【芸能】岩佐美咲、新幹線「座席倒していいですか？」の声掛けに疑問「本当にいらない問いだと思うのですが…」
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元ＡＫＢ４８の演歌歌手・岩佐美咲（２４）が５日、自身のツイッターを更新。新幹線の座席を倒す際に声掛けをするマナーについて「本当にいらない問いだと思うのですが」と持論を展開した。
岩佐は「新幹線の『座席倒していいですか？』って本当にいらない問いだと思うのですが皆さんいかがですか」と問いかけ、「気遣いなのでは？という意見に対しては『座席倒していいですか？』
『いやちょっと勘弁して下さい…』なんて言う人見た事無いし」とツイート。
「私は必要だと思ってます」「人間関係を円滑にするクッションみたいなものかな」などのリプライが寄せられると、
岩佐は「意外と必要派の方多いんだなあ 予想外 倒されてもなーんにも気にならなかった…というか座席を倒すところまでがそれぞれのテリトリーだと思っていたので」とつづり、
「寧ろ気を遣って頂いてる事はわかるけど、全然気にならないのになあ言わなくても大丈夫なのになあ、という気持ち でもまさか無言で倒すことに不愉快に感じる方がいたとは…私も気を付けなきゃ」と続けた。
「一々声かけはしないですね。ただ、倒すときは後ろの人がびっくりしないように、そっと常識の範囲内で倒すようにはしてます！」との声が上がると、「私も一応じわじわ倒してますｗ」と告白。
「もちろんあまりに勢いよく？倒すのは良く無いとは思うけど…気遣いって、あったら嬉しいけど、なくても不愉快になったり強要したりしていいものでも無いと思う」とつづっていた。
新幹線座席での声掛けを巡っては、過去にホリエモンこと実業家の堀江貴文氏（４６）がツイッターで「ウゼェ。勝手に倒せや」とつぶやいたことが騒動になるなど、有名人の間でも様々な意見が飛び交っている。
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12265-182833/
2019年02月05日 14時55分 スポーツ報知
https://contents.oricon.co.jp/photo/img/1000/1372/detail/img660/1430481936951.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/1/1/118d055a-s.jpg 一声かけることで人間関係ってのは上手くいくことが多い いちいちツイッターでそんなことを聞く奴もどうかと思うけど ホラレモンは、黙って倒したら倒したで文句言うタイプ。 俺もどうでもいいと思う
東海道新幹線ではよく聞かれるけど東北新幹線では全然聞かれないし いいですか？とは聞かないけど、倒しますとは伝える。 声かけられなかったら不快感をあらわにするタイプだな
折りたたみテーブルの使用中とか先方の都合もあるんだから、一応聞いといて間違いはないんだ 一言ないとムカつくって意見に気を使ってた俺はいらない子ですか？ あの声かけは了解を得るというより
不意に座席を倒して相手方が飲み物などをこぼさないようにと配慮する事が目的なんだが 議員立法で超党派で早急に法律を
「リクライニング座席声かけ不要法」 >>8
それか最初っから全倒し状態な
そこから勝手に起こしても誰も文句言わない こういう非常識な考えのバカ女が多いからちゃんと常識のある女性までもがdisりの対象になるんだよな
ちな俺男 >>5
それだよね。
ジワジワでも無言だと、例えば後ろの人が何か行動するタイミングと合ったら迷惑だし。
多分、親に躾けられた人、気遣いの出来る人は一言掛ける派。
自分大好き！、他人？何それ美味しいの？な人は一言掛けられるのがウザいと感じる派。 自分が不快でないから他人にしても問題ない、ってのは治した方がいいと思うよ？ 「いいですか？」でなくても、「倒しますね」ぐらい言ったら いいですか？って聞くから不要に感じるから
倒しますって宣言すればいいんじゃね？ 変なのがいくらでもいるから自衛のために声掛けでしょ
一言ことわりましたよっていう。
「ウゼェ。勝手に倒せや」とか斜めに噛みつかれるなんてなぁ 他人の発言の必要性など自分にはどうする事も出来ない事を考えるな、返事が必要かを考えて実行すれば良い じわじわ倒すのは気遣いなんだろ？
じゃあこれから倒しますって一言断ればいいじゃん
倒していいですかってのはそういう意味で言ってんだよ 許可を取るってより失礼がないように軽く挨拶してるようなもんでしょ
そんな社交辞令にいちいち腹立ててるホリエモンの方がどうかと思う いや、いきなり倒してトラブルになるケースもあるから
声かけるわけでｗ
大体、相手の頭が目の前に映るわけで個人的には座ったまま寝れるスキルつけろ
と言いたいｗ 新幹線の自由席だと
新幹線通勤してる人たちは無言で隣の席に座る人が多いな
山手線や中央線で隣の席に無言で座るのと同じ感覚なんだろう
高崎とか宇都宮の住人たち >>22
どこだったけかな…
観光バスでそれを実践している所をTVで見た。
声掛ける掛けないでトラブルになるなら、最初から倒しておけば、
後は人によって戻すだけだから気が楽とか。 カワイイ女子なら言ってくれたほうが嬉しい
ブスなら話しかけるな
勝手に倒せよ 気づかいって、大事でしょ？
ラーメン屋で隣の客の前にある箸置きに手を伸ばすときは「ちょっと失礼」って声かけて。相手も、どうぞって感じで頷いてみせて。
そういうのが、普通だと思う。 いきなりバターンて倒したら飲食物とか置いてた時に大変なことになるかもしれないじゃん
俺は無言で倒されても何とも思わないけど倒す時は言うよ 世の中には気遣いの発想がない人間がいるからな
議論する気があるやつは全員セーフ 倒せる設計になってんだからいきなり倒されても別に気にならん
でも気になる人もいるかもしれないから自分が倒す時は声掛ける >>13
黙って倒して
黙って倒されたら切れるタイプ 前の席のおっさんに黙ってバーンて倒されて弁当落ちかけたことがあるので
後ろをしっかり確認して「倒しまーす」と一声かけてから倒す >>47
取り上げてもらって、名前を注目してもらうため。 思いっきり座席を後ろに倒されなければどうでもいいな 新幹線の座席ってもうちょっと最初からどうにかできんの？
ちょっと倒したところスタートにしとけよ・・・ 言われたことも言ったことも無いわ
たぶん９割以上そうだと思う。 痴漢や座席倒しの嫌がらせは
完全にパーソナルスペースを
無視した家畜輸送の産物なので
トラブった場合は
輸送会社に文句を言え 「すみません倒しまーす」って言ってるわ
飲み物とかこぼされたらかなわんし >>48
それって飛行機はNGだけどバスならOKなのか 後ろにDQNがいないか毎回確認するくらいなら聞くわ 倒した状態をデフォにすればいいんだよ
そこから戻す分には無言でも誰も文句言わんだろｗ >>1
今ってデカイキャリーもってる人いるじゃん、あれを席前に置いてて
前の席の人が席を倒せないでいるのを見たから、声掛けって必要だと思うよ だれ？
どうでもいいようなことわざわざ聞く？
話題になりたいだけじゃねｗｗ >>65
俺も言ったこともないし
言われることもないな
そんなみんないってんの？
まあビジネス中心の利用だからたいてい乗り慣れてる客だしな 二階建てバスで後ろに倒していいですかってきいたら、こっちも狭い思いしてるのよってきれられたわ >>71
開いたお茶持ってそのまま座れる自信がない >>5
「うまくいくことが多い」とは
ところが少ないかもしれないがそこでうまくいかないこともある
思わぬ恨みを買うこともあるかもしれない
そこのリスクは？
若い女性が後ろの男に声かけたら？
とか
いまどき何かあるかもしれないと考える奴もいる
完全性善説ではいられない 座席回していいですか？は一回だけある。
指定席で席に行ったら前の席が回らせててお見合い席になってたこともある。
おばちゃんにみかんもらった。 一言かけることが必要ないって思うのは想像力がないからだろ
いきなり倒した時に支障が出る場合が考えられないのか 倒してダメなら最初から倒せない仕様にしてるから
好きに倒せばいいよ >>74
倒れるのを想定しないのが悪いから言う必要無い >>69
「子供を膝に抱いてるんで遠慮してもらえます？」とか言われても困るしな 無言で座席倒すなら舌打ちされるか座席殴られるかどちらかの覚悟はしとけよ >>74
フルには倒さないしゆっくり倒すから
別に危ないこともないだろ すべらない話で誰かが言ってた座席話面白かったな
倒していいですか？って聞いたらダメですって言われた奴 ヤフーのコメだと言わない奴は死ね！って感じなんだけどお前らはけっこう冷静だな 倒していいですか？って聞くから相手に許可を求めることになる
座席倒します、でいいんだよ
倒すのはこっちの自由だが一応お知らせはしますよ、ってだけ 言われないと発狂するやつ＞言われると発狂するやつなので仕方がない バレないようにジワジワ倒していくわ。まぁここ何年も新幹線乗ってないけどな >>82
パソコン開いてていきなり席倒されて液晶壊されかけたことはある そんなこと言ったら、そもそも挨拶って必要？ってなる >>89
実際乗ってても言われた事ないし
周り見ても言ってるのみたことないけどな
みんなそんなあんの？ >>64
倒して座ってたら後ろから通れないんで起こしてくださいって言われたわ つまり言うべきなのは
倒していいですか？ではなく
今から倒しますよ
ということだ 月に２、３度新幹線のるけど滅多に言われないな
俺自身も言わないし 倒せるようになってるんだから勝手に倒せって感じだよな 聞いたことないわ。弁当食べてても問題ないようにできてるだろ。 座席倒したことに怒り狂って後ろからガンガン蹴ってくる奴もいるらしい
千原兄弟の兄も蹴るって言ってた
そんな人間がいなくならない限り聞くのはしょうがない 弁当や飲み物置いてる時あるんだから
声かけくれるとありがたいけど 倒していいですか？という問いかけじゃなく、座席倒しますという告知でいいだろ 「倒しますね」って声かけるようにしてるが
今倒しても大丈夫なタイミングなのか確認する意味もあるんだけどな。 だって倒せるようになってるわけだからな
倒していいというルールなんだから確認する意味ないだろ 自分は気にしないから大丈夫なのに
と言う発想がまずいと気付いていない時点で、相当ダメだな……
基本的な気遣いが出来ない人間だわ。 >>103
そんなやつならいったからってどうにもならなくね？ 面倒くさいから疑問形で判断を求めるな
会釈っていう便利な手段があるんだよ 相手の気持ちを汲んでそれに応えるのがコミュニケーションじゃない
数学の公式みたいに考えるのはコミュ症って言われるぞ 俺は気を使ってゆっくり倒す
気づかれないくらい時間をかけて >>80
それは声をかけないことで恨みをかう可能性があるのと同じ
しかし人間はルールの中で生きてるわけで少ない可能性の方は取らない こいつが後ろにいるときはフルで倒しても大丈夫なんですね >>108
気遣いはするからゆっくり倒すし
フルには倒さないよ うるせえ、しつけーんだよ
ジャップは糞陰気民族なんだからもう誰も座席倒すなっていう結論で終着しただろ ほとんどの人はダメと言えないから不必要な気もするが
洋服屋の店員さんとかの「それではこちらが商品になります」とかも無ければ無いで無愛想ってなるからね
別に黙って渡されても分かるとは思うが ＞「ウゼェ。勝手に倒せや」
いちいちこんなことでウゼェとか思う奴がウゼェ >>109
言わなかったら１００パー揉めるけど言ったら筋通したってことで揉めない可能性のほうが大きい
まあキチガイの考えは俺らには計り知れないけど 昔の観光バスみたいに背もたれ倒すとテーブルや飲み物ホルダーまで斜めになるタイプのは一言欲しいが、
のぞみの背もたれみたいなやつなら特に言われなくてもいい 電車や新幹線ならさほど気にならないけど、高速バスで全倒しされるとマジで無理 >>109
俺はそんなやつだが声をかけてくれる気遣いできるまともな人間になら笑顔でどうぞって言うぞ >>120
まあウゼエはないわな
ただ知らない人に話しかけられる方が
一瞬へ？と警戒するとは思う 一応大人としてのマナーだよ
こんな頭悪すぎる奴が疑問を呈するなよ 相手がテーブルの上に何か乗せてるかもしれないから
一言くらいあってもいいんじゃないの コーヒー一杯いただけますか？ ＝ コーヒー一杯ください
座席倒していいですか？ ＝ 座席倒しますね
疑問文にすることで婉曲表現にしてるだけだ この議論が現代日本の縮図だよ。
ちょっと前まではこういう配慮が当たり前だったのだけど。
馬鹿どもが権利権利とか、だったら下がらないようにしろとか。
俺も59年生きてきたけど情けねえ。 >>133
いやいや
昔から声なんてかけられないよ 後ろの人間に操作権があってお願いしないと倒せない構造にすればいいじゃない まあでも乗ってるのは東海のビジネス客中心だから
観光客だとまた違うんかね？ たしかにこの確認ほどウザいものはない
話かけんなよ あれは許可なの？例えば混んでる電車から降りるときに「すみません、降ります」って
進路をあけてもらうときのようなマナーじゃないの？ >>131
堀江とかはそれが商売のネタだから、相手にしてもしょうがないんだけどな いらぬ気遣いだって言う人に限って実際は怒るんだもん
だって、気遣いされのに「うぜえ」て怒る人なんだから、気遣いがなかったら
どんな怒り方するか分かったものじゃないよ 逆に今の方がＳＮＳでそんなのマナーでしょ！みたいに
謎マナーができていってる気がするわ そんなものは「後ろのやつも前が倒すことを想定している」わけだしな >>106
これな
海外でバスに乗ってた時だけど急に座席倒されて足痛めたことある 倒していいですか？と許可取る必要はないけど、倒しますとお知らせはした方が良い
そのお知らせの意味で倒していいですか？って言ってる人もいるはず どこかのバスみたいに最初から倒すって案だけど
新幹線みたいに、途中で乗客が入れ替わる場合は難しい
途中下車する客が起しちゃったら、次の客は倒すだろうし >>137
元ＫＧＢが
「座席を倒すのに声かけ不要だ」
と言うなら納得するわｗ その場で言えよ
「倒していいですか？」
「その質問って要ります？」 俺も言うよ
自分が声かけられたらそれだけで黙ってやられるより嬉しいし 俺は後ろに誰も座ってない時以外は倒さないようにしてる でもたまに、倒したら駄目ですとか言うキチガイいるからな
びっくりするけど ノーパソが使えなくなるので倒さないで欲しい
でもノーパソをつかうと振動が前の人にいく
ノーパンも遠慮したほうが良いのでしょうか >>133
配慮以前に都市部だと他人に話しかけるハードルが異常に高い 一言声をかけるってのすごい大事なことなんだけど、働いたことない人間にはわからないと思う 倒していいですか？と聞いたら相手に
ちょっとだけならいいですよと言われて
戸惑っているオッサンを見たことがあるわ
結局倒してなかった 倒していいですか？ではなく、倒しますね、と声かけする。 倒されるの嫌だから一言は絶対欲しい
聞かれたら普通に倒さないで下さいって言うし
言われなかったらわざわざ前に出て倒さないでって言うけど >>1
エスパーじゃねぇんだから
偶然後ろの席に座った人間が
「一言ほしい派」か「声かけんでいい派」なんかわかるかよボケが 25 名無しさん＠恐縮です 2019/02/05(火) 16:15:40.77 ID:boWMhXSP0
>>5
それだよね。
ジワジワでも無言だと、例えば後ろの人が何か行動するタイミングと合ったら迷惑だし。
多分、親に躾けられた人、気遣いの出来る人は一言掛ける派。
自分大好き！、他人？何それ美味しいの？な人は一言掛けられるのがウザいと感じる派。
もはや後半文章が気持ち悪すぎる。
自分で気遣いのできる人とか言っちゃうあたりお察しだな いいですか？なんて白々しく聞かないわ
席倒します。て言って即倒す >>151
それなら、現在は降りる時に元に戻すってことで立てるのを、
逆に降りる時には全開に倒すってことにでもする？ そんなこと言い出したら「おはようございます」も「こんにちは」もいらなくなるな ほりえもんとかこのブスの前に着席した人は、座席の前に大きな荷物を置いたり、食事や飲み物が置いてるときに急にフルで倒してみたらいいんでない
周りに気遣いができない鈍感で自分本位な人ほど、見事にダブルスタンダードで切れる
寝てるときは黙ってたおせ、声かけんなと自分勝手なんだよ 既に倒してる状態で人来たらどうすんの
座席倒してますってわざわざ言うのか よく新幹線乗るけど、聞いてくる人は二割ぐらいな印象
自分は常識的な角度とスピードで倒すから
面倒なので声かけしないな また屑芸能人の新幹線話が始まったよ
おまえらみたいな無能は静かに乗ってりゃいいんだよ で声カケする時はどうやって声かけすんの
立ち上がって後ろの相手の顔みて？
それなら除きこまれる感じで嫌なんじゃね？
座ってただ声だして倒します？ 気が利く人は一々聞かないで少しだけ倒すんだよ。
それ以外は認めない。 >>1
また友人や周囲のスタッフに聞けばいいことをわざわざ炎上目的でつぶやくバカか
倒す行為が気にならないなら、どうぞと返すか頷いとけばいいだけの話だろ 座席とか倒す必要ないじゃん
電車の長椅子で座ったまま寝てるやつたくさんいるのに
普通のL字型の4人掛けの椅子も倒せないけど寝れるだろ
新幹線も椅子を固定しろよｗ 岩佐はAKB時代から2ちゃんネラーだ
仲良くしろよ フルリクライニングされては邪魔くさいので聞かれた場合にはNoと答える
自分が倒す場合は後ろが空席になってる場所を選ぶので遠慮なく倒す すべらない話で断られた話があったなあ。粗品だっけ？ 必要のない馬鹿確認の筆頭な
後ろがもし寝る寸前ならとか考えない
頭が回らない 嫌という人を見た事が無いから問わなくていいとか、そういう問題ではないと思うが 声は掛けないけど、深く倒しすぎないようにはしてるかな ケースバイケース
後ろの座席者がペットボトルと弁当を載せて食事をしていた場合を考えみろ
黙って倒されたら普通に迷惑だろうに何を言ってるのだか 初めて乗った新幹線
座席が進行方向とは逆向きなってた
腹がたった俺はなんで向き変えれへんねん
と怒鳴ったら
向き変えれない椅子じゃと言われた 声かけてフルリクライニングする人より
声かけなくても徐々に倒して適度な角度でとめてくれる方がいいけどな
おまえらは声かけてくれりゃフルリクライニングでＯＫなん？ >>8
そもそもデフォルトの角度を常識の範囲内のリクライニング状態にしておけば解決じゃない？
直角がデフォになってるのがいかれて？ 自分は「座席倒しますね」と声かけしている。
声かけせずに急に倒すと危ないし、本当に嫌ならそこで言ってくるでしょ。 >>1
最近多い「大丈夫ですか？」で聞けばいい
で、「大丈夫です」って言われたら倒したらダメ 嫌だって言ったら倒さないのだろうか
不毛な問いかけである イヤフォーンをしてたらどうするんだよイヤフォーンを
最近はワイヤレス多いからイヤフォーンしてるかわかりづらいぞ 声かけると飲み物だとか整理する人いるからやっぱ黙って倒すのは迷惑だと思うな 声かけられておかしな言動するやつなんて基地外だから関わらないほうがいいわな。 倒しすぎない
これだけですよ
そもそもマックスまで倒す理由がない
ベッドと同じぐらいくつろげるならわかるけど >>199
どうやって声かけんの？
相手の顔をみて？ >>68
当たり前だろ
飛行機で駄目な理由が何だと思ってるんだ 倒さなくなった人が増えた
声掛けするくらいなら我慢しようって事だな だから公共交通機関はめんどうくさいんだよなぁ
やっぱ自家用車が最強だな 別に大げさにすることもない
日常普通に使えるコミュニケーションだったのに
ホリエモンやら馬鹿芸能人のせいで
こんなことになった 高速バスなんかだと、
座席を倒す時は後の方に配慮して一声お声掛けしてからお倒し下さい
ってアナウンスされる
いやでも最初から倒しておいて欲しい派 個人的にゆっくりなら無言で良いと思ってたが
ゆっくりフルリクライニングしてくるオヤジがいて考えが変わった
やはり声掛けするべきだ 「そろそろ入れていい？」
「本当にいらない問い…。」
コイツとのセックスめっちゃ萎えそうｗ めんどくせえな
一々倒す相手に確認なんてとってらんねえわ
来る前に倒すそれだけだ 面倒なら一番後ろに座ればええやん
スマホ中毒は一番前が電源確保容易いし
自分の行動に適した所へ行けばええんや 声かけ返答に五秒もかからんのに何をキャンキャン吠える奴がおるんかな
コミュニケーション能力ゼロなのか？ 倒す度合いによるだろ
全開に倒すならさすがに声かけるわな 高速バスで、
前の席のシートに付いてるカップホルダーにお茶を入れといたら
前の席の奴がいきなりシートを倒してお茶を溢されたことがある
無断なのもいくないよ ついこの前大阪-東京の夜行バス乗ったら殆ど誰も倒してなくて衝撃だったわ
俺はツラすぎて後ろの人に声かけて倒した 後ろの人がテーブル出して食事してたら大惨事になるからな
一言確認は必要 >>226
それはいきなりが悪くね？
ゆっくり倒したらこぼれんよ マナーのない奴朝鮮系。
にくい日本人に対してつんけんな態度はガキ見てーーー。 >>216
「今から全員で一斉に倒しましょう」ってアナウンスのバスがあって笑った
あれは楽チンだった 今から倒しますの合図だしな
テーブルに何か置こうとしてるタイミングかもしれないし足元の荷物を覗きこんで頭が前にある状況かもしれない
そうゆうことを回避するための声かけでしょ >>228
マジか
声かけるより我慢するを選ぶ人は今は多いのかもね 聞かれたら 一言どうぞって
言うだけのことじゃねーか >>227
それでいいし、それが無難
いきなりドカッと倒す奴のほうが俺はウザい、茶がこぼれる もうこの議論が出ること自体がクソめんどくせえ
声掛けが不要だったとしてだから何だよ
別に声掛けがあっても問題ないなら黙ってろ トレーの上に500ml缶乗ってたら、
いきなりフルリクライニングされると危ないよな。
減るもんじゃなし、それくらいコミュニケーション取れ。 あんまし倒すと腰がしんどい隣の座席と隙間が開く程度でええわ >>224
それな。
仮に、確認いらねぇと不快になったとしても、その後1分もすりゃ普通は忘れてること。
いちいちツイッターで報告するようなこっちゃない。 大人の対応やマナーも知らないから
AKBでも3軍レベルだったんだなw
バカじゃ売れる訳無いw 俺は毎回絶対にダメですと言うことにしてる。
自分に妥協はしたくないんで。 いきなり倒すとビックリするからでないかい？
寝てるなら声かけ不要だが >>230
満杯状態だったから
いきなりでなくても溢れたよ
一応弁償してもらった デフォで倒しておけ。
戻す時はあまり声かけしないだろ？
または、倒していいか？って聞くな。
倒します。って言うようにしようぜ。
うしろが外国人だと、また言いづらいな。。。 ゆったりした夜行バスの場合最初から全開に倒しておく、とこの前テレビでやってた コイツは中国人の団体に前座られた瞬間フルで倒されても嫌な気分にならんのか >>221
「イってもいい？」
「ウゼェ。勝手にイケや」
コイツとのセックスめっちゃ萎えそうｗ これって自分を大らかだと思いこんでいる、たちの悪い神経質な人間の典型なんだよね >>260
声かけられたらフルで倒されても気分いいの？ 自分の場合は「失礼」とか「失敬」と一言発声して
少しゆっくり目にマックスまで倒して程良いと感じるとこまで戻す
（あとどの位余裕あるかは判っておきたいから） >>224
コミュニケーション嫌いな人間＝コミュニケーション障害ではないぞ
コミュニケーションお化けの営業とか芸人だって必要以上に人と接したくないやつはいる そんなに無駄が嫌いなら演歌の真似事して費やしてる時間の無駄さ加減を見直せよ 別に倒していいか聞かれても断らねーけど、ちょっと失礼ぐらいは言ったらと思うけどな。 何も言わんで倒したら後ろのやつが基地外だったでござる の巻 よく新幹線の自由席使うけど、隣に無言で座るバカが多い
混雑してるから隣に荷物おかずに空けてあるけど、黙って座ってくる確率が高い 戻せと言われたらブチ切れる
俺はこれが楽だからこうしとるんじゃ
お前になんの迷惑がかかっとるんじゃと >>261
でもさ、ある意味権利見ないなところあるよな。 新幹線てフルで倒してもそんなに影響ある？
まあ声掛けぐらいはするけど フルで倒されて窮屈だったらその時に
「もうちょっと座席戻してもらえますか？」って言えよ 列数減らしてテーブルを肘掛から出せるようにすればいいんだよ マジでいらんわ
まず断られないとわかってて
自分が気楽になりたいだけじゃん >>274
フルは嫌だね
まあしょうがないで諦めるけど >>261
いいたいこと分かってないっぽいからいいや ＤＱＮが座ってて、無言で倒したら、刺されかねないだろ 座席の裏にドリンクホルダー付けてんのあるし何が怒るかわからんよね まああんなにデカデカと注意書きあっても無言で勢いよくガターンって倒してくる奴も多いし
大抵30前後の黒縁眼鏡かけた独り身の喫煙者の男 いきなりだったり
フルで倒されないのなら
別にいい
新幹線ってそういうもんだから >>278
あー男性は窮屈なのかしら？
感じた事無かったからｗ いきなりフルで倒してこようとしたら足でブロックしてるけどな
どうせ文句言うてこんし もっと不快なのは後ろのテーブルでパソコン打ってるやつだな
パソコン使ってもいいですか？は言いにくいんだろうか そう思うならそう行動すればいい 相手が答えを出してくれるよ
でもマナーというものは自分を守るものでもあると思うけどな 倒しますでも倒していいですかも実質的に同義だよ
そこはどうでもいい
先生、もれそうなんでトイレ行ってもいいですか？レベルの話
答えは決まってても疑問形にしたって問題はない >>165
倒さないでと言われても食事中でもない限り俺なら従わない もういい加減に新幹線側が最初から倒したままがデフォにすればいい お前らなんで美しい国とかおもてなしとか言うかわかってないだろ
できてないからだよ
自称先進国ｗｗｗ 唐揚げにレモンかけますかって
聞かなくても勝手にかけちゃっていいんだね 俺はめちゃくちゃ遅い速度で倒すので
後席の人は倒れていってる事に気が付かない マジで戻せと言われてキレたことがある
俺はこれが楽だからこうしてるんだ
文句あるかと
女連れのリア充みたいな奴だったが
面食らってやがった 俺もそう思うけど、この前倒したら「お前には常識がないんか！」と言われた。 まあパーソナルスペースの侵害だから無言だと睨みつけられる行為だよ まあね
「座席倒していいですか」と聞かれて「ダメです」って答える人もそうそういないしね 高速バスで、倒したら、後ろの女(ガキ)
の彼氏が倒し過ぎですって！
アホちゃうか？
倒していいからリクライニングあるやん。
って思った！ >>304
他人の椅子勝手に倒したら、それ言われそう 大体皆倒すでしょ？だからいちいち声なんて掛けないよ
テーブルで作業してる人だったら倒しますねってことわって倒してるけど いい加減に自己完結できる座席にしろよ
後ろにきをつかわせるな
肘掛け専有されたら文句言いそうだな
どこかでバランス取ってるだけだろ >>305
勝手にパーソナルスペース認定すんな
鉄道会社も認定してない 別に倒してもいいけど無言で倒されたらイラっとするって人はわりと多いだろ
マジ切れする奴はさすがにほとんどいないだろうけど
自分は気にしなくても他人は気にするかもしれないとか思わんのかね
だから気にする人を基準に行動するわけで 飲食店でタバコ吸っていいか聞かれたら俺は絶対に
俺が決めていいんだったら吸わないでください、でも店は別に禁煙じゃないから俺が決める事でもないですよって言うな
7割ぐらいは吸わないでそのまま出ていく
3割ぐらいはそっすかーみたいな感じで吸い出す >>314
アホかパーソナルスペースは認定されるもんじゃねえよ まあ確かに声掛けは無駄だよなあ。
みんな本当に申し訳ないとか許可が欲しいと思って声かけてるわけじゃなく
ただ事務的にやってるだけ。
どうせならクスっと笑えるような事言うようなのが流行ったらいいのになって思うわ。 >>315
でも倒していいですかって聞かれたことあんまないな
聞く人より聞かない人のほうが多いと思う >>316
直角なのは人の出入りに邪魔にならないようにじゃないの
斜めならその分立ってる時にスペースなくなるわけだし >>1
こいつネットの影響受けすぎだろ
自分の頭で考えろや 倒して、倒し過ぎですって言われた時は
コイツあほか！！
って思ったけど、大人だから
戻して、放っておいた！ まさか無言で倒すことに不愉快に感じる方がいたとは…って、自分がそうじゃなくてもそういう人もいることくらい容易に想像できるだろ馬鹿かよ >>315
お前はそうしろ
俺はしない
そもそも前のやつが倒しても俺はイラッとしない 「倒していいですか」より「倒します」という宣言のほうがいいな 基本的に倒さないのが正解
どうしても疲れてて倒したいのときは後ろに断って倒す 誰だお前、というのはさておき
俺も声はかけないな
これがマナーだとも思ってない
なんていうかなんでもかんでもマナーだのなんだの言い過ぎの気がするわ
たとえばドアを開け閉めだってバタンバタンと大きな音は迷惑だろうが
普通に開け閉めしたときに出る音くらい気にする必要ないのと同じ
だからシートを一気に下げたら迷惑だろうけどゆっくり下げる分には別にって感じだ
むしろ新幹線とかでデフォルトのまま座る奴のほうが少ないわけで
倒されるのが普通だと思ってるから俺は全く気にならない 堀江貴文（４６）「ウゼェ。勝手に倒せや メスイキ」 一声かけられたら気にならなくてもジワジワだろうが無言で倒されたら微妙な気分になるって人も結構いるだろ でも、脂ぎった禿げちらかした頭の奴だけは、後ろの人に許可取るべきかもな >>325
そんなバカを気にして生きるほどアホらしいことはない ふと思ったんだけど
声かけせずに倒されてイラっとする人は
逆にこちらから攻勢かければいいんじゃね？
前の座席に人が座ったら
「はーいどうぞー倒してくださーい」
って言えばいいじゃん。 >>332
声かけられてもフルに倒されたり
勢いよく倒してくる方が嫌 一声掛ければすむだけだろう
それくらいのやりとりを面倒がるな 倒したら駄目なんですよ？って言われたことあるな
50過ぎのおばちゃんだったな というか前に人きたらああ倒してくるだろうな？って思わないもんなのか？
なんでいきなりって反応になる方がわからんわ 声掛けみたいなエチケットは
サイコパス気質の奴が傍若無人な振舞をしだすのを制御する
環境づくりも兼ねてるから
絶対必要 >>334
まあこんだけネットでイキってる奴が俺は気にしないとか言ってもまったく説得力ないけどなｗ
何がきっかけでぶち切れるかわからん そんなん相手次第や
声掛けるような雰囲気を感じたら一言いえばええし、しゃべりたくなければ軽く頭下げて気遣いを見せる
席に座るときにまったく目が合わないような感じだともう何も言わずに常識の範囲でゆっくり下げる 自分が気遣い出来ないただの横暴な奴とバラしたバカ
まぁ芸能界に入ろうとする自惚れは当たり前に持ってる人格だけどね アメリカ国内の便だと倒してるのを見たことがない
よほど深刻な理由がない限り倒さない
大雑把なアメリカでさえ気遣いは徹底している 後ろに人がいるなら倒さない
倒して来たら蹴り上げる
声かけは大事
倒さないでって最初に言えるから よく考えるとこれって迷うな そのときによるわ 普通は声かけたいけど 堀江がカスなだけで一般人はちゃんとそれなりに雰囲気を察知してやってますわ 「すみません、フルリクライニングの位置までバイン！と快速で倒していいですか？」
「ウゼー、勝手に倒せよ！」
バインバイン！ まあただ俺は声をかけないけど声をかけたい人はかければいいよ
要は好きなようにすればいい
それをマナーと勝手に決めて無理矢理みんなを誘導しようとするのがむしろイラっとする 芸能人みたいな大したサービスしか生み出せないクズが
もの作りの最高峰の一つである新幹線に文句たれんなカス
しょーもない稼ぎの身銭払って一般人に迷惑かけずに座ってろ低脳 こいつ、声掛けしたのが指原でも同じこと言ったのだろうか >>233
いいなそれw
是非採用していただきたい >>347
乗り込んでくる人は確認はしても
目なんて合わせないけどな >>1
ぶっちゃけ新幹線の座席感覚だと
MAX倒しても後ろの人は圧迫されないように出来てる
だが俺もそれを知っててなにも言わず倒したら
後ろの人にドーン！っておもいっきり蹴られて
それでも黙ってたら「倒すなら、一言言えや！」って怒鳴りながらまた蹴ってきたんで
言うようにしてますわ
ちなみに高校生ぐらいの男の子でした
彼女らしき人を連れてました(´A`) >>10
オレも、いわさきみきとセックスしたことがある 声かける派の人は声をかけて「駄目だ」と言われたら倒さないの？ >>199
自分もこれ。こちらの意思を伝えるだけだね。相手を見るかどうかは半々かな。 新幹線位のスペースなら常識内の倒され方なら何とも思わんけどな
飛行機のLCCだと狭いしどうせ離着陸時に戻さなきゃならないからそのまま座ってるけど 数時間背中を取られてる訳だから牽制しておくべき
子供が不審者に挨拶するのと同じで本当に気を遣ってるわけではない >>361
いきがりたいんだろうね
怖そうな奴だったら絶対に黙ってるタイプ
俺ならずっと無視
もし手を出してきたら通報 いきなり最後まで倒してくるやつは頭おかしいから関わらないほうがいい 倒す気満々なのにいいですか？って聞かれるからイラっとするんだろう
タバコを出して吸っていいですか？って聞いてくるやつとかと一緒
ダメですって言ってみればいいんじゃないかね >>18
お前さんの心大切にしておいた方がエエで
上からレスして申し訳ないが必ず良い巡り合わせになる つか自分が急に前のおっさんに倒されたらむっとするからやっぱ声かけるわな
声かけない奴って思いっきり前から急に倒されても何も思わない奴なんだなｗ 一声言わなくてもキレられるし、一声言ってもキレられる
後ろの奴がどんな奴か分からない
まずは後ろの奴に、あなたはどんな人かと聞けばいいのか？ いいですか？ではなく倒しますっては言うてるわ
それは気遣い」と思うので
なんで後ろの許可がいるんかわからん >>373
何も思わないね
だいたい途中から乗ったりしたら、すでに前の席がMAX倒れてることもあるんだし
それが直される時にはいちいち声かけされないだろ
むしろ声なんてかけずに静かにしてて欲しいわw ご飯を食べるときに頂きますと言うのと一緒だろ。
言ってる人は習慣で挨拶代わりに言ってるだけ。
許さる、断れる、が半々だとは思っていない。
だから、駄目ですと言われたら驚くだろうｗ
いいですか？→どうぞ。 までが定型文。 「いくよ！」
「いくよ！」
とかアダルティーな世界やな >>360
目合わさなくともテレパシーは感じるやろ？
気にも留めるそぶりがないかぼーっと人間観察してそうな暇人タイプかは一瞬で分かる 結局相手と状況によるだし
そろそろこの議論も飽きるな 機内アナウンスでも「ご配慮ください」て言うじゃん
普通の人、倒すよーて声掛けるよね 「おはようございます」も「お疲れ様でした」も言わなきゃ良いんじゃない それにしてもこのスレ読んでいて
倒されたらイラっとするという人が結構いてびっくり
もちろん多少はいると思っていたが結構いるというのがね
バタンと一気に倒されたらイラっとするというのはわかるが
静かに倒して来る分には何も思わんけどな俺は
なんでお前らってそんなどうでもいいことでイライラするのか だからJRは始めから全部倒しておけって
戻したいやつだけ戻せばいいんだよ >>368
彼女の前でいい格好したかったんでしょうね
不良って感じじゃなかったけど、無視したらずっと蹴りそうだったんで
敬語は使わず「ごめんなー」って言って座席は戻しました
そしたら、俺の「ごめんなー」ってセリフが面白かったらしく
似た口調で何度もモノマネして彼女らしき子と笑ってたorz
トラウマですわほんと 「ワレ何勝手に倒しとんじゃコラ！！」って言われたら、その日から考え変わるよw 飛行機と新幹線じゃ全然違うわ
新幹線のスペースで声をかける必要なんて全くない
特に邪魔になるわけでもない
自分に保険かけるためのだけの鬱陶しい声掛けやめろ >>390
そんなレスみてイライラすんなよ
器が小さいわ いや おもいっきり倒すおっさんおばはんいるやろ
自分のスペースが10センチぐらいに迫るやつｗ >>395
びっくりしてるだけでイライラしてないけど文盲なの？ まあおっさんならわからないだろうが
若い女が一人で新幹線のってたりしたら
顔みられておっさんに声かけられてコミュニケーションとらなきゃいけない方が嫌なんじゃねーの しかし声かけられた程度でイライラしちゃうのって、なんか悲しくなるね
はーい、でお終いじゃん こんなつまんねーことよりいちいち相手方に御中だとか様付け直すとかの下らない習慣無くして欲しいわ >>31
『いやちょっと勘弁して下さい…』なんて言う人見た事無いし」 >>384
それが正解
あるいは軽い会釈
倒していいですか？はややウザいかもしらんが、無言ノーリアクションは池沼 新幹線とか利用する機会ないんでよくワカランのだが
こういう乗り物って座席の裏にカップホルダーとか簡易テーブル的なものついてるんじゃないの？
それならなんか置いてる可能性あるし声かける方が賢明な気もするけど
そんなの無いのならまぁあれだけど・・・オレも倒すとするなら一応声かけるだろうな >>392
大丈夫
大人な対応だよ
気にすること無い 「（このタイミングで）倒していいですか？」
不要に驚かせたり、運悪くかがんでぶつかったりしないための配慮 >>406
でもそれなら本来、倒す時だけでなく戻す時も声かけすべきなんだよ
でも戻す時に声かける人っていない 堀江のとき話題になってたからパクってみました感満載 座席倒していいですか？って言いつつもう倒してたり
お皿さげていいですか？も然り
それなら最初っから言わないか、倒します・さげますで良いと思うわ この間初めていいですかって聞いて倒す人がいて
丁寧だなと思ったら全然立てないレベルで超倒された
あれなら何もいわないで少し倒す人のほうがいいわ 芸能人なら「どうぞ、お気遣いありがとう」まで言えば好印象やのにな 聞かれたら断るよ狭くなるし
わざわざ自分からは言わないけど 新幹線は寝るのが目的じゃないから倒れなくていい
夜行バスはほぼ寝るためだから倒れないと駄目だが JRが背もたれを全席無可動にすれば良いだけ
また瞬時に解決してしまった 去年バスタ新宿から高速バスに乗って後ろのババぁにシート倒して良いですかと聞いたら
ダメーーー！！荷物いっぱいだからーと言われた。
バスの下に入れたら良いのに。
挙句お菓子バリバリうるさかったゎ。
私八ヶ岳で降りるから席代わってーとか隣の子に言ってるし。 駅のエスカレーターも規制してくれよ どっちに寄っていいかわからない >>1
想像力の無い馬鹿にはわからんだろうが、実際倒していいですか？と聞いてダメという人間はほぼいない。
だが、もし後ろの座席の奴がテーブルに飲み物や食い物を置いた状態でいきなり倒したらこぼれるかもしれんだろ。つまり、倒していいですか？という問いは「今から倒しますよ」というタイミングの確認なんだよ。
そんなこともわからんか、馬鹿だから。秋豚売春婦はいちいちコメントすんな うわぁ…
いきなりテリトリー狭くなったら気分悪いわ
車でもハザードのお礼あるでしょ
気持ちを表さないと何考えてるかよくわからなくて気になるもんよ
まあ気にならない言うなら胸ガン見さしてもらおっかなw たしかにな
「FF外から失礼します」ぐらいいらない >>406
シートが揺れるほどの物凄い勢いで倒さない限り影響ない
そういう構造になってる
最大まで倒しても邪魔になることはない
後ろに乗ってるのが相当な厚みのあるデブなら別だけど
新幹線はそういうふうにできてる 新幹線をよくのるものの感覚として
やってな人が大半なんだから
それをマナーのようにいうのは違うな >>421
座席を廃止すればいいだけ
列車を廃止すればいいだけ
バカほど極論に走る 過去堀江のときに話題になってのをバレないと思って使っちゃったんだろうなあ
ナッチのポエムパクリ問題を思い出すわ なぜアイドル寮の中で半グレが部屋を借りてるんだよ！！
説明しろよ秋豚康！ >>406
よほど勢いよく倒したり戻したりしない限り普通影響なんてないよ >>406
俺は気分しだいだな…
テーブルがついてるっても、結局は他人の椅子に
便利用品として付けてるだけだし。
大事なのは簡易テーブルではなく椅子であること。
だから、倒された時に困るような置き方はしない。
カップホルダーにジュースを置くならいいけど、
テーブルの平面部分に立てておいたり、なみなみ
注がれたカップジュースだったら危ないから置か
ない。 声かけエチケット
中で出すぞ！！
堕ろしていいですか？
はいどうぞ 新幹線でテリトリーとか立てないとか言ってる奴はデブなだけだ
まずはお前が痩せろｗ 時々座席回転さす奴いるよな なんやと思ったら 俺の横の奴と前の二人が
友達やったらしくてなんやねん 演歌の人だろ
TBSラジオでど深夜に番組というかコーナーやってるな
結構前から 正直スペースが十分確保されてれば不要だけど高速バスの広々設計以外そこまで確保されてないからなぁ
フルに倒されたらトイレ行くのも大変なものもあるし いきなりグイッ倒されるとビビるし後ろがぶちギレおっさんとか面倒くさいからな
声かけるだけかけた方が賢いだろう ＞「本当にいらない問いだと思うのですが…」
知らんがな わさみんこんなことでニュースになっちゃったか
裏がどんな人か分からんということを考えたら念のために俺は声かけるかなあ 「倒していいですか？」はおかしいな「やめて！」と言われたら困るしどうせ倒すし、
「倒させてもらいますね」か「失礼します」だろ >>1
駄目かどうかじゃなく、後ろに飲み物とか置いてるかどうかの確認だろ？
まぁ駄目って言うやつもいるかもしれんが・・・
そいつは例外ｗ デリで無言で喉奥に出したら激しくムセて怒られたけどなあ 誰がどんな地雷持ってるか分からんから
とりあえずベターな選択をするしかない
それがこの場合でいう声掛け バックの中の本を取ろうとした時にいきなり倒されて頭ゴッツンこしたことあるし
なんらかの合図は欲しいね 自分はそう思ってても他の人はそうじゃないかもしれないからとりあえず声かけするってだけだろ。自分の価値観だけしかない・絶対だと思ってるのか いつもドカンと倒すが俺に喧嘩売ってきたやつ居ないな >>444
俺は声をかけるは別にいいんだよ
でこいつのウザイ発言もいらない
ただ今は声かけるべき的にマナーのようにいってくるのは違うんじゃね？と思う 後ろに人が来てないうちに倒す
人がいるときは倒さない
声かけるの面倒だし声かけられる方も煩わしいかなと思うから
聞かれるぶんには全然どうぞってなるし
急に倒されても特に気にはならないかな >>436
飲み倒したとかなったらイラないトラブル引き起こすからやっぱり必要だよな 倒すとこまでがテリトリー
勢いよく倒さずジワジワ倒す
この2点マジ同感
いちいち聞いてこなくていいも同感 おれは倒しますって言うけどな
テーブルにギリギリまで注いだ飲み物とかある可能性もあるし
すげーテーブルまでガタガタする椅子とかもあるしな
許可は必要ないけど倒す宣言は必要じゃね
飛行機だと足長い人とかひっかかりそうな感じの人いるしな だから最初から全席倒しとけばいい。
そこからの調整なら文句ねーだろ 実際に新幹線を使ってる人なら分かるけど
声を掛けない人の方が圧倒的多数だからな
新幹線で声をかける方が非常識なんだよ
自己満を撒き散らして結果的に迷惑をかける人間 >>459
でも動く乗り物の中でギリギリにそそぐやつがバカだよな しかしこの問題はもう一つあるんだよな
倒していいですか？とは言われたもののこやつどのくらい倒してくるんだと
OK言うけどフルで倒されてもOK言った手前ちょっと待てよとは言いづらく我慢したことある
もう俺がオーライオーライストップと誘導するのが最適解かもなw 予防線みたいなものよな
うざったいとか無駄と思う人もいるやろね、ホリエモンとか コミュニケーション能力の低い人間が増えてるなぁ
倒していいですか→はいどうぞ（ニッコリ）
たったそれだけのコミュニケーションすら初対面だと取れないって、なにか障害でもあるの？
ウゼェなんて感じるのはもってのほかだと思うわ >>463
そうなんだよなw
乗ってるものの実感として声なんてかけられることの方がほとんどないから
声かけられたらびっくりするわ
というか新幹線で周りとコミュニケーションとることないだろ >>463
挨拶や声掛けが迷惑な時代ってのもあるかもな・・・挨拶とか無駄と言えば無駄だしｗ >>456
たおなさいと結構しんどくないか
一言すみません言えずに数時間辛い思いするなら座席来た時座る前に声かけとこう >>406
全く新幹線の知らないお子ちゃまが口出してくるなよなｗ
新幹線のテーブルは肘掛のところをパカッと開けてそこから折り畳みテーブル出すシステム。
んでそのひじ掛けの先端には引き出すタイプの灰皿が付いてるんだよ。 >>470
突然声かけられるとびっくりするよなｗ
まあびっくりするだけで嫌な気持ちになるわけでもないから
やりたい人はやればいいと思うけど
マナーとして強制されるようなものではない どうせみんなスマホいじってんだから勝手に倒せ
築かないやつおおいと思うわ >>466
踏切の地下で土竜の親子が・・・って銀魂の話を思い出したｗ 全部倒しやがって俺がおっさんの耳掃除してるみたいな体勢になるときもあるけどな >>408
思い出したくもなかった5年ぐらい前の話だけど、
ヘタレじゃなく大人な対応と言ってくれて、今日なんかめっちゃ救われた
ありがとう
その時「おまえなんか怖くないぞ」って喉まで出かかったけど言わなくてよかった 自分が飯食ってる時に勢いよく倒される呪いをかけてやる 「倒しますね」って言って欲しい。
返答を強要されてるみたいで鬱陶しい。
「倒しますね」でも返事するけども。 言われても拒否できないんだから言うなよってことなんだろうけど
とりあえず言っといた方が心象がいいのは間違いないと思うけどな いらないって意見はわかるけど、いる派の返事を返すことに嫌悪感を示してるのはわからない
返事返すのはそんなにだるいか？ むかつかれようが知った事ではない
そんな短気なバカのためにめんどくさい
こっちは倒したくなったら倒すだけ
バカはバカらしく勝手にイライラしとけばいいバカなんだから 言うリスクより言わないリスクのほうがはるかに大きいんだよ >>1
こう言う人には信じられんかもしれんが、田舎では歩いてる時に全く知らない人から挨拶されたりする >>487
最後の一言は言わなくて正解
それを言ったら大人な対応じゃなくて
争いは同レベルのものとしかっていうカンガルーのAA出すことになるｗ 別に手のひらでどうぞってジェスチャーだけでもええんやし
何をそんなにツンツンしてんのかようわからんわ
庶民同士仲良くしようや >>492
だよねwwあれが嫌だからそもそもそんなに倒さない >>463
ほんこれ
特に通路沿い以外の席で声かけとか
不自然きわまりない 確かに。嫌です！とは言えんよな。
自分だったら、
すみません、座席少し倒させてくださいね〜
みたいな言い方のほうが、どうぞどうぞってなるわ 会社側が｢倒すときは後ろの方にお声をおかけください｣って書いておけばよい >>491
いきなり声かけられて逆にびっくりするんだよ
その手の常識はもはやジジババの常識であって40以下の常識ではない >>494
後ろが恐い人でもそんなイキれるんか
足で押してくると思うが 後でトラブルにならないための保険だろ。
「喧嘩バッチコイ！」ってんなら言わなくてもいいだろうけど。 >>502
そういう同調圧力が残業とかブラック企業になるわけだが
ほんとお前らってバカだよね 他人の気遣いを理解できないアイドル()が果たしてファンに対して
どういう気持ちで接しているのか興味ありますね なんだっけな倒していいか聞いたら嫌ですって言われたっていう話を聞いた気がする 言う派の人は気遣いのつもりで言ってるんだから邪険にしてやんなよ
相手の気持ちも考えやれないのか >>506
新幹線なんて100回以上乗ってるし後ろなんて気にした事もないけどトラブルになんてなった事ない
ほとんどの奴は小心者で心の中でイライラするだけのゴミ
文句言ってきたら車掌呼ぶだけ 新幹線なんて人が出入りして荷物があたって座席が揺れることだってあるんだから
飲み物コップにフルに注いで置いておくやつの方が何も考えてないバカなんだよね
でもそういうやつほど難癖つけてくるから倒すときは気を付けた方はいいわな 倒しても問題ないように設計されてるから
勢いの度が過ぎなければ良いだろ。 >>505
ジジババだってそんなに声かけする人いないよ
だいたい前にジジババきたら、ああこれは倒すなって思うから実際倒されても驚かないし >>512
ドアを開けたら人が立ってたらうおってなるでしょ
その程度のびっくりだよ
声かけられると思ってないからびっくりする
まあ一瞬だけでどうぞと一言返して終わりだけど >>477
声はかけないけど引っ越しの挨拶はするわｗ
全然意味合いが違う リスクとかメリットとかじゃなく、挨拶とかに対するハードルの差だと思う
知らない人に声かけたりかけられたりが苦手かそうじゃないか 「倒しますね」って言われただけでずっと悶々してんのか YesNoボタン付ければ済む話だろ
前の奴が許可申請するボタンを押して
後ろの奴がYesNoボタンで返事するだけ ○○○「掘っていいですか？」
ホラレモン「いいよ、来いよ！」 >>464
それはそう思うけど
結局倒してこぼしたらこっちの責任にしてきそうじゃん
旅先でそんなトラブル勘弁したいし 倒した時にビックリされないように声かけるんじゃないのか(´・ω・`) こういう細かいことを気にするのは日本人の良いところであり悪いところだな 普段乗ってない人が多いみたいだね
リスクとか保険とか言ってるけど
新幹線をなんだと思ってんの？
そんなことでトラブルになることなんてないからｗ
陣地合戦の戦場かよ >>522
声掛けする人は挨拶みたいなもんなんだよ・・・定住かちょっと一緒に乗り合わせるか >>512
移動中の知らない他人なんてモブだからな
それが声かけてきたら予測できなくて一瞬えと思う
都会なんてそんなもんじゃないの？
まあもちろんジャマとは思わないが
その方が気づかいしてるんだといわれるとそうか？とは思う >>440
2回くらい聴いたことある
全国各地のショッピングモールで営業してるようだな
元AKBの中でも地味ではあるけど頑張ってると思うよ >>525
座席のヘッドレストをyes/no枕にしておけばOK 先月夜行バスで後ろのブサイクな女に断わって倒したのに、倒しすぎですていわれたわ。 先週使った時は 行きも帰りも言ったな
でも言ってない人の方が多い気がする 危ないだろふつうに
後ろの客が子供抱いてて
座席で押し潰したら殺人だぞ トラブルになりそうとか妄想してる人は
お前がそういう人間ってことだから気をつけろよ
しょうもないことで因縁つけたがるタイプなんだよお前が
自覚して大人しくしててね ちょっとした配慮も出来ない中国人みたいな奴増えてるんだな
そのうち大声でどこでも喋りまくる奴も増えるかもな 女子中高生の前でちんこ出す時もことわらずにいきなり出すぞ(´・ω・`) 別に必要ないけど、かけられたからってそんな反応するほどのことでもない
声かけれるだけで不快に思うってよっぽど人間が小さいんだな >>1
弁当を後ろの台に載せてるとか想像できんのか？ そもそも直角にしてる設計がタコ
叩くなら運営だわな
豊かな国ニッポンなのに直角なの？ｗｗｗｗ
レベル >>532
いやだから声をかけてもいいと思うよ
それ自体は全く否定してない
まあびっくりするけどなーという感想くらいは抱くけど
ただマナーという名で強制されたくはない 二秒もかからんコミュニケーションさえ疎んじるくせに
一期一会とか袖振り合うも多生の縁とかをええ言葉や〜とか言うんやもんな
ようわからん世界や 言わなくていいと車掌が言ってた！
ゆっくり倒せばいいんだよ
言う奴はビビってんのか？ それよりエコノミークラスの窓側のやつが遅れて来るのがムカつくわ
窓取ったら真っ先に乗り込んでろ >>540
お前の中の新幹線ってどういう構造なの？
力士が赤子力士でも抱いてんのかｗ Tポイントカードありますか？って聞かれてムカつく奴は
倒していいですか？でもムカつくんだろう こういう侘び寂びも分からないと演歌なんて歌えないだろww >>1
礼儀と気遣いだよね。
こんな事すら理解できない人間未満の連中が増えた。 多分頻繁に乗る人だったら
あーはいはいさっさと倒してぐらいのもんだと思う
そんな言ってる感覚はないから必要なマナーといわれるとひっかるんだよ
とりあえず乗ったり荷物を棚に載せたりするときに後ろの状況は確認するだろ？ TCPですらSYN出してACK出してOKでハンドシェイクするのにお前らときたら
相手に選択委ねたら負けだと思ってそう 飯食べてるときにいきなりぐわっと倒されると実害あるから、一声かけるのは悪くない たいてい声かけるが極たまにジワジワ倒すこともあるｗ >>1
倒すと文句言う奴もいるから一応聞くわけで… >>560
実害というのなら
戻す時にも声かけないとな
それこそ勢いよく戻るから 元AKBです。っていうのは一般人ですっていう自己紹介ですか? >>560
ゆっくり倒せば何の影響もないんだよ
弁当の上からニョッキリ顔出されて喋られる方が最悪だわ >>542
それは違う気がする
知らない人についていっちゃだめだよと子供に注意したら
自分がそういうことをする人間だとでも？
単に危険予測と危機回避、危険への対処能力の問題だろう
世の中キチガイは確実にいるわけだし
声をかけずにトラブルになっても対処する自信があるなら声をかけなくてもいい
面倒なの嫌だから挨拶してトラブル回避と思うんなら声をかければいい
それだけ マナーとして必要なのは「ゆっくり倒すこと」
これだけだ >>556
この人一言言わないと気が済まないタイプだよ
ちょっと面倒臭い性格 >>549
だから・・・
やってる人はマナーとしてやってるんじゃなくて自然にやってるだけなんだってｗ
マナーだから挨拶するわけじゃないだろ？ 倒したい時、慎重深い人は一度後ろ確認するだろうしね その時に目があった場合、何で見られたんだろうと相手は思うだろうからとりあえず声かけかなあ やだって言われたら、
どうすんの？
結局、揉めるだろ いらんいらん。当然の権利として無言で行使すればいい。
無賃乗車じゃなくて金を払って得た権利なんだから。
倒すと狭くなるのは設計した会社の問題であって、
客がそんなもの気にする必要ない。すこしでも多く金を
搾り取るために椅子を倒したら狭くなるように設計する側が
うしろの奴に謝ればいい。 >>564
戻す時には声かけないのに、倒す時だけ声かけて
マナーガーてのは自己満足でしかないよな >>569
状況が全然違うんだよバカ
新幹線の後ろの席は常時不審者が座ってんのか？
状況判断やリスクの計算もできないのに自己保身だけ考えてんじゃねーよ イケメンに「（押し）倒していいですか？」って聞かれたら
「はい、どうぞ」って即座に答えてるのに一向に触れ合えないんだけど >>551
確かにJRの社員は言わなくていいって言われたわ >>3
俺はこの子知ってるぞラジオ聞いてたらこんばんわさみんって言ってたから
でも顔はわからない >>586 海外の事例を出すとまたうるさい人達が出て来ちゃうよ >>577
もうそん時は諦めるまででしょうね
そんな些細な相手の頼みを断れる様な人に無言で倒したら恐ろしいことになってたかも むしろ倒してる状態をデフォルトにするとか
起こしたい奴だけ起こすようにしたらええやん 断れない前提だけどマナーで声を掛けるって感じか
挨拶みたいなもんだ
断る奴居るんだか
あの可動域までが自分の座席の範囲と認識してるが
だから厳密には声掛けは要らんのけど テーブルに飲み物置いてる時に急に席倒されたら困る
食事してる時もある
マナー云々の前に普通に困る え、なに演歌歌手なの、この人
他人の気持ちを汲み取れない人が歌で人を感動させることなんて出来ないよ
片腹痛いわ 最近の若いのは角が立たないように一言声をかけると言う事を知らないのか… 後ろの様子を確認して、倒されるようなら黙って倒すべし。 嫌な思いをしたり自分と違うとか思っても飯食ってクソして寝たら
次の日には忘れるようなことを一々ツイッターにして固定化すんな >>582
自己保身の意味がわからんが自分の身を守れるのは自分だけだから考えるのは当然だろう
あと常時乗ってるかどうかなんて関係ない
運悪く自分の後ろにそういうキチガイが乗っている場合を想定してるだけ
災害に備えて色々用意しておくのを
常時災害は起きるのか？とか言っちゃうの？
お前の考えはよくわからん
ちなみに俺はシート倒す時に何も言わない人間だが言う人間を否定はしないだけ 座席背面は後ろの人が使えるようになってるから無言で倒すのは不作法な気がする
自分の席でも後ろは他人が権利ある 倒してもいいですか？って聞かれて
そんなのいちいちいらねぇよ。うるせーよってか？
どんだけイライラしてんのw 不人気ブスの演歌枠 演歌歌手にしては歌うまくねえし 映像が少しづつ変わっていくクイズみたいに気づかれない様に少しづつ倒していくんだよ。 >>605
正直歌は大したことないよなw
まあホント見た目だけ 古畑任三郎の酢豚弁当の回みたいに、後ろに怖い人がおるかもしれんだろ
一言かけるのが潤滑油になるんだよ 挨拶と同じというのなら
「今からおりますから戻しますね、ガタンっていきますから」といわないと ちょっと前に誰かは忘れたけど芸人が新幹線で座席を倒そうとして後ろのおばちゃんに断りを入れたら
「ごめんなさい」って拒否られたと言ってた
何かの聞き間違いかと思ってもう一度言ってみたらやっぱり「ごめんなさい」って断られた
よく見たらおばちゃんの座席はちゃっかり倒されれててアタマにきておばちゃんがトイレか何かで席を立ったら時にバレないように空席だった自分の隣の席も一緒に同じ角度で倒したらおばちゃんに気付かれなかったらしい
でもマネージャーから電話が入って自分が席を離れて戻って来たら座席が戻されてたって話をしてたw まあ前の奴にいちいち聞かれるのもうざいから勝手に倒せよと思う あのな、新幹線の座席は少し倒して使うのがデフォルトの設計なんだよ
回転させるために直立してるから倒さなきゃ使えたもんじゃない >>597
気難しい人はいるからなｗ
昼近くでもおはようが常習化してるとこで
「おはようございます」
「はやくないだろ」
こう言う人ｗ わざわざビールケースを用意してその上で歌うのが演歌歌手ってもんなのに >>615
座席裏は使える仕様になってるから使う権利はあるでしょ 一度高速バスでおっさんが発狂してるのに遭遇したことがあるな。
前の奴が一声かけずにリクライニング倒したと。
んなもん別にいいじゃないかと思ったが、
こういうのが「当然のマナー」だと頑なに信じて
他人にも強要する人もいるんだよ。
狭い車内でしょーもない事で大声出すオマエがマナー違反だろとｗ
だいたい小学校みたいな過剰注意アナウンスが大杉なんだよ。
エスカレータは手すり持てとか、黄色い線の内側にとかさ。
つくづくガキの国だと思うわ。 ゆっくり倒せばOK
後ろのおっさんがヤクザな感じだと、
変に因縁つけられるし、
声かけたことで絡まれたくないし >>611
だから挨拶なんだって・・・メリットとかリスクとかでもないｗ
挨拶したからといったって会話するわけじゃないだろ
ただ単に本当に声掛け >>611
挨拶と同じなら席に座る前に、
前後左右の客にも「これからご一緒させて頂きます」と一声いるな。 >>621
世の中に自分の歌を広める機会が
テレビかラジオくらいしかなかった時代には
せめて誰かに聞いてもらわないととやってたんだろうが
今はネットもあるしそういうドサ周りって今もあるのかね？ 聞かれたら、断る。
黙って倒したら、戻せって言うのが普通。
リクライニングで、後ろの人の空間奪う構造は、止めて！ >>628
倒すのやめたんかな？
他の人は倒せているのに、私は倒せないなんて不公平じゃない？とか思わない？ >>637
かけてもいいしかけなくてもいいだろ？
出会ったらおはようと言って、おはようといったからバイバイと言わなきゃいけないとかみたいな
もんじゃないんだってｗ >>1
嫌ですって言うときあるよ。
荷物多いときとかあちらが異様にデブだったり臭かったりしたら。
あるとないとでは違うんだしたったそれっぽっち言えないなら芸能界やめるか電車乗るな。 >>626
イスを倒さない時も「倒しませんよ」って挨拶した方がいいかな。 大半が要らないと思ってるんだけど、要らないと言ったら叩かれるんだよなｗ 倒しますよ
でええねん。
受け入れてもらえる前提の許可もらいほどうざいものはない。
タバコを既に指で挟んだ状態の吸っていいかと同じ。
嫌です言われたらどうすんねん 出張でしょっちゅう乗ってた時期があるけど、声を掛けたことも掛けられたこともない
みんな無言で１〜２ノッチゆっくり下げて、降りるときゆっくり戻してた 二人掛けのシート座ってて、隣に誰も居ない時は隣も倒したいんだよな。自分だけ倒すと隣の後ろからスマホの画面見えちゃうし。 こういうのはJRやらにアナウンスさせとけよ
言わないなら必要か不要かなど客には判断は無理だわ >>630
そういうパフォーマンスをやってファンの心を掴む演歌の世界なのに
そう言う機微を理解できないこの子はダメだねえって事を言いたいの
ほんと一々めんどうくさい >>1
座席倒していいですか？の声かけは本当にいらないと思う >>127
それ
言われたら俺も笑顔でどーぞどーぞって言うな
てか、言わないで倒す奴はあまりいねーわ 座席倒されるのは気にならない
それより背面のテーブルを戻す時に思いっきり座席に当てる奴がムカつく
結構頭に衝撃が走ってスゲー不快 無言で倒すことに不愉快に感じる方って単に心が狭いだけの偽善者だよ 下げる奴の禿げ率が増えてるだけ
下げてほしいと思わない 声掛けを煩わしく思う人もいるだろうけど、何も言わずに倒してトラブルになる可能性と比較したら声掛けした方が良いと判断してる >>1
そもそも新幹線なんて今どきは外国人も結構多いのに
日本語のこんな掛け声の習慣を続行させようとする方がナンセンスだろ？
もう無理だよ
こんな掛け声は必要ないし、この慣習はもう維持できない
俺はもう、ささやく程度の声で「倒しまーす」と言うだけになった >>654
冗談だろ？
声かけてくる人のほうが圧倒的に少ないわ うざいって思うのは倒されたほうなだけやし
声かけする方は特に害はない >>658
そういう人がいるから声かけた方が安全なんだよな >>658
例えば、新幹線で窓側の席の場合トイレやタバコ行く時に、知らない人の前を二人通るだろ
その際に一言もなく無言で通られたらどう思う？
それと同レベル 声かけて
「嫌だ！」って言われたとき面倒くさいから
倒すなら黙って倒した方がええぞ 倒す限度もあるだろよ
フルに倒されたら迷惑だろよ
新幹線ならグリーン
飛行機ならビジネス以上の座席なら
後ろの席と感覚あるから問題ないけどな 俺も慣習は無駄だと思うことは多くあるけど、配慮は大切なんだよ。きちんと貴方のことを考えてますよってな
何でもかんでも人との距離が離れていく社会にしたがるのはよくないと思うな >>658
ダメな奴はダメっていうだろ
偽善者でもなんでもない >>635
我慢するしかなかろう
少なからず相手に狭い思いをさせる訳だし >>658
偽善者？マナー云々以前の問題だな君はw >>675
だから慣習になんてなってないんだよ
なのに慣習みたいにいうし、声かける方が配慮できてる人間だみたいにいわれると
そうか？と思う >>216
ウィラーの夜行とかで目一杯やられると脱出不可能になる。途中で起きてトイレとなってもだいたい倒したのは爆睡してるから倒しすぎは宜しくないんだよ。
新幹線とかでもキャリー増えたから倒さない方が親切ってのもあるしやりたきゃグリーン車行けとも思うわ。 言わなくてもいいけど、舌打ちや座席蹴られるリスクを負って
されても文句言わないならって条件が付くかな 倒すものだから
勢いよく全倒しでなければいんじゃね
四半世紀新幹線を利用しているが、
声かけなどしたこともされたこともないよ 最初から座席は倒していいことにしとこうよ
なんかこうゆう過剰な気配り最近多すぎ
堅苦しい 「江戸しぐさ」みたいなもんだね
なんでも配慮しろマナーだといいだす
昔の日本人はこうだったと
嘘なんだよ 下げられたら弁当も食えんねん
禿げの頭見ながら飯が食えませんわ 座席倒す程度で文句言う奴は根本が面倒くさいからな
こういう奴を避けるために必要 性格悪い奴に限って相手のこういう行為に対してうぜぇと思ったり自分は気にならないから言わないんだろ >>220
ムーンライトながらで今季やったら親父が叫んで車掌が来た。
倒す権利主張してたがこちらの断る権利がジャッジされ東海の車掌はダメって裁定したよ 気配りでもなんでもないけどなやるやつは普通にやる
こんなんを気配りレベルで考えてる奴にびっくりする 東海道以外では聞かないわ
日本特有のビジネスマナーなんでしょ
江戸しぐさと一緒だよ ｢(勝手に倒すことも出来るけど一応確認取っておいた方が後ろを不快にさせないで済むかな？)座席倒しても大丈夫ですか｣っていう気使いの一言くらい許してあげなよ >>5
コンビニでトイレを借りる時の店員への声掛けと同じだな
店員にとっちゃ、ご遠慮掛けされると対応しないといけないから、めんどくさいだろうが >>670
全然シチュエーション違うじゃん
条件を合わせるなら「前横切っていいですか？」って了承得ないと動かないだな？ 最初に席の標準ポジションを背もたれ倒した状態でメイキングしとけば良いんだよな。
起こす分には文句言われないだろうし。 飛行機で外人のねーちゃんがいきなりガッツリ倒してきて
テーブルと椅子の間にノーパソ挟まれた経験からすると
倒していいかどうかの許諾は求めなくていいけど、
今から倒すけど準備はいいか、という意味での声かけはして欲しい。 >>687
倒して良いことになってるよ
だけどそれでも倒されたら嫌な人もいるから、なるべく相手に不快感を与えたりトラブルになることを避けるために声掛けした方が良いことが多いってだけ >>682
言わないでトラブルになるより、言って確認したほうが賢いだろう
要するに、自己中の人間に対して怒る人間がいるわけだから
、
別に強要するわけじゃないが、なぜ頑なに言いたがらないんだ？ 必要だよ
基地外確認、および事後対策だ
そのくらいの手間は保険だと思って受け入れろバカ 声をかける事が気配りっていう意見あるけど
自称気配り屋の俺は、まず最初から倒さんよ後ろに人いたら 突然深く倒されるとノートパソコンの画面が挟まって壊れそうになるんだわ。
ちょっとうまく言えないけど、わかる人にはわかると思うけど。 >>656
ガサツな奴って嫌だよね
そういう奴って普段も絶対周りから騒音主として鬱陶しがられてると思う 実際言う人なんているんか
そのままガッと倒すだろ普通 なにも聞かないでゆっくりソローっと5cmくらい倒す 最後のホリエモンのくだりで
自分の中で一気に声かけ不要派劣勢に 座席倒していいですか？はタバコ吸っていいですか？と同じくらい不躾
まだ座席倒しますと宣言してくれたほうが潔い分諦められる >>708
ダメ。
準備できてないのにたおしてきたときら
ちょっっっっ
て、騒いで止めないとだめだから
いきなり騒がれても困るでしょ 最近この手のバカ本当に増えた
知らない人に声かけられないんだろうな
よく飲食店で店員が来るまで声かけられずに
マゴマゴしてるバカいるけど、
こういうのもこの手の類だろうな 倒すことに限らず、狭い空間だとトラブルは起こり易いからな
そういうときに相手への敬意を忘れてる人間は損をするだけだよ >>700
端折り過ぎてちょっと何言ってるかわからないです
座席を倒す権利を持っている→倒しますよと言う必要がない
通り道を通る権利を持っている→前通りますと言う必要がない
って事になる 黙って倒しても文句言われ声掛けても文句言われ、もうアロンアルファで固めとけ 後ろの人がお茶とか何かテーブルに置いてあるから聞くのが普通はい論破じゃないのけ？ 女のよくやる問いかけ形式うざいよな
男なら すいませんちょっと倒しますって宣言するだけ どこが他人の怒りポイントかわからんのに危険すぎるだろ お前の意見と、わざわざ記事にするスポーツ紙がいらない こういう人って、この事に関してはいらない問とか言ってるけど、違うことには、声かけしてこないんですねとか
逆のこと言ったりするようなキチガイなんだろうな 初期位置が立ち過ぎで倒せる角度が大きすぎなのがだめなんだよな、そもそも。
初期位置と可動範囲を見直せ このスレはいつものジャップジャップ言う人達が現れないし
色々推し量ることがあって面白いね 基本声をかけないしかけられなくて良い
もちろん、後ろの状況は確認する
肘掛けにおいている肘にわざわざ当ててくる馬鹿は嫌い
気を使って肘を前においてもまた当たってきやがる 俺は一言声かけるし声かけて断られたこともないお隣いいですか？って声かけも同じで断る奴なんてほとんどいないわけでマナーやと思うわ 無言でガンって席倒されたり無言でドンって隣座られたりしたら別にええけど気分はあまり良くないわ そういや高速バスで「倒しますね」って声掛けて
やだよって言われた事あるわw
でもそのハゲデブは倒してたので結局倒したけど シート倒していいですか？と聞きながら倒してくる人には怒りを覚える こいつはクンニされる時に聞かないでほしい派だな。
いわゆるクンニ派 >>16
これ。これがあるのに聞かないとか非常識。さすがAKBグループ 配慮云々は判るが
そういう配慮考えてる人は後ろに人いたら倒さないんじゃないか？ >>1
思慮深い日本人なら当然やるだろ！
チョンかコイツは？ 傾斜が大きすぎる。数センチで十分。
そうすれば何も声掛けなど要らない。 自論だけどさ一軒家とか田舎で育った人ほど声かけするような気がする
団地やマンション住まいで育つと声かけ不要。な環境で育つといちいち人の気遣いが
煩わしいと思うのかななんてさ >>747
どういう理屈や。
共有スペースある方がむしろ声掛けするやろwwww たまに芸能人がこの手の事言うけど、
一般的にはほとんど問題視されないからＪＲは対応しないんだろ
昔に比べたら随分快適な空間になってるんだし >>1
日本人の感覚ではないね。俺の知人の韓国人も全く同じことを言ってた。「日本人は配慮の民族だから後ろの人に声をかけて許可を得るか、常識の範囲内で静かに少し倒すか、どちらかだよ」と教えた。 倒れるのが仕様なんだから、倒す許可を取る必要はない罠
倒しますよ、で良いんだよ
倒して良いですか？、は愚問 これは同意
声を掛けたこともないし、掛けられたこともない
それによって不快に思ったこともない 高速バスは後ろでバカップルがイチャイチャしてるの気付かないで
何も言わずに倒したら女の頭に座席が当たりそうになって
馬鹿彼氏が前の人に滅茶キレてたのは見たことあるな
正直確認は要らないと思うけど自分の身を守る上では一声かけるのは大切 俺も声かけないわ
後ろの席の人間がムカついたとして、ムカついたら何なんだ？ｗ 座席の裏についてるテーブルが傾いてノートパソコンが落ちた壊れた弁償しろとか言われんのん？ >>748
団地住まいは声かけしないんじゃないの？
いろんな怖い人多いから 言う言わないじゃなく程度の問題だと思うのよね。
たまに勢いよく全開に倒してくる人いるけど、
あんなの一言あったところで腹立つの変わらんわ。
自分は軽く倒すくらいがデフォだから無言。
>>45
新幹線通勤の熊谷民だから分かるｗ
ただし恐らくみんな「隣来なきゃ良いな〜」って
思っているだろうから、微妙に空いてる車内では
申し訳程度に「失礼します」って言うようにしてる。 レジでお願いしますありがとうとか言うてもウザとか思う連中なんかな 否定派のバカって客観的思考ゼロだよなｗ
自分がどう思うかじゃない
自分以外の人間がどう思うかなんだよ
マナーや配慮の基本は客観的思考が原点なんだが、
声かけできない奴の普段のマナーが知れるなｗ そういう作りなんだから最初からフルで倒される前提でいろよ
他人に配慮を求めるより自分が配慮しろ
自分のことばかり考えてるのは声かけろ派 >>748
そうかぁ？俺団地住まいの友達の所行った時にエレベーターに乗り込んできた住人に
挨拶したら無視られてさ、友達に聞いたらそんな挨拶しないぞって言われたんだよー
だから俺ずっとそんなもんだと思ってたんだよ
違うならすまんかった >>494
俺もこれだわ
イライラするほうがバカ
バカに気を使う義理はない
別に新幹線で一瞬近くにいるだけの人間にムカつかれたところで俺の人生ノーダメージ おばちゃんの横に座ろうとして「よろしいですか？」って聞いたら
「だめ！」って怒鳴られたことあるわ「なんで？」って聞いたら「ダメ！」って言われた >>757
でも誰か座っていてトイレに行ったか電話かもしれないし >>754
後ろからガンガンされるんじゃないのかな
それで前の人間がムカついたとして何なんだ？w 倒されんのがそんなに嫌なら、倒れない仕様の新幹線だけに乗っとけって話だからな >>766
何やコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>749
確かにそうなんだと思う
でもこういう記事を真に受けて怒りを増幅してる人が多過ぎて怖い怖いｗ >>770
そんな迷惑なやつは車掌に突き出して終わり >>766
俺の人生ノーダメージ(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>777
車掌が来たら
すいません、狭くてねぇ
と答えるだけさ >>781
イライラするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 急に最大限倒されても何とも思わないならそれでいいじゃないかな >>781
人生ノーダメージで行こうぜｗｗｗｗｗｗｗ 岩佐はグリーン車待遇なのかな？
グリーン車待遇だったら、そういう上流階級に、俺達一般庶民の社会生活慣習は理解できないだろうな。
新幹線、ハイウエイバスの一般車両や飛行機のエコノミーの座席ピッチの狭さからすれば、一声かけてほしいわ。 倒される瞬間にテーブルに手を伸ばしたりしてたらケガするから
それを防ぐために声かけるんだよ
許可貰うためじゃない >>767
普通車は結構狭いけどな。
国内線の飛行機の普通席程じゃないけど。 >>712
そうだな
じゃあ倒すやつは配慮できないやつってことで
いんじゃないか？ 無断で倒すとブチ切れる地雷みたいな爺が稀にいるから 小学生「せんせいおしっこ行ってきていいですか？」
先生「お前は俺がダメだと言ったら行かないのか？」
小学生「トイレ行ってきます」 高速バスで無言ですごい勢いで全倒しされた時はさすがにムッとしたわ
いくらなんでもやりすぎ そもそも後ろの席の奴にダメなんて言う権利はないだろ。
倒されても何の不利益もないし。
そういう範囲でしか倒せないように設計されとるわ。 >>1
昔のシートピッチ狭い飛行機ならまだしも、
今の新幹線ならグリーンじゃなくても十分広い。
完全に倒したって圧迫感無いし、
今はテーブル出してても連動しないから問題無し。 >>795
小学生「せんせいおしっこ行ってきていいですか？」
先生「お前は俺がダメだと言ったら行かないのか？」
小学生「こまけーなー うぜぇ〜奴 死ね！」 俺はなにも言わずに倒すぜ
めっちゃ小さくw
その数センチが大切だから 昔はみんな無言で倒してたのにいつの間にか一声かけるのがマナーと言われるようになったな
つまりは「無言で倒される事に嫌悪する」人が出てきたってことか >>610
そのヤクザは、古畑がうろちょろするんで他に移りました。替わりにおばあちゃんを 中国で大流行の覇座に比べたら
なんて日本人ってチマチマしてんだろうなｗ 知らない奴には最大限注意払えってこった
煽り運転事案で殺されたヤツいるじゃん
キチガイは身近にいることに気づけ 倒してもいいですか？って聞かれたら断るかも
黙って倒してきたらしかたねーなで済ますけど 座席倒れすぎるからな、MAXで倒したら確実に邪魔になる 倒す範囲が背もたれの幅分約10cmを超える時は声を掛ける。
朝早い時で本気で寝たい時。
大体声なんて「倒してもいいですか」「ハイ」のごく短いやり取りなんだから迷惑でも何でもないだろ。なぜこんな事が話題になるのか分からない。 >>796
俺もある
狭い車内だったから背もたれが俺の膝にぶつかったよ
さすがに切れて文句を言ったが、少しだけ戻してあとは完全シカトされた
俺はビビりだからそれ以上は何も言わなかったけど、長距離移動でバス移動はやめることにした ボタン押したら「座席後ろに倒しまぁす」ってSE流れるの作ればいいじゃん 怪しい人を見かけたら声かけをしましょうって車で放送してるし >>803
色んな意味で手前勝手な人が増えた気はする。 ゆっくり倒すなら揉めないけど、後ろの飲み物倒れるくらいの勢いで無言で倒したらたぶん揉めるよ。 >>795
先生「お前は俺がダメだと言ったら行かないのか？」
小学生「仮定の質問にはお答えしかねる」 倒していいですかじゃなく倒しますって言うわ
言わないとドリンクとかがこぼれたら文句言われるからな この女バカなのか
一言掛けてやるのとなんもしないでいきなりやるのでは雲泥の差 ていうか、いちいち言わない方が良いよ。尋ねると、ちょっとでも嫌だったら「NO」という隙を与えるだけだから >>819
倒しますって言われたら若干気分わるいなw >>796
後ろ確認しないでいきなりガタンとする奴も居るからな。
まあ安い手段で移動する人って、そういう奴が多いんだろうなと。 >>819
声をかけるならその方が良いね＞倒します 自分どう考えるかじゃなく多数の人がどう考えるか
それがマナーなんだよね
わかったかな？ 車のシートでもそうなんだけどさ、「こいつなんでこんなに倒してるの？」ってやついるよな
ああいうやつは座り方が悪いんだと思うわ。新幹線で背もたれを倒しても良いけど、馬鹿みたいに倒すやつはアホだと思うわ イライラするタイプの奴は、こういう記事を見ることで余計に怒りが増幅する。
優先席付近で携帯の電源切れって言われてた頃も、キレる奴は電源切らないことよりルールマナーを守らない事にキレてた。
そのルールやマナーがそもそも正しいかどうかより、ルールを守らない奴の存在がイクつくというね。 そんなに嫌ならトップで乗り込んで他の客が来る前に倒す >>824
会釈しながら言えば問題無い無いと思う
要は倒すから気を付けてねって感じで言う 言ったら言ったでいちいち聞くな！
言わなかったら言わなかったで勝手に倒すな！
結局後ろの人次第だよ 断るやついるぞ
そんな答え帰ってくると思わなかったから何も言い返せんし謝るしかなかったわ >>840
そりゃショックだな…
嫌なヤツもいるもんだ あはようございますって朝なの分かり切ってるじゃん みたいな話 芸人のキレ芸ばっかり見てて神経質になってる奴はいるだろうな
こないで飯食いに行ったらこんな奴がおったんですわー！ありえへんやろ！
みたいな、あ、これ怒っていいやつやって解釈する もうこうなったら、国土交通省が標準輸送約款で、リクライニングについて規定してくれよ。
座席周辺の空間の何処までが、座席料金に含まれているのか、明確に規定していないから、争いが生じるんだよ。 10分に1段階づつ倒せばばれない
ばれたら恥ずかしいが 倒されてムカつけど
『座席倒していいですか？』の一言くらいかけるべきだろうが！
って内心人はいるんだと思うよ
無言で倒したら
「てめえ倒すんじゃねえよ！」と凄んで来るやばい人も
ごく稀にはいそうだけどねｗ
その防止策としてどう考えても有効ｗ
でも堀江とか>>1みたいな人間もいる
ああ面倒ｗ つまらん質問は
まさかお前はリクライニングを断る糞人間じゃないよな？
って言われてるのと同じで気分が悪い >>226
バスはそれがあるな。新幹線はテーブルが座席の脚に固定されてるから大丈夫だけど。 堀江みたいなカスは万に一人だろうし気にせんでええわ 今の時代の日本ではご近所付き合い感覚で「倒して良いですか」で「良いですよ」と了解貰おうなんて甘いわ
目茶苦茶ドライになってるから、普通にNOと言われるよ。
つまり、背もたれを倒すときは一声かけましょうなんてマナーを広めようとするのは、逆に軋轢をもたらすだけなんだよ
背もたれを倒すのは自由で声かけは不要。ただし、倒すときはそっと倒しましょう。マナーはそっちに誘導した方が健全だと思うけどな 分かる
俺も声かけない
別にムカツかれようが関係ないだろ
どうせ3時間程度だ タバコ吸っていいですか？と同じ。
言われたら断れない。マナーでも何でもない。 >>841
指定を取る時は車両の最後部の席を取る。そこなら倒しても誰の迷惑にもならない。
今はネットで細かい座席指定もできるし。
東北や北陸新幹線ならグランクラス一択。 目の前のものが動くわけだから
声かけしないとマズイに決まってるだろ？ >>250
急ブレーキで溢れて、隣の人の服にかかったら、一転してお前が弁償する側になるので、一応気を付けとけよ。 まぁあれだ、岩佐とか言うこの子の顔も知らんし
いちいち新幹線で気にしなきゃいけない謂れもない
お前なんか知らんよで終わる話だな 言わないで倒してるな
なるべく一番後ろの席にするか後ろに誰もいない席にしてすぐ倒す 聞いてだめですって言われたら悲しいじゃん
だから言わなくていいと思うぞ
自分も前が無言で倒しても何も思わんし 後ろの奴が足元のものを探してたり前かがみになってたりすると
頭ぶつけるんじゃねーの
物を食べてたり、飲み物置いてたりするかもわからん
トラブル起こしたいんか？
てか自分と他人の考え方はぜんぜん違うぞ。いつか痛い目見るぞこいつ 何日か前だけど、目一杯後方に倒れてる席の後ろに来た人が
「すみません、少し戻してもらえませんか」と言ったら相手にブチ切れられてた いきなり「ガタン」で、かけてたドリンクがこぼれる、おいてたスマホが落ちるより
一言かけただけで「イイ感じ。」なのが日本人じゃなかったのかよ。 ほんの少しの角度だけゆっくりと倒すのなら声掛けは必要ないのでは？
その程度だったら声掛けしない人が大半だと思う
声掛けせずに勢いよく倒したり、全開にするのは良くない 最初から傾けたままの座席で計画して作れ
難しいのかな 大半の日本人はゆっくり倒すからまずペットボトルは倒れんだろ 飛行機で倒されるとパーソナル空間が圧倒的に狭くなって損した気分になるから、
飛行機では倒さない。 >>868
あっ?なんでよ?喧嘩売ってんの?
って感じ? グリーン車で隣に座られた時のガックリ感に
比べたらそりゃあね >>873 ゆっくりペットボトル倒れるぞ 寝てて気付かないとか 2、3時間乗る、そして寝たいなら倒したいのも分かるけど....1時間とか通勤で使う人も大勢いる訳で... とりあえずグリーン車ならむちゃくちゃ倒しても迷惑かからねえから、イライラしちゃう人は心の平穏をカネで解決したほうがいいよ >>875
いくら倒したっていいだろって感じでキレてた
先に座って全倒ししてた状況なので、早い者勝ちって感じか？ 可能だから何でも勝手にしていいという屁理屈が知恵とでも思ってるのはウーマン村本か反抗期の中学生くらいやぞ どっちにしろリクライニング全開はうざいから、言わなくてもいいわ >>1
＞元ＡＫＢ４８の
いや
ＡＫＢ４８に在籍してたことも知らねえよこんな奴 話しかけられるのが嫌なら公共交通機関を使うなとしか言えない。 世の中には色んな価値観の人がいて
「それも正解の可能性」があるって事が理解出来ず
「私の考え方だけが正しい」という感じの結論の出し方をしている段階で
>>1も堀江もここで同意している多くの奴らも
みんな「アスペルガー風味な奴ら」なんだよなあ
言い方が「理解出来るけど私は個人的に嫌だ」
なら他人の価値観も尊重している感じだけど、そうじゃないからね 分煙されてない飲食店とかも「煙草いいですか」って聞かれることある
そんなとこ最近は少ないけど
聞かれたらすっげー嫌そうに「どうぞ」って言ってあからさまに煙を嫌がる態度をする
二度と聞かないようになればいいなと思って わさみんはニットーモールに来たとき見に行ったわ
可愛かった >>1
こういうのって、メンタル的には「聞かずに倒したら文句言う奴」と同じなんだよな。 椅子を倒すボタンを押したら車の「バックします」みたいに「椅子を倒します」っていう音声が自動的に流れて欲しい 「いちいち声かけんなや、うぜぇ！」という人に限って
「黙って座席倒すなよ！」とムッとする人なんだろうな、と思ってしまう >>894
聞かずに倒したら文句言う奴に対して軽くマウントとってる分、タチが悪いのよ >>895
連射するバカが出てそれはそれで問題になりそうｗ てかお前らってそんなに新幹線乗るの？
乗るとしたらどういう状況？
まさか自分が乗ったらという架空の話で書き込んでないよね？ >>824
返事させるのが悪いという気遣いなのに。。 俺もいらんと思ってるし、
半分くらいなら倒しても別にいい。
逆に倒していいですか？と聞かれて
どうぞと答えて、全部倒されたら腹立つ。
どうぞと言った手前怒れもしないし。 聞いて断られると嫌だから聞かない
断られても、さらに倒したらモメるっしょ なんやこの話
板中で1番下らねえ話題のスレやでこれ 言わないことが不快、言われることが不快、どっちもあるんだからそんなもん統一できない
あんたの好きにやれよ、他人の目気にし過ぎ
他人の気持ちに100％答えないと不満なのか >>1
バスで前の座席の背面についてる飲み物置ける丸いわっかに
サービスエリアの自販機で買った紙コップのコーヒー置いたら
前の座席の人が勢いよくバターン！って倒してその衝撃でコーヒー飛び散った
声かけして欲しいと思ったことないけど座席はゆっくり倒した方がいいと思った 堀江の前の席で無言でフルリクライニングしたら
思いっきりいちゃもんつけてきそう ＞本当にいらない問い
ではないだろう。大人ならそれくらいは
わかると思うが。 言わないで倒したらガチギレされたり、殺される危険性もあるから、言った方がいいわ 一声かけてトラブルになる確率と
声かけないでトラブルになる確率考えて
声かけたほうが無難だからとか考え及ばないのか
お前が必要かどうかなんて知らねえんだよ 演歌歌手ならなおさらそういうつながりとか大事にしそうなものなんだけどな いっぱいいっぱい倒す人が苦手
だいたいお腹が出たおじさん はじめから全席全倒しにしとけばいいんじゃねーの?
戻すなら文句言うやついねーだろうし >>923
岩佐って歌も下手だし、演歌歌手の仮装した自称演歌歌手でしかない >>5
俺もいらない派。声かけてくる奴うざい。というか実際は声かけ派なんてほとんどいないよ。おばちゃんくらいだよ。お前ら本当に新幹線乗ってる？ 聞いたことないし聞かれたこともないなあ
むしろ話しかけられたくないだろって逆の気を使って静かに倒すまである >>1
必要ない派。言わないし、言われなくてもどうとも思わない。旅は道連れ世は情けとか、もう死語だしな。多分二度と会うことのない前後の人とコミュニケーションとる意味がわからん。 >>858
お前みたいな奴をいつも後ろから蹴ってるわ 挨拶みたいなもんだろ
必要あるかないかじゃねーんだよ 倒さないとまず寝れない角度が問題 端からもう少し倒すのがdefaultであれ 気遣いも出来ない顔も性格もブサイクって生きる意味無いじゃん😂 JRの夜バスは「後ろのお客様に一声お掛けになって…」ってアナウンスがありますね 無言で静かに少しずつ倒す、がMAXまでは倒さない、がベストだと思うけどな
静かに自分の時間を過ごしてる時に、そんなことで話しかけられたくない場合も考えるのが配慮だろ 倒してもいいですか？じゃなく
倒しますね〜
がいいね 俳優の新井も倒しますね派だってさ
マッサージのときも、入れていいですか？じゃなくて、入れますね！ ムーンライトながらでは軽く倒したら後ろのBBAが「断りもなく倒すな。ルールでしょう」
とぶっこいてきやがったからメンチ切って普通に無視しましたけどね。そんなルールはありませんし >>932
＞聞いたことないし聞かれたこともないなあ
＞むしろ話しかけられたくないだろって逆の気を使って静かに倒すまである
正解。実は声かけない人が一番気を使ってる。 新幹線なんて乗らずに豪華な車にマネージャーの運転で乗ってるお金持ちの人たちはいうこと違いますねー 日本語わかる外人に思いっきり「NO！」って言われたわ こういう女に限って、足を延ばして背もたれに膝が当たってる時
何も言わずに背もたれ倒されたら文句言うんだろうな 作業中にガーンッと倒れるとちょっと驚くから、
出来れば着座したらすぐにスコッと倒して欲しい
それなら織り込み済みなので イス倒すのは権利なのに、断られるリスクを考えたら聞く意味が無い。
ゆっくり下げれば何の問題も無いだろ。 俺は聞かれたことないわ
若い女と話ししたいだけだろ >>947
あー、既に自分の中で勝手にルール化してる奴が居るんだよな。
断る権利も無いのに。
こりゃ面倒だ。 そうだ、倒していいかどうか聞いていいかをまず聞こうw 聞く意味ない。
嫌がられても倒す権利ある。
てか、嫌がる奴は新幹線とか飛行機乗るべきでない。 >>958
いやいや、倒していいかどうか聞いていいかどうかを聞いていいか、まず聞かねば | ● ● | ふーん だから？ ﾊﾞﾘｯ ﾎﾞﾘｯ AA略
>>951
それはもしやDo you mind if i lean my seat back?と尋ねていたのでは…？ >>964
mindで聞いたらNoが大丈夫なんだよな 自分は倒していいですか？と確認取るのではなく、後ろ向いて少し倒しますとか失礼しますって声かける
そしてほとんどの人が声かけてくれるな
たまに前を歩けないほど思いっきり倒しててるおっさんがいると叩き起こしたくなるけど 昔、隣に座ったお婆さんが、駅弁を食べる際に隣の俺に断りをいれてきたときは、なんだか心地良かったな
声掛って大事。掛け方にもよるけどね そんなに自分側の不都合で声かけて欲しければ相手に倒す前に確認してくださいとお願いしろよ 俺は少ししか倒さないから声かけないわ
バカみたいに倒してるやつみると育ちが悪いんだなって思う | ● ● | ふーん だから？ ﾊﾞﾘｯ ﾎﾞﾘｯ AA略
質問されたら回答する義務が発生するから面倒だろ。
倒します、って言われるならまだ我慢できる。 たかが、これぐらいのやり取りを、無駄、無意味、ウザいというのは心に余裕が無さすぎるよ 新幹線高くて乗らない乗る機会ない人間からしたらそれこそどうでもいい 話題なんだろうな 新幹線でも飛行機でも、いきなり倒してきた馬鹿と喧嘩になったことあるわ
対策として、後ろからそいつの頭の上で新聞を広げてやることにしている >>976
声かけられたら嫌がる人がいるって想像できないのは、配慮にかけるね。 >>979
そんなの、新幹線に限らずやろ
外に出ない方が良いよ >>まさか無言で倒すことに不愉快に感じる方がいたとは
こちらこそ、まさかそういう発想の人が実在するとは( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ) >>979
他人と関わりたくないなら公共の機関使うなや
車で移動でもしとけ 聞かないけど後ろを気にしながら、少し会釈して倒すかな >>986
普通その程度だよな。声かけることを正当化してる奴らってむしろ馬鹿だと思う。 倒していいですか？の問いかけじゃなくて
倒しますね！って宣言の声掛けはする >>983
バカは想像力がないからね
自分が大丈夫だから相手もそうだろうと勝手に思い込む ちょっとズレてる
声掛けを正当化してるわけではなく、声掛けを批判してる人を認めたくないだけ >>19
これだよね。
「芸能人である自分の顔見たくて声掛けてくるんだ」とか自意識過剰な事思ってそう。 このスレッドは１０００を超えました。
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