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【芸能】立川志らく、勉強が出来ないだけで人格を否定された中学時代「教師を軽蔑している」
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0001muffin ★
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2019/02/09(土) 15:00:32.03ID:eLjbmiJH9
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1274500/
2019年02月08日 12時15分

 落語家の立川志らく(55)が8日、ツイッターを更新。自身の学生時代を振り返った。

 志らくは「私は高校では優等生。でも中学では劣等生。何故高校で変わったか」とフォロワーに問いかけた。

 その理由は、教師による人格否定にあったと説明。

「中学時代、勉強が出来ないだけで人格を否定されたから。落語や映画が大好きなのに教師はそれらを見るのは不良だと言った」

 当時の記憶はトラウマになっているようで、“魔太郎”の異名を持つ志らくは「だから勉強が出来れば人格を認めてもらえると思い高校に入ってから勉強した。今ではその教師を軽蔑している」と、すでに40年が経過していても恨み骨髄の様子だった。
0277名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:27:20.16ID:vgL0UxLc0
“魔太郎”の異名を持つ志らく

その名の通り、執念深い、キモいやつだ
0278名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:30:35.70ID:rydyeWAV0
結果を出せない人間は人格を否定されるのは悲しいことだがもうしゃーない
学校ではその基準の一番が勉強ってだけの話
社会人でもそれは同じで、仕事で結果出せる人は人格も素晴らしいことにされがちだし
逆に結果出せないと人格まで否定されがち
スポーツ選手や芸能人なんて顕著だろ
0279名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:31:07.51ID:3FBslI8v0
まぁ、今はどうか知らないけど、昔は授業態度が悪いという理由だけで下げられたからな
ペーパーテストとか相対評価の前では大した意味がなかった
だからFランの高校でもマーチ以上とか行こうと思えば行けた時代
0280名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:31:35.64ID:VDBzv8T20
クソ餓鬼だったのは容易に想像が付く相手な自分の鏡なんだよ。
(注意:特亜人&反日連中は省く)
0281名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:32:48.78ID:8SJ9oMGG0
>>278
お、言いたいことが書いてあったw
っていうか勉強なんて頭がいいと自認したけりゃ出来て当然だが
0282名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:34:00.96ID:PoVCvbg+0
え、40年前って落語や映画が好きなだけで不良のレッテルはられんの?
0283名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:34:07.35ID:0T0kImwc0
>>1 人格を否定する教師
余人の勘違い:
良品を篩にかけて選別する役目
クズは廃棄するだけ
0284名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:51:50.32ID:ctIou9p00
まあ、人格否定がどんなのかわからないから判別不能。
不良の意味なんて時代で違う。
ビートルズ聞いてただけで不良の時代もあったんだろ?
0287名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:55:41.73ID:ewxWGxNLO
>>282
ギターでも不良だそうな
0288名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:55:49.01ID:vgL0UxLc0
>>282
不良じゃない
どっちかというとキモオタの類
時代に乗ってないイケてないやつだったのに
自分で不良と勘違いしてる
0289名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:56:47.48ID:NtvLcu7I0
>>284
昔のロックンロールとかヤーさんの用心棒上りがやってたりで不良自体ほんとにやばい時代もあったらしい
時代が下がってちょっとづつライトになるんだろうけど、大昔はロック聞いたら不良になるって心配した理由もわかる気がする
0290名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:59:16.85ID:oQprmAyP0
落語が好きなヤツが不良なんじゃなくて単純にコイツが嫌われてただけだろw
勉強しないくせに生意気な口きいてたんだろどうせ
0292名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:04:13.92ID:DZbz6ljI0
映画より勉強しろって指導するのが教師の仕事だろ
子供は学業優先が当たり前
やれば出来るのにやらないガキは人格否定されても仕方ないだろ
0293名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:15:27.73ID:9MWO+3Wy0
勉強ができるできないは関係ないんだよな

こいつ話をすり替えてる
0294名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:16:51.19ID:F3GIWG7/0
まあ芸術畑クリエイター方面に才能がある奴は
学校の教師の尺度からいろいろと外れてることが多いからな
馬耳東風で聞き流しておくのが吉
0295名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:21:36.43ID:oIE6Gu6a0
志らくって将来は泰葉コースな気がするな。
0296名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:30:34.47ID:Go6si0MC0
教師なんて一般企業に入れない常識のない奴がなる職業。
今回の事件でよくわかった。
0297名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:46:34.44ID:n6zb8X9b0
大企業だろうが、中規模企業だろうが、新卒採用できる企業なら出世させようとする人物は端か
ら決まっている。あくまでも経営者の親戚筋を除いた人物選考で。
自分達の人生は、初めから平等であることは少ない。教育の現場は、人生唯一の平等が保たれる
存在なのかもしれない。少なくとも、試験を行って、その採点が誠実に行われるならば、相手を恨む
程の存在ではないのかもしれない。
その点は忘れない方が良いと思う。
0298名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:56:07.41ID:ZRx+Cr110
教師に否定され続けると優等生でも成績落とすよ
子どものメンタルはそれくらい弱い
0300名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:06:38.53ID:rUysdlkO0
>>1
進学校ならそれが普通
成績が下がりすぎたら部活も辞めさせられる

ちなみに成績トップ(三年間通してほぼ学年1位)だと
なにか問題あって職員室とかに呼ばれたとしても
担任のみならず他の教師までもがニコニコ対応やで
その生徒の事を教師も誰もが名前も顔も知ってる訳やから
(注意もほとんどされん、他の奴はかなり叱られても)

学校内(私立進学校)における基準が
いわば学業(成績)だからちゃんと結果さえ出していれば
自然と先生も黙るという仕組みになるわな
そして目をかけてくれる(書けないけど色々ある)

てか、逆に
生徒が、あの教師は頭が悪いとか教え方下手クソとか
テスト問題(問題の質)を生徒が吟味したり、採点したりして
特定の教師をバカにしてるようなのも何人かおったな
勉強さえ出来れば見方が変わるし、立場も逆転する
0301名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:09:11.81ID:K1Hdg4r90
勉強関係なく人格腐ってるやん
0302名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:14:53.51ID:2J0wCZ+Z0
やれば出来る程度のことをやろうともしないならそういう人格だと思われても上等だろ
やっても出来ないガチの人なら通う学校が違うとしか言えない
0303名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:16:45.66ID:WdOLzAb00
「勉強できないだけ」じゃないって本人以外はわかるんじゃないか?
0304名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:17:43.34ID:HIQJseGj0
性格が悪いから嫌われたんだろ
気づいてないの?
0305名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:25:28.28ID:cVTrqHTS0
>>263
志らくって爆笑問題の太田光の劣化版みたいなオッサンだね

志らくの大好きな立川談志に気に入られていたのは、太田光のほうだったけどw
0306名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:29:19.58ID:UhsZLUKAO
>>1
教師って韓国をかばう反日左翼が多いよな

韓国と仲良くしましょうみたいな
0307名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:33:45.51ID:ZamoRLiI0
単に低いレベルの高校に入ったから、
できるように見えたんじゃね?
0308名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:35:14.36ID:7kURqGqj0
今は若手にバカにされまくってんな
松之丞と対談してみろ
0309名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:36:30.98ID:qVlfBDxn0
いるよねこういうやつ
0310名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:36:53.43ID:9wfF8Mnh0
>>240
ふぞろいの林檎って、三流大学に行ったら、下積みの生活を強いられて、いじめられて、今でいうブラック企業の中でしか生きていけない。
青少年は、そう捉えたに違いない。親の百万回の「勉強しろ!」より鮮烈な教訓だったし、トラウマとして残っている人も多いんじゃないかな。
0311名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:40:17.43ID:HagnRf4K0
>>4
石井そうごおつ
0313名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:59:58.38ID:Nomd+hsP0
やる気のかけらも見受けられ無かったから
否定されたんだろ
大人と子供そのくらいは簡単に見破られてる
0314名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:27:54.99ID:tHV2HvVp0
不良と言われたからどうだってんだ?気にすんなよ
0316名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:27:29.65ID:gXmrfyxX0
勉強できないからじゃなく、普通に馬鹿だったからかと。この先生は非常に見る目がある。事実を適正に捉えることができている。
0317名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:30:38.51ID:hsoINGMG0
頭がいいけど気に入らない生徒がいたら
教師は何でもいいから因縁つけて否定して成績落とさせるからな
イカれた教師はかなりいる
0318名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:33:45.11ID:5gseZu9x0
こいつが否定されたのは「勉強ができない」部分以外が原因だと思うよ
0322名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:45:50.64ID:2dHWwAPy0
やっぱアホなのか
0323名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:46:39.79ID:uFS3NrFY0
40年くらい前ではあるけど日大三高で勉強出来ない扱いなら、
太田の大東大一高はど底辺の学校なんだな。
0324名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:47:32.92ID:2dHWwAPy0
何か分かる気がする
コイツの話訊いてるとイラッとしかしない
0325名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:47:40.69ID:LuwPX9TI0
落語や映画が大好きなのに教師はそれらを見るのは不良だと言った

え?バカ中学のバカ教師過ぎるだろw
0326名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:52:27.83ID:fU+opvBO0
>>2

頭の良し悪しはさておき、「自己客観化」ができないタイプだよね
噺家としての伎倆はよく分からないが
「噺家枠」でテレビ出てるだけのヒトっていうか、お笑い芸人としてのレベルは最低辺だと思う
0327名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:57:34.00ID:kLce9nNx0
中学の同級生で授業中に全く関係のない勉強しかやらない奴がいて、何度注意されても無視
テストは必ず満点だったけど、教師からは蛇蝎のごとく嫌われてたな そいつは私立の有名進学校に行ったけどね
授業の内容が完全に理解できてるなら別に他の勉強をしても全然良いと思うけど、教師って変な奴が多いな
0328名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:59:24.04ID:Mq9Gfj140
結果的に成功してんじやん
クソだと思ったけど今は感謝してるとしてたら美談になったのに
0330名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:03:20.96ID:fU+opvBO0
>>327
> 中学の同級生で授業中に全く関係のない勉強しかやらない奴がいて、何度注意されても無視
> テストは必ず満点だったけど、教師からは蛇蝎のごとく嫌われてたな そいつは私立の有名進学校に行ったけどね
> 授業の内容が完全に理解できてるなら別に他の勉強をしても全然良いと思うけど、教師って変な奴が多いな

自分の祖母はあまりに勉強とくに数学できるので、
「お前の方は教えるの巧いんだから俺の代わりに授業してくれ」と頼まれて
授業してた。すごくいい先生だと個人的には思う
0331名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:04:24.02ID:RWrRss8F0
蛭子さんは中学時代、不良グループにいじめられ自殺を考えるほど悩んでいたが、
軍隊上がりの教師からは不良グループの一員とみなされ、職員室に呼び出されてはビンタされていた。
0332名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:04:34.34ID:Mq9Gfj140
>>327
他の生徒の目もあるだろうからな
そんなのを黙認していたらそれこそ大問題になる
先生だって大変なんだよ
0333名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:04:38.93ID:94vGYS3O0
>>327
まあ、あまり大っぴらに内職するのは良くないと思うけどな
分かっている内容でもいろいろ掘り下げることはできると思うし
0334名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:07:16.75ID:q/dcGmXC0
中学と高校では教員のタイプがまるで違ってたな
中学は相対評価のせいか、無理やり落ちこぼれを作っていく感じ。
高校は絶対評価だが、なるべく落第させず卒業させようとして、いくらでもチャンスを与えてくる。
中学の教員には良い印象がないが、高校の教員には、さほど悪い印象もない。
行ってた学校によるんだろうけどね。
0335名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:08:09.08ID:94vGYS3O0
オレは授業中友達にやり方を聞かれてあれこれ教えていたら後で教師に呼び出された
怒られるのかと思ったら「助かるからどんどん教えてやってくれ」と頼まれたな
0336名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:08:19.89ID:efdHQSG+0
>>278
だから、そういう馬鹿が多いんだろ?
人格ってのは、勉強やスポーツにしても

そこから切り離して考えられるものだからね??

「人格」と「勉強」ここに、相関や比例の関係にはないのさ

豊田元議員にしてもな??勉強はできるが、人格に問題ありってなるやろ?
官僚や政治家にしてもな??

馬鹿だと「相関や比例にある」って勘違いしたり
そいつが「社会で成功してるから、誰も文句を言えないだけ」
「その立場にビビってしまい、人格が良いですよって口八丁、上辺でよいしょ」
してるだけの話しなのさ

そいつらの方が「上ってなると、誰も否定しにくい」やろ?
だから、勘違いする馬鹿が増えるのさ「自分は人格が良い」ってね??
会社でも、学校でも「部下や後輩に言わせてみ??」
あの先輩は「素敵です」「人格が良いです」って立場にビビッて言うだけな??

本音の本音「そこを退社や、関係性をたったうえで、判断させたら
素敵だって言うか??」言わないんやで
0337名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:10:13.01ID:W1G33A+90
この人は勉強が出来ないだけじゃなくて色々問題児だったんだろう
0338名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:13:19.55ID:Mq9Gfj140
よっぽと腐ってた理由がない限りは大人になったら教師の気持ちがわかるものだと思うけどね
常に反抗的な態度を取ってたらそりゃ向こうも反抗的な態度を取るよ
逆に普通に年上の人として接していたら普通に接してくれるよ
俺も今思えば教師に依怙贔屓されてたけど俺の態度を見たら当たり前だと思うもん
0339名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:14:27.12ID:efdHQSG+0
>>332
お前、釣られるなよ

小学生のテストじゃあるまいし
中学で、必ず満点みたいな奴はいねーよ
0340名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:15:31.52ID:Zs1EmCBX0
こういう話は面白くもなんともない。
落語家失格だ!
0341名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:16:13.75ID:Mq9Gfj140
>>339
そこかよww
0342名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:17:44.58ID:CuVsLxmf0
中学で運動できる奴は目立ってモテたけど
勝ち組は結局勉強してそこそこの大学行った奴
0343名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:17:54.82ID:efdHQSG+0
>>330
中学は学年トップだった時期あったが
>満点
それはないで
アベレージにおいて、5教科平均95点以上とか
とったが
全教科で90点以上、ここは可能だったが

5教科、500点満点、アベレージ100点の奴なんて存在しなかったわ
そんな奴、見たことないわ
0344名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:18:09.34ID:nL90mOku0
今はなんで人格否定されてるの?
すげー嫌われてるけど
0346名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:21:07.87ID:f2zyXlXI0
馬鹿なのによくワイドショーでコメンテーターやってるね
役不足だってのがわからないのか
やっぱり馬鹿だな(ドッ
0347名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:22:16.47ID:efdHQSG+0
>>337
いや、どうだろうな
1の話しでいけば、微妙かな
中学やそっちで、よほど性格がひねくれない限りそうはならないからな

大人になって、志らくみたいな歳で、性格が大きく左右にブレるってことはあれど
偏見やそっちが作られる年代、中学ではそこまで学生において
大差はないのさ
よほどグレてる暴走族ぐらいじゃないとな

>勉強が
勉強ができたとか、嘘をつく奴も多いけどな
本当にそうなら、その能力がかいまみれるからね???
一時なり、勉強ができたってのなら、今やその後においても
「そいつはやったらできる」ってなるから、その才能の一部が
見れるんだよな

それがない奴って、だいたい嘘なんだよな
0349名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:26:22.48ID:efdHQSG+0
>>346
アホやな
よくある間違いになるが
>役不足
この使い方を間違っており、馬鹿にしたら、お前が馬鹿ってなるで

役不足ってのは、お前の認識とは逆な??
役目が相応ではなく、軽いってことを意味するからね??
社会の多くが間違ってるから、みなが間違うってことな「役不足でいけば」
スラムダンクって漫画でも「桜木に流川がお前だと役不足だ」なんて使ってるから
みなが間違うってなりやすいのさ

>コメンテーターだから、役不足
これは、褒めてることになるで??志らくがもっと高いレベルの仕事をしないと
コメンテーターは志らくにおいて、簡単すぎる、軽すぎるってことになるで

君の意図したい文と真逆になってるのさ
0351名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:27:46.34ID:Mq9Gfj140
>>349
お前がその人に釣られてるだけ
その人は志らくを褒めちぎってる
0352名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:28:08.57ID:fU+opvBO0
>>346
頭の良し悪しってより「自分を客観視」できない典型例だと思うなこの人
こういうエピソードをテレビで流せばどんな反応が返ってくるか?‥想定できないタイプ
0353名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:29:58.72ID:efdHQSG+0
>>347
ここの続きになるが

勉強ができたとか、頭のスペックが高いのなら
それ相応の「頭の回転の早さ」「発想」「知識」「賢さ」「地頭」「Iq」とかな
それが出ることになるのさ???一致するものなのさ
一致しないってことは、嘘をついてる奴だってわかるってことな
5ちゃんのコメントやその他にしてもな??志らくなら、普段の
ワイドショーの発言とか、そこでわかるってことになるのさ

勉強をしてないから、わからない
こういうことはあれど、過去に志らくが勉強ができたってのなら
現在において「仕事やその他、真面目に取り組また場合には、同じくらい出る」
ってことな??まー、年齢が年齢だけどな
0354名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:30:10.80ID:D93hkGGM0
中学で成績悪かったなら底辺高校にしか行けなかっただろうから
高校で成績良かったのも底辺高校で上位ってだけじゃないの
0355名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:35:59.39ID:ey7LQ5hX0
いつまでも恨んでるなんて朝鮮人みたいなやつだな
0356名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:39:47.03ID:hKcx35TL0
恨む?悩むの間違いだろ
いじめで自殺とかあるだろ
何十年も悩んでやっと口に出来たんだと思うよ
0357名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:40:57.91ID:mdT5knTn0
具体的に何言われたんだよ
勝手に人格否定だと思っただけじゃねえの?
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:41:00.75ID:tYBUbsvJ0
>>323
九九ができないんだっけ?
0359名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:51:16.36ID:KokiNu6e0
「勉強ができないから」じゃなかったと思う。
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:54:29.61ID:eWd6/2TV0
高一の担任だった若い女英語教師
クラスに溶け込もうとしないて理由で酷く嫌われた
歴代の担任の中で一番嫌い
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:56:57.64ID:I/Y8lPLL0
こいつの言動を見てると教師は正しかったな
0365名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 00:02:57.41ID:m/61vlXG0
いやいや、55で中学のときなら映画や落語が不良と呼ばれる時代じゃなかったはずだ。単車やゲーム、ピンク映画やビニ本だろ
0366名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 00:04:01.95ID:NFrdmQ7R0
日本の教育では答えがハッキリと決まりきった試験だけ優秀で更に教師の言う事をそのまま言う人間が優秀と言う事になるから
答えのない課題や難題は解決も出来ないからドンドン衰退する一方だな
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 00:15:55.14ID:JxMhrmcU0
>>331
持ってる男は違うな
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 00:56:32.66ID:rgkTjNRiO
>>306
> >>1
> 教師って韓国をかばう反日左翼が多いよな
>
> 韓国と仲良くしましょうみたいな
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 00:57:24.34ID:wYONP4gJ0
>落語や映画が大好きなのに教師はそれらを見るのは不良だと言った

いつの時代だよw
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 00:58:14.16ID:a5rvFLPj0
>>1
この人の勘違いっぷりはますます酷くなってるな
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 00:59:31.59ID:e1wxAtB20
勉強ができないガキの人格を否定しただけの人の人格を否定するなんて。。。
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 01:00:18.72ID:gK5wuuaZ0
志らく「今ではその教師を軽蔑している」
視聴者「知らんがな」
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 01:04:28.23ID:w31VepHi0
劣等生が高校で中学の内容含め独学で取り返せるもんかね
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 01:06:10.65ID:lNJR2mJQ0
(´・ω・`)55歳で中二病やね
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