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【サッカー】<シャビ>カタールのアジアカップ制覇は必然「これは奇跡などではない」
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0001Egg ★2019/02/07(木) 22:49:58.83ID:0WT+xNK89
アル・サッド(カタール)の元スペイン代表MFシャビが、先日のAFCアジアカップ UAE2019で優勝したカタール代表チームについて、アジアサッカー連盟(AFC)の公式サイト上でコメントした。

 シャビは大会開幕前に同国メディア『AL KASS』の番組内で大会の結果予想を行い、決勝トーナメントに進む16カ国中13カ国、ベスト8に進む8カ国中7カ国、準決勝に進む4カ国中3カ国を的中させた。そして決勝ではカタールが日本を相手に勝利を収めて初優勝を飾ると予想。その予想通りに、カタールが3−1で日本を下し悲願を達成した。

 その驚異の的中率が話題となったシャビだが、「スペインの多くのファンたちはカタールで“サッカーの奇跡”が起こったと言ってくる。だけど僕はこれは奇跡などではないと言ってやりたいね。これは長年に渡る入念な準備と素晴らしい努力、そしてアスパイア・アカデミー(カタールのアスリート育成機関)の計画のおかげなんだ」と同国の優勝の必然性を説いた。

 また、「アスパイア・アカデミーがこれまでに行ってきたのは、僕らが今ピッチで目にしているような選手が出てくるためのプラットフォームを準備することだった。そして僕もこれらのプロジェクトをサポートするためにここにいるのさ」と語っている。

2/7(木) 18:36配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-00904298-soccerk-socc
0003名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 22:51:27.94ID:yZ64Ymft0
>>1
今度からシャビ先生と呼ばせていただきます
シャビ先生マジぱねぇっす!
0004名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 22:51:35.00ID:aQ8TDKQf0
お口のサービスがうまくいった
0005名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 22:51:40.94ID:V32Sb1vP0
確かにチームの完成度高かったな
0007名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 22:52:39.52ID:dj2MpfgK0
カタールは育成に年間1兆4000億円ぶちこんでるんだろ?
基地外だな
0009名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 22:53:36.89ID:wGsrATkW0
シャビって日本でやるんじゃなかったかと思ったらそれはビジャだった
0010名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 22:53:52.09ID:oOvOSJd60
シャビ先生はサッカーの伝道師やな
そういやどことなくザビエルに似ている
0011名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 22:56:14.54ID:0A/S9fKL0
マウスサービスが実現してしまっただけの話
0014名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 22:58:06.25ID:dF3MH66e0
一点目と三点目は偶然性が高いやろ、良い監督なら実質1対1で、延長でホライヌイダローになってたかもだわ(・ω・`)
0015名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 22:58:34.98ID:siomLQ9N0
>>1







人身売買だからなwwwwwww
0016名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 22:58:48.82ID:M/E46xw20
>>10
ザビエルはバスク人だから、
シャビはシャビでも、同じバスク人であるシャビ・アロンソを思い浮かべる。

もしくは、同じくバスク人の、メンディエタ(´・ω・`)
0019名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:02:26.77ID:Q9U/XnYS0
どちらかというと、日本の事故

原因はいろいろある(´・ω・`)
0021名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:05:23.14ID:c49nv8pv0
まあ日本が自国開催に備えて
トルシエの元で黄金世代を産み出したのと同じことやってるわけでしょ?
0022名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:06:41.57ID:vnNaFQPP0
情報戦では圧倒してたな
知り尽くしてたカタールとオーストラリア戦を想定してた日本の違いだ
0023名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:08:36.47ID:vnNaFQPP0
先制したもの勝ちの決勝戦で前半にいきなり2点ももぎ取ったのは
日本の弱点を研究し尽くした成果だ
偶然で2失点もされてたまるか、あの研究に半年、いや1年はかけてたかも
0024名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:09:08.65ID:W8Cmrpad0
まぁ、上手に育成しながら仕上げた感じがあったからねぇ(国籍だなんだはあったけど)
監督交代の噂はどうなった?
下手なことすると滑り落ちるよ
0025名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:09:57.82ID:N9ppdLkN0
中島が移籍したのも必然
てか準備がすごすぎたな
あんな組織を代表で作ってくるなんてな
日本なんてなにも準備してなかったw
0027名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:12:50.44ID:B2s1bGrx0
シャビ、ビジャ
低視線
0028名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:13:10.01ID:i40/2UkD0
>>1
お前らがイランに金やって日本の選手を削った成果が出たんだろ
ケイロスがゲロってたで
0029名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:13:20.22ID:ZKgEaiXu0
信じられるのはタコの予想かシャビの予想だな
0031名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:14:12.56ID:i40/2UkD0
>>23
単純に森保がミスマッチを放置したせいだぞ
修正したあとはほとんどチャンスすらなかったぞ
あの3点目以外
0032名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:14:32.07ID:0LrjXx6m0
前半と後半で、どっちが本来の力関係だったんだろか
後半だと思うが
0033名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:14:36.50ID:tHcmUs8c0
シャビ予想
0034名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:14:39.88ID:SspHA41H0
カタール戦の日本は何にしても後手後手だった
日本の力負けは認めるしかない
0036名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:15:44.84ID:YtP2bWEw0
>>1
凄杉ワロタ
イニエスタと交代で神戸に来てくれ
0037名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:15:56.68ID:yecvhAIz0
これでイニもビジャも本気で日本サッカーと
向き合ってほしい
0038名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:16:04.50ID:dj2MpfgK0
>>31

3点目も苦し紛れにカウンターしたらセットプレーに繋がって吉田がハンドで自爆しただけだからな
0039名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:16:22.71ID:btMOBog4O
まあ中2日のカタールが中3日の日本相手に足が止まるのはわかってはいたが守備が強かったな。
0040名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:19:24.46ID:BJ76BCV10
カウンターサッカー否定派の癖に調子良いこと言ってるよな
大人しくパス回しとけよ
0042名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:24:09.00ID:5H5W0SzF0
うーん

当たるわけない、と笑ってたのに

完敗だった
0044名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:28:11.87ID:H2njYBsG0
>>1
まぁ、コパ・アメリカでどういうサッカー出来るかだな。
カタールは中東以外での試合だと、めちゃくちゃ弱くなる印象しかないが。
0045名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:29:04.79ID:nIenE+oE0
まさかの中島の先見の明があるかもしれんな
0046名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:29:42.18ID:LbG1eII30
決勝に来るまで無失点のチームだからな、弱いわけがない
日本は相手を舐めすぎたな
0047名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:30:08.60ID:Q9U/XnYS0
W杯に戦力のピークを持ってこないとダメだ(´・ω・`)
0049名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:35:25.38ID:B2s1bGrx0
ナカジマに47つん
kh
0050名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:38:22.38ID:q+fGSZre0
力負けしてる感じはしないけどアジアレベルでは滅多に起きない特上の奇跡が起きちまったな
0051名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:39:36.94ID:qQ+Zk+EJ0
八百長だろ
あからさま過ぎ
日本は監督が協会から言われたのか買収されたのか知らんがバレバレ
0052名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:39:38.44ID:iQtQ5Gew0
奇跡ってほどでもないか
カタールはあきらかに強くなった
0054名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:44:00.00ID:sGl/6H+P0
いやー凄いわ
日本も日本人監督とかこだわりを捨ててシャビにプロジェクトリーダーのオファー出せ
0055名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:45:11.85ID:oKtmgpnO0
イランが日本に勝ってたら
相性的にカタールは負けるんじゃないかって感じだったけど
きちんと事前に準備(資金援助)してる辺り抜かりなかったな
0058名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:48:12.45ID:1yQk0PAw0
日本はサッカー協会が癌だわ、ACLでもそうだけどチームに協力的じゃない
大会直前に呼んでもなんとかなるだろと舐めまくり、監督の選び方からして計画性もないし
0060名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:56:29.09ID:B2s1bGrx0
イニエスタ!
0062名無しさん@恐縮です2019/02/07(木) 23:59:38.44ID:0PTUZM/C0
>>34
力負けというか監督の差で負けたような感じじゃないか?
0063名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:00:51.99ID:nctE2dYw0
ほんとに必然だわこれは帰化タールはまとまってたしえげつない左ロング決めるやついるし

かたや日本は香川乾抜きの谷間ジャパン
ただの谷間とかならまだいいが南野とか素人が見ても実力不足ってわかるレベル
ちゃんと選考しろクソ協会
0064名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:02:35.38ID:IfgB8VVq0
森保が糞だから負けた。ホントあの糞監督にこれからも任せるのか?
0066名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:06:45.44ID:9eDPLk+v0
>>7
グローバルスポーツで快挙を成し遂げる事が
如何にして自国のアピール(宣伝価値)があるかを物語ってるな

野球などやってたら日本はガラパゴス島になっちゃうよw
0067名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:07:30.14ID:sdZoHNAS0
奇跡じゃないよ
日本がだらしなかっただけ
0068名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:09:25.69ID:Cn4u6APf0
シャビはティキタカの申し子
0069名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:09:58.32ID:8h74ZRt80
>>13
外れた途端に言い訳並べる人より良いな
0072名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:23:54.24ID:lFDt+IS+0
帰化ドーピング
純粋なアラブ人構成だとイランより弱いと思われw
0073名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:28:37.34ID:cdsAZaVz0
言ってたよねー始まる前から
正直アスパイア・アカデミー知って考え変わったもんカタールに対してw
凄いよ今回は負けたけど次は必ず日本が勝つよ
0075名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:32:52.21ID:KoID0m/G0
カタール選手の出場資格違反の疑惑が浮上。
イランに合宿費を送金。
決勝のオーバーヘッドはオフサイド。

いろいろと怪しい。
0076名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:35:09.80ID:n2/3NfXu0
>>69
こいつは思惑が外れたら「アンチフットボール」しか言わなくなるの知らないのか?w
0077名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:35:53.57ID:/YnCki8a0
>>75
イルマトフのファール判定もな
サウジ戦で経験してるから日本は不用意に強く当たりに行けなかったし
0078名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:38:15.56ID:AyOdDVLH0
イニエスタとトーレスは何やってんだよ!
クビだ!
0079名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:45:07.83ID:rzNJcv1K0
負けたのは監督のせいとか選手のせいとか言ってる間抜けどもは
シャビさんのありがたいお言葉をよーくかみ締めろよ
おまえらの浅い分析じゃ何度やっても負けるぞ
0080名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:45:08.69ID:nF2Cp9km0
カタールも中3日だったら完璧にボコられてたかもな
0081名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:47:49.38ID:vigO08Jj0
>>36
両方くればいい
0082名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 00:48:15.50ID:PcUJ1Thc0
しんどいのは練習よ
記者が乱交pやってる証拠はないからな
0084名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:01:13.17ID:BbOj2LtA0
2023アジアカップ決勝

シャビ・カタール VS イニエスタ・ジャパン
0085名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:06:06.81ID:VB024lS60
>>7
ワールドカップまでにスタジアムを整備するのに4兆円使うんだと

ちなみに工事をしてるのは外国人で、日本の企業もいっぱい行ってる
0088名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:28:36.38ID:QEVUZ3Ww0
チーム力に差があったな
特にポイチは酷かった、負けるのは必然だわw
0089名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:33:53.61ID:VMIweyo20
アンチフットボール評論家
0090名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:37:11.97ID:q5JOwHei0
スペインはアラブ人に支配されてイスラム教の時代に栄えたから
アラブ人を持ち上げる傾向がある
0091名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:38:06.30ID:3RrxvssJ0
じゃあ日本もアスパイア・アカデミー作ろうよ
0092名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:41:12.47ID:9t91jn1T0
人口30万のカタールがアジアを制覇
いかにアカデミーとスペイン人指導者が優れてたのか
0093名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:45:07.75ID:q3R4BPDA0
>>23
敗因はボランチな
遠藤だったら違った結果になったよ
0094名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:46:09.03ID:cOzulKwT0
いかにも俺の存在があったからアジアカップ制覇出来たみたいなドヤ顔コメントで
0095名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:51:23.45ID:6GuYY2li0
https://youtu.be/mTc03NQpdNQ
これみると首長がわざわざ帰国した選手を空港まで出迎えにいってるんだな
サッカーに力いれすぎやろ 負けるわ
0098名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:55:02.68ID:oOm1hJeA0
セントラルで崩して崩して一点もぎ取ったけども
非常に効率悪いフットボールをしているね
サイドから放り込んでターゲットマンに合わせるんだよ
ショートカウンターとかセットプレーが全然駄目だね・・・アンチフットボールw
0099名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:55:30.38ID:t8VQ4yzk0
シャピ予想がシャピ定理に格上げされた瞬間
0100名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 01:59:36.64ID:csVN4v/V0
オーバーヘッドキックは
本大会のベストゴールだったな
0102名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 02:09:45.11ID:B8LF5NId0
>>2
まあそう思うわな普通
0103名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 02:19:48.54ID:caoZ5VQI0
前線の選手にアイデアと地力があったし守備は最後まで集中して出来てたから
確かに付け焼き刃っぽさはなかったなあ
これからもWC予選なんかでよく会うだろうから日本としては対策をしっかりしていかないといけないね
0105名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 03:28:41.04ID:KtoXZ78a0
1点目…10番が関与の位置にいて完全オフサイド
1点目…故意ではないのでPKではない

審判のミスジャッジで勝っただけ
0106名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 03:28:52.52ID:KtoXZ78a0
3
0107名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 03:39:38.51ID:/epjc6r90
森保が買収されてなくてガチでアレなら痴呆だろ
0108名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 03:54:27.71ID:amGSr78W0
シャビ「GK権田か。じゃあカタール優勝にしとくか」
0110名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 03:59:53.24ID:uonEOo0z0
あんなどアウェーの中で優勝したのは評価に値する
0111名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 04:16:55.84ID:308GgSY00
決勝進出までは認めるわ…
でも決勝は吉田のやらかし発動に負けただけだから
0113名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 04:33:54.20ID:uonEOo0z0
>>21
さらにオフト・加茂時代の帰化作戦も同時にやってる感じ
0114名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 04:51:11.33ID:4uyX9+Eh0
ここまで負け惜しみだらけwおめぇらに相手を認めるって気持ちはないんか
0115名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:00:29.63ID:PcUJ1Thc0
khぁび亀
じゃび亀
んーイニエスタ!
ありがと
0116名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:05:08.42ID:TWZ2LyLz0
>>66
衰退はしてきてるがさっさと消滅して切り替えて欲しいわ
0117名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:31:28.29ID:pA3tDsKE0
アジア予選ないからしっかり準備できる上アジア王者の肩書欲しかったからね 日本は予選に向けての土台づくり 若手も試さなきゃいけない トルシエの時も圧勝だったろ
0118名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:31:46.06ID:k/v69ss80
帰化というてもすごい選手を帰化させてるわけでもないからね
育成しながらの帰化だからしっかり育成に力いれてるんだろうこのシャビにしても
日本もイニエスタに育成してもらうにしてもサッカー無知な国民だから難しいなw
0119名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:34:15.81ID:ilUleO5a0
>>5
>>74
2桁か3桁は間違ってるよ

カタールは国の年間貿易輸出額で7000億円、収支で1000億円もない小国
0120名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:35:35.77ID:Vk6G2XqS0
>>93
権田もな
0121名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:47:30.97ID:uq9wtWnP0
まあでも今後次第だわな
ワールドカップ予選突破すらできなかったんだから、今回たまたま色々な事が重なって優勝しただけかもしれない
0122名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:49:25.09ID:ZLuLxBis0
>>80
後半攻め込めたのも日本が戦術変えたからじゃなくて中2日でカタールの足が止まっただけだもんな
中3日なら悲惨な結果になってそう
0123名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:54:11.27ID:JQ0/YlaD0
オーバヘッドは凄いけど、フワっとしてて権田じゃなかったら、弾かれてたな
0124名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:55:21.25ID:7/rTxtIw0
応援してたけどまさか本当に優勝するとは思ってませんでしたw
とか言うような人では無いのかな。
0125名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:59:29.51ID:uonEOo0z0
アンチフットボールの森保ジャパンに勝利してさぞご満悦だろう
0126名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 05:59:58.84ID:/HHsFOc10
でもカタールは今の強さがほぼmaxなのに対して日本は次のW杯見据えた編成だからな
W杯本番で先日のカタールぐらいの強さのチームが相手ならラッキーと思うレベル
0128名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 06:31:35.01ID:7h8xrRtt0
>>122
足止まっててもカウンターは怖い切れ味あったしな
どこを切り取ってもあの試合で勝てる要素はなかったな
0129名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 06:34:07.01ID:V52/5vAG0
カタールは素晴らしいけど遠藤と中島が出れただけでも試合は全然変わってたと思うよ
0130名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 06:39:25.02ID:BBz3CaQ30
こいつのドヤ顔ムカつくわー
0131名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 06:39:46.76ID:uq9wtWnP0
まあ世代交代したことと、世代交代後の中心の中島いなかったからだわな
3失点っての自体は別に珍しくないもの
ザック以降攻撃に重心寄せてるから、失点は普通にあった
それでも点も取れたからな
今のメンバーは攻撃の形作れないから、まあこうなる
0132名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 06:46:23.80ID:Mi7T0U3f0
森保が堂安に固執したのがなあ
ダメならさっさと代えないと
0133名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 07:00:35.14ID:q3R4BPDA0
まあ、他が合宿期間1ヶ月に対して1週間
他の国は年末に現地で調整試合してるのに
試合無しでUAE入も1/3と遅い
怪我人続出
この条件下で審判やVARに助けられたとはいえ
決勝迄行った部分も考慮してやらんとな
0134名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 07:07:15.90ID:jqHIMhPa0
フットボールには正義がある
アカデミーは正義
シャビは分かっている
0135名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 07:10:00.62ID:XbHQA3oG0
ワールドカップ終わったら強化も終わりやろ
根本的に人口が少なすぎるしサッカー人気が無さすぎる
0137名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 07:48:38.71ID:N1l5nZvd0
日本サッカー協会みたいに代表を金儲けのどうぐとしてしか見てない協会とは違うよな
むしろ金使いまくって強化してる
0138名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 07:58:40.52ID:HuOXs+Hn0
シャビがいるカタールがうらやましい!
日本に来て欲しかった
0139名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 08:08:29.13ID:tACWDB9x0
まぁ〜優勝したんだから何も言えないよね
叩いてる奴は言い訳がましいし 負け惜しみが醜いわwwwww 槙野と同じ糞
実際日本は予想通りゴミだったし 間違いなくレベルダウンするよ
でもほぼベンチ要員で若いってだけww森保代表に夢見て過ごしてる低能サポも良いと思うけど
取りあえず出てない選手を要らねぇーとか言ってるゴミカスよ 皆が森保とかいう糞代表でプレイしたいと思ってると勘違いしてんじゃねぇーよwwwwwバーーーカwwwww
0141名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 09:22:37.47ID:evpfgvfs0
シャビは一つ肝心なことを忘れているというか勘違いしている。
国家代表戦において確かにカタールは大勝利して成果は見せたよ。
 
だけど肝心のフットボールの国内普及と言うところに視点は無いよねw
 
どちらも平行並立して成果を為さないと単なる政治的国威発揚に終るのが
代表戦なんだよ。
カタールの国内リーグ興行の惨状を見れば大見得切っての成功とは
とてもじゃないが呼べないんだよ。
監督とそのチームユニットの成功勝利だけではダメなのだよ。
その下支えの基本である国内リーグの充実無くしては意味をなさないのだよ。
0143名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 09:26:55.12ID:Ki8Ae/4d0
冷静に考えれば、アスパイア・アカデミーの中で、
アジアカップ出場国の分析は全て終わっていた事になる。
そしてその結果は極めて正確なものだった事を意味する。
0147名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:27:07.18ID:wF7sC3SA0
ベストメンバーでも負けてたよ
完敗
中二日で有利だったのにあの様w
日本人のいいわけ見苦しいわw
0149名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:28:56.71ID:6+BU/fTM0
アスパイア・アカデミー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>JFA

川渕が組織として完成させ、それ以降停滞している
何の革新的な取り組みもなし
ヨーロッパではAIによる分析が既に試行錯誤されている
ここでも後れを取っている
0150名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:33:47.75ID:0psFHmr00
>>149
いまフランスでやってるアンダーの大会でも
パリサンジェルマンユースの子たちは背中にGPSつけて科学的にプレーしてるが柏ユースの子たちは根性で頑張ってる感がしたなあw
0151名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:34:14.81ID:9/6XHiLX0
そりゃ世界選抜だもんな
きちんとカタール人だけで勝負しろよ
フランスじゃないんだから
0152名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:39:10.60ID:OgnWzBZZ0
>>149
こういう新しい取り組み導入するのは韓国の方が早いかも
ビジネスでもそうだし
0153名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:44:45.52ID:V+HctZT80
カタールがコパアメリカでどれだけやれるか楽しみだな。
鋭いカウンター持ってるし大番狂わせも期待できる。
0154名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:46:43.97ID:ersI1D6K0
JFAはもう組織として氏んでる
決まりきった仕事をマニュアル通りやってるだけ
劇薬かもしれんが本田トップにしてみたら?
ヨーロッパがAI導入しようとする流れがある、今ならこの分野で日本が先駆者になれるかもと周りが教えればすぐ動きそう
0155名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:48:56.17ID:s/KGW+I30
「これは長年に渡る入念な準備と素晴らしい努力、そしてアスパイア・アカデミー(カタールの
アスリート育成機関)の計画のおかげなんだ」と同国の優勝の必然性を説いた。
      ↑
その通りでしょう。素晴らしかった!
0156名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:54:47.05ID:1HUZWEaM0
>>153
ふつうにGL敗退だろ
そんな強くない
まぁ日本はそれよりも弱いんだが
0157名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:54:51.45ID:eTO516tT0
筑波大学蹴球部 - FINDERS
https://finders.me/articles.php?id=215

選手の動きをGPSデータで分析したりしてる
この試みを始めたのは父がイギリス人、母が日本人のスコット・アトム氏
マジで予算いっぱいあるJFAて何やってん?
コネだけの無能揃いなんだろうな
0158名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 12:59:59.82ID:sukLLaC70
>>157
年功序列で上にいるお偉いさんのせいにしたいのはわかるけど、それ以前に日本人の若者がだらしないのもある
結局、この英国人の若者が来る前は近年欧州で試行錯誤されているAIによるサッカー分析も存在しなかったわけで
日本は上から下まで斜陽なんだよ
0159名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:02:12.88ID:8xsClvhl0
>>158
海外から呼べばいいのに
お隣韓国は日本と違い、IT先進国だぞ
有能なSE、PGも日本の数倍はいる
そもそもこういう試みがあることをJFAは知らないんじゃないの?という疑惑がある
0160名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:02:41.70ID:rPcF4EWv0
シャビとビシャどっちがえらいの。
0161名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:04:00.44ID:pJaOqgss0
>>160
シャビに決まってるだろ馬鹿
ビジャなんてスペインでも忘れさられた存在
0162名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:06:47.27ID:1v+IFOcp0
そら身体能力高い順に帰化させて育成すればな
0163名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:11:44.08ID:3ibm7P830
優勝した2011アジア杯も、あ、これ強いやられる
と思ったのはカタールだったな。
韓国よりオーストラリアより。
0164名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:19:28.73ID:svJVL+M40
>>157
まずポジショナルプレーという概念が日本に浸透していない
それ抜きでAI導入しても選手が混乱するだけで向上しない
ポジションにおける量的優位性、質的優位性、位置的優位性を理解し、
AIと組み合わせる事で、初めてメリットが出てくる
日本人にできると思う?
未だワンタッチサッカーに四苦八苦してるレベルだぞ
ヨーロッパはそのさらに上を目指す段階にある
それにしても育成年代から努力しないと身につけるのは難しい
どんどんヨーロッパと差が付いていくな
サッカーにおける思考能力にかなり差が出てくると思う
0165名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:19:44.22ID:x0sz5SwT0
日本の育成は国内プロリーグへの人材供給と代表チームがアジアで一番になりワールドカップの出場権を得ること
だったのでそれより上のレベルに対して具体的なビジョンは何もない
20〜30年前に掲げた目標の修正が必要
0166名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:20:16.66ID:D+Ze7VBh0
カタールの強さは本物だったな。

日本はベストメンバーで戦ってれば、戦力差で負けなかったろうけど。
ボランチの怪我多すぎは痛すぎだが、ホントの意味で勝ちに行くのなら
選んだ選手が居たわけだし。

アジアレベルなら各試合替えられるくらい選手層は揃ってんのに。
キャンプもしなかったしな
0167名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:25:19.17ID:Q/DBmsD90
カタールはスペイン人による人力でポジショナルプレーを身につけた
AIを導入する事で人的コストを節約し、どんなチームでもそのレベルの指導、強化が可能になる
少なくともそういう方向性に世界は向かっている
囲碁や将棋と同じ流れ
AIが全てに優越する時代が来る
0168名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:28:29.17ID:LpD3gd3z0
いっつもヨーロッパの後追いなのは何なんだろうな
日本のJFAだけでなく、他の地域から全く先進的な試みが見られない
予算規模の違いとか言うなよ
AIによる分析なんてPC使えれば誰でもできたんだ
それさえヨーロッパの後追い
つかまだ追ってすらいないw
0170名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:31:26.83ID:LowbMHe90
>>149
ほんこれ
JFAて人事以外何もやってなくね
それ以外はただの天下り機関
0172名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:34:30.27ID:5gtVWQG40
>>167
それが原因じゃね
サッカー以外にも言えることだが、AI導入する事でそれまで職を得ていた人の価値が低下する不要になる
JFAの仕事なんてまさにその最たるものじゃん
0173名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:41:04.11ID:oQs9Z78C0
全部数値化し、統計を取り、機械に判断させればそれが最強だからな
こういう方向に向かうのは予想できた
日本のトップは馬鹿だから全くこの流れを理解できないだろう
0174名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 13:42:04.65ID:KItR2R8l0
いかに機械の指示通り、望む通り動けるか
それが今後のスポーツの主流になる
0175名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 17:25:15.01ID:y48cU4u00
今回はカタール優勝でいいけど
国籍問題だけはしっかりしてくれないと
今後収拾がつかなくなりそう
0177名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 18:39:55.61ID:M7hsYsO70
>>166
1点目はオフサイド  3点目は運が悪くPk  審判買収してるから参考程度でしかない  カタールはしょせん土人
0178名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 19:04:22.51ID:q3R4BPDA0
>>147
それはオマエに試合を分析する能力がないだけ
端から努力を拒否してる引きこもりのような言動
0180名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 20:56:05.51ID:ZUcxhd1t0
普通にすごいんだが
人間離れしてる
これからはタコかシャビに聞こう
0181名無しさん@恐縮です2019/02/08(金) 23:32:42.20ID:GKfS+vrX0
>>164これが心理なんだよ
日本では未だに根性論がまかり通ってるし、指導者層の能力が低すぎる
今回のカタールは単純に3バックvs2トップの噛み合わせのミスマッチ以外でも中盤でL字型のポジショニングをとって日本が楔を打てるコースはほとんど消してた
対角線上に斜めにパスコースを切るポジショニングが出来てたから1人で日本の二枚をちゃんとカバーできてるのよ
日本は人へつく意識が強すぎて、食いついて中へのパスコースをガバガバ開けるしハーフスペースって言う概念がないんだよ
だからゾーンを何人かで共有して守ると言う意識がないからマークの受け渡しも守備の基準点もあいまい
でも日本人はバカだから相手のサイドバックが高い位置のポジションとったらどこまでもマンツーマンでついていく原口をハードワークといって持ち上げる
はっきり言って斜めのポジショニングを身につけてパスコースを切れていればSBが高い位置に異様が死に駒になるし、マークの受け渡しがきっちり出来ればあんな無駄な走りは必要ない
強豪チームがカウンターのここぞという局面でロングスプリントでワラワラ何人も走ってこれるのは組織的なゾーンディフェンスできっちり体力を温存できてるから
それと撤退守備で中を閉めて縦パスのコースを消さなきゃいけないサイドハーフが相手の囮につられてサイドよりに突っ立って中のパスコースガバーって開けてたりポジショニングがおかしい
普通はブロックは中央圧縮してサイドチェンジ蹴られたらボールサイドに横スライドが鉄則のはず
0182名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 10:59:39.74ID:Mcb/fBdj0
>>178
お前なんかに何がわかるのか?w
181くらい分析できればわかるけどさw
0184名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:14:47.23ID:Y2esJ0Tr0
指導者が無能でもAIなら不足を埋められるんだけどな
有能な人材に依存せず、理想とされるパターンを機械的に学習できるからこれだけAIが注目されている
2004年に誕生したアスパイアアカデミー
まだたった15年しか歴史がない
その間、JFAは、日本の指導者は一体何をしていたのか
今もそうだ
また10年20年経ってから欧州の後追いでAI導入するのか?
本当どれだけ無能なんだか
日本のサッカー界には脳筋しかいないの?
0185名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:27:50.60ID:UFIo1STY0
カタールのあのシュート見てアジアっぽくない感じしたけど、本当にアジアなのか?
プチ南米感すごい
0186名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:29:50.74ID:aHlR7EoE0
アジアの勢力図が大きく変わろうとしているのか
0187名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:35:57.28ID:d9wzBiNa0
>>181
全くその通り。個人戦術力が極めて低い。欧州では当たり前の基本が出来てない。これは小学年から個人戦術を叩き込んでないし指導者もいない。例えば乾の守備時のポジショニングはスペインで身に付けたもの。それまでは驚くべき事に知らなかったからめちゃくちゃ。
0188名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:38:58.87ID:qIWibxky0
>>178
プレスが噛み合えば勝てたとでも
あとは遠藤がいれば中島がいれば香川がいればとか?
たらればはみっともない
元々、カタールとは過去の対戦成績も五分だし、今のカタール代表はアスパイアの努力が実を結んだ黄金世代
チームの構成力、前線のスピードと個人技
どれを取っても日本より上を行っていた
181の言うように上手く守られ、相手の狙い通りの位置で刈られてたので、カウンターは受けてただろう
回すチームならプレスが嵌まれば〜ってのもわかるけどね
後半は修正して日本の攻撃が機能したって言うけど、2点取って相手の攻撃意識が減退したのと中二日で体力に不安があったのも考慮しないとな
ガチでやってもチームの完成度は相手の方が高いし、負けた可能性は高い
0190名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:43:11.13ID:d9wzBiNa0
>>181
10年ほど前にイタリア人コーチが書いた日本人はディアゴナーレを知らないって本にポジショニング、個人戦術能力の低さを指摘してる。幼この時と基本的に進歩してない。中村憲が理論派で通ってるが、スペインの中高校生くらいでは基本レベルの話なんだよな。
0191名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:43:14.76ID:bawNaQnP0
逆に言えばこれだけやらないと日本には勝てないってこと。
0192名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:45:06.05ID:eBuWm7p70
>>189
まあ偶発的要素の多いスポーツだからな
ただこれでカタールとの対戦成績2勝4分3敗なので10回戦ったらカタールに分がある
0193名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:46:58.30ID:JzExzuF+0
>>191
昔からカタールとは勝ったり負けたり分けたりで互角っすよ
0194名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:48:04.52ID:2Wk+Suib0
シャビは友達少なそう
0196名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:56:36.00ID:jFDWFvMB0
>>194
どうして?
スペイン代表が1つに纏まったのも偏にシャビの人間性によるところが大きい
イニエスタもシャビのバルサ退団セレモニーのスピーチで
「いつも盾になり僕らを守ってくれてありがとう」と言ってたよ
0197名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 11:57:04.98ID:fqjQeDr00
アスパイア・アカデミー
アカデミーの名の通り、研究機関でもある
多いのか少ないのか知らんが年間で論文100本書くらしい
研究も今hotな人工知能とか寿命を伸ばす研究とか多岐に渡る
0198名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:02:41.34ID:JIRhL2wl0
代表でクラブサッカーしてるようなもんだからな、合宿1ヶ月ちょいの日本代表では
圧倒的な個の力がねーと勝てないね

カタールの守備陣形の完成度すごかった、殆どヘディングシュートを
浮き玉にさせてて、叩きつけるようなシュート撃たせなかった
0199名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:03:57.39ID:9k0Xwush0
シャビもメッシにはかなり気を使ってたな
ビジャとイブラとセスクはいつもメッシに怒られてた
0200名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:06:59.80ID:2Wk+Suib0
>>196
友達を必要としなさそうに見えるから
ビジネスでは役割を果たそうとして完璧なのはわかるけど
0201名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:08:01.32ID:x9Ki9of80
>>66
こういう明らかにウソとわかるネタに反応して他のスポーツを乏すなんてアホだなー
0202名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:09:52.78ID:JIRhL2wl0
仮にブラジルやドイツが今回みたいなカタール方式で代表を鍛えあげれる体制があるなら
U23代表出場させても優勝争いできるよワールドカップで
0203名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:11:07.73ID:ZpArkH8v0
ほら調子づかせちゃったよ。
戦術うんこで、過密日程の中4試合連続スタメン固定なんかする森保切れや。  
このアホ代表戦とクラブの戦い勘違いしてるやろ。
0204名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:16:58.54ID:jFDWFvMB0
>>199
シャビはめっちゃ愛情に満ち溢れた人だよ
シャビのコメントが2ちゃんではネタ扱いされているけど
丁寧に真摯に発言するからメディアからも愛されている
0205名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:17:47.34ID:YvDh3sS80
日本人の中にも攻守における適切なポジショニング教えられる監督やコーチいたと思うけど、
選手が無能で理解が追いつかないせいで、いまいち結果が出ず、その人も無能扱いされて放逐という事例が結構あると思う
んで結局、頭を使わない走るサッカーが蔓延り、少し進歩したところでミシャのワンタッチサッカーが限界というのがこれまでの日本
代表選手ですら全然ポジショニングがなってないし
0206名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:18:51.51ID:ZpArkH8v0
カタール方式でw杯優勝出来たら苦労せんわw
バイヤン、バルサ、ユベントスと自国の選手強化しても優勝出来んのがw杯じゃ。
知らんなら黙っとけアホ
0207名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:22:54.46ID:YvDh3sS80
ブラジル人のせいもある
ヨーロッパのようにシステマチックなチーム作るより、圧倒的個を持つブラジル人や個に優れる日本人(Jリーグ内に限る)の自主性創造性に任せる方が強かったし、面白かったからな
まあブラジル並に身体能力高ければそれでもよかったのかもだが
しかし、最近は欧州の一人勝ちなので、やはりきっぱり切り替える時期に来てるのだと思う
0208名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:25:37.02ID:O7/Jlczm0
イラク戦がピークだったな連戦で疲れが出てたから
選手起用間違えたから負けた監督のせい
0209名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:25:46.61ID:ZpArkH8v0
これまでの日本サッカーでいつミシャみたいなサッカーしてたんだよw
3バックと4バックからして違うから。
ミシャが長年築き上げた3バックに手を加えただけなのが森保な。
こいつはこれまで4バック率いた事無い素人なんだわ。
0210名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:26:36.48ID:YvDh3sS80
これまで日本の長所は組織、規律にあると言われたけど、その組織もあまりレベルが高くないのがわかったのが今回の収穫かな
むしろ個々のレベルは、もうこれ以上大きく伸びないと思う
0213名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:30:36.80ID:YvDh3sS80
>>209
ちゃうちゃう
自分が言ってるのはワンタッチサッカーのこと
3バックとか4バック関係ない
ミシャの特集で、選手が日本一難しい練習て言ってるじゃん
その中身を要約するとワンタッチサッカーになる
それが限界の時点で、それ以上のポジショナルプレーを身に付けさせるのは無理といいたい
育成年代から変える必要がある
0214名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:34:19.85ID:YvDh3sS80
ちなみにオシムもワンタッチサッカー目指してたから代表と無関係じゃないよ
0215名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:39:53.34ID:OxL/B2oR0
>>213
それ以上と言うと語弊がありそう
ポジショナルプレーが土台としてあって、ワンタッチサッカー含め、全てに活きてくるわけだから
日本はその土台が今までは皆無に近かった
0216名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:47:15.18ID:d9wzBiNa0
>>210
実は組織力、戦術力、規律は低レベルで一番の弱点。それを走力と運動量、敏捷性でカバーして何とか世界のトップ30まではきた。ポジショニング、判断力、戦術理解力はボールコントロールと同じ様に幼少期から叩き込まないと身に付かないって
0217名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:48:51.69ID:NC4Kpg+P0
まあスペイン仕込みのポジショナルプレー身につけただけでここまでカタールがあんなに強くなるんだから日本も真似するべきだが、
サッカー協会の会長が「トーナメントではたとえ格下が相手でも勝敗は分からないもの。」
たまたま偶然カタールが勝っただけ的なニワカと同じレベルのコメントしてるからな
何の期待もできん
これからも行き当たりばったりの強化wが続くだろう
0218名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:50:24.06ID:nIQe7mWN0
ワケの分からない国より、カタールを日本との親善試合に呼んで欲しいな
0220名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 12:58:08.02ID:pv7wk8OC0
>>217
カタールは中韓のエリート体育と同じだからな
日本に同じことは難しい
ただだからこそAIを活用すべきなんだけどね
失敗も成功もデータを蓄積できるのが機械のいいところだから
日本のように裾野が広い強化方針の国は人やある特定の強化機関に頼るのではなく、AIを活用すべき
0221名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 13:03:26.61ID:d9wzBiNa0
>>217
ユース世代の指導者が圧倒的に不足してる。日本のサッカー人口は中国、インドを除くと世界のトップ10。イタリアと同数。様々なスポーツの選択肢がありながら幸いな状況なんだよ。どれだけ非効率な育成をしているのか。
0222名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 13:11:52.83ID:gcwZBLh60
しかしカタールに心技体完全敗北するとはなぁ
0223名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 13:20:43.43ID:d9wzBiNa0
>>207
いくら個の能力が高くても組織力が無いと通用しないよ。南米のチームだって選手はみんな欧州でプレーしてる。若い時に渡って揉まれてきてる。98以降はどのチームも欧州流だよ
0224名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 13:23:18.12ID:j0w5A7f00
カタールは安田さんの身代金も払ってくれたし
国家としてディグニティが高いね
人殺し王子のいるサウジアラビアとかと大違い
0225名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 13:24:40.93ID:0W/Tqusl0
カネもあるからなぁ
しかしあの黒人凄かったわ
2点目取った選手も凄かったが
0226名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 14:19:03.24ID:VwmtqXgg0
JFA、日本代表選手のこれまでの意見をまとめると
組織力はもう十分高い
個の力を伸ばすべき
だからな
しかし、はっきり言って、GK以外はもう日本人の限界まで成長してると思う
鍛えなきゃならないのは組織だよ
0227名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 14:22:34.34ID:K6FQq0Rk0
欧州の脳、中東の金、アフリカの肉体・・・足りないのは日本のサポーターだな。w
0228名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 14:23:29.84ID:RUz+WOEX0
時代とともに望まれる選手のタイプの違いこそあれ、個人能力はもう10年前くらいから停滞してる
全体のレベルは上がったが、トップのレベルは大して変わってない
0229名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 14:31:20.57ID:35hJYmBf0
もう協会はすごい選手が出てきてくれるの待ってるだけに見える
他にすべきことあんじゃないの?
特定の選手に頼らなくて済む一貫した強化方針育成

昔は中田、俊輔、本田
今は大迫

キープできる人材頼り
0230名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 14:34:57.58ID:4AzANpSd0
>>229
逆に言えば、ちゃんとしたポジショナルプレーが身についてないから特定選手のキープ力に依存することになる
日本は昔のトップ下がパサーだった時代から進歩していない
0231名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 14:41:53.29ID:RPjgf+Yu0
サッカー協会見てると日本が衰退する理由がわかるわ
川渕が有能で、それ以降はずっと現状維持に終始
日本の企業もそうだから国民性だろうな
0232名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 14:43:42.75ID:2lbZj/PS0
カタールの選手たちへの優勝ご褒美が凄すぎて羨ましい限りだ
国の制度も国民に優しい
0233名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 14:43:58.87ID:0S1a4FgS0
お上に何かふわふわしたポエムみたいな強化方針しかなさそうってのは感じる
会長のコメントがその辺のニワカと変わんないし
0234名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 14:49:39.93ID:CsGsDUet0
>>31
難しいんだろうけど、前半のうちに後半最初のように修正できてたらなー
0235名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 14:58:04.80ID:QbdmOIF20
>>226
組織で負けた以上、対策は打たなければいけないだろうな

カタールと同じやり方はできないから、欧州に選手が散らばっても高い組織力を構築できる方法を
0236名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 15:02:41.01ID:QbdmOIF20
>>231
ベスト16に3回も行ってるんだから、全くの無能ではないだろ

むしろ岡田とか西野のチームマネジメントはかなり合理的だよ

日本の企業のマネジメントは遅れてるね
まだ上下関係の圧力で事を済まそうとしてるバカがたくさんいる
もう時代はセルフマネジメントに進化していってるのに
0238名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 16:24:08.40ID:43TT00OC0
日本人がよく言うフィジカル、身体能力、技術ではなく、一番差があるのは頭
戦術理解力、サッカー脳に難がある
それがカタールの台頭でわかった
欧州や南米のチームに負けても話がフィジカルやら身体能力やら個人技やら見当違いの方向にしかいかないからな
強化すべきなのはそっちじゃねっつの
というかそれこそ偶発的要因頼りで、個人レベルの問題でしかない
0239名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 16:35:42.27ID:PdB2cAax0
>>233
日本人同士の意見まとめて強化方針打ち出した場合、間違いとは言わないまでも実現性が低い、あまり強化に繋がらないと思った方がいい
残念ながら合理性、裏付けのなさには定評がある
基本的にずっと欧州の後追いだが、それにしても表面ばっかで中身がない
戦術面の強化とかAIの導入とか肝心のところは無視してる
0240名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 16:45:17.43ID:W0necYor0
完璧な予想にグゥの根も出ませんわ
0241名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 16:46:53.43ID:nX2OkWm30
アルドゥハイルとアルサッドしか強いチーム無いから
あんまり強化できてないだろ

まだまだカタール方式は完成してないんじゃね
0242名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 16:58:57.02ID:vxS5Sb1p0
JFAの強化方針なんて
「ポゼッションからカウンターに切り替えるぞ、おー」
てなもんだろ
まだポゼッションかカウンターかの二元論において、カウンターに舵切っただけ、という段階
頭悪いけど、それが日本サッカーのレベルなんだよ
世界で七番目に多いサッカー人口と世界一の練習時間、運動量
それでここまできたけど、競技人口下から数えたほうが早そうなカタールにボコボコにされた

ちなみに世界のサッカー人口ランキング
中 国-13.8億人-2600万人
アメリカ-3.2億人-2450万人
インド-13.4億人-2060万人
ドイツ-8.1千万人-1630万人
ブラジル-2.1億人-1320万人
イタリア-6.1千万人-498万人
日 本-1.2億人-480万人
フランス-6.4千万人-419万人
スペイン-4.6千万人-283万人
アルゼンチン-4.3千万人-265万人
チ リ-1.8千万人-260万人
ポーランド-3.8千万人-200万人

中国、インド。。。(Д`; )
0243名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:00:24.30ID:n1xTAkZN0
シャビがカタール行ったとき
みんな俺がゴールに向かってドリブル始めるとパス受けようと寄ってくる
寄るんじゃなくて離れろと説明する必要があったみたいに言っていた
今の日本代表の特に攻撃時のポジショニングの悪さは誰か直してくれるのだろうか

ポジショナルプレーってバスケとかハンドやってると無意識に結構身につくと思うから
サッカー以外の球技をやらせると効果ありそう
0244名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:07:06.83ID:KT5mBAj20
>>241
代表チームの連携強化という意味では国内の数クラブに選手が集中してて
尚且つユース年代からアカデミーでも一緒にやってるというのは有利なんじゃない
0245名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:09:01.94ID:1f01fmlg0
アメリカはサッカーマムって言って、アッパーミドル階級は子供にサッカーやらせる家庭が多い
あと米国において、スペイン語を母国語とする人口は約4100万人もいて、その人達の間では当然サッカーがキングオブスポーツ
中国は本格的にサッカーやってる子供は少ないと思う
エリート体育でサッカー選手目指す子とそうでない子は幼少期にはっきり選別される
国のサポートを受けるその人達の人口は極少数に限られる
インドは・・・よくわかんね
0247名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:17:43.25ID:hp65BU5r0
>>242
インドは上位カーストの人間には肉体を酷使する職業は卑しいという観念が強く、スポーツで鍛える人間が少ない
また下層カーストの人間はスポーツする余裕がない
スポーツに興じてるのは1億人の中産階級だが、サッカーだけやってるわけじゃない
この統計には日本で言うと体育でサッカーやってるレベルの子が含まれてると思う
0248名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:21:26.46ID:KT5mBAj20
今大会のインドはGL最大のサプライズだった
初戦はタイの自滅かと思ったけど開催国のUAEやバーレーンとも互角に戦ってた
少なくとも以前の草刈場だったインドとは全然違うチームだった
0249名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:22:56.99ID:ANCP7ByY0
まずカタールの人口は日本のサッカー人口より少ない263.9万
それにチームとして完敗だった
0250名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:40:44.73ID:KXVsUJli0
インドには小中学校の授業に体育がほとんどないからな
だから体を動かしたい子供はスポーツ・クラブに入って楽しむようなシステムになってる
サッカー人口が多いのはその為で、プロを目指す、大会、試合に勝ちたいというよりレクリエーションに近い感じ
体育の代わりで勉強がメインだよ
0251名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:42:30.62ID:fI5OR5Fr0
マストだったロシアワールドカップ出場を逃して鬼強化したんだよな
全盛期の巨人も真っ青なマネーパワーでな
0252名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:50:00.46ID:Ifdqwe2I0
>>250
中国も同じ
日本みたいに体育で運動着に着替えないし、授業も少ないし、熱心じゃない
部活動もない
あとは背が伸びるとか頭にもいいとかで幼少期にスポーツやらせんのよ親が
そして運動するにはスポーツクラブに入る必要がある
だからこんなサッカー人口多く登録されてんだろうね
いくら何でもこの人数が全員本格的にサッカーやってたらここまで弱くないぜ
0253名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:50:23.38ID:KT5mBAj20
カタールが2014年のU19アジア大会で初優勝したメンバーは全員アスパイア・アカデミー出身者
アカデミーによるユース年代の強化はロシアWC以前から続いてる
0254名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 17:59:23.73ID:y9SyeY5K0
大学サッカーの海外遠征結果とか見るに日本のアマチュアサッカーのレベルは世界トップだよ
まず向こうはプロでも週3回の練習でその時間も1時間半
日本はプロでもないのに毎日だもん
しかし、競争力が高い割にあんますごい選手が出てこないのはやはり黄色人種だから?
0255名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 18:14:13.53ID:T6lZIE/u0
八村なんかバスケ始めて3年で日本代表だからな
黒人パワーやばい
今の個を伸ばす方針ならハーフ量産した方が話が早い
いい加減、戦術面の強化を図れ
0256名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 18:17:19.26ID:V9hbft760
日本の指導者も選手も頭悪いから無理だろ
個もさあ
ぶっちゃけ人口比からすると世界で活躍できる選手少なすぎ
その方針で日本がw杯獲るのは永遠に無理だ
頭で勝らないといけないのに、そこ放置とかどうなってんのマジで
日本のサッカー界て馬鹿しかいないの?
0257名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 18:24:08.90ID:g/MGc5Uu0
>>242
ポイチのサッカーはそれじゃない
全員で守って全員で攻撃ってやり方だぞ
ポゼッションとかカウンターじゃなくて、相手と状況見てやれってやつ。
0258名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 18:27:45.58ID:p4pmbj7+0
別にサッカーに限らず、何でもそうだろ
いろいろ偉そうな事述べてても結局、根性論が全てだよ
0259名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 18:29:04.95ID:1CrUsHr40
合理的に物事を分析したり思考したりできない人の
逃げ場所が根性論。言うだけなら馬鹿でも言える。
0260名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 18:35:53.37ID:ue6EfNaS0
>>242
ドイツ人サッカー好き過ぎだろ
しかし、インド中国除くと、日本は5番目に競技人口多いのか
それでこれは情けないな
0261名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 18:40:23.56ID:D8BZA96f0
それよりアメリカだろ
まあサッカーマムの成果であって、ジュニアハイスクール以降の競技人口は男子は激減しそうだが
0262名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 18:55:52.50ID:XsuEAoRA0
>>238
そうだな、頭で負けたってのは何か分かる
あちらのポジショニングや攻守の切り替えは実に計算されたものだったもんな

森保はオールニッポンとか言ってたけど、スペインの最新の戦術を知ってるスタッフも取り入れた方がいいんじゃないかと思う
0263名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 18:58:02.85ID:XsuEAoRA0
>>256
今の老害が一掃されて長谷部が会長になる日を待つしかないな

それまでにまた違う派閥ができているかもしれないが
0264名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 18:59:19.08ID:XsuEAoRA0
>>259
同意
とりあえず根性論でうやむやにする奴は徹底的に潰される世の中になって欲しいな
時代遅れ
0265名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 19:00:49.66ID:shuJgncJ0
×シャビ
×チャビ
○XABI
0266名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 20:46:34.70ID:KT5mBAj20
>>264
技術的理論的な指導ができた上でメンタルの重要性を説くなら分かるけど
根性論にすがる指導者ってそうじゃないからなあ
0267名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 21:35:14.59ID:9XLdW5330
まあ日本はプロの選手と監督が走力で戦術、ポジショニングの拙さカバーしてるくらいだし、未だにそこから大きく変わる気配もない
とはいえ、個を高めるという方針も全くの無駄ではない
ユースは明らかに一昔前に比べ、大型化しているし、フィジカル技術ともに全体のレベルは向上している
パサー全盛だった頃に比べ、選手のプレーの幅も増えた
ただ海外と比べると、やっぱなんか物足りなさを感じてしまう
残念ながら個を高める方針では人種的限界があるように思う
もう頭打ち感がある
0268名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 22:03:09.35ID:EdMlqkNE0
>>242
イギリスは?
0269名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 22:43:22.22ID:XsuEAoRA0
>>266
同意
順番が逆なんだよね
0270名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 22:48:02.39ID:XsuEAoRA0
>>267
まあ、そう決めつけるのも早計だ

中田はブラジル人も吹っ飛ばしてたし、リベロ長谷部は完全にチームを動かしてる
試合を見れば一目瞭然だが、もはやドイツ人プレーヤーの飼い主状態だ

2人に共通するのはサッカー脳が良いことと、セルフマネジメントに卓越してることだ

ここに着目した指導体系が生まれれば、まだまだ伸び代があるのではないか?
0271名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 22:50:27.01ID:Esiqh/ol0
育成(オール帰化)
0272名無しさん@恐縮です2019/02/09(土) 23:08:59.88ID:g/MGc5Uu0
あの資格満たしてない奴どうなったんだよw

まあ、アジアだしそこはおkなんだろうな、油土人はw
0273名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 10:27:59.74ID:Qtk8eRBW0
>>263
長谷部みたいな保守的な常識人じゃ無理だよ
やっぱ本田しかいない
0274名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 10:52:10.37ID:kCymeWZY0
サッカー協会が全てにおいて欧州の後追いなのは気になる
それもヨーロッパで成果が出た後で、やっと重い腰上げる
自分で新規に何かやる気がない
コネばかりで、有能かつ発言力のある人が入閣できてないのだろうか?
また天下りを除くと、サッカー(一部他のスポーツ)関係者ばかりで発想が貧困な気がする
PCの操作もおぼつかない人がAIとかわかる筈もない
しかし、データを扱う部署はあると思うんだよな
その場合、そいつらは無能揃いかサボり魔のどっちかだから解雇した方がいい
てか各部署からの提案とかさせてないのかね?
アスパイアアカデミーでは毎週会議があるらしいが、JFAは日本企業と同じで会議のための会議になってないか?
上だけで話し合って、下からの提案とか持ち込まないシステムになってないか?
川渕さん以降、誰か目新しい仕事したか?
組織の上に胡坐かいてるだけじゃないか?
0275名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 11:13:36.67ID:PcC5Dgnv0
>>274
役所と同じだろ
仕事増やしてもそいつらにメリットない
日本サッカーが強くなるより早く帰りたい楽したい
そんな奴らばかりだろ
機械でいいやってなったら解雇されたり、自分の子弟が入る間口が減る
AIとか絶対自ら進んで導入しないねw
それがスタンダードになってから渋々導入するだろう
日本企業と同じって言ってるけど、企業と違うんだよ
リストラや経費削減、効率を上げる事は企業にはメリットだが、JFAや役所ではそうじゃない
予算は使い切らないといけないし、コネは確保したい
現場が頑張るしかないよ
ただ少数が気付いて頑張ったところで、日本は無駄に裾野が広いので、全体にはいつになってもポジショナルプレーは浸透しないし、欧州の後追いになるだろうね
サッカー協会立ち上げたところまではよかったけど、それ以降は日本の悪い部分がもろ出てる感じ
0277名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 12:50:05.91ID:xvM4fAqA0
シャビといえばシャビ・シモンズ
0278名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 13:00:23.45ID:f/3GnUOk0
「シャビじゃなくてチャビ!」って得意げに言ってた俺の立場はどうなんねん!
0279名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 16:30:10.22ID:pjUi93MD0
次世代のスペイン代表は左SBに才能が結集してる感じ
0280名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 16:31:47.43ID:0yAgEoHb0
>>7
育成だけで1兆使うの難しくね
0281名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 16:32:46.01ID:Y+cvHNhA0
帰化だらけで必然とかアホとしかいいようがない
プライドの問題だからそれでいいなら、それでいいんだろうけどな
0283名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 17:38:05.01ID:G6qHT3LH0
これは奇跡などではない
日本の監督は無策につきた
彼は無能だ
0284名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 17:40:14.19ID:TZtgetae0
今の日本代表はカタールと10回試合しても、1〜2回程度しか勝てない実力差
0285名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 18:16:28.50ID:rERfLCA50
>>273
本田が会長になったら崩壊する可能性の方が高いと思うぞw
いい方向に転がれば大革命が起きるが
0286名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 18:22:25.46ID:rERfLCA50
>>275
もう日本は遅れた国だよね
国力·民度がまだトップレベルだという驕りがあるわ。実際は東南アジアに追いつかれ始めてる

カタールの方がずっと進んでるわ
0287名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 18:35:41.02ID:e2ffszb40
困った事に戦術面の強化はサッカー協会が主導しないと浸透しない全体レベルの問題
んでご大層に掲げてる個の強化とやらはいちいち協会が言わなくても解決しただろう個人レベルの問題
つか意図的に個人能力高い選手を生み出すことなど不可能
協会が頑張ったからではなく、自然発生しただけ
0288名無しさん@恐縮です2019/02/10(日) 18:40:45.63ID:niyj/FiM0
日本の組織はどこも保守的で、ある一定レベルまで行くとそこで成長が止まる腐敗する
サッカーだけ例外なんてことはない
w杯行けないとか大問題が発生しない限り、現状維持だろう
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