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【サッカー】<FIFAランク50位から27位への浮上は躍進にあらず>煽る報道は誰にとっても不幸でしかない
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0001Egg ★
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2019/02/09(土) 17:31:02.88ID:qanGXjY99
2月7日に発表されたFIFAランキングで、日本が昨年12月時点の50位から27位へ順位をあげた。
FIFAの国際Aマッチのカレンダーは、1月は空白になっている。1月から2月にかけての別項で、アジアカップが書き込まれているだけだ。

FIFAランキングのポイントは、試合の重要度が関わってくる。簡単に言えば、テストマッチより公式戦のほうがポイントを稼げる。
アジアカップは大陸選手権の本大会なので、ポイントを算出する重要度の係数が高い。決勝まで勝ち上がった日本は、必然的にポイントを稼ぐことができる。

一方で、アジア以外の大陸は国際Aマッチをほぼ戦っていない。アジアカップの上位進出国が、ランキングを上げていくのは当然だ。
3月の国際Aマッチデイに予定されるキリンチャレンジカップで、日本はコロンビア、ボリビアと対戦する。コロンビアは12位で、ボリビアは60位だ。

FIFAランキングで見れば、ボリビアは日本の格下ということになる。だが、激戦の南米を主戦場としている彼らは、そもそもランキングをあげるのは難しい。
サッカー関係者やファンなら想像にたやすいが、サッカーに馴染みの薄い人はランキングだけで判断してしまいかねない。

そこでさらに、日本はボリビアより実力が上といった報道が広がったら──。
実際の評価と世間一般の評価に、隔たりが生じてしまう。コロンビアはともかく、ボリビアは「勝って当然の相手」との誤解を招きかねない。

日本国内のテストマッチにヨーロッパや南米の国が注ぐ熱量は、残念ながら決して高いものではない。ボリビアにもコロンビアにも勝てる可能性はあるが、ボリビアに勝ったからといって格下を退けたことにはならない。
コロンビアから勝利をつかんだとしても、ロシアW杯のものとは意味合いがまったく異なる。ピッチで戦う選手たちはそれが分かっているから、勝っても控え目なのである。

50位から27位がジャンプアップなのは間違いないが、それは事実の一部分に過ぎない。「急浮上」とか「大躍進」といった表現を使うのは、それが読者の目を引きやすいとしても現実にそぐわないだろう。
引いてはそれが、日本代表への誤った認識につながるとしたら、誰にとっても不幸でしかない。

2019年2月8日 20時36分 戸塚啓コラム
http://news.livedoor.com/article/detail/15995463/

日本代表は、23つ上げて、「27位!」首位は引き続きベルギー ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549544948/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:31:29.61ID:5e93eefg0
ああ不幸だ
0004名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:33:12.87ID:kZxLNb3O0
FIFAランキングはみんなネタだと分かってるから。
Wカップ出場の時は重要だけどね
0005名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:33:21.92ID:hvpGsY7G0
90分まではベルギーと同レベルなんだから1位でもいい
カタールにボコられたんだから100位でもいい
0006名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:33:24.68ID:g/MGc5Uu0
ポイチのサッカー知ってる奴はアジアカップ見ても、
昔からああいうサッカーだよねって知ってる・・・
0007名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:34:15.44ID:ONInT0Oq0
ポイント制じゃなくてレーティング制にすればいいじゃん
0011名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:36:24.00ID:CsGsDUet0
違う地域でも比較できる数字が欲しいなー
どこかで発表されてるレーティングならわかるか?
0013名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:38:17.91ID:4cBpC5gw0
ベスト16位に入れは大躍進だがどうせ30位代に直ぐなるしなぁ。
0014名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:39:03.64ID:vVK7sGZs0
いやいやボリビアより日本の方が上と思ってるし、負けたらさすがに叩くよ
選手自体も「ボリビアは強いから負けても叩かないでくださいねmOm」なんて思ってるやつは皆無だろ

負ける前に言い訳なんか考えてるやつは最初から勝てねえよ
この記者は負け続けてるタイプだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:39:04.02ID:qbMAriZY0
W杯の本戦以外は各大陸でやってる公式戦の相手は違うし
FIFAランクって意味あるの?
0016名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:39:11.57ID:1KHTeRk40
誰ひとり浮かれてねーしw
0017名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:39:35.73ID:Hb7EnoYH0
チョンと決勝で当たるとすぐ精神的に折れて負けて帰って来る日本代表が27位でございと言われてもね
0018名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:39:45.69ID:ZMMoZRfb0
>>5
90分までしか同じレベルなら100回やって100回勝てねーだろw
90分→引き分け
延長→負け
ってことだろ?
0020名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:42:19.27ID:eNjGiO7I0
こんなランキングなんて誰も気にして無いだろ、気にしてるのは一つ違ってもギャアギャア言う韓国ぐらいだろう。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:42:46.78ID:YZE4knxm0
まーでも日本のじつりきってちょうどこんくらいのランクやと思うよ
ありえんことだが、いっぺん代表同士でリーグ戦やってほしいわw20カ国ぐらいで
0022名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:44:11.83ID:kOhO3DSI0
浮かれるのは駄目だが順位が上がったんなら素直に喜ぶのも悪くないと思うんだけどなぁ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:44:43.26ID:F0JaIXON0
まあでもベスト10は順位の上下はともかく大体正しいとは思うよ
11−30位は中堅どころという認識で良いだろうけど順位を信じるのは間抜けだけ
31位以下はこれは問題ありすぎ、W杯ベスト16になった日本が50位台で負けた
イランが20位台とか全く実勢を表せていない
0025名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:44:58.07ID:7LckFP4L0
>>1
サッカーは、なぜ選手になれないのが書いた批判記事に人気が出るの?
0026名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:46:38.67ID:AtCDdjel0
この記事に賛同してるやつがいるけどそもそも>>1の戸塚啓って人はサッカー経験あるの?
0029名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:50:39.35ID:a4AYdRgk0
FIFAランキングで実力を計ろうとか考えるのはメディアだけ
メディアの問題なのでメディア同士で心配してください
0031名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:51:35.51ID:HJCOv6dQ0
大して強くない日本代表と結構強いボリビア代表のチーム事情に応じた練習試合キリンチャレンジカップ
0032名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:53:03.69ID:ZfeKP/gn0
WC常連で二回に一回は決勝トーナメント出てるんだから30位以内で当然だろ
50位とかありえん
0036名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:56:38.18ID:MQa9XyK90
つーても組合せとか日程で高いほど利点あるからな
ただの目安じゃねーんだよ
0037名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:56:54.08ID:FeXR0s0X0
ニワカ「FIFAランクなんて意味ない」

日本27位へランクアップ

ニワカ「日本は本来このくらいがちょうどいい」


スネ夫気質なニワカ共のいつものダブルスタンダードには毎回笑かせてもらってる
0038名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:58:11.98ID:qRTb5c2c0
>>1
海外厨な記者にありがちな、日本人は日本代表が弱いと思わなければいけないという記事w
W杯ベスト16でアジア2位なんだから27位で何もおかしくないし
27位で強豪なんて誰も思わないだろ

あとボリビアは全然強くないぞ
ホームを高地でやって勝ち点稼いでるだけで
0039名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:59:03.18ID:vEu9ny9/0
>>37
アンチ「日本ザッコ」
     ↓
日本27位にランクアップ
     ↓
アンチ「FIFAランクなんて意味がない」

ってのもあるで
0040名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:59:15.73ID:8bAFD86B0
UEFAネーションズリーグで更に意味なくなってるし
0041名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:59:18.75ID:SCWWYMgQ0
>>38
それな
むしろ、今まで低すぎると言われてたのが世界から見た日本の評価だよ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:59:48.87ID:y34mWIxm0
W杯の成績でもそれなりの成績残してるし
こんなもんだろうなという感じだけどなw
低レベルなマスコミが反応してるだけ
0043名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:59:52.21ID:llCvJjxB0
躍進も何も一年後には50位台に戻ってるしw
0045名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:00:22.62ID:MrBP4plg0
じゃあもっと実力通りなランキング作ってくれよ
実際のところ日本のサッカーは世界で何番目ぐらいの実力なのか
0046名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:00:39.46ID:SfGBwCVl0
ケチばっかつけてないで
上がった時くらい素直に喜ばせてくれよ
0047名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:01:28.86ID:U2f0mp0+0
分かってる人はその大陸内で上中下どのぐらいの位置にいるか
って程度の指標にしかしてないでしょう
そして今はまだポイントを稼がなきゃいけないこともこれが一時的な順位なのも分かってる
0048名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:02:15.99ID:HRBMzfhu0
ランクが下がればぼろ糞に叩き 上がるとどうも気に入らないようで
せっかく上がったんだから素直に喜べばいいのに
希望通りいずれ下がっていくかもしれないけど
サッカーみたいに番狂わせの多いゲームなんだから
まぐれで準優勝したと言いたいのかもしれないけど

失礼な奴だな
0049名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:02:17.41ID:y34mWIxm0
>>26
pot4のアジアとは当れないから
それ自体が意味ないんだよ
0050名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:02:26.50ID:0MgWmDVv0
だからワールドカップ予選、本選を基準にランク変更するシステムに変えろよ
アジアカップで爆上げとかするからいびつな感じになるんだよ
0055名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:03:41.34ID:1kNOKley0
サッカーは実力が接近してる国が沢山あるから順位つけるのが難しいってだけ
ランキングは上がるときは上がるし、下がるときは下がる
0056名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:05:16.97ID:/Gs7z8NE0
WC予選にも関わってくるし上げるだけ上げたほうが有利だから
気にするべき
0057名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:05:56.84ID:n5YLXvsv0
98年頃ドップ10にならなかった?
変な算出で
0061名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:11:38.90ID:yN6PG0ny0
日本のサッカーはこれ以上無理だろうな
中東も西アジアも東南アジアもサッカーのインフラと人口は爆発的に増えてる
日本はどちらも限界だし差別化出来ない
0062名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:15:01.07ID:BuNUPbX90
ボリビアがW杯に出て決勝トーナメントに進出してベスト16でベルギー相手にあんな試合出来るか?
って言ったら出来そうもないでしょ
妥当な順位だわ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:18:51.82ID:F0JaIXON0
W杯出場した時点で40位以下はあり得ないと思うし、決勝R行った時点で25位以下はあり得ないと思う
4年前に惨敗した地域のカップ戦で足を引っ張られ続けるというシステムは間違いなく間違えてる
0065名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:21:50.38ID:KrGd3R7I0
W杯で二回に一回は決勝T行ってるんだからこのくらいの順位が正しいでしょ
ここから上の壁はかなり高そうだけど
0066名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:23:06.46ID:KTm+sM240
そんなことぐらいサッカーファンなら分かってるよ。
えらく用心してるな、負けた時のことを。
0067名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:23:12.06ID:EGnSQoz60
>>63
エントリー順なんか出場決まった順でしょ
ポット分けだろ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:23:58.65ID:/+RTANSD0
ランキングのつけかたかわったんでしょ?
前よりはましになるらしいけど
後この先稼げる大会ないからそこまで変動しないとか
逆に他の大陸大会があるから次々抜かれるかも〜とか
0071名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:26:39.41ID:VKD54eUN0
じゃ正確にランクつけてみればいいんじゃないかな
この手のランキングがおかしいのはサッカーに限ったことでもない
0072名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:27:17.36ID:FQlfeygU0
>>70
これはポット2の実力あるわ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:27:21.10ID:3DML2x2L0
日本の野球メディアはサッカーのネガキャンしかしない
日本サッカーはもっと自信を持つべき
ベスト16に三回も入ってるのは凄いことだぞ
マイナースポーツで優勝よりはるかに難しい
0074名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:31:31.93ID:CEZJOoJ40
イロレーティングの計算方法になったの?
0076名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:32:07.41ID:VeZemTfJ0
W杯のポッド分け
プレミアの優遇措置
上がって困ることはない
0077名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:33:58.34ID:qkXsZCou0
Aマッチ連勝したら上がるのなんて誰もが知ってる
0081名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:35:21.61ID:5w6Zpq6E0
またコロンブスと対戦するの?
どうせハメス・ロドリゲスとか有名どころは欠場でしょ?
0082名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:36:09.91ID:HW/xJXnd0
イランに勝ててカタールに敗けるなんてのは強さが一面的でしかない証明みたいなものだろ
選手や戦術ばかり言ってないで采配やいろんなサポート体制も強化しなくちゃね
せっかく日本人監督の時代になったんだから監督の権限を減らして分業してくれ
0083名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:36:29.84ID:atmFC4io0
>>32
それで考えると日本は15位前後が妥当だと思う
W杯時の英国ブックメーカーの優勝オッズもそんなところだし
0084名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:37:47.66ID:LV98tohW0
アジアの大会でポイント稼いだら
50位から27位に上がった
日本は短期間で強くなったわけでもないから
20位台〜50位台の国々は、あまり差が無いと言える
ちょっとポイントが入った国が、順位が上になるだけ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:38:03.77ID:J7jC8r660
>>37
いやまったく矛盾してないぞ

日本の実力から言えば
世界20位台で順当
FIFAランキングがそれを反映していないのであれば
当然意味が無いという認識になる
0086名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:40:43.74ID:4z9OyYMP0
FIFAランキングがあてにならないぐらい少し見たことある人は知ってるって

騙されていたのは2014年大会の後
「ランキングが低い日本が勝てるとか言ってた日本のマスコミは〜」
とか批判していた亡くなった大橋巨泉ぐらいで
0088名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:41:46.38ID:Mbm2ciZW0
>>32
その理屈も十分理解できるし整合性あるけど
ヨーロッパの予選レベルでも明らかに日本より強いけど出場できない国とかもあるからな
0089名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:43:03.00ID:LV98tohW0
目安にはなる
ただ、みんな順位だけ見るから、20位と50位にもの凄い差があるような錯覚に陥る
ポイントを見ると、それほど差があるわけでもない
0090名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:44:33.49ID:FQlfeygU0
>>88
日本より明らかに強くてW杯に出場できない国って例えばどこだと思う?
セルビアとか?
0091名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:45:47.13ID:9ByDZsPA0
日本のが強いと絶対に言えない国をあげるだけで少なくとも20は数えるし、ここのところ対戦成績が良かったからまあこんなもんじゃない
0093名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:46:13.55ID:INB0SW4h0
公式戦でも親善でも日本が(特に強豪相手に)善戦したり、今回のようにランキングがぐぐっと上がると、何か決まってこういう戒めるというか勘違いするなと言いたげな記事が出るのな。
選手達や指導者達は勿論、俺達一般ファンも長くサッカー観てきているんだし、多くの人は浮かれないし勘違いもしねえわ。
一部の高慢バカ達の日本強えーは要らんし、一部の自虐バカ達の日本弱えーはもっと要らんわ。
0096名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:51:15.48ID:FSgzpuEw0
前はW杯のアジア予選の組分けで重要だったが
アジア枠が8(?)とかになったらそれもどうでもいいからな

もうこのランキングは何の意味もない
0097名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:51:21.92ID:FSaNb2A/0
南米の激戦といったって1人少ないだけで日本ごときに勝てないコロンビアが予選突破してしまうんだから
そんな持ち上げるほどでもないと思うね

>サッカーに馴染みの薄い人はランキングだけで判断してしまいかねない。

この人がまんま南米ってだけで強豪と判断してんだから大きなことは言えまいよ
0098名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:53:03.78ID:KZ3I2qYe0
BIG 3とか言ってたやつらが停滞させてたよな
ちょっと格上相手に勝つことができないままだったからランクがずっと低かった
0100名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:53:23.39ID:h45n6GRS0
順位の上がり下がりに一喜一憂するようなものじゃないけど
WCのポット分けに使われるからポイントは上げた方がいい
0101名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:53:31.74ID:KT5mBAj20
>>84
50位から27位と急激に上がったのはアジアカップ以外に理由がある

去年の6月にポイントがリセットされてそれまでのポイント差が大幅に少なくなった
リセット前は1位ドイツ1558〜3位ベルギー1298〜61位日本521だったのが
リセット後は1位ドイツ1600〜3位ベルギー1592〜61位日本1372になった

このリセットが無かったらアジアカップで81ポイント稼いでもせいぜい10くらいしかランク上がっていない
0102名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:56:31.21ID:KT5mBAj20
>>96
逆だよ 48枠に拡大すると上位32位に入れるかどうかは今まで以上に重要になる
32位以下に落ちるとGLで格上2チーム+日本の組み合わせになる
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 18:56:52.71ID:LV98tohW0
ある年代から上の世代は、日本が弱かった頃を知ってるからな
Jリーグが無くて、アジアでも勝てなかった弱い時代がある
今の20代の人だと、生まれた時にすでにJリーグもあって、日本代表は強くて
日本人が欧州で活躍してたから、全然日本に対する印象が違う
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 18:56:57.43ID:bC21QT3z0
大陸係数がなくなったんだっけ
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 18:59:10.16ID:65FyqBCZ0
アフリカが2年に一度大陸選手権やって欧州や北中米がネイションズリーグやってる中で27位だから躍進じゃん
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 18:59:48.97ID:R8zn3kag0
今は27位だけどここから下がると思うからワールドカップの頃にはまた50位くらいになるんじゃね。
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 19:06:03.32ID:FQlfeygU0
>>105
北中米もネーションズリーグやるの初めて知った
ヨーロッパと北中米は他大陸との親善試合かなり減りそうやな
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 19:11:24.56ID:sQj/BgIe0
張本なんてまんまその発想だからな
FIFAランク上だと格上FIFAランク下だと格下
あいつにサッカーの評論させんな
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 19:14:08.03ID:eAFdE3/X0
韓国系は儒教なんで したと思ったら踏みつけるとか そういうのがあるから
 TBSも 反日が強いってのは そういう韓国系がそもそも多いという未確認情報がでかい気もする。

日本 監督が外人で無くなると、 27位くらいかなと。

いい選手使うし。アジア杯もいい選手使えば優勝。


そんな余力があるかもねーと。
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 19:16:16.44ID:eAFdE3/X0
むかしはみなサッカーがわかってないので

外人監督がいらがらせしてても よくわかってないかんじだったけど、

去年は更迭できた。よかった。
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 19:19:06.77ID:FSgzpuEw0
>>102
大陸別で振り分けられるから関係ない
そもそも本線の話なんてしてない

バカは安価してくんな
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 19:21:53.12ID:Cd6LQAiL0
>>92
イタリアだってスウェーデンに負けたんだろ?
日本より明らかに強いなんて言えねーよ
0119名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:23:23.79ID:KT5mBAj20
>>115
本大会のポット分けに影響するのにランキングに意味が無いわけないだろ
本大会のポット分けが大陸別に戻るなんて話も聞いたことがない
0121名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:25:38.50ID:LV98tohW0
イタリアは少子化で急激に弱体化した
ドイツのように代表に移民を入れないと、今後も勝てないだろう
0123名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:27:08.44ID:cL5o0kZR0
アジアは今がMAXなんだろ?
これから他の大陸が追い越して行くとまた順位が下がるからこんなもんじゃね?
0124名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:27:15.82ID:FQlfeygU0
>>120
過去の実績はともかく最新のW杯予選でパナマに競り負けて本大会に出れない国が
現時点でも日本より明らかに弱いとは言えんよ
0129名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:46:07.99ID:sccvp9KS0
今のアメリカはオージーの劣化版だよ
0130名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:49:05.90ID:uubRhGV30
なにでよりによって、アメリカ、イタリアとか間抜けなコトかいてしまったんだろうな
0131名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:49:28.10ID:5LsSrM7Y0
幸不幸以前に
明確に正しい認識促せる術について語ってくれないならコラム自体が無意味
0132名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:58:09.22ID:nwApO3lr0
そもそもイランとベルギー過大評価しすぎ
0133名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:04:16.87ID:z6nxZKOPO
だからWCでも意外に勝つしたまにジャイアントキリングするしな

ムラはあるけど俺ももうちょいランク上でもいいと思ってた
0134名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:15:55.29ID:5LsSrM7Y0
27つんでれ
0135名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:21:34.40ID:ErCHDefo0
>>1
低いときにはボロかす言ってだろ
こういうのをダブルスタンダードと言う
0137名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:33:54.94ID:/+RTANSD0
コパで全敗してもそんな下がらないらしい親善試合扱いとか
ただけどウルグアイチリは日本に負けたらがっつり減るとかw
日本はサブメンツでいくしどれだけぼこられるのかこわいw
0138名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:37:10.82ID:KT5mBAj20
日本よりランク下の南米勢は4カ国いるけど
ポイント的に日本を追い越せそうなのはベネズエラとパラグアイの2カ国しかいない
0140名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:38:53.62ID:vpbos8cX0
サッカー好きな連中はスポーツマスゴミなんて相手にしないから
適当にああそうなんだな程度だよw
スポーツマスゴミに踊らされてるのは情弱だけ

なんてったってオーストラリアが野球大国って堂々とコメントしちゃうレベルだからw
ブラジルも野球強豪国なんだってねー知らなかったわあwww
0141名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:39:25.03ID:BvcSH+OC0
レベルが低いはずのアジアが主戦場なら本当ならとっくに今ぐらいでもよかったじゃん
0142名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:40:57.50ID:GXnMwK720
サッカーで食ってる連中ならFIFAランクがいい加減で欠点が多く当てにならんのも百も承知なのにな。
いや、じゃあなりすとはアホだからしょうがねーか。
0143名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:41:35.39ID:3NKNjavN0
焼き豚イライラだなww

こんなランキングに必死になってたのは焼き豚だけでしたね

ニワカで信用が無いからこんなランキングにしがみついて野次ってたよなww

ワールドカップ後は一斉に消えたww
0144名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:43:13.48ID:GXnMwK720
>>121
お前バカだろ。
0145名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:45:32.24ID:CsGsDUet0
>>68
超地で大変な環境だって聞くよなw
0149名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:50:50.03ID:MYoyLUad0
サッカーはすぐに浮かれるなの記事とか出るから
エンターテイメントとして、向いていない
0150名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:54:02.59ID:Bndwhrut0
森保から免罪符をもらったからって言って報道の質が上がったわけじゃない
そこはちゃんとして記事書こうよ
0151名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:54:08.61ID:SzLcGuoS0
W杯用に新しい算出方式でのポイント増減を簡単にまとめた(日本の1495ポイントが基準)

-300(ヨルダン、ベトナム、パレスチナ、インド、バーレーン、タイ、タジキス、北朝鮮)
東アジア杯…勝利+1.2、引分-1.3、負け-3.8
親善試合…勝利+2.4、引分-2.6、負け-7.6
アジア杯・W杯予選…勝利+6、引分-6.5、負け-19

-200(サウジ、中国、イラク、シリア、レバノン、ウズベク、オマーン、キルギス)
東アジア杯…勝利+1.6、引分-1、負け-3.4
親善試合…勝利+3.2、引分-1.8、負け-6.8
アジア杯・W杯予選…勝利+7.9、引分-4.6、負け-17.1

-100(カタール、エクアドル、ボリビア、UAE)
コパ…勝利+2、引分-0.5、負け-3
親善試合…勝利+4.1、引分-1、負け-6
アジア杯・W杯予選…勝利+10.1、引分-2.4、負け-14.9

-50(オーストラリア、韓国)
東アジア杯…勝利+2.3、引分-0.2、負け-2.7
親善試合…勝利+4.5、引分-0.5、負け-5.5
アジア杯・W杯予選…勝利+11.3、引分-1.2、負け-13.7

0(ペルー、イラン、ベネズエラ、パラグアイ)
コパ…勝利+2.5、引分0、負け-2.5
親善試合…勝利+5、引分0、負け-5
アジア杯・W杯予選…勝利+12.5、引分0、負け-12.5

+50(チリ、ドイツ、メキシコ)
コパ…勝利+2.7、引分+0.2、負け-2.3
親善試合…勝利+5.5、引分+0.5、負け-4.5

+100(ウルグアイ、アルゼンチン、コロンビア)
コパ…勝利+3、引分+0.5、負け-2
親善試合…勝利+6、引分+1、負け-4.1

+200(ベルギー、フランス、ブラジル)
コパ…勝利+3.4、引分+0.9、負け-1.6
親善試合…勝利+6.8、引分+1.8、負け-3.2
0152名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:55:09.84ID:5LsSrM7Y0
戸塚啓ってヴェルディとかで選手だった人じゃないんだな
今知ったぞ
0153名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:59:53.53ID:yrbXnIGe0
>>1
いやいやそんな誰もがわかってること記事にされても
0154名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:05:53.94ID:mKTuSeGa0
カタールをもう侮ることはできん
今の傭兵軍団化したカタールは、過去のカタールではない
中東でイランと1,2を争う強豪になったわ
0155名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:09:19.99ID:3NKNjavN0
ランキングがあ〜〜日本代表大惨敗確定があ〜〜

と騒いでいたのは焼き豚だけでした

サッカーがランキング通りにならないことを知ってるサッカーファンや一般人は踊らされなかったね

焼き豚の発狂扇動は不発に終わりましたww
0156名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:09:34.67ID:MGP7tOuG0
小原
かんでの記憶は私にはありませんが
母が私に成りすましている可能性が高いです。
確認よろしくお願いします。
0157名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:13:43.87ID:kMSx3XTR0
>>5
ベルギーに一点差で負けたがたかが一点ではなくその一点の差は圧倒的な差だ
0158名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:14:30.88ID:263WvEILO
1月はアジア以外は代表戦が無かっただけ。
ランキングのポイントを稼ぐ機会が無かっただけ。
0159名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:17:06.46ID:5LsSrM7Y0
まぁ
アジアカップ選手は怪我できなかったっての大きいでしょ
ってね、えへ
0160名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:18:23.94ID:h4QHKjtB0
いなくなった途端スタジアムの話が
進んだな…千葉
0161名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:27:40.49ID:5LsSrM7Y0
FIFAって行政寄りで報道とは一線画すんじゃないの
定義や前提がおかしいならコラムニストが記者クラブにいてもぁ
言論の自由化か
0162名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:32:38.68ID:MHSzbPx/0
サッカーダイジェストのライターねー
質が低いライターしかいないのな
こんなこと今さら言わなくても誰でも知ってるような程度のことだし
勘違いする危惧とか的外れすぎて
過去にもっとランキング高かったこともあるし、少し前までむしろ低すぎた面が強い
W杯ベスト16の日本はこの順位なら適正の順位だよ
0163名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:46:07.64ID:5LsSrM7Y0
昔サカダイのヴェルディのポスター部屋に飾ってたよ
不幸でしかないなんて文章何を煽ってんのかガチで気になるけど
まぁコンビニで立ち読みレベル
0164名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:00:57.54ID:nrCrrhc00
>激戦の南米を主戦場としている彼らは、そもそもランキングをあげるのは難しい

ランク高い国と予選やる方がポイントは上がるだろ
0166名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:08:45.35ID:drcqQ3rc0
アジアカップの結果を見たらFIFAランキングなんか当てにならないと思うのが普通だろ
0167名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:09:33.59ID:5LsSrM7Y0
戸塚さんは認知を啓もうしよう
0169名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:12:24.28ID:5LsSrM7Y0
>>168
ドイツ代表はがしたころには女を知ってた
0170名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:27:13.15ID:mdT5knTn0
地域差はあるがW杯に毎回出るし、2回に1回はベスト16行くから今の27位くらいが妥当な気がする
0171名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:32:12.45ID:NtXMn15o0
>>73
天保山冬季単独登頂よりも
エベレストのベースキャンプに登る方が難しいという事か
0172名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:36:08.26ID:Nomd+hsP0
じゃあ欧州選手権があったら
南米があったら下がるだけだろ
別に平等だろ
0173名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:37:56.50ID:HTEYEheK0
こういう自称サッカー通は不必要に欧州南米コンプ抱えてるだけ
親善試合じゃなくとも中堅以下には普通に勝ってしまうのはもうここ何年かサッカー見てりゃわかるだろう
これはもう日本に限った話じゃないがな
0174名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:42:29.68ID:KcJk0UHg0
>>25
サッカー界隈ではまともな奴は批評家にはならないからw
0177名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:50:13.13ID:/lzVp/Oy0
ボリビアなんて勝って当然でしょ
サッカー以外でボリビアに負けるスポーツなんて聞いたことない
0178名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:53:38.95ID:5LsSrM7Y0
躍進に非ずかぁ
締め切りの時間に追われてたんかなぁ
0179名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 00:06:11.14ID:MvftKieX0
http://news.livedoor.com/article/detail/4870000/
今回のベスト16入りは、考えうる最高のシナリオですべてが進んだ結果だった。
直接FKが1試合で2本も決まるのは、恐ろしく確率の低いことである。
オランダを除く対戦相手は、いずれも本来の姿に遠かった。
カメルーンは明らかにコンディションが悪く、デンマークも動きに精彩を欠いていた。
パラグアイも身体が重かった。
コンディショニングはチームマネジメントに含まれるもので、相手の状態が悪かったことは日本と無関係である。
それでも、対戦相手のアシストがあったことは、胸にとどめておくべきだと思うのだ。

主審にもめぐまれている。大会序盤はイエローカードが乱発されるゲームが多く、判定基準にもバラつきがあった。
だが、日本戦をさばいた主審は、胸ポケットからカードを取り出すことが少なかった。
日本の選手がフェアプレーを心がけたのは間違いないものの、思わず首をひねりたくなる判定がほとんどなかったのは、
ささやかでも見逃せない事実である。
FIFAは5日、準決勝以降の4試合用に10組の主審&副審のグループを選んだが、そのなかには日本戦をさばいた審判団が
二組含まれていた。一定の評価を受けたジャッジのもとで、日本は戦うことができていたわけだ。


2010年の戸塚の伝説コラム
日本の相手のコンディションがことごとく悪かった、審判がまともでラッキーだった
この手のライターのテンプレ満載
0180名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 00:10:30.42ID:bvrlRglr0
>>17
韓国がアジアカップ何十年も優勝してないの知ってて、巧みだなw
0182名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 01:43:55.42ID:2huAkwaf0
>>61
日本は全然限界じゃない
野球部員激減が始まったのが2010年だし
相変わらず野球が報道を占拠している
0183名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 02:20:02.11ID:u69AubkO0
別に無能のハリルが落としたのが戻っただけだからな
0184名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 04:01:41.81ID:JEu4zWBs0
職場で同じ部署にいる焼き豚が日本サッカーは世界27位ぐらいが精一杯だなって笑ってたけど、野球は世界でまともにやってる国なんてほとんど存在しないおかげで日本の野球は世界ランク高いねって言おうかと思ったが、絶対に逆ギレするのわかってたからスルーしたわw w w w w
0185名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 05:02:48.96ID:9h5vMrWi0
サッカーたとえて
経営者が守備語りだしたら辞めていい兆候
悪くはない
引き抜きもない
0186名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 05:23:36.49ID:HhcOA5h90
>>177
むしろボリビア戦のアウェーは高地順化が必要なのである意味一番厄介な相手だべ
もちろん普段から高地に住むボリビア人は高地順化が必要ない
ブラジルが5回試合すれば2回は不覚を取るほど大きなハンデがある
0187名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 05:34:27.42ID:pAOjqa3y0
スポ新・一般メディア アゲもサゲもライトでPOP
自称サッカー通(笑) アゲは昏く、サゲは陰湿

スポ新・一般メディアの方を、ライトに受け取ってサラッと流せるのが一番だな
0188名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 05:42:17.30ID:eR6lYKi00
こんくらいが妥当な順位だと思う
0189名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 05:53:52.04ID:cfK0LKkE0
こんなこと今の制度になってから何度も言われてることなのに
まだこんな記事を書く方も煽りにしか思えず、この人もこの人の言う不幸を作り出している1人という印象でしかない
0190名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 06:08:01.66ID:Khx1FAxr0
イランに勝っただけでこんなに上がるんだな
カタールには負けてるのに
ベルギーに勝ったとかならわかるけど
0191名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 06:32:37.05ID:yyCxurCz0
誰も気にしてねーわこんなランキング
0192名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 06:33:00.17ID:g0CHQynB0
>>190
イランだけじゃないって何回説明されたら覚えるの?
大陸別大会の係数が大幅に増えたから勝てばそれだけ伸びる
日本は今回6勝したから伸びが大きい上に他所でAマッチがなかったから余計に順位が上がりやすい
0193名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 06:51:28.90ID:REVI26hW0
誰が書いた記事か知らないけどチョンの嫉妬深さがよくわかるわw
0194名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:37:29.01ID:kT5D6Ijj0
サッカーダイジェストやナンバーのサッカー記事は
昔から在日チョンの香りのする日本下げライター記事ばかり
0195名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:39:25.44ID:25NaWOsw0
>>135
50位なら「弱い」とボロクソ叩く
27位だと「不相応」とボロクソ叩く

なにが気に入らないんだろうw
0196名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:40:35.46ID:25NaWOsw0
>>186
それな
ボリビアの高地での試合なんてブラジルやアルゼンチンですら苦戦してたまに負ける
0197名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:43:57.24ID:M+iohcVs0
これって日本に勝ったら下のランキングの国も大幅アップするのかね
人気あるがそこまで強くない昔の高見盛の懸賞勝てばゲット出来るパターン?
0198名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:45:38.04ID:pNoffay20
ワールドカップの組み合わせに関係あるんだから高い方がいいんだよ
0199名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:48:01.41ID:oxdZl9Kp0
実際はもう少し高いと思うわ
ポーランドとかW杯で余裕の敗退なのにまだ上なのかよ
0200名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:50:07.58ID:25NaWOsw0
>>197
順位の高い国に勝てば入るポイントも多いよ
0201名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:52:57.44ID:vNTsyH6I0
fiwaランクなんてほとんど意味ないだろ
何せカタールが証明したじゃないか
0202名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:55:17.01ID:W7o+yPzV0
直近で生きの良いのが高位にくるだけっていう、あんま意味ないランキングだな。
0203名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:55:51.39ID:4vqiXN5N0
>>186
高地禁止したら勝率やランキングどれだけ下がるんだろうな?
0204名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:55:53.36ID:oxdZl9Kp0
カタールは一度もW杯に出れないどころかおしいところまでもいったことないし妥当じゃね
0205名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:57:45.52ID:M+iohcVs0
>>200
なるほど
0206名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 07:58:00.86ID:25NaWOsw0
>>201
カタールが優勝したのはちゃんと理由があるだろ
シャビが優勝予想するくらいの実力で正しいんだよ
0207名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 08:18:17.29ID:HOXW8aU00
>>120
はぁ?ドイツやフランス大会では全敗で終了やぞニワカ
W杯でも日本以下がアメ公
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 08:29:20.15ID:GOWDTJpX0
>>202
去年の7月にポイント差を均一化したからまだ各国の差が小さい
時間がたてば差が広がってランクは動きにくくなるよ
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 09:13:43.02ID:MZ465LoW0
トータルでのW杯成績では少し向こうが上ではあるけど…
ロシア大会予選ではパナマやホンジュラスより下の順位で敗退し、W杯後に復活を印象づけるような何かもないのに強えー強えーと言われる米国
ロシア大会ではアジア勢最多の3度目の16強入りを果たし、アジア杯準優勝もそこそこなのに、カタールに負けただけで弱えー弱えーと言われ、そこそこの強さも認めてもらえない日本
イランは結果が出せなくてもいつも高評価だし、カタールは1回優勝しただけで高評価だし、日本のサッカーファンはなぜこうも日本に厳しく他国に甘いのか?
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 09:21:09.87ID:kT5D6Ijj0
>>209
日本にいるサッカーファンやライターが純粋な日本人とは限らないからだよ
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 09:33:40.62ID:2gCGdBsF0
こういう奴に限って日本のランクが低い時はランキングを持ち出してくるんだよなあ
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 11:28:35.41ID:I+XzHqpC0
>>3
今までが実力の割に低過ぎで、今が実力よりやや高いくらいか相応だと思うけどな
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 11:32:40.19ID:I+XzHqpC0
>>81
イランからコロンビアに鞍替えしたケイロスとまた再会することになるな
名古屋監督に始まり、日本代表監督候補にも名前が挙がってたり日本と縁の深い人物でもある
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 11:38:45.45ID:I+XzHqpC0
>>105
CONCACAFゴールドカップだな
現行の体制になってからは常にメキシコとアメリカが優勝を分け合ってて、一回だけオジェックが率いてたカナダが優勝したことがある
両国以外も決勝まではしばしば来るが、決勝では両国の壁が厚い(カナダ優勝のときは招待のコロンビアが決勝に来た)
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 11:45:00.17ID:I+XzHqpC0
>>179
日本のラッキーは偶然
日本のアンラッキーは必然
相手のラッキーは必然
相手のアンラッキーは偶然
セルジオとも共通する貶す俺カッコいいだなw
逆にドイツ大会やブラジル大会ではコンディション調整ミスって相手にアシストする結果になったんだが、この戸塚はそれについてはどう言ってたんだろ?
0217名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 13:55:43.17ID:wBmdUrwu0
>>30
小谷みのり
0221名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 16:56:41.49ID:5rzokDnq0
セルジオといいネガティブなことしか言わない人多いねサッカー
0223名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 16:58:54.59ID:swZB6/me0
ランクが低い時はFIFAランクを勝手に重要視、ランクが上がると勝手に否定し始める
焼き豚マスゴミ
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 18:37:33.41ID:6Elg3ube0
50位から27位に躍進したんだから素直に
よくやったと喜んでもいいだろうにいちいち難癖w
0231名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 01:20:39.11ID:rl90iz0K0
>>230
おそらく難癖つけてんのは焼き豚と呼ばれている奇妙な連中だよw
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 01:38:12.42ID:4Rwf99LO0
>>223
焼豚マスゴミのひどい所は、日本が親善試合でFifaランク低いとこに引分けたりすると、嬉々とランクの差を出してきて叩く。ランク下位にこんな情けない試合をして、とかな。
日本がランク上位にいい試合したり引分けてると、ランクの事はほぼ無視する。
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 07:34:28.91ID:i3yQiF720
アギーレがアジアカップ負けてハリルがテストマッチとか言ってフレンドリーでいつまでもテストして
WC予選も勝ったり負けたりだから低くて当然なんだけど
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