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【サッカー】<FIFAランク50位から27位への浮上は躍進にあらず>煽る報道は誰にとっても不幸でしかない
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0001Egg ★
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2019/02/09(土) 17:31:02.88ID:qanGXjY99
2月7日に発表されたFIFAランキングで、日本が昨年12月時点の50位から27位へ順位をあげた。
FIFAの国際Aマッチのカレンダーは、1月は空白になっている。1月から2月にかけての別項で、アジアカップが書き込まれているだけだ。

FIFAランキングのポイントは、試合の重要度が関わってくる。簡単に言えば、テストマッチより公式戦のほうがポイントを稼げる。
アジアカップは大陸選手権の本大会なので、ポイントを算出する重要度の係数が高い。決勝まで勝ち上がった日本は、必然的にポイントを稼ぐことができる。

一方で、アジア以外の大陸は国際Aマッチをほぼ戦っていない。アジアカップの上位進出国が、ランキングを上げていくのは当然だ。
3月の国際Aマッチデイに予定されるキリンチャレンジカップで、日本はコロンビア、ボリビアと対戦する。コロンビアは12位で、ボリビアは60位だ。

FIFAランキングで見れば、ボリビアは日本の格下ということになる。だが、激戦の南米を主戦場としている彼らは、そもそもランキングをあげるのは難しい。
サッカー関係者やファンなら想像にたやすいが、サッカーに馴染みの薄い人はランキングだけで判断してしまいかねない。

そこでさらに、日本はボリビアより実力が上といった報道が広がったら──。
実際の評価と世間一般の評価に、隔たりが生じてしまう。コロンビアはともかく、ボリビアは「勝って当然の相手」との誤解を招きかねない。

日本国内のテストマッチにヨーロッパや南米の国が注ぐ熱量は、残念ながら決して高いものではない。ボリビアにもコロンビアにも勝てる可能性はあるが、ボリビアに勝ったからといって格下を退けたことにはならない。
コロンビアから勝利をつかんだとしても、ロシアW杯のものとは意味合いがまったく異なる。ピッチで戦う選手たちはそれが分かっているから、勝っても控え目なのである。

50位から27位がジャンプアップなのは間違いないが、それは事実の一部分に過ぎない。「急浮上」とか「大躍進」といった表現を使うのは、それが読者の目を引きやすいとしても現実にそぐわないだろう。
引いてはそれが、日本代表への誤った認識につながるとしたら、誰にとっても不幸でしかない。

2019年2月8日 20時36分 戸塚啓コラム
http://news.livedoor.com/article/detail/15995463/

日本代表は、23つ上げて、「27位!」首位は引き続きベルギー ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549544948/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:31:29.61ID:5e93eefg0
ああ不幸だ
0004名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:33:12.87ID:kZxLNb3O0
FIFAランキングはみんなネタだと分かってるから。
Wカップ出場の時は重要だけどね
0005名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:33:21.92ID:hvpGsY7G0
90分まではベルギーと同レベルなんだから1位でもいい
カタールにボコられたんだから100位でもいい
0006名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:33:24.68ID:g/MGc5Uu0
ポイチのサッカー知ってる奴はアジアカップ見ても、
昔からああいうサッカーだよねって知ってる・・・
0007名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:34:15.44ID:ONInT0Oq0
ポイント制じゃなくてレーティング制にすればいいじゃん
0011名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:36:24.00ID:CsGsDUet0
違う地域でも比較できる数字が欲しいなー
どこかで発表されてるレーティングならわかるか?
0013名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:38:17.91ID:4cBpC5gw0
ベスト16位に入れは大躍進だがどうせ30位代に直ぐなるしなぁ。
0014名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:39:03.64ID:vVK7sGZs0
いやいやボリビアより日本の方が上と思ってるし、負けたらさすがに叩くよ
選手自体も「ボリビアは強いから負けても叩かないでくださいねmOm」なんて思ってるやつは皆無だろ

負ける前に言い訳なんか考えてるやつは最初から勝てねえよ
この記者は負け続けてるタイプだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:39:04.02ID:qbMAriZY0
W杯の本戦以外は各大陸でやってる公式戦の相手は違うし
FIFAランクって意味あるの?
0016名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:39:11.57ID:1KHTeRk40
誰ひとり浮かれてねーしw
0017名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:39:35.73ID:Hb7EnoYH0
チョンと決勝で当たるとすぐ精神的に折れて負けて帰って来る日本代表が27位でございと言われてもね
0018名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:39:45.69ID:ZMMoZRfb0
>>5
90分までしか同じレベルなら100回やって100回勝てねーだろw
90分→引き分け
延長→負け
ってことだろ?
0020名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:42:19.27ID:eNjGiO7I0
こんなランキングなんて誰も気にして無いだろ、気にしてるのは一つ違ってもギャアギャア言う韓国ぐらいだろう。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:42:46.78ID:YZE4knxm0
まーでも日本のじつりきってちょうどこんくらいのランクやと思うよ
ありえんことだが、いっぺん代表同士でリーグ戦やってほしいわw20カ国ぐらいで
0022名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:44:11.83ID:kOhO3DSI0
浮かれるのは駄目だが順位が上がったんなら素直に喜ぶのも悪くないと思うんだけどなぁ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:44:43.26ID:F0JaIXON0
まあでもベスト10は順位の上下はともかく大体正しいとは思うよ
11−30位は中堅どころという認識で良いだろうけど順位を信じるのは間抜けだけ
31位以下はこれは問題ありすぎ、W杯ベスト16になった日本が50位台で負けた
イランが20位台とか全く実勢を表せていない
0025名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:44:58.07ID:7LckFP4L0
>>1
サッカーは、なぜ選手になれないのが書いた批判記事に人気が出るの?
0026名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:46:38.67ID:AtCDdjel0
この記事に賛同してるやつがいるけどそもそも>>1の戸塚啓って人はサッカー経験あるの?
0029名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:50:39.35ID:a4AYdRgk0
FIFAランキングで実力を計ろうとか考えるのはメディアだけ
メディアの問題なのでメディア同士で心配してください
0031名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:51:35.51ID:HJCOv6dQ0
大して強くない日本代表と結構強いボリビア代表のチーム事情に応じた練習試合キリンチャレンジカップ
0032名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:53:03.69ID:ZfeKP/gn0
WC常連で二回に一回は決勝トーナメント出てるんだから30位以内で当然だろ
50位とかありえん
0036名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:56:38.18ID:MQa9XyK90
つーても組合せとか日程で高いほど利点あるからな
ただの目安じゃねーんだよ
0037名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:56:54.08ID:FeXR0s0X0
ニワカ「FIFAランクなんて意味ない」

日本27位へランクアップ

ニワカ「日本は本来このくらいがちょうどいい」


スネ夫気質なニワカ共のいつものダブルスタンダードには毎回笑かせてもらってる
0038名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:58:11.98ID:qRTb5c2c0
>>1
海外厨な記者にありがちな、日本人は日本代表が弱いと思わなければいけないという記事w
W杯ベスト16でアジア2位なんだから27位で何もおかしくないし
27位で強豪なんて誰も思わないだろ

あとボリビアは全然強くないぞ
ホームを高地でやって勝ち点稼いでるだけで
0039名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:59:03.18ID:vEu9ny9/0
>>37
アンチ「日本ザッコ」
     ↓
日本27位にランクアップ
     ↓
アンチ「FIFAランクなんて意味がない」

ってのもあるで
0040名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:59:15.73ID:8bAFD86B0
UEFAネーションズリーグで更に意味なくなってるし
0041名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:59:18.75ID:SCWWYMgQ0
>>38
それな
むしろ、今まで低すぎると言われてたのが世界から見た日本の評価だよ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:59:48.87ID:y34mWIxm0
W杯の成績でもそれなりの成績残してるし
こんなもんだろうなという感じだけどなw
低レベルなマスコミが反応してるだけ
0043名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:59:52.21ID:llCvJjxB0
躍進も何も一年後には50位台に戻ってるしw
0045名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:00:22.62ID:MrBP4plg0
じゃあもっと実力通りなランキング作ってくれよ
実際のところ日本のサッカーは世界で何番目ぐらいの実力なのか
0046名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:00:39.46ID:SfGBwCVl0
ケチばっかつけてないで
上がった時くらい素直に喜ばせてくれよ
0047名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:01:28.86ID:U2f0mp0+0
分かってる人はその大陸内で上中下どのぐらいの位置にいるか
って程度の指標にしかしてないでしょう
そして今はまだポイントを稼がなきゃいけないこともこれが一時的な順位なのも分かってる
0048名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:02:15.99ID:HRBMzfhu0
ランクが下がればぼろ糞に叩き 上がるとどうも気に入らないようで
せっかく上がったんだから素直に喜べばいいのに
希望通りいずれ下がっていくかもしれないけど
サッカーみたいに番狂わせの多いゲームなんだから
まぐれで準優勝したと言いたいのかもしれないけど

失礼な奴だな
0049名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:02:17.41ID:y34mWIxm0
>>26
pot4のアジアとは当れないから
それ自体が意味ないんだよ
0050名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:02:26.50ID:0MgWmDVv0
だからワールドカップ予選、本選を基準にランク変更するシステムに変えろよ
アジアカップで爆上げとかするからいびつな感じになるんだよ
0055名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:03:41.34ID:1kNOKley0
サッカーは実力が接近してる国が沢山あるから順位つけるのが難しいってだけ
ランキングは上がるときは上がるし、下がるときは下がる
0056名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:05:16.97ID:/Gs7z8NE0
WC予選にも関わってくるし上げるだけ上げたほうが有利だから
気にするべき
0057名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:05:56.84ID:n5YLXvsv0
98年頃ドップ10にならなかった?
変な算出で
0061名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:11:38.90ID:yN6PG0ny0
日本のサッカーはこれ以上無理だろうな
中東も西アジアも東南アジアもサッカーのインフラと人口は爆発的に増えてる
日本はどちらも限界だし差別化出来ない
0062名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:15:01.07ID:BuNUPbX90
ボリビアがW杯に出て決勝トーナメントに進出してベスト16でベルギー相手にあんな試合出来るか?
って言ったら出来そうもないでしょ
妥当な順位だわ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:18:51.82ID:F0JaIXON0
W杯出場した時点で40位以下はあり得ないと思うし、決勝R行った時点で25位以下はあり得ないと思う
4年前に惨敗した地域のカップ戦で足を引っ張られ続けるというシステムは間違いなく間違えてる
0065名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:21:50.38ID:KrGd3R7I0
W杯で二回に一回は決勝T行ってるんだからこのくらいの順位が正しいでしょ
ここから上の壁はかなり高そうだけど
0066名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:23:06.46ID:KTm+sM240
そんなことぐらいサッカーファンなら分かってるよ。
えらく用心してるな、負けた時のことを。
0067名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:23:12.06ID:EGnSQoz60
>>63
エントリー順なんか出場決まった順でしょ
ポット分けだろ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:23:58.65ID:/+RTANSD0
ランキングのつけかたかわったんでしょ?
前よりはましになるらしいけど
後この先稼げる大会ないからそこまで変動しないとか
逆に他の大陸大会があるから次々抜かれるかも〜とか
0071名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:26:39.41ID:VKD54eUN0
じゃ正確にランクつけてみればいいんじゃないかな
この手のランキングがおかしいのはサッカーに限ったことでもない
0072名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:27:17.36ID:FQlfeygU0
>>70
これはポット2の実力あるわ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:27:21.10ID:3DML2x2L0
日本の野球メディアはサッカーのネガキャンしかしない
日本サッカーはもっと自信を持つべき
ベスト16に三回も入ってるのは凄いことだぞ
マイナースポーツで優勝よりはるかに難しい
0074名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:31:31.93ID:CEZJOoJ40
イロレーティングの計算方法になったの?
0076名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:32:07.41ID:VeZemTfJ0
W杯のポッド分け
プレミアの優遇措置
上がって困ることはない
0077名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:33:58.34ID:qkXsZCou0
Aマッチ連勝したら上がるのなんて誰もが知ってる
0081名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:35:21.61ID:5w6Zpq6E0
またコロンブスと対戦するの?
どうせハメス・ロドリゲスとか有名どころは欠場でしょ?
0082名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:36:09.91ID:HW/xJXnd0
イランに勝ててカタールに敗けるなんてのは強さが一面的でしかない証明みたいなものだろ
選手や戦術ばかり言ってないで采配やいろんなサポート体制も強化しなくちゃね
せっかく日本人監督の時代になったんだから監督の権限を減らして分業してくれ
0083名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:36:29.84ID:atmFC4io0
>>32
それで考えると日本は15位前後が妥当だと思う
W杯時の英国ブックメーカーの優勝オッズもそんなところだし
0084名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:37:47.66ID:LV98tohW0
アジアの大会でポイント稼いだら
50位から27位に上がった
日本は短期間で強くなったわけでもないから
20位台〜50位台の国々は、あまり差が無いと言える
ちょっとポイントが入った国が、順位が上になるだけ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:38:03.77ID:J7jC8r660
>>37
いやまったく矛盾してないぞ

日本の実力から言えば
世界20位台で順当
FIFAランキングがそれを反映していないのであれば
当然意味が無いという認識になる
0086名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:40:43.74ID:4z9OyYMP0
FIFAランキングがあてにならないぐらい少し見たことある人は知ってるって

騙されていたのは2014年大会の後
「ランキングが低い日本が勝てるとか言ってた日本のマスコミは〜」
とか批判していた亡くなった大橋巨泉ぐらいで
0088名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:41:46.38ID:Mbm2ciZW0
>>32
その理屈も十分理解できるし整合性あるけど
ヨーロッパの予選レベルでも明らかに日本より強いけど出場できない国とかもあるからな
0089名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:43:03.00ID:LV98tohW0
目安にはなる
ただ、みんな順位だけ見るから、20位と50位にもの凄い差があるような錯覚に陥る
ポイントを見ると、それほど差があるわけでもない
0090名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:44:33.49ID:FQlfeygU0
>>88
日本より明らかに強くてW杯に出場できない国って例えばどこだと思う?
セルビアとか?
0091名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:45:47.13ID:9ByDZsPA0
日本のが強いと絶対に言えない国をあげるだけで少なくとも20は数えるし、ここのところ対戦成績が良かったからまあこんなもんじゃない
0093名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:46:13.55ID:INB0SW4h0
公式戦でも親善でも日本が(特に強豪相手に)善戦したり、今回のようにランキングがぐぐっと上がると、何か決まってこういう戒めるというか勘違いするなと言いたげな記事が出るのな。
選手達や指導者達は勿論、俺達一般ファンも長くサッカー観てきているんだし、多くの人は浮かれないし勘違いもしねえわ。
一部の高慢バカ達の日本強えーは要らんし、一部の自虐バカ達の日本弱えーはもっと要らんわ。
0096名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:51:15.48ID:FSgzpuEw0
前はW杯のアジア予選の組分けで重要だったが
アジア枠が8(?)とかになったらそれもどうでもいいからな

もうこのランキングは何の意味もない
0097名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:51:21.92ID:FSaNb2A/0
南米の激戦といったって1人少ないだけで日本ごときに勝てないコロンビアが予選突破してしまうんだから
そんな持ち上げるほどでもないと思うね

>サッカーに馴染みの薄い人はランキングだけで判断してしまいかねない。

この人がまんま南米ってだけで強豪と判断してんだから大きなことは言えまいよ
0098名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:53:03.78ID:KZ3I2qYe0
BIG 3とか言ってたやつらが停滞させてたよな
ちょっと格上相手に勝つことができないままだったからランクがずっと低かった
0100名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:53:23.39ID:h45n6GRS0
順位の上がり下がりに一喜一憂するようなものじゃないけど
WCのポット分けに使われるからポイントは上げた方がいい
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