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【サッカー】岩政大樹「カタールやサウジに対しては、あまりに無策であった。自分たちで考えるでは間に合わない」★2
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0001pathos ★
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2019/02/02(土) 15:16:33.45ID:g8foaSvf9
カタールやサウジアラビアに対しては、あまりに無策であった

カタールはベストメンバーでしたが、システムを対韓国、対サウジアラビアの時と同じ352で臨んできました。日本は442ですから、システム上、噛み合わせが悪いことは百も承知でしょう。

 3バックで2トップのプレスを外し、中盤中央で数的優位になるエリアを使ってズレを生んで攻める。もし、日本のプレスに対し、うまくボールを回せないと判断した時にも、”逃げ道”としてゴールキーパーから左サイドの3番ハッサン選手にロングパスを送ることで回避してきました。

  また、今大会の日本代表は、左サイドは原口選手が長友選手の外側に早めに戻ってスペースを埋めますが、右サイドの堂安選手はカウンターの起点になるためにも、あまり早くから戻させないやり方になっています。カタールは、それを見越したように酒井選手の外側に10番のアルハイドス選手や11番のアフィフ選手がポジションを取るようにしてしてきました。先制点ではその位置から19番のアルモエズ・アリ選手の見事なオーバーヘッドシュートに繋げられました。こうした一つひとつの「対日本」を有効に活かしながら試合に入れたことで、カタールの若い選手たちはどんどん自信をもって日本に対峙できたように感じました。
 
  攻撃においても、532で構える相手にブロックの外で”各駅停車”でボールを回してから攻めていこうとするため、532を敷く相手に対し、有効な手をなかなか打てませんでした。後半に入り、武藤選手を早めに投入し、南野選手のゴールに繋げるまでは良かったものの、次の交代は残り5分を切ってから。それも伊東選手を生かすやり方には見えませんでした。
 

2トップとサイドハーフの4人で高い位置からプレスをかける。それはどの試合でも見られました。それが成功する相手、例えばイラン戦ではいい試合ができました。

 結局、抱えている問題はアジアカップを通して修正されたわけではなく、相手によって表面化したか、しないかであったように思いました。
 
 
日本のプレスのかけ方に対し、明確な解決策と技術をもつ相手、例えばカタールやサウジアラビアに対しては、あまりに無策であったと言わざるを得ません。そのなかで、選手たちが冷静な対応でしのぎながら、自然発生的に見出した選手たちの解決策で勝っていく。「自分たちで考える」と言えば聞こえはいいですが、それでは「対世界」になれば間に合わないと思います。
 
 それは今大会だけでなく、半年前のロシア・ワールドカップのベルギー戦でも見られたことです。2点をリードしたなかで、具体的に明確な策を用意して攻めてきたベルギー。それに対し、日本は対応することなく、あるいは対応することができず、逆転を許してしまいました。
 
 では、日本代表の「対応」とは具体的にどういったものなのか。相手に対し、チームとしてどんな「幅」を具体的にもっているのか。「対日本」の具体策を用意し、さらにそこに精度が伴う相手には”なんとなく”では太刀打ちできません。
 
 それがはっきりとしたことがアジアカップの収穫と言えるでしょう。本来であれば、1か月あるアジアカップのなかで、解決策を垣間見たかった気持ちはありますが、4年後のワールドカップまでの道の途中、それも歩き出したばかりとなれば、これをステップとして捉えるべきなのかもしれません。
 
 今大会で具体策を提示しなかったのが、カタール・ワールドカップまでの意図した戦略であることを願います。
 
【著者プロフィール】
岩政大樹(いわまさ・だいき)/1982年1月30日、山口県出身。鹿島で不動のCBとし2007年から前人未踏のJ1リーグ3連覇を達成。2010年の南アフリカW杯メンバーにも選出された。現在は解説者として活躍中。
全文:https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190202-00053749-sdigestw-socc

【サッカー】岩政大樹「カタールやサウジに対しては、あまりに無策であった。自分たちで考えるでは間に合わない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549080135/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:17:39.96ID:wi//mZKq0
オリンピックあるからどうしても若手育てなくてはいけない

堂安使い続けてたのはそういう上からの支持だろうな
中間管理職の日本の監督に人事権は無い
初戦に冨安ボランチで無理矢理使ったのもそういう理由だろう

協会としては冨安が急成長したのでこの大会としては合格なのでは
0004名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:19:04.19ID:RwQOf+kx0
日本の選手は「カタールには勝てる」って思ってたんじゃない
実際には日本の方が格下なのに
0005名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:19:08.33ID:fUxwPkW/0
森保のやり方だと、中盤固めてスペース消してくる相手にはスペシャルなFWがいないと対抗できない
もしくは完璧なプレースキック
0006名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:19:30.65ID:PEdDmKsR0
監督を育成した日本
移民を育成したカタール
0008名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:21:01.47ID:fUnUGxDC0
森保が得意の、3バックからの先制したら5バックを
相手にやられて笑える
0013名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:22:24.01ID:fzRmgQEx0
岩政さんはデータを読むのがうまいね
まあデータ以前に前回もイラクとやりあって疲労困憊のまま決勝でオーストラリアに負けた日本
今回無反省のままイランとやり合い、疲労困憊のまま決勝でカタールとやりあうってのは監督の失策だったね
全員入れ替えてほしかったな、そしてシステムも対カタールに変えてほしかった、たらればだが
0015名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:23:18.19ID:VYkd6rYm0
岩政は「スカウティングとか言っても実際は選手のほうはそれほど気にしてない」
とかぶっちゃけるとこがサッカーライター系とはちょっと違っておもしろい
0017名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:23:57.51ID:jqom2wcp0
イラン戦が「事実上の決勝戦」
…そう思っていた時期が僕にもありました
0019 【大吉】
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2019/02/02(土) 15:24:27.73ID:GAHqz+xN0
つまり北川>大迫南野が証明されたと
0020名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:25:25.55ID:/9U93AKW0
アジアの全体のレベルが上がって嬉しいけどな
日本が勝たないとつまらないって層はサッカーが好きなわけじゃないみたいだな
0021名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:26:13.76ID:qo5+XdQf0
寄せるときの相手との距離が一歩遠い。1試合目だっけ?
あのときの失点と同じ。相手の前にいるだけで離れてるから
クロスもシュートも打たれる
0022名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:26:52.04ID:gVTICpXs0
ロシアじゃピッチの上に何人も監督レベルがいたけど今回若手主体だから劣勢に対する変化適応できなかったな
経験と技術が伴わなけりゃ打開できるものもできんでぐだぐだで終わるな
0023名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:26:58.03ID:2Zx+DIK80
どういう思考回路してたら、南アやロシアの路線を継続させようと思えるんだ。
あんなのは一過性の勢いやしのぎに過ぎないのに。
知名度のある選手に中心をおいて依存するフットボールからいい加減脱却しろよ。
オシムの頃3〜4〜5可変ベースでいいじゃん。
0024名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:28:27.54ID:mo3+A8kNO
セルヒオラモスならここでヘディング決めてチーム鼓舞してただろうな
吉田はここでドフリー外して心折れちゃってたけど
https://i.imgur.com/RHTzrSR.jpg
代表CBは昌子 富安 植田の3人でいいよ 間違っても吉田 槙野は呼ぶなよ
0026名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:29:29.30ID:AdRQ+ofGO
日本はどんな相手でも格上だと思って望んだ方がいいんじゃないかいつも格下だと思って舐めてるとやられる気がする
0028名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:29:46.94ID:PrsxggQx0
吉田「ボランチの脇で11番を誰が掴むのか。19番とうまく入れ替わりながら、誰が掴むのかで1点目も2点目も
     1回そこを起点にされて失点している。そこでの臨機応変さが足りなかった」
0029キャプテン
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2019/02/02(土) 15:29:53.72ID:+xpBumKD0
無策っていうけど、過去に策を講じてた監督って誰かいたか?
0030名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:29:54.21ID:Hc7M2a3C0
故障者続出して追加の乾も不調
戦術的選択肢はあまり無かったと思うがな
0031名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:30:04.04ID:y27E2xWd0
岩政大樹でしらべたら、尾畑さん、樋田潜伏、コンテナ船が橋に衝突と今話題の
周防大島出身だなw
0032名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:30:36.14ID:PyVXDjOh0
正直、今の代表がヨーロッパのチームに勝てるイメージが全く湧かない。
そのくらい昨日の試合はダメだった。日本の限界を見せられた感じ。
0033名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:31:14.89ID:AdRQ+ofGO
>>28
キャプテンなら吉田が指示しろよ
0034名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:31:24.91ID:hB0YZ9RK0
明らかに守備が連動してないもんな
問題点が見えてない訳は無いのに放置
これは森保が悪いと思うわ

少なくともあえて直さなかったでな無い
0035名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:31:37.16ID:gVTICpXs0
吉田もミスを引きずる歳じゃねーだろw
切り替えて勝負師のメンタルを突き通せよ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:32:07.29ID:fUnUGxDC0
日本の一番の弱点はGK
200に近い選手が出て来て欲しいが、無理だろうな
0037名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:32:08.47ID:Or9Kzs0T0
吉田ってキャプテンにむいてなくね?w
遠藤のほうがいいよ
0038名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:32:30.59ID:lm5zgtPy0
前半はあれだろ?
あーミスマッチだなぁやられたなぁ…
ってただ眺めてただけなんだろ?
0039名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:32:30.72ID:4sj+P9HR0
堂安ドリブル突破狙うのもいいんだけどさ
もっと攻撃にバリエーションないとキツイ
シンプルにワンツー狙うとかもっとメリハリつけないとだめだわ
毎回突っ掛けてロストor遅延させてたんじゃ話にならん
0040名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:32:32.20ID:vywkCew60
個人でなんとかしようとしてチャンスで被りまくってたし 
異様にバランス悪かったな 
修正できない森保では今後きつい 
0042名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:32:41.03ID:jya8B3550
>>24
相手のマーク付いてたからドフリーではない。ニワカかな?
0044名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:33:20.30ID:J8TiWonc0
こんなの物の言い方一つじゃん?
『自分たちで考える』でやって決勝で負けたという事実を
「『自分たちで考える』の方法自体が間違いだったから負けた」というか、
「『自分たちで考える』は良いが、適切な考えとか考える早さがまだ足りなかった」というかの違い。
どう言おうが証明不可・検証不可。つまり「私は『自分たちで考える』の否定派」以外に何も言ってないに等しい。
0045名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:33:27.58ID:rF1IF/oK0
ベースがない。ビジョンがない。結果の奴隷は結果も出せなくなる。
0046名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:33:53.58ID:044MyxRb0
相手の3バックに対してずっと2トップで対応させて後手後手に回ってたよな
そこからスタートして以後ぜんぶズラされて決定機を作られてた
森保って置物なのか?
0047名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:34:14.02ID:gBSv63tO0
南アW杯のデンマーク戦で立ち上がりプレス嵌らなかった時に
長谷部か誰が発案か忘れたが選手が岡田に変えていいか?と聞いて
守備陣形変えてたことあったな

あれ??退化してね?www
0048名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:34:41.40ID:el6qeQWX0
352に対抗するには4231がいいの?
0049名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:35:05.76ID:PyVXDjOh0
ほんと、なんで前半の早い時機に修正しなかったのか。森保で大丈夫なのか?
0050名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:35:45.39ID:rF1IF/oK0
>>47
退化っつーか進歩してないよな。
テクノロジーが進歩してるんだから、ドローンでも使って俯瞰しながら判断させないと改善できないかもな。
才能が足りない。テレビ見てる奴の方がそこらへんは判断できるんじゃないか。ピッチサイドで見てるだけになってる。
0051名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:35:54.44ID:wcxRfqZg0
先取点取られた後に守備固められたらどう攻めるかだよな 昔からの課題だが
0052名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:35:57.95ID:jya8B3550
>>48
3トップ
0053名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:36:03.19ID:OPFnHud20
いや普通にカタールは強かったし
1点目2点目もワールドクラスのゴールだったからしょうがない
3点目もハンドはハンドだけどちょっと不運なハンドだし。
まあそれでも内容的にカタールが優勢すぎたけど
0054名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:36:54.38ID:cZpaXU/H0
マスコミは森保のメモについて聞けよ
いつもメモメモしてるけど何か役にたってるんですかってw
0055名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:37:03.60ID:kUBqUSDE0
田嶋か森保に文春砲炸裂しねぇかな。
0056名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:37:27.03ID:zdl11U4W0
本音は悔しいっす!!
カタールなんてシーア派のイランの手下(下部組織みてぇな)ゴミ屑テロリスト国家に、ボコボコにされて!
しかも、一点目のバイシクルとか、舐められてんのか、実際にディフェンス穴だらけなのか、入っちゃうし・・・。
悔しいっす!!
0057名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:37:54.88ID:+Ep+uoBe0
>>41

若い優秀なヤツを買ってきて一貫した方針で育成
教えるのはバルサ出身の一流監督、コーチ
国家的プロジェクトで大金投入
海外移籍もさせず、2、3の国内有力クラブに選手を固める

これで弱ければ逆に笑われるレベル
0058名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:37:59.62ID:6pKlPw7x0
戦術的にああいった戦い方をしてくるカタールに対し
日本は引き出しを持ってない感じがある
今大会序盤の試合で苦戦した時も同じような構図だった
0059名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:38:02.77ID:VYkd6rYm0
決勝戦で2点リードされてまったく動かないとか欧州クラブチームの監督だったら試合後にクビだろうな
0062名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:38:24.08ID:7dtQelPA0
腹立つのが森保のアホ監督が4試合連続同じスタメン使った事だわ。
これだけでも無能だよ。そしてどの試合も糞試合。交代はいつも遅い。
岩政の言うように決まり事少なくて選手に自由にやらせてる感じ。
0065名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:39:04.42ID:3wbGq2wo0
昨日の試合は画面に映ってるだけで791個のミスがあった
0066キャプテン
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2019/02/02(土) 15:39:30.59ID:+xpBumKD0
個人的な分析だけど
カタールのサッカーが世界トップレベルでも全然やれるくらい、相当革新的なサッカーをやってたんだよね。
アジアのイメージを覆すくらいシステマティックなサッカー。
時間帯ごとにフォーメーションを切り替えながら、日本の長所を消してきたし、これってなかなか出来ることじゃないからね。

日本の横パスを終始狙ってたし、フォーメーションを意識して、距離感を保つのを忘れないし

FIFAランクには現れないけど、本当に強いサッカーやってるわ。南米やヨーロッパ相手にも勝てるレベル。
0067名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:39:46.13ID:rF1IF/oK0
>>48
一般的には相手が1トップできたらセンターバック2枚、2トップならセンターバック3枚がセオリーだな。1枚余らして、カバーリングさせるということだ。

日本のフォーメーション厨は、攻撃能力だけでフォーメーションを作りたがるが、
相手のアタッカーに対して、守備の数的優位をどう作るかによってセンターバックの枚数をいじるのが一番論理的だろう。
0068名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:39:58.79ID:aizHilqB0
>>54
クソワロタ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:40:25.01ID:FZa/zUuq0
マジで痛快だわ
日本以外ならどこが優勝しても良かった
韓国なら一番嬉しかったが
何がクソって韓国が負けた時ここやヤフゴミの残飯どもが
テメーらの勝利以上に乱痴気騒ぎして韓国の不幸を祝ってたとこだわな
何でも相手憎しで叩いたり差別中傷するとか最低最悪の人間のやること
0070名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:40:28.29ID:NYuKpJm60
馬鹿島サポーター「負けてよかったとかバカかよ岩政!!」

岩政「あの、「負けて良かった」とは言っていませんからね。先々でそうなれば、という話をしたまでです。(めんどくせえ・・・馬鹿島・・)」

馬鹿島サポーター「ジーコなんちゃらかんちゃら・・・負けるのは絶対にダメだろ!!」

岩政「こいつらISと思考が同じや・・・・」
0071名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:40:37.92ID:hB0YZ9RK0
失点の原因が、前線からの守備が機能的ではない
中盤以降も取り所がハッキリしない
ハリル時代並の糞サッカーやってんぞ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:40:38.92ID:aizHilqB0
>>55
文春は寧ろ協会に癒着する側だろw
0073名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:40:42.74ID:qrOXp4Jf0
ワールドカップの時は前4人で考えてディフェンスやってたもんな、堂安南野あたりはまだ無理なんだろ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:40:59.94ID:rF1IF/oK0
フォーメーションよりも、守備の規律が重要だからな。
守備の規律をまず考えた上で、構築する必要がある。
0077名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:41:04.74ID:2XnR1Bkz0
JFAは日本を優勝させたくないから、対戦相手の分析なんてするわけないだろ(旭日旗の日本国内での応援を禁止した団体だぞ)
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:41:20.83ID:PEdDmKsR0
トーナメント
0-2
シュートも打てない
前半終了

この状況で15分無駄に使ったセップク監督
0080名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:41:46.68ID:GQv61DGu0
>>73
その辺の追い込みかたは監督の仕事だと思うな
欧州の上位クラブなんかみてると
0081名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:42:16.83ID:sHYrrgEx0
>>59
あの時点で原口を右に替えて堂安に替えて武藤や乾投入なら皆んな溜飲下がったかもね
堂安にこだわってたな森保
0082名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:42:23.16ID:YkV1am/70
>>62
森保はザックに似てるよな
日本は攻撃の駒が少ないから固定気味になるのはしゃーないが
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:42:24.89ID:aizHilqB0
>>57
これ許してるFIFAも何だかな〜
これがOKなら国の代表戦の存在意義ねーわ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:42:41.13ID:3OB76j3A0
親善試合から森保はずっと同じことしかやってないからな
親善試合やイラン戦はそれがうまく行っただけだし
0086キャプテン
垢版 |
2019/02/02(土) 15:42:49.13ID:+xpBumKD0
日本が弱いわけじゃなく、単純に相手があらゆる面で上回ってただけ。
日本のサッカーを後半見せる場面あったけど、全部跳ね返してたし
1on1の部分でも日本は勝ててない。

無失点なだけあって守備が本当に強い。我の強いアラブの奴らが、ここまで組織的な守備するのかという。

ただ、日本はもっとシンプルなロングパスを放り込んでも良かったとは思う。
裏のスペースを狙うプレーが非常に少なかったのが気になるわ。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:43:04.05ID:/4OkrRO40
森保は無能
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:43:22.21ID:gBSv63tO0
CBやGKの足元の上手さが何故要求されるかがよくわかる
相手のファーストプレスを掻い潜って前線に
いかに上手く供給できるかにかかってるから
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:43:41.42ID:aizHilqB0
兼任はあかんね
育成という聞こえも良いけど、A代表でも固定して甘やかしてるだけ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:43:52.71ID:Cj1dzTbI0
>>66
ポジショナルプレーをちゃんとチームに落とし込んでたな

日本があちこちで渋滞していたのとは大違い
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:44:10.58ID:S+18OnN70
岩政先生は監督やらんの?
理知的で面白いしデカくてで強面だから向いてそう
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:44:27.44ID:3OB76j3A0
>>82
でもザックの時は中にいる選手がポジションチェンジしたり
中にいる選手がいろいろやってた
アジアでは攻撃で押し切れるから相手をごり押しできてた
0095名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:44:40.44ID:0OkI7cUY0
IJをアノ時間帯に交代出場させて逆に時間を使うみんなびっくりのマジックは使ったけどな、ぽいちw
アジアカップの決勝という舞台での敗北ってのはまあ、いい経験だよ
0097名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:44:48.37ID:VYkd6rYm0
森保とか別に育成メソッドがあるわけじゃないだろうにな
結局五輪のほうもやらせるヤツがいないんだよなw
0098名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:45:17.78ID:xzkb79VO0
松木代表監督待望論くるな
昨日も問題点をズバリ指摘してたからな
0100名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:45:27.98ID:NYuKpJm60
岩政も馬鹿島サポに粘着されてかわいそうwwwwwwwwww

一昨日甲府にフルボッコ「やる気あんのかよ大岩しね」
昨日大宮に辛勝「大岩最高」
0102名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:45:42.78ID:W9TtGqmN0
>>41
2022年にカタールワールドカップがあるからな

アジアの中で本気度が高い

開催国枠はシード権あるしベスト16以上を狙ってる
0103名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:45:48.59ID:ubqotcYn0
キャプテン昌子(ポジションボランチ) これが見たいわぁ 切に見たいわぁ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:46:38.89ID:v9WD1TuR0
単純にカタールが強かっただけじゃないの?
ここぞという時にカタールに負けるイメージもある。
0107名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:46:51.28ID:j6HbHrfZ0
サウジ戦でうまく行かなかったことを
そのままやったって負けたってことか
同じ失敗を2度繰り返す森保アホの極み
0108名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:46:57.33ID:gsBI1fr/0
選手個人で考えろって時代のままでいると差が開く一方だな
世界の強豪クラブとオランダレベルにもまだ考えの相違があって頭痛い
0109名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:47:02.75ID:e8rsNaep0
今回、どの試合もそうだが変化が無い。
ずーっと同じリズム。
で、たまたま入って買ってきたって感じ。
0110名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:47:05.27ID:HiLR1k/O0
弱小国が帰化選手を大量に集めて優勝
アジアの実力を世界に広める結果になってしまった
0112キャプテン
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2019/02/02(土) 15:48:10.78ID:+xpBumKD0
>>92
そうなんだよね。アラブのチームをここまで組織的なチームにしたのは過去に無いよね。
組織力が売りだった日本と同じくらい組織力高い黒んぼがいたら、太刀打ち出来ないわ
0113名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:48:17.52ID:9MVSTtBz0
カタールはアメフトみたいに大量のパターンの戦術ルールがきっちり頭に入っていて
一々考えて対応しようとする日本の先を行っていたそうな
0115名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:48:59.27ID:hB0YZ9RK0
南野や堂安が他の選手とポジショニング被りまくってるのを修正せず、
前線からやみくもに無意味なプレスかけてるのも放置
そりゃあ攻撃も守備も機能しねえよ
0118 【猪】
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2019/02/02(土) 15:49:38.52ID:GAHqz+xN0
日本代表ってさオールスターなんだから策とかいらなくね?
0121名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:49:45.72ID:NW4wNPE30
個のスピード
パス出しも鋭く
付いて行けずに
日本選手子ども扱いされ
うろうろ遊ばれ
何もできずに
傍観者状態の選手も出て
翻弄された
前半戦
完敗
だよ
0122名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:49:47.94ID:mFHbmfnZ0
原口を交代したのが失策だったな
あれで攻守のバランスを欠いた
0123名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:49:50.40ID:1RE27mB40
>>53
しょうがなくないよ
1点目も2点目もボランチとDFの間のポッカリ空いたスペースを使われてただろ
全然プレス効いてなかったやん
スペースを与えればクオリティ高いシュートが飛んでくるのは分かってた事やん
0124名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:49:51.39ID:YkV1am/70
あの守備をアリバイで終わらせる香川がロシアでプレスしまくってたのには驚いたが
柴崎はどうだろうな
あれだと2部でもボランチ起用されずトップ下でしか使われないと思うが
0125名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:50:15.29ID:1CZL8RBV0
2022W杯のベスト16の一つはカタールだな。
日本はグループリーグでカタールと同組になりそうにないから、
ガチ試合でのリベンジは何年も後になるな
0126名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:50:37.02ID:xn/nwQGQ0
森保が無能だからこうなる
5バック対策くらい考えとけよカス
0127名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:50:53.86ID:deWUjtUi0
カタール政府の統計
・カタール人の中央値世帯月収は8万8200リヤル(約260万円)
・99%のカタール人世帯が月収3万リヤル(約90万円)以上
https://www.mdps.gov.qa/en/statistics/Statistical%20Releases/Social/GenrealSocialStatistics/QatarSocialStatistics/QatarSocialStatisticsWEB.pdf
カタールの出稼ぎ労働者の最低月給は750リヤル(約2万円)
https://www.iloveqatar.net/news/general/qatar-to-hike-minimum-wage-by-end-of-year
0128名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:51:11.62ID:qchqNZCG0
日本も貰ったけどハンド萎えるなあ
もうエリア内ならゴールマウスより相手の手狙ったほうがいいだろ
0129名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:51:13.26ID:J60VNNB50
監督も悪いけどサポートするコーチの方が無能そう
0130名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:51:25.39ID:5by96mNC0
>>69
それはお前のような日本で生まれ育った癖に
日本を叩き祖国を馬鹿アゲするクソ在チョンが存在してるからだな
それぐらい自分で気が付けよカスが(笑)
それは差別でも何でも無い!!自業自得と知れ!!( ゚д゚)、ペッ
0131名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:51:31.65ID:B0QGzMKc0
あれだけあったコーナーキックを1つも生かせないんじゃそりゃ楽だよ相手は
0132名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:51:44.66ID:xn/nwQGQ0
>>111
松木ですら試合始まる前から警告してただろ
0133名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:52:16.72ID:HiLR1k/O0
>>111
この指摘は「後から何とでも言える」ことなのか
それとも、論理的で事前に対策ができたはずのまっとうな指摘なのか

それがまったく理解できない人にとっては
「こういうのは後から何とでも言えるからな」としか思えないんだろうな
0134名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:52:30.45ID:mFHbmfnZ0
>>118
最高級の納豆と、最高級の餡子と、最高級の胡麻豆腐を寄せ鍋に放り込んだみたいなサッカーだったな日本サッカー
0135名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:52:30.86ID:aizHilqB0
まぁでも柔軟性あって対応力のある有能な監督なんて
4大リーグでもほとんどいないしな
カタールの指導者、育成プログラムが凄すぎた。世界の頂点狙えるレベルのことやってる

ベスト16止まりの国じゃ勝てんべ
0137名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:53:15.40ID:OEubqlau0
まあカタールが今までのアジア杯の相手とレベルが違ったのは確か
日本は92年から参加してるがここまで完敗だった事は一度も無い
0138名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:53:21.64ID:oZDMd5XP0
もうちょっと楽にセットプレーから一点返せてればね
あの一点取るまでに日本は時間かけすぎた
カタールもちょっとペースダウンしすぎてサンドバッグになってたけど点取られてからはちゃんとペースアップ出来るんだからしっかりしたサッカーの出来るチームだ
0139名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:53:47.53ID:VYkd6rYm0
あれコーナーは対応に自信あったんだろうな
無理矢理前に蹴るよりコーナーでオッケーって感じでどんどん出してたし
0141名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:54:20.69ID:Y6EndOup0
>>111
何戦も前から言われまくったろ
イラン戦に向けて死んだふり作戦かと思ってみんな様子見してた
0143名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:54:27.90ID:WM47rEYQ0
>>66
本当にそのとおり。
それに加えてスーパーゴールが二つも決まった。

名前だけで格下と考えてるとこういう目にあう。
0144名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:54:46.41ID:VPjddXaN0
>>15
日本代表のスタッフがやってるスカウティングなら無視していいレベルだと思う
0145名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 15:54:52.93ID:HiLR1k/O0
>>116
帰化が悪???
どこをどう読めば、そんな勝手な解釈ができるんだよ・・・
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:55:31.73ID:tlO5BzyX0
サウジに支配率20なんて初のことだし
ベトナム相手に苦戦だって初だし

基本的にカタールどうこうではなく
ずっとクソサッカークソチームだった森保ジャパン
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:56:52.17ID:j6HbHrfZ0
キャプテンは大迫でいいんじゃないかな
プレスの形修正したの大迫なんだろ
でも2失点してからじゃ遅いしな
監督が何もしないんじゃ勝てないよ
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:56:58.62ID:6BMhYOUl0
イラン戦からメンバー変えたからでは?
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:57:02.15ID:/2RRKrkc0
韓国は平均値では日本より劣るけど、ソンフンミンやパクチソンのようなスーパーな選手が定期的に生まれる。
カタールにもアリのようなスーパーな選手がいる。
こういうチームは時たまジャイアントキリング(例 韓国2-0ドイツ)を起こす。
日本がドイツに勝つことはほぼないだろ。
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:57:22.07ID:VYkd6rYm0
だいたい日本こそ判定の綾みたいな勝ち方ばっかだったからな
得点王に一発食らっておいてラッキーパンチとか
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:57:31.81ID:ZWypfI7j0
能力じゃなくて国籍で選んだ監督だからね。
そりゃ、こうなるよ。
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:58:06.48ID:OEubqlau0
大迫除き攻撃のタレント不足は深刻だな
それとGK、ボランチここらにもっと良い選手出てこないと世界じゃ厳しい
0156キャプテン
垢版 |
2019/02/02(土) 15:58:33.70ID:+xpBumKD0
>>120
カタールはスペインサッカーを土台にしてるってやってたけど
パス回しの距離感、ポジショニングが本当に良かったわ。奪われても5歩程度で常にプレスいける距離感。

そして、何より日本のサイド攻撃を物凄く研究して、サイド攻撃を潰すスペシャリストを両サイドに配置していた。

これに相当苦しめられたよね。
サイドを完全に抜かせたシーンがほとんどない。アジアレベルだとサイドを制圧出来るけど
サイドを崩せなかった。これが敗因だと思う。
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:58:49.29ID:Or9Kzs0T0
カタールはこのままコパもでるんでしょ?
通用してくれたらいいんだけどな

カタールなんかでて大丈夫か?って思ったけど日本のほうが相当やばいなwチームもまともに組めないしww
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:59:10.43ID:gI3htvmw0
>>69
一行目書いちゃったら
オマエも最低最悪人間の仲間入りですよ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:59:21.58ID:0OkI7cUY0
>>125
コパ・アメリカの決勝でたたかえるでw
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:59:22.93ID:mFHbmfnZ0
>>147
大迫とか人間性に問題あるレベルじゃん
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 15:59:29.18ID:G0xH5RGh0
>>149
やる気のなかったドイツ
チョンコはベスト8敗退という事実
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:00:04.40ID:xvZ+mRon0
しかしカタールめちゃくちゃ強かったな
想像以上に日本が弱かったのもあって、力の差ありすぎでやばいわ

戦術眼あって選手にしっかり仕込めるカタールのような監督を日本は
ずっと探してたはずなんだが、いつの間にか日本人最高という声に
圧倒されて視野狭くなってる現状はしんどい
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:00:15.39ID:ppv/ejpH0
>>149
韓国は平均値も日本より上だろ
試合を見れば明らか
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:00:27.67ID:0OkI7cUY0
>>157
カタールが南米の狡猾な連中相手にどこまで通用するか、相当楽しみ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:00:51.79ID:AqKJoRns0
サッカー未経験者だけど
相手がこうきたらこう変えようみたいなのって難しいの?

MOBAやってるけどこちらが当初考えたゲームプランと
実際の相手の構成や狙ってるゲームプランを考えて
柔軟に戦略変化させたりウェイト変えて対応したりするけど
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:01:32.18ID:9p9ibmTo0
素人集団かよ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:01:49.90ID:yAEJXxF90
吉田はスピーチはうまいが、それだけでキャプテンはつとまらない。スタメンから外したりしたほうがいい
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:02:34.29ID:6pKlPw7x0
2ちゃんに常駐して
中身のないヘイトカキコを延々やってるカス

ネトウヨのことだけどさ

こいつらの書き込みの論調見てわかんね?
こいつら日本を貶して悪い方に持ってこうとしてるってわかるだろ?
バカってこんなことも見えないのか?
自分で考えられないからこんな認識すらできねーの?
0172キャプテン
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2019/02/02(土) 16:02:34.29ID:+xpBumKD0
>>162
てか、サンチェスは若年層から一貫してA代表まで作り上げてるんだわ。
中学から大人まで一貫して育ててるような感じだから
他国のA代表とは組織力が違う。
0173名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:02:36.61ID:HiLR1k/O0
相手が3バックか、4バックかってこともそうだけど
一番はサイドにドリブラーがいなかったこと

大迫に預けるか、南野の個人技か、裏への縦パス1本か、それだけ
中央だけでは難しいし、引いた相手に縦パス1本も難しい

攻撃の基本はサイドアタッカーのドリブル
それがこの代表には致命的になかった

右の堂安はなんとかチャンスを作ろうとしてたけど
ワンツーだけでは難しいし、ドリブルの成功率も低い
フィニッシャーとしてはいいけど、ドリブラーじゃない

左の原口に関しては、ほぼ何もしない
ドリブルと言っても横か斜め後ろへのチャンスを潰す逃げのドリブルだけ
(そんなのはドリブルとは言わないけど)

松木さんも「突っ掛けろ」って言ってたけど
これはドリブルで相手をかわせなくてもいいからせめてドリブルを仕掛けろってこと
それすら少なかった

乾と伊東がスタメンだったウズベキスタン戦だけは両サイドが仕掛けられたから
チャンスも作れたし、いい試合だった

イラン戦は南野の中央での個人技に救われただけ
ただあんなことはそうはできない
やはり攻撃の基本はサイドのドリブル
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:02:37.99ID:AqKJoRns0
>>162
もっと身体能力が高くて技術のあるチームとやってきたし
単に対策されてそれに対応できなかったって話じゃないの?
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:02:48.67ID:W9TtGqmN0
>>69
マジで痛快だわってお前が全く同じこと言ってるぞチョン猿w

>>69
>マジで痛快だわ
>日本以外ならどこが優勝しても良かった
>韓国なら一番嬉しかったが
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:03:12.79ID:KYEgCujv0
監督の能力の差で負けたように感じたな
特に交代のタイミング
乾が終了間際に投入されるとかあり得ない
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:03:22.58ID:FxMJYGk90
やっぱり1失点目は権田のミスだよ。
あれは弾かないとダメ。

そういう意味でGKが弱点なのが続いてる。
南アフリカ大会以降は、この部分がずっと解決出来てない。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:03:35.36ID:3/6E1J2L0
岩政先生が代表のスカウティングすればいいのでは
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:03:39.95ID:lXccgzYc0
肝心なところ勝てなかったのは反省しなきゃだけど、
世代交代普通に上手くいってるじゃん、何にも悲観することはない
点取れてるし、カタール戦後半も見違えるように攻め立てたし
次回W杯が楽しみだわ、誰が王様気取るのか知らんけど
0181名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:03:55.97ID:2PoHaa020
なんとなく決勝までこれちゃったツケがきただけよねアジアは勝って当たり前とかW杯出れて当たり前とかそんなじゃ今後難しいだろうな
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:04:02.92ID:6pKlPw7x0
ネトウヨがどんな活動してるかっつったら

・分析の妨害
・日本人選手を常に理不尽に攻撃して萎縮させる
・分断対立煽りによる社会のギスギス化推進

ネトウヨが売国活動やってることくらいすぐわかるだろ
バカじゃなけりゃ
0183名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:04:17.66ID:l1DpGzJ/0
「W杯での指揮経験」外して、外国人監督探した方がいいだろうな
日本人監督の限界を痛感してしまう試合だった
0184名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:04:18.75ID:jQ5+fr2Q0
ベルギー戦こそ後半2対ゼロで勝っていたらどう戦うべきかぐらい
選手が理解していれば確かに逆転負けは無かっただろう。
0185名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:04:36.55ID:tlO5BzyX0
>>167
リッピはすぐ変えて成功したし
ミスした奴を懲罰交代して失敗もした
でもその失敗は戦術をどうこうではなく選手がクソだったからだけど
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:04:44.97ID:goMJh8Fd0
>>159
南米サッカー連盟は見る目あるな
たまたま決勝残った国がそうなったもんなw
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:05:04.51ID:gBSv63tO0
>>167
誰かがわかっててもチームとして意志統一しなきゃならんからな
予め用意してたら監督の一声で変えられる
今回は多分用意してなかったから
試合止まって話し合わないと無理だったと思う
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:05:06.22ID:WvQysh4V0
選手選考、戦術、試合中の采配
森保は全てが駄目だ
試合前の構想が嵌れば上手く行くタイプ
嵌らなかった時、相手にずらされた時の修正能力が無能すぎた
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:05:09.87ID:AqKJoRns0
サッカー見てるとバタついても
システムやポジションの修正で落ち着く事なんてよくあるけど
それがピッチ上の選手や監督にとって
どれほどの難易度なのかがわかんねw
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:05:10.72ID:HiLR1k/O0
岩政が言ってることはサッカー見てる人ならだれでもわかるレベルの話
3バックに2トップが相性悪いのは常識
0193名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:05:27.45ID:oZDMd5XP0
>>167
監督がピッチサイドでワーワー怒り喚いてるの見たことあると思うけど
あれは実際に効果があるとないとに関わらず上手くいってないチームを修正しようとしてる様子だよ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:05:36.95ID:3/6E1J2L0
>>177
あれは吉田の身体でブラインドになってた不運もあったよ
吉田はあそこでGKの視線を塞ぐのなら顔に当ててでもブロックしなければいけなかった
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:05:42.72ID:6pKlPw7x0
ネットのゴミってほんと一切ネトウヨに抵抗しないよな

ガンジーかなんかの生まれ変わりしかいねーの?
気持ち悪過ぎだろこいつら池沼
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:06:07.36ID:3OB76j3A0
>>162
個の能力はカタールよりサウジの方が高かった
後半に日本が修正したらごり押しできるようになったから
個の能力だと日本の方が上だった
戦術で完全にやられた、監督の差だよ
0197キャプテン
垢版 |
2019/02/02(土) 16:06:17.25ID:+xpBumKD0
>>167
難しい。というか、それがすいすい出来れば間違いなく世界トップクラスになれる。
サッカーって、頭で考えてるようではすでに遅いんだよ。
だから練習時から体に馴染ませて、勝手に動くようにしとかないといけない。

相手に対するあらゆるパターンを身につける。それが対応力ってやつなんだが
日本はそれが武器のチームだったのに、相手にその対応力で上回れてしまったような感じ。
0198名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:06:40.06ID:7UUSLs2M0
日本の戦術アレルギーって何なんだろうな
普段真面目な生活してる反動なのかしら
0200名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:07:14.84ID:UkGHp79z0
パッとしない内容でなんとか勝って準決勝に→準決勝でイランに勝ったら集合写真に
早口言葉ゲームにピース写真と、もう優勝でもしたかのように調子にする→カタールをなめる→
日本は中3日、かたやカタールは中2日なのにカタールは日本を研究→日本は逆転できず敗戦

なんじゃこれw
日本を舐めてたベルギーのように結果逆転すりゃいいのにできず
逆転できる強さがないんだったら相手を舐める権利は日本には無い
それにイランには勝ったが今回ふがいない試合が多かったのに
相手国を舐める意味と目的が分からない
イラン戦の1試合だけで今までのことは消えるほどの鳥頭なのか日本代表て
で長友は負けたらツイートしないのか
勝ったら秒でツイートしてたくせにクズだな
0201名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:07:37.68ID:8g1i5phL0
イングランドのような組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいく、日本にないレベルのサッカーでした。
良いチームだと思いました。個人個人、フィジカルが強いし、特に中盤の前の選手が強く、五分五分のボールを拾われてしまった。
あとクロスをどの選手が上げても質が良かった。1試合目も2試合目もクロスからやられてしまった。点を取られた以外にもクロスの質は高かった。
2列目から飛び込んでくる選手は日本の方が良いですが、クロスの質が高いので。チーム力は向こうが上だったと思う
0202名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:07:42.11ID:0OkI7cUY0
>>177
一瞬ためらって、両足が居着いちゃったからな
あれ、権田はけっこうやるんだぜ
飛ぶ瞬間たたらをふむ
0203名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:07:46.42ID:HiLR1k/O0
だから鹿島の安部を入れておけば良かったんだよ
ドリブラーがいないとチャンス作れないんだって

原口の守備力とスタミナは評価するけど
SHがほぼチャンスメイクゼロだと勝負にならない
0205名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:08:16.24ID:OEubqlau0
>>179
収穫は富安ぐらいじゃん
堂安、南野は8年前の本田、香川には程遠い
つまりスケールダウンしただけ
0206名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:08:25.42ID:3OB76j3A0
>>192
そして3バックにはサイド攻撃も常識だもんな
日本のサイド攻撃のクオリティの低さを相手にスカウティングされただけ
だから中島がいないかったのはきつかった
0207名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:09:00.66ID:8yFvfa/h0
理論派ぶってるだけでこの人何も言ってない事多いからな
0208 【末吉】
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2019/02/02(土) 16:09:05.29ID:GAHqz+xN0
香川が戻ってくるからまた無策でいきます
0209名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:09:50.30ID:AqKJoRns0
>>197
なるほどね
それが広いフィールドのチームプレイとなると
あらかじめバリエーション持ってないと厳しそうね
納得した
0210名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:10:06.78ID:VYkd6rYm0
まあ昔はアジアカップなんてこんな強いの出てこなかったからなw
東南アジアも中央アジアも実際強くなってるし
南野も堂安も監督も結構こんなはずじゃなかった的に思ってるだろう
0211名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:10:06.96ID:zgRueWmp0
就任してから負けたことないのに流れに合わせてあれやこれや試すわけないだろw
内容は押してるんだし
0212名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:10:23.81ID:zX8+/x0s0
本来ハリルがやろうとしてた統率のサッカーで来られると負けるというなんともな
0213a
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2019/02/02(土) 16:10:37.63ID:mrvRngFl0
森保は采配もいまいちだし限界だろ?解任だろ、W杯予選が始まるだし、変えるなら今しかない。
0214名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:10:42.94ID:mFHbmfnZ0
>>177
ブラインドからの手前でバウンドしてるから難しいよ
0215名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:11:19.49ID:HiLR1k/O0
1点目は約2メートルで手足も長いシュミットなら
届いてただろうな

>>206
まさにその通り
それも常識だけど、それができる選手がいなかった

だからせめて乾を入れとけば良かったけど
0216名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:11:21.53ID:AQ6J2yVz0
カタールってコパ出るのか楽しみだな、あのチームなら優勝しても別に驚かない
0217名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:11:32.38ID:dfU2mXMP0
>>201
4312でボランチの位置から左右サイドに流れて守備できるようにしてクロスの出処を抑えにかかればどうなってたかね
0218名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:11:34.57ID:2GBWSpGY0
>今大会で具体策を提示しなかったのが、カタール・ワールドカップまでの意図した戦略であることを願います。

アジアカップは既に4回も優勝してるからね
日本が一番欲しいのはW杯
0219名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:11:51.36ID:GctwEed80
相手の戦術に無策だったとか
平気でぬかす無能を監督にしといていいのか?
アジアですらこれだけ日本を丸裸にしてるのに
日本のWC連続出場記録を途絶えさせた日本人監督として語り継がれる予感
0220名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:12:02.95ID:AqKJoRns0
>>214
オーバーヘッドみたいな予測を超えた事をやられると
反応が遅れそうだね
0221名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:12:10.60ID:zC5yRm8H0
>>24
ムトゥかっこいいな
0222名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:12:12.91ID:Fd9k3Lzb0
ものすごい森保批判だな
0223名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:12:14.45ID:mFHbmfnZ0
>>203
この大会の得点のチャンスメイクはほぼ原口だぞ?
試合見てないのか?
0224名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:12:26.42ID:tlO5BzyX0
>>211
というかアジア大会で同じように無策で二敗しているし
0225名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:12:41.83ID:up1GfUEv0
 

ドヘタの武藤
もうご苦労様の長友氏
この辺が代表とかこの時点で全然ダメ 
0227名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:12:47.27ID:tlO5BzyX0
>>177
そもそも堂安みたいな育成枠を維持し続けるなら
毎試合致命的なミスして不安定だったキーパーなんて外して
ウズベクで安定してたシュミットで良かったのに

岡田なんて楢崎→川島で見事に成功していたしな
それで失敗してもたぶん文句はでない
なにもしないことが一番文句が出る
乾の交代時間もそう
いつも保身的、言い訳が出来る使い方
0228名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:12:58.92ID:HJohm2/c0
もう少し乾使って慣らしておくべきだったのにな
後半から堂安、原口替えるぐらいするべきだった
0229キャプテン
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2019/02/02(土) 16:13:58.05ID:Tj0vKkgE0
>>209
そう。だから試合中の監督の指示ってのも凄く簡単なことしか言わない。
難しいこと言って、頭で考えさせても
反応に遅れるから。

乾とか本当に頭悪いし、勉強なんか全く出来ないのに日本代表でプレーしてるってのは
考えなくても正しいプレーが出来るレベルにあるから。プロレベルだと考えてプレーしてるようではダメ。
0230名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:14:11.02ID:jKZiu4Qx0
>>1
分かってたんなら
試合前に言えよw
0231名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:14:19.65ID:hSH/o8gz0
>>47
遠藤保仁だし代わりが柴崎だしそら退化よ
0232名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:14:44.40ID:2GBWSpGY0
まず大迫に当ててどうにかしてもらおうってのを相手は読んでるから大迫へのパスに対して3人がかりで奪いに来てた
それでも同じことをやり続けた
武藤が入ってから相手は予想ができなくなって目に見えて苦しんでた
0233名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:15:01.83ID:mFHbmfnZ0
>>206
サイド攻撃の拙さは柴崎のゲームメイク力の無さが根本的な原因だぞ?
柴崎が右サイドにしかパスを出せず、左サイドに散らしたり、中に楔の縦パスを入れれないのが根本的な原因
0234名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:15:05.24ID:zX8+/x0s0
>>197
それを否定したのがハリル解任だもの
0237名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:15:24.42ID:xn/nwQGQ0
イランが自滅したから一部のバカが日本つえーと勘違いしただけで
内容はクソみたいな試合ばかりだったからな
まぁ森保が無能なんだが
0238名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:15:26.19ID:3OB76j3A0
>>230
試合前にプレビュー動画で言ってる
岩本輝と岩政の言ってた通りの試合展開
森保が打った修正もばっちり言い当ててる
0239名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:15:46.95ID:VhHwr9Cp0
長谷部のウリは戦術理解みたいね
現役にそのレベルいないのかな
0240名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:15:49.73ID:6pKlPw7x0
持ち上げ方がおかしくて(特定の選手監督を過剰に上げる)
叩き方がおかしいから不安定になるんだよな(特定の選手監督を過剰に叩く)
論理も検証も分析もできないし

電通と共に画一化したビジネスプロパガンダ機関と化したマスコミ
ネットを支配するプロ右翼活動家ネトウヨ

こんなんが日本の情報面を仕切ってたらどーにもならんだろ

オーディエンスのクソバカ共は無抵抗主義で流されるだけだしな
0241名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:15:58.11ID:AQ6J2yVz0
>>228
乾入れたら少しは落ち着いたゲームになってたかもだね、若手主力が裏目に出てたわ
0242名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:16:00.58ID:Adk+JPk10
サッカーなんて
代表戦しか見ないニワカには
専門的すぎて理解できない
チョキだしてるのにパーだしてら負けるよねって感じかなww
0243名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:16:01.75ID:HiLR1k/O0
>>196
サウジよりもカタールの方が上だったと思うよ

9得点の選手の決定力は凄いし、9アシストの選手はめちゃめちゃ上手かった

それに2点目のシュートを決めた選手のシュート力は凄かった
もう1点入りそうなシュートもあったし、韓国戦でも決めてる
あれはまぐれじゃなく完全に相当な実力

それに対してサウジの攻撃はそこまで怖くなかった
もちろんサウジ戦は日本はもっとダメだったけど
0244名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:16:24.33ID:AqKJoRns0
単純に代表より個々の選手の能力が劣っても
クラブチームのほうが強いのは自明だし
海外に所属する選手が増えて寄せ集めになってしまう
チームの限界なんかね?
それこそブラジルやフランスくらいの個の力があれば別だろうが
0245名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:16:34.06ID:kdlxeILC0
まず大迫を出さない事だろうな
ロシアWCでも初戦のセットプレイ以外には全く使えなかった
0246名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:16:40.91ID:xPbVLaph0
収穫

富安が使える
森保は所詮コーチどまり
堂安権田にこれ以上時間を裂いても無駄
0247名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:16:43.48ID:xn/nwQGQ0
>>232
決勝は大迫が絶対に狙われるから囮にしろって言ってた人多かったのに
森保だけは理解していなかった
0248名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:16:57.40ID:HiLR1k/O0
>>223
アホらしくて話す気にもならない
0249名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:17:13.79ID:tlO5BzyX0
前半が本当にもったいない
決断するチャンスは数回有ったし
ふっちゃけ失点前からあった

素人でも分かるほど悪かったのに後半15分まで不動とか
あの馬鹿クリボーは気持ち悪い地蔵でノコノコ歩きすらしない
0251名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:17:28.49ID:dfU2mXMP0
>>239
ドイツでスタメンはってる良い守備的選手がいるんですよ
世代交代とかいうけど今なら35こえても問題ないと思うんだけどな
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:17:46.24ID:BdCiy0m10
負けた後に言い訳いたら醜いだけだ
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:17:59.82ID:3OB76j3A0
>>233
中島がいれば左サイドでゲームメイクしてくれるから
柴崎のところにプレッシャーかけられてもゲーム作れた
堂安はサイドでゲーム作れない
堂安はスピードなくて縦突破できないなら
サイドでゲームメイク位できるようにならないといけない
0255名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:19:16.34ID:VYkd6rYm0
ゴリがなんか集中力なかったしなあ
なんか試合を重ねるほどに堂安とコンビネーションが合わなくなってきてるしw
0256名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:19:41.04ID:tlO5BzyX0
冨安なんてシントト見ている奴からしたら素人でも逸材って分かるけど
堂安なんて完全に育成枠としか思えないレベルだったからな
一番親善試合で騙されたのはあの無能監督だったというオチ
0257名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:19:50.25ID:A7JgpWed0
たしかに絶好調のカタールにたいして何も対策してなかったし、
そもそもカタールが攻撃的で強いっていうリサーチすらしてなさそうだった
代表チームの運営ってどーなってんだ???
0258名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:19:53.96ID:3OB76j3A0
>>243
個の能力な話だよ
サウジの選手の方がスピードもテクニックも上だったよ
カタールは戦術が整備されてるからカタールの選手が良く見えただけ
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:20:15.25ID:HiLR1k/O0
堂安は守備はまあまあできるし、左利きだから右サイドで得点を狙える貴重な選手
だたサイドでのチャンスメイクはそこまで期待できないってことはわかった
でも逆サイドで中島がチャンスメイクしまくれば堂安もフィニッシャーとして活躍できる


でも左が原口でほぼチャンスメイクゼロなんだったら
右はフィニッシャーの堂安よりもチャンスメイクができる伊東を使った方が良かった
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:20:24.62ID:OEubqlau0
プラスに考えれば、脱アジア級のカタールとガチで戦えた事で早めに森保の限界に気付けたと
本気でベスト8狙うなら、個の成長はもとより監督もアップグレードしないと厳しい
0261名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:20:33.37ID:oznIda4L0
>>255
ベトナム戦でターンオーバーを使わなかったから1週間に3試合やってる
ベテランとか走らされるポジションは特に消耗してコンディションが戻らないんだよ
0262名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:21:15.34ID:AQ6J2yVz0
>>243
今大会はカタールが頭2個分くらい1チームだけ抜き出てたと思うね、アジアであんなサッカーされたら正直お手上げだと思う
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:21:56.01ID:xPbVLaph0
>>249
一番勿体なかったのは1点返した後の次の手がこれ以上無いくらいの悪手だったこと
動くのも遅いしもうどうしようもないわ
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:22:28.45ID:5ICg9L4v0
>>242
素人にはわからんだろうが突き詰めればサッカーの戦術はじゃんけんと同じ
この戦術なら必ず優位に立てると言うものはない
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:22:38.70ID:3OB76j3A0
二点目のミドルシュートは長友の寄せが甘かった
というか大会通して長友の寄せは甘くて
相手のスピードやアジリティについていけてなかった
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:22:53.42ID:6pKlPw7x0
個の問題じゃないけど
日本人のトップの個の選手ありきでチーム作りやってるから
それで一番良さそうな戦術に偏ってワンパターンになって
分析されて対応されて
それ以外の戦い方を持たないから対応できずにほぼ完封されちゃった、って感じだな

構造的な問題ですね
0270名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:23:24.01ID:HiLR1k/O0
>>258
そうかな

9得点の選手、9アシストの選手、ミドルを決めた選手
このレベルの選手はサウジにはいなかったと思うけど

>後半に日本が修正したらごり押しできるようになった
これも2点先制されたチームならよくあるパターン
日本が修正して良くなったのは事実だけど

後半は押し込んではいたけど、カタールにも決定機はあったし
0272 【底辺】
垢版 |
2019/02/02(土) 16:24:08.14ID:GAHqz+xN0
分析チームとかを編成できないの?
試合中どこが機能してないとか相手のどこが穴とか
それを無能な監督に速達で報告して対応してもらえば
今の時代無策とかさすがにダメダメだろ
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:24:27.12ID:AP8BWmTB0
>3バックで2トップのプレスを外し、中盤中央で数的優位になるエリアを使ってズレを生んで攻める。
もし、日本のプレスに対し、うまくボールを回せないと判断した時にも、”逃げ道”としてゴールキーパーから左サイドの3番ハッサン選手にロングパスを送ることで回避してきました

結局これに対して森保が無策だったことが問題じゃん
後半日本ペースだったのもカタールが541にしたおかげで日本のCBにスペースと時間が与えられたからでカタールが532に戻してからはチャンスが作れなかった
相手に合わせて変化するカタールと何も変化できず442で特効しか選択肢がなかった森保が悪くね?
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:24:33.96ID:gBSv63tO0
堂安叩いてる奴いるけど
そもそもボールが回ってこない原口はそれ以下か?w
右に偏りまくってたぞ昨日
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:25:30.31ID:Cj1dzTbI0
>>232
岩政がイラン日本戦の解説でそれ指摘してたw

岩政「イランは中国戦での成功体験を忘れられずに、アズムンへのロングボールに拘ってしまった。そこに釘をさすのが監督の仕事なので、きっと日本は大丈夫。」
的なことを言ってたが、全然大丈夫じゃなかったw
0278名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:26:11.90ID:HiLR1k/O0
>>262
まあ結果的に見ればそうだけど・・・
でもイランも日本戦以外はめちゃくちゃ強かったし
日本ももっとちゃんとやってればカタールに勝ててたかもしれないし
韓国だってカタールとほぼ互角だった(ハイライトしか見てないけど)

でもまあ優勝したからってだけじゃなくてカタールが一番強かったとは思う
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:26:38.42ID:MYZ50eYo0
>>259
原口今大会何回チャンス作ってるよ
堂安が使えないだけ
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:26:44.58ID:eCuRcLB50
>>24
ロストフの経験が活きてないな吉田
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:27:26.90ID:zgRueWmp0
カタールは得点王の奴が違いを作った
だが、あいつは代表資格がないルール違反だ
日本やサウジにあいつがいたら優勝してたね
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:27:27.62ID:oznIda4L0
中島がいたら堂安のキープ力からサイドチェンジぐらいで、
中島にとっては十分なドリブル開始の状況だからゲームを作りやすいんだよなあ

左が原口では突破力は低いから、堂安は無理にでも独力突破をしないといけない感じになってた
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:27:49.43ID:HiLR1k/O0
>>280
そりゃあまあ何回かは作ってるだろうねw
GKで出てたわけじゃないんだからw
0285名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:28:08.35ID:NYuKpJm60
>>274
俺たちの元気がなんだって?
浦和サポに喧嘩売って
埼スタから生きて帰れると思うなよ?
0286名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:28:14.43ID:aZ9odYYn0
主力2人欠けても韓国に勝ったカタールが最強だったな
イランの自滅で強いと勘違いした日本には良い薬
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:28:18.39ID:6pKlPw7x0
いやいや、個々の選手の能力は大体もうみんな知ってないとおかしいでしょ
日本代表に選ばれるくらいだしある程度の水準は超えてるわけだし
いまさら個々の選手の能力が高いとか低いとかやってるとかバカでしょ
呆れるわ
0288名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:28:21.87ID:YkV1am/70
今まで組織力で勝ってきたのに中東も組織的になって
身体能力+組織力で差がつけられた感じだな
サウジとカタールは格上だと思った方がいい
0289名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:28:24.19ID:dJFUUYTo0
オーバーヘッドで決まった試合だわ
あんなとこでのんきにトラップしてるの眺めてたら勝てるわけない
0290名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:28:26.15ID:QV0o/QOd0
堂安は能力自体はあるけどサッカー分からんのがな
宇佐美家長堂安と足元にボールきてから試合が始まるタイプはほんと使えねえ
あっみんなガンバの選手ですやん
0291名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:28:36.11ID:MYZ50eYo0
>>284
今大会は堂安と原口の得点に絡んだ回数比べてみなよ
おまけに堂安は守備できんし
0293名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:28:58.12ID:VYkd6rYm0
ロストフ意識してただろうな
後半気迫は感じた
感じたけど結局バランス無視して攻め込んでカウンターからコーナー、PKで失点と
結局そこもカタールのプラン通りに進行しただけという
ベルギーほんとすげえなみたいな
0294名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:29:00.81ID:PrsxggQx0
大迫が敵に囲まれてたのはすぐに分かった
もっとサイドに起点を作って攻めればよかったのに
0295名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:29:11.46ID:HiLR1k/O0
>>291
もういいわ
マジでアホらしい
0297名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:29:41.06ID:MYZ50eYo0
普通に後半頭から左に乾持ってきて
原口右で良かったのに
ワールドカップの西野のやり方だから
ぽいちがきらったんだろうな
0298名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:29:44.95ID:AQ6J2yVz0
>>268
日本はまだチーム作ってる段階だし焦ることはないでしょ
0299名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:30:01.97ID:mFHbmfnZ0
>>253
左サイドに柴崎からパスが出ないって話だよ
サイドチェンジの大きなロングボールは数回あったけど、ショートパスはゼロと言って過言では無い

あと中島はそんな万能では無い
所構わずドリブルして時間使ってロストする
堂安と変わらない
0300名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:30:06.15ID:MYZ50eYo0
>>295
アホはお前な
0301名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:30:12.41ID:8g1i5phL0
東京で五輪しちゃうから
五輪にでる堂安を育てたいんだろ
負けるのも大切な経験じゃん
0302名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:30:18.05ID:cdV3CDgD0
ずっと審判のおかげで勝てただけの森保の手腕に疑問が呈されてよかったよ
これで優勝しちゃってたらそれこそ終わりの始まりだった
0303名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:30:54.51ID:IpmLHmRy0
笛吹けど踊らずだった、今までの外国人監督ならいいのかね?バカ言っちゃいけねえよwww
0304名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:31:00.34ID:XoRPEWH30
松木っていっつも「まだたっぷり時間ありますから」とか言うよな
それで追い付いた試し無いよな
もうちょい焦った方がいいと思う
0305名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:31:07.24ID:r/Wa1O530
サッカーってバレーボールみたく試合中に分析しながら、対応させてく。みたいなのは禁止なの?
監督やコーチがタブレット持ってるとか。
0306名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:31:08.89ID:aZ9odYYn0
堂安、原口論争してるのがいるが
左-乾、右-原口が見たかったと大半の人が思ってるぞ
そして堂安は暫く見たくない、HTに堂安の番組告知が出たけど寒すぎた
0307キャプテン
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2019/02/02(土) 16:31:18.62ID:Tj0vKkgE0
てか、誰が出ても誰が監督でも結果は変わらなかったと思うよ。
それくらいカタールのサッカーの質が高かった。黒んぼの高い身体能力を持った奴らに、高い組織力を身に着けさせたようなチームだからな。

いいとこ取りみたいなチーム。新興国で特にサッカー文化のない真っ皿な土壌だったから魔改造出来たような感じ。
0308名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:31:26.68ID:U34tSY440
まぁ交代全然しないし伊東入れた意味もよくわからん
調子悪いにしてもあの守りのカタールなら乾だろ
0309名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:32:04.38ID:mFHbmfnZ0
>>274
ボールが回って来ないのは柴崎のせいだけど
昨日の左サイドは原口、長友は前半からチャンスメイクしてたぞ?
0310名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:32:44.22ID:NO42k8jl0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが
http://wping.ddnsking.com/8.html
0311名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:32:51.01ID:VYkd6rYm0
>>303
これもうすぐ不満が出始めるよ
乾とかギリギリで批判を回避してるけど
この感じではとてもカタールW杯まではもたないな
0314名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:33:19.20ID:zX8+/x0s0
>>307
まあ本田みたいなの一人居たら絶対にできないサッカーだからなあ
0315名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:33:21.63ID:mFHbmfnZ0
>>248
試合の見てないのか
現実無視して妄想で語ってるからそうなる
0316名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:33:30.08ID:oznIda4L0
>>292
中島の今の移籍金は44億円ですぜ?原口は5億円
もうちょっと時代についていかないと おじいちゃん
0318名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:33:37.45ID:FkFcfHhl0
2点差ついてスペースがなくなってからの伊東と乾投入はじゃんけんでチョキを出して待ちかまえてる相手に
全力でパーを出しにいったようなものだわ
0319名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:33:42.43ID:aZ9odYYn0
南野はトップ下というよりセカンドトップ
そして堂安もサイドでは仕事できずに中に入る
その整理を初戦から最終戦まで監督が放棄してた
0320名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:33:52.22ID:MYZ50eYo0
>>311
乾は不満たまったろうね
あの使われ方だと
0321名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:34:02.82ID:lihB+HLD0
なでしこジャパンの五輪決勝みたいだった。
相手は日本対策ガチガチにやって、序盤で勝負決めに来て、その波にのまれて守備崩壊。
0322名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:34:06.71ID:AP8BWmTB0
>>305
後半のカタールだって2点とってから541にしたけど1トップだと日本の2CBにプレスいけずにフリーにさせちゃうからうまくいかなくて試合中532に戻したし
どこの監督だって試合中に分析して対応なんて誰でもやるよ
0323名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:34:29.87ID:HiLR1k/O0
>>297
どこがいいんだよ
ワールドカップで原口がどんなプレーしたよw

ベルギーメディアは試合前にわざわざ原口を名指しして
「原口は攻撃に関しては脅威にならない」って言ってたんだよ?

実際にサイドバックみたいに簡単なクロスを上げるぐらいしかしてなかった
0324名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:34:31.82ID:YlbRjsEw0
国内の強豪チームで代表作れないならブラジルみたいに個人技で行くしかない
0325名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:35:00.64ID:PrL4xz3D0
>>316
永久幽閉でもうサッカーキャリアも終わったよ
親善でホルホルしちゃうニワカって現実を突きつけても目が覚めないのは病気だわ
0326名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:35:28.43ID:MYZ50eYo0
>>323
すげえなお前
ベルギー戦誰が点取ったかもう忘れてるのかよ
痴呆症じゃねえか
0327ブラツェット
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2019/02/02(土) 16:35:35.15ID:zUCwHJzt0
育成から変えていかないとどうしようも
ないんだけどな。
選手の寿命は短くてどんどん世代交代してる
のに、高校サッカーなどの育成現場に70代の
じい様が「名伯楽」とか言っていまだに
居座っている。アマチュア日本リーグ時代
から、指導者の新陳代謝がちっとも進んで
いない。
0328名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:35:35.44ID:k5u/33EY0
森保は試合中にここがこうだからこうしようってのは皆無だし給水中もサブの選手が話しかけてるだけだったもんな
決勝は最後だからメモもしないしw
0329名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:35:44.39ID:mFHbmfnZ0
>>284
>そりゃあまあ何回かは作ってるだろうねw

>>203>>259
>左が原口でほぼチャンスメイクゼロなんだったら



言う事が変わってきたぞw
0330名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:35:49.97ID:oznIda4L0
>>320
つっても乾は使われた試合で1試合スタミナが持たないことを証明してしまったしなあ・・・
ドリブル突破を見せられたわけでもない 元々守備力は高くない
相当使いにくい選手になったよ
0333名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:36:22.95ID:NavvPixY0
森保は中盤てものを軽く考えてて時間が解決すると勘違いしてた
1失点目からシステム変更してれば1失点のまま前半終えられて後半から勝負して同点に出来た
1失点したプラン、2失点したプラン、3失点したプランと何も考えずにカタール戦に臨んでたわけだからな
0335名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:36:32.23ID:oBGoDG5b0
いや、監督が違えば勝ててた相手やったよ
カタールに対して無策すぎた

サウジ相手は個のレベルで負けてたから何とも言えんけど。サウジの決定力がなさ過ぎて助けられたけど
0336名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:36:38.14ID:HiLR1k/O0
攻撃力がすっかり低下してしまった長友と比べても
原口はどっちがSHで、どっちがSBか、わからないレベルの攻撃力しかなかった
まあSBに見えるほど守備は頑張ってたけどね
0337名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:36:40.97ID:U8eVsh390
吉田はいつまでも吉田だったw
やらかし癖って治らないねw
0338名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:36:41.19ID:aZ9odYYn0
>>323
ギャグで言ってるのか、本気なら逝かれてるなw
0339名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:36:49.41ID:MYZ50eYo0
海外組いうても
ベルギー、オーストリア、エールだからなあ
一昔前より微妙になってる
0341名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:37:23.81ID:/A8cUfre0
カタールは強かったよ。
日本はそれまでの六試合無失点のカタールから得点も入れてる。
しかもアウェイだった。

負けた後で「考えもなしに(無策で)戦った」と批判するなどは愚か者がする事だ。
恥を知れ!
0342名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:38:03.70ID:mFHbmfnZ0
>>316
移籍金って、契約が残ってるのを破棄する違約金で
選手の能力の評価じゃないぞ?w
0343名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:39:02.19ID:1AbZH0jr0
>>331
そのアホだからなんですよ
森保は大会最初の方の試合で選手交代枠余らせてたことを叩かれてた
普通短期決戦のトーナメントなら交代枠できるだけ使って休ませたりするものだけど
それすらも忘れるくらいただ見てるだけの置物監督だった
0344名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:39:40.43ID:MYZ50eYo0
延長行けば交代枠増えるのに
89分まで枠残してたのは本当謎
0345名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:39:44.04ID:WCd2jY+/0
>>320
乾が交代で試合に出ると攻められ始まるから仕方が無かったのかも
中島が出ても同じになった可能性が高い
0346名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:39:51.84ID:HiLR1k/O0
>>326
それまでの試合の話な
対戦相手がそこまで言うことなんてなかなか見れないよ?

そしてベルギー戦はカウンターでのほぼまぐれに近いシュートを
1本決めただけ

イラン戦でも決めた
でも、あれも相手が疲れ切ってついて来れなくなったところを
振り切って突破して決めただけ

だから原口の走力やスタミナは認める
ただ、通常時での突破力・攻撃力はゼロに等しい
ロシアでは攻撃はほぼ乾のサイドだった
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:40:33.14ID:R3LEtcmk0
>>270
カタール的には前半で2点リードしたけど後半も半分くらいは前半のペース維持したかったと思う
実際は後半頭から日本に押されまくって耐えられずに失点
まだ時間が20分あって厳しかったはず
数少ないカウンター追加点とれたから持ち直せたけど
3点目も勝負わけたポイントだったな
0348名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:40:52.75ID:L6tI9NIn0
言い訳ばかりのサッカー関係者
野球の思考は嫌いなので想定して自動で動くのを拒絶するやろ

その場のノリで楽しくやればいいwww
0349名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:41:32.90ID:WCd2jY+/0
>>346
また言い訳して話を変えるのかw

ベルギーメディアは試合前にわざわざ原口を名指しして
「原口は攻撃に関しては脅威にならない」って言ってたんだよ?



ベルギー戦で原口が点を決めたけど?



ベルギー戦前の話だよw
0350名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:41:46.35ID:HiLR1k/O0
>>329
どこがどう?
ほぼゼロ=何回かはある=物凄く少ない

まったく変わってないけど???
馬鹿なの???
悪いけど、お前のために日本語教室を開くつもりはない
0351名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:42:03.15ID:oznIda4L0
>>342
買う側に44億円の価値がないと思ってたら買わないよ
原口は5億円以上では買いたくないという価値の選手だったわけでな

いやこんな言葉遊びみたいなやりとりしたくねえ・・・
0352名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:42:08.19ID:nBTmBTTV0
ある意味では臨んだ結果かもしれない
日本代表に七難八苦を与えたまえ
0353名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:42:10.54ID:sJCIiyvY0
吉田よりも明らかにボランチ二人が機能してなかった。
二点目は塩谷がプレスかけないでボケッと立ってるだけだったし。
遠藤も青山も守田もいないし、仕方ないといえば仕方ないが・・・
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:42:17.81ID:4yCLIpdI0
キーパー育てよう DFの老害一斉排除してやり直そう
大迫の代わりも用意しとこう
0355名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:42:35.12ID:1CZL8RBV0
>>346
原口の決定力相当なもんだぞ
0356名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:42:57.16ID:WCd2jY+/0
>>350
変わってないと思ってるのはお前だけだから
みんなから総ツッコミされてるんだろw
糖質かよお前
0357名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:43:06.88ID:MYZ50eYo0
>>354
Jは韓国人キーパーや外国人使ってるから
育てる気ないぞ
0358名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:43:08.73ID:3OB76j3A0
>>341
試合前に岩政や岩本輝が予測してた通りの試合展開だったから
ある程度の見識のある人にはこうなることがわかってた
0359名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:43:24.20ID:WCd2jY+/0
>>351
違約金って意味分からないのか?
0360名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:43:26.05ID:HiLR1k/O0
>>338
すくなくともそういう報道があったのは事実
ってかお前も試合見てたらわかるだろ

原口が右サイドで何してた?
縦にどんどん突破してたか?中に切れ込んできてたか?
0361名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:44:19.83ID:wJDx+Wqk0
セットプレーから点が取れないの致命的だろ
コーナーに逃げたり、
ゴール前でファールする事にリスクが無い
0362名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:44:38.49ID:WCd2jY+/0
>>360
ベルギーメディアの報道が間違ってたからベルギーは原口から失点したんだろw
0363名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:44:50.83ID:HiLR1k/O0
>>349
”試合前”って書いてる見えない??
0365名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:45:21.43ID:aZ9odYYn0
試合は語らない最強の論客がいるな
頭逝かれすぎてどうしようもないw
0366名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:45:31.46ID:RjYz+7jI0
岩政がちょっと怒ってたのは
前半トップを横から縦の並びにして良くなったが、これは大迫が監督に提案したからで本来は点を取られる前に監督が指示すること
全試合を通して選手交代が遅い理由について説明責任が有る
0368 【鶴】
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2019/02/02(土) 16:46:17.70ID:GAHqz+xN0
よくテレビのスポーツ解説で(野球かな?)勝ってるあいだは選手をいじるな(スタメン変えるな)と言われてたけどそんな民間療法みたいな効果不明の言い伝えをやっちまうのが無能監督ならではのところ
モリヤスはダメだ無駄な時間を過ごすなこれは
ハリルと同じや
0369名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:46:17.70ID:oBGoDG5b0
>>358
正直UAE対カタールの試合見てた人なら誰もが予想出来る展開やった
その誰もが予想出来る試合展開を予想出来てなかったのが森保とコーチ陣
0370名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:46:21.63ID:1AbZH0jr0
>>358
戸田も言ってたんだよね
選手もマスコミもカタール甘く見てるけどカタールの組織力マジやばいって
0371名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:46:23.64ID:MYZ50eYo0
ぽいちは昔から交代遅いからなあ
0372名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:46:47.53ID:aZ9odYYn0
セットプレーは馬鹿正直すぎたな
策も何も用意してなかった
0373名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:47:13.81ID:MYZ50eYo0
>>368
サッカーにも
ウイニングチームネバーチェンジという言葉がある
まあ遠藤がいなくなってるのだが
0374名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:47:21.31ID:8yFvfa/h0
組織力っていう曖昧な言葉を使うのが良くないな
そこを言語化するのが解説者だろ
0375名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:47:23.07ID:WCd2jY+/0
>>363
ベルギーメディアの報道が間違ってた

ってだけ
お前の根拠は「松木が言ってた」「ベルギーメディアが言ってた」とか他人の主観頼りで
現実が欠落してる
試合を見返せw
0376名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:47:26.29ID:Hc7M2a3C0
イラン戦以外の試合内容なら
決してバランスのいいチームじゃ無いのがはっきりした
負けて目が覚めて良かったんじゃないか
0377名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:47:42.52ID:Yj19DwN90
原口の代わりに中島がいればなと思っただろ
ファンの残酷な声を直視しろ
0378名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:47:46.18ID:zgRueWmp0
カタールの黒人だってフランスやスペインのリーグに行けば補欠クラス
それすら抑えられないのか日本の選手
戦術以前の話
0379名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:48:25.84ID:HiLR1k/O0
>>355
・・・そ、そうですね

原口に得点力がないと言ってるんじゃない
運動量豊富だから走りこんで得点することもある

ただ致命的なほどにチャンスメイクができないってこと


原口が代表で何試合か連続で点を取ったこともあったけど
それもカウンターで本田がひきつけて出されたボールを決めたり
左サイドで作ったチャンスに右サイドの原口が決めたりした
だからそこに走りこめる運動量は認める

もう1回言うけど、ただ致命的なほどにチャンスメイクができないってこと
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:48:39.60ID:4bXST1a80
とりあえず岩政の分析に文句はないけど、これを試合中に感じて実行に移せるかはまた別問題だよね
岩政だって試合中に動けるかわからん
0381名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:49:14.73ID:/G8E+xfN0
全体的に劣ってたから、何がダメとかそういう感じじゃないと思う
強いて言うなら、流石にセットプレーはもう少しなんとかなると思う
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:49:18.38ID:RCag29XQ0
岩政はサッカーユーチューバーで一番好き
プレーは頭固そうだったけど
解説は頭いい
0383名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:49:31.34ID:MYZ50eYo0
>>379
点決めてもチャンスメイクでけないって
めちゃくちゃだなお前の理論
0384名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:49:31.87ID:HiLR1k/O0
>>362
報道は予選3試合を分析した結果
ベルギー戦では点は取ったけど、それまでの3試合はそうだったってこと
0385名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:49:33.81ID:MkMdPIiM0
>>377
日本は神風バンザイアタックが大好きだからな
守備なんてGKが全部止めれば良い、止めれないから日本の弱点はGK
とか言っちゃうファンだものwww
0386名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:50:04.83ID:VZyCQEss0
東大サッカー部の話ってどうなったの?
0388名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:50:31.08ID:HiLR1k/O0
>>375
俺はメディアや専門家の意見を根拠にしてる
お前の意見の根拠は?ゼロだろ?
0389名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:50:47.30ID:MkMdPIiM0
>>379
>ただ致命的なほどにチャンスメイクができないってこと

アジアカップ見てなかったの?
殆どの得点は原口のチャンスメイクからだけど?
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:51:09.34ID:MYZ50eYo0
>>384
原口2試合しか出てないけどな
0391名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:51:15.93ID:HiLR1k/O0
>>383
チャンスメイクと得点は全く違う
それは日本語の問題
0392名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:51:16.20ID:VYkd6rYm0
コパ・アメリカはまたガラッとメンツが変わっちゃうんだろ
カタールはお休みになっちゃうんだろうから中島は出られるだろうが
0393名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:51:25.14ID:VhHwr9Cp0
将来を考えると
サウジ戦負けて
監督更迭がベストだったかもね
0394名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:52:04.15ID:oznIda4L0
中島がいたら相手は「中島を止められない攻撃的選手」は投入しにくくなる
それによって左からの攻撃は緩和される

相手が攻撃的選手を入れた時は殴り合いになるが、中島に勝てる選手はそうはいない 
44億円だからな

突破力の低い原口だと相手も攻撃的選手を入れられるんだよな
それを原口と長友が走り回って防ぐわけだけども
0395名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:52:07.83ID:MkMdPIiM0
>>388
根拠と妄信は違うぞw
権威主義に陥って現実が見えてない
試合が一次根拠
0396名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:52:18.32ID:HiLR1k/O0
>>390
それは俺の勘違い
その2試合だな

本質には何の影響もないけど
0397名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:52:37.65ID:oBGoDG5b0
>>381
いや、何も対策してこなかったのが問題
選手個人では圧倒的に日本の方が上手い
完全に監督の差
0400名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:52:54.36ID:HiLR1k/O0
>>395
で、根拠は??
0401名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:53:02.51ID:5OZJDhpK0
昨日の試合を観た感じでは、相手の方がフィジカル強い、速い、上手いで
日本に勝ち目は無かったと思うがな。あのカタールは異常だわ。
0402名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:53:09.78ID:MkMdPIiM0
>>394
それは中島を過大評価し過ぎ
アジアカップの前に南野や堂安を過大評価してたのと同じレベル
0403名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:53:32.21ID:1CZL8RBV0
>>379
走力、決定力、守備力があって、これでチャンスメイクまで出来たら絶対的エースだろ
代表のレギュラーなら十分な戦力だよ
0404名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:53:39.34ID:sJCIiyvY0
>>377
原口のところは乾でよかった。
原口は運動量も多くて守備も攻撃も仕掛けていけるんだけど、攻撃のタメを作れないし、長友のオーバーラップを全然生かせてない。
その辺は乾の方が圧倒的に上手い。
0405名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:53:46.56ID:VYkd6rYm0
カタール代表つえーつったって所詮全部カタールリーグの選手だからな
0406名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:53:49.97ID:MkMdPIiM0
>>400
根拠は試合

日本語が通用しないの?
0407名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:55:10.69ID:MkMdPIiM0
>>400
質問に、答えて

アジアカップ見てなかったの?
殆どの得点は原口のチャンスメイクからだけど?
0408くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2019/02/02(土) 16:55:46.98ID:kVdegodE0
サッカーはレベルが上がってくると、監督の能力差がより重要になり、決定的に効いてくるからねえ。
0409名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:56:01.02ID:aZ9odYYn0
森保の特徴はコンディション、痛んでる選手に無頓着すぎるね
アジア大会では前田大然が酷いタックルで怪我して
これは無理だろうと思ったけど交代せず悪化させたし
今大会も選手が壊れるまで使い続けた
0410名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:56:01.36ID:HiLR1k/O0
>>403
その通り

だから原口が必ずしも悪い選手って言ってるわけじゃない
逆サイドに中島や乾のようなチャンスを作れる選手がいるなら活きる
でも今回の大会ではそうじゃなかったってこと
0412名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:56:43.98ID:VhHwr9Cp0
前半終了間際は
乾カード切って堂安アウト
原口を右に
実況板だとこのカキコが多かったな
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:56:50.34ID:qUmDANBy0
>>404
それは思い込みだって
前半原口のパスから飛び出した長友がクロス上げてただろ
乾押しのヤツは毎回それ言うけど
あんなもんちょっと練習すりゃ誰でも出来るからな
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:56:56.99ID:6pKlPw7x0
サイドからの攻撃への対策しっかりされてたから
そういう場合、相手の最終ラインの手前のスペース(バイタルエリア)使って起点にして
そこから裏に飛び出すプレーから得点するしか遅攻で行くなら手がなかった気がするけど
愚直にずっとサイド攻撃やってたね(特に前半)

相手がサイド攻撃に対応してきたら中央使ってそれに対応してきたらまたサイド使うないなんなりして
そうやって相手の守備を崩してくのがセオリーだと思うんだけど
攻撃パターンの引き出しが少な過ぎ、柔軟性低過ぎ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:57:26.04ID:fESh3rjh0
カタールは同じメンバーばかりなんでしょ所属チーム
そりゃ組織力もクラブチーム並みにあるわな
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:57:32.48ID:HiLR1k/O0
>>406>>407
試合とは?
チャンスメイクの数か?
それなら具体的に数字を示せよ

数字を示すまでもなく見てたらわかるけど
マジでSBと区別付かない、ってかいるのかいないのかわからないレベルの試合もあった
0417名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:57:35.48ID:2GBWSpGY0
同じ大会で大迫がいない間にさんざん苦しんでたけど、攻撃の起点が大迫しかなかったんだ
堂安、南野、原口では起点になれない
中島がいれば違ったはずって見方は正しいと思う

バセドウ病に掛かる前の本田がトップ下で香川が左SHの起点が2つあった時は結構上手く行ってた

クリエイティブなプレーができる選手が最低2人は必要
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:57:42.37ID:6pKlPw7x0
てか、大体選手個人を叩いてる奴は馬鹿だよな
0419名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:58:12.16ID:pMikK83d0
>>29
ザッケローニのアジアカップ
交代選手が大活躍して最後は李のボレーで優勝
0420名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 16:58:15.38ID:3OB76j3A0
>>402
中島は相手が柴崎にプレッシャーかけてきたときに
柴崎の代わりにサイドでゲームメイクする役割もやってたから
中島がいたら違ったと思うよ
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:58:45.28ID:1CZL8RBV0
>>410
左に乾、右に原口だったら良かったよな。
0422P.アンデション
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2019/02/02(土) 16:58:45.99ID:zUCwHJzt0
>>379
確かにそういう意味ではチャンスメイクする
選手ではないですね。
ただ、それができる選手だったらある意味
スーパーな選手ですね。守れる、走れる、
点決めれる、チャンスメイクできる…
そもそもそこまで、原口に期待できるのか?
また、そこまで期待することが妥当なのか?
とも言えますね。
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:59:10.48ID:tZRFFa0E0
アジアカップの割と早い時期に、「攻撃の選手はそれまで勝ててると、上手くいってないのにもかかわらず同じ攻撃何度も繰り返してしまいがち」って指摘もしてたしな。
堂安なんて完全にそれやろ
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 16:59:49.37ID:gBSv63tO0
原口にボールが回ってこないのは柴崎のせいか?
ロシアでは左の乾にボールが回ってたぞ
寧ろ右の原口の方がタッチ回数少なかった
やっぱりポジショニング悪いんじゃねえの?
ボール渡れば原口の能力は高いのは認める
だけど肝心のボールを呼び込めてない
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:00:33.03ID:LlOWwMkS0
>>420
中島おったら両サイドで押し込めて
今回のようなアジアカップの課題は出なかっただろうね
大迫がいない闘い方だけじゃなくて両サイドで押し込めなかった時の戦い方が必要ということが分かって良かった
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:00:36.28ID:3OB76j3A0
>>417
それにプラスして遠藤もいたからな
柴崎潰せばパスの供給源なくなる森保ジャパンは対策簡単だった
サイドでゲーム作れる中島いればよかったんだけどな
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:01:08.49ID:uknAZRQb0
大迫に来るボール狙うなんて素人でも考えるレベルだろ
なんで対策してなかったの
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:01:28.18ID:aZ9odYYn0
>>425
トップ下に香川が居たからだろ
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:01:28.87ID:RjYz+7jI0
マスコミは選手交代の遅さについて森保に質問したの?
ほとんどの人が疑問か不満を感じてると思うんだけど
ネットで調べても選手交代の遅さに質問した記事が出てこないんだが
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:01:48.95ID:MYZ50eYo0
親善試合の結果なんて相手ゆるゆるだし意味ないわ
南野、堂安が苦しんだし
中島いても変わらんと思うぞ
中島だってスーパーな選手じゃないからな
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:02:03.14ID:VYkd6rYm0
>>428
ハンパねーからマークついててもいけると思っちゃったんだろ
まあ次からは考えるだろw
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:02:07.03ID:cdV3CDgD0
原口右にして左乾でよかったんだけど
ロシアと差を出したいという森保の自己顕示欲でそうしなかった
森保の無能さで負けた
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:02:26.80ID:MYZ50eYo0
>>433
俺もこれだと思う
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:02:37.23ID:VhHwr9Cp0
原口を左に配置したせいで
長友と酒井の持ち味が出なかった
長友の蓋をしてたし
酒井は相棒居なくて輝けず
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:02:58.43ID:oznIda4L0
>>426
中島がいて堂安が成長したら、リベリロッベンのような強かった時のバイエルンシステムが完成する
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:03:22.22ID:aZ9odYYn0
五輪世代の堂安が好きすぎたんだろ
兼任監督なのが裏目に
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:03:58.60ID:MYZ50eYo0
カウンターの場面で堂安が全力で走らないで
足下で欲しがってボールホルダーの進路つぶしたのはどうかと思ったわ
ガンバ産はなぜ足下でもらいたがるのか
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:04:03.60ID:wJDx+Wqk0
分析チームみたいなの機能してんのかね?
余りに無策だと思うけど
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:04:11.43ID:ZWHEidBR0
無策無謀な森保一
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:04:19.37ID:fk28lKYZ0
相性が悪いからっていちいちシステム変更してたらサッカーにならんわ
ピッチに立ってるのは両チームとも11人
どこかで数的不利ができてるなら、同時にどこかで数的優位もできてるんだよ
その数的優位ができてるエリアで勝負するんじゃん
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:04:24.40ID:uknAZRQb0
>>432
まぁ、年に数回あるような絶好調のときはやれたかもしれんけど
怪我あけでそこそこ上り調子じゃ無理なのぐらいさ
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:04:43.47ID:3OB76j3A0
>>435
酒井はW杯の時は原口と組んでたからあんまりオーバーラップしてなかった
本田が右サイドで入ってきたときは上がってきてたけど
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:04:56.22ID:6pKlPw7x0
でも伝統のワンパサッカーやめると監督クビにされるから仕方がない
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:05:09.42ID:/G8E+xfN0
>>433
原口本来が左で、ロシア杯だけ右をやらされたんだけどな
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:05:30.13ID:qUmDANBy0
西野ジャパンで原口が攻撃で相手の脅威でなかったってのは確か
それは親善試合で3421の右ウイングバックで原口を使ってた流れであって
4バックになってからも乾、香川、長友が高い位置にいる分
原口、酒井は低い位置で守備的にならざるをえなくなる左肩上がりのバランスのせいであって
むしろ原口があれだけ自分を殺して守備に徹したことが
守備スカスカの左サイドをどれだけ助けてたかってことだ
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:05:38.28ID:8cWou/si0
>>1
岩政は大会始まってからずっとこれ言ってたな
決勝前にはイラン戦とは真逆で
カタールは絶対日本対策してくるからヤバいぞって
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:05:57.42ID:MYZ50eYo0
>>447
それはみんな知ってるでしょ
ワールドカップでうまくいったんだから
やれば良かったのに
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:06:17.30ID:LlOWwMkS0
>>436
でも代えがいなかったら終わりやで
あと、中島や堂安が効果的だったのは、相手が無策で闘ってきたのも
でかいしね
いろんな想定は大事
どうにかミシャ式の連携を代表でもできるといいんだけどね
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:06:46.26ID:MkMdPIiM0
>>416
試合とはw
アジアカップの日本の試合だよw

早く質問に答えろよ?逃げんな
アジアカップ見てなかったの?
殆どの得点は原口のチャンスメイクからだけど?
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:06:47.87ID:zgRueWmp0
イランに勝ったチームがワールドカップに出たことすらないチームにガッツリ行くわけない
カタール対策しても選手は本気でやらないよ
それより勝ち上がってきたリズムと雰囲気を重視するのは当たり前

戦術の話してる奴らは間違いなく監督としてはクソ
0455くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2019/02/02(土) 17:07:15.77ID:kVdegodE0
W杯で勝たなきゃいけないのは、カタールレベルの相手。
森保が変わるか、今すぐとは言わんけど監督を代えるかしなきゃいけないだろなあ。
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:07:15.95ID:MYZ50eYo0
>>449
ACLでオージーのチームに負けたとき
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:07:23.99ID:OEubqlau0
大会通し堂安は期待外れだったな
親善試合やオランダじゃ効果的なドリブルが通用しない、引き出しも少ない
南野がオーストリアから出れないのも同じような理由、このクラスで替えが効かないなら代表のお先真っ暗だわ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:07:29.19ID:tZRFFa0E0
>>429
解説者が口そろえて言ってたように、日本代表のトップ下はタスクが多すぎるんよね
香川ならともかく南野じゃまだまだこなすの無理やろうし
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:07:33.34ID:/G8E+xfN0
成長を前提にしている時点で厳しいと思う
カタールだってW杯まであと3年ある
みんな成長する
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:07:49.25ID:Cchg6ACh0
岡ちゃんはアジアカップは負けたほうが強くなれると言ってたからまぁ監督頑張れ
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:08:07.10ID:VYkd6rYm0
正直ベルギーのときはあの距離あたりなら打たせていいって感じのアプローチだったからな
まあキーパーが信頼されてるわけだが
とても警戒されてた感じではなかった
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:08:50.53ID:oBGoDG5b0
>>441
いや、相手によってポジション変えるなんて当たり前の世界
何ならカタールのスペイン人監督は試合中に3バックから4バックに変えたり試合展開に応じてポジションチェンジする策士
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:09:35.51ID:MkMdPIiM0
>>426
大量失点で決勝まで行けなかっただろ
中島使ってたら
アジアカップに出た南野や堂安はメッキが剥がれたけど
アジアカップ参加しなかった中島はまたメッキが剥がれて無いってだけ
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:09:39.10ID:XavH5oKZ0
>>1
ベルギー戦の西野に関しては本人が公然と決断ができなかったと
認めている。決断力がないトップと言うのも国民性にも問題がある
ように思う。

組織力と言うがそれは協調性の賜物かもしれない。
しかし他方でそれは個々の決断力を奪っているのかもしれない。

天は実に平等である。
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:10:11.93ID:wJDx+Wqk0
そもそも今大会のカタールの試合見てて
大した事無いと油断出来る神経の選手が
居たとは思えないが
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:10:39.26ID:HiLR1k/O0
>>422
>>410
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:11:09.80ID:DLt2RgDU0
アジアの大会でもやっぱり
欧州のサッカー教育受けたアフリカ人が勝ってしまった
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:11:10.77ID:mPnbuUVO0
ボールの配給がワンパターン柴崎一人だからな。視野が広くて正確な三次元パスを供給できるボランチが必要。
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:11:23.09ID:044MyxRb0
>>81
完全な推測だが、たぶん五輪に向けて五輪世代でもある冨安、堂安の二人を使い続けろ
みたいな意向を協会から押し付けられてるんじゃなの
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:11:40.23ID:qbJXyaJl0
イラン戦まで何やってんだよみたいなサッカーで
決勝でこれで
準決は結局たまたまはまっただけのまぐれだったって事だ
見てる人は狙ってやったならやれば出来るじゃんと思ってたからがっかりすぎでしょ

結論弱い
これでよく決勝まで行けたわ
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:12:12.30ID:wb98sC+90
戦術の幅がなさすぎなんだよな
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:12:17.41ID:MYZ50eYo0
乾はベンチにいて守備の問題点に気づいてたと言ってたな
修正しない監督なんなの
0474名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:12:32.12ID:MkMdPIiM0
>>466
アジアカップの全試合の得点パターン知らないの〜♪
0475名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:12:33.86ID:1AbZH0jr0
>>465
アジアカップ無失点のカタール…乾貴士「そこまで堅くない。日本ならチャンスある」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00010004-goal-socc

> 「守備で助けられてるところもたぶんあったりすると思うので、
> オフサイドなどラッキーなところもあったと思う。
> そんなにメチャメチャ守備が堅いかといったらそこまで堅くないと思うので、
> チャンスはウチの攻撃陣ならあると思いますね」

> 「やっぱりベンチから見ていて、麻也とトミのあのコンビっていうのはすごくいいと思いますし、
> 麻也を長いこと見てきましたけど、今までで一番合ってる感じがする。
> (冨安は)あれで20歳っていうのはね、すごいなあっていうふうに自分自身は思ってましたし、
> そんな簡単にやられないんじゃないかなっていうのは正直な俺の勝手な印象です」
0476名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:12:54.78ID:qUmDANBy0
森保は攻撃の選手も守備重視だから
原口に対する信頼は厚いが
攻撃で原口を活かす手法は持ってないんだよ
原口が長友を活かせないとか言うけど
長友より原口の方がクロスの精度が高いのに
なんで長友にあのショボいクロスを上げさせるのが第一選択肢なのかって話
0477名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:13:14.42ID:2GBWSpGY0
>>427
てか柴崎のボランチ・・・クラブチームで試合に出てないせいかもだけど問題だらけだった
大会前半はロストしまくりだったし
遠藤航がいる時は、遠藤航の運動量で何とかなってた
塩谷は普段はSBやってるみたいだから感覚が違うのかもだけど、昨日の2失点目のゆるゆる状態はあり得ない
いくらなんでも吉田ばかり責めるのは可哀想
0478名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:13:34.07ID:VYkd6rYm0
>>475
こうして油断させてるんだよ!消せ!
0479名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:13:35.08ID:e7/GFuqK0
にわかだからどんな人か知らんけど、右側に立ってる人も有名人なのか?
YouTubeで見たけど、サッカーキングのYouTubeより聞き取りやすい二人だな
0480名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:13:41.18ID:4bcNlHJY0
レベルは年々下がってるな
所詮は、これが限界なんだよ
アジアでネチネチやるのがお似合いだよ、日本なんて
勘違いするな
0481名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:13:53.81ID:64lhmIyp0
イングランドのような
0482名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:14:28.54ID:HiLR1k/O0
ロシアでの原口のドリブル数も検索してみた

まず1戦目のコロンビア戦は乾が両チーム1位タイの3回
原口はランク外

2戦目のセネガル戦では日本人選手はランク外

3戦目のポーランド戦では宇佐美が4回で1位

4戦目のベルギー戦では乾と香川が3回で2位タイ
原口はランク外
0484名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:14:52.55ID:MYZ50eYo0
>>480
所属クラブの格もね
0486名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:15:00.82ID:/G8E+xfN0
最初の2失点、何が悪いって言い出すと守備の詰めが甘いとかあるけど、単純にカタールがうまいのもある
最大の反省点は、先制点入れられた後雑になったことと、セットプレー下手くそすぎってとこかなあ
3点目はあかんけどしゃあないのかなとも思う
0487名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:15:08.34ID:6pKlPw7x0
あれだけガッチガチにサイド対策されてて
「個の能力であの局面を打開できなかった選手が悪い(打開できる選手がいた)」とかホザクんだから
バカはほんと救いがねーよな
0488名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:15:11.02ID:zgRueWmp0
まずカタールの監督は反則をして戦ってるのを忘れちゃいけない
あまり評価するのは危険

なんなら日本にムバッペがいれば良かったって話
0489名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:15:13.25ID:fk28lKYZ0
ロシアW杯でやった長谷部がDFラインに落ちてビルドアップする形
要は3バックにして相手のハイプレスを避けるためのオプションだけど
今大会あれが数回(青山と遠藤)しか見られなかったのが残念だった

奇しくも決勝のカタール代表が
DFラインでの数的優位を利用してプレスを誘い込み
中盤とサイドでさらなる数的優位を作って2点取った
0490名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:16:06.20ID:c3vAa2uU0
大分には泣いてもらって片野坂をコーチで入れろ
0491名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:16:17.13ID:oBGoDG5b0
>>473
いや、何ならもう乾が指示してたからな
乾の叫びながら誰々が何番にマークつけってマイクで拾ってたの皆聞こえたはず
0493名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:16:36.98ID:7dtQelPA0
本当に森保代えてくれ。
ウズベキ戦でメンバーほぼ全員代えておっ!と思ったけど、そこからハードな日程の中、4試合連続同じメンバー使うとは思わんかったわ。
試合内容もほぼ全試合悪いし。
0494名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:16:39.48ID:vE6Cxqkt0
やっぱり外国人監督でないと
やっぱり日本人監督でないと
繰り返す
0495名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:16:46.85ID:DLt2RgDU0
サッカーの大正義
欧州のサッカー理論で育ったアフリカ人
0496名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:17:04.08ID:t4iMMY3e0
>>3
なんか策に溺れてやられてたらフリーズしそうな気もするけどいい指導者になってほしいね
0497名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:17:43.95ID:XxFq+lgc0
岩政も言ってるが堂安は前残りが許されてて原口は衰えた長友のフォローに
最終ラインまで戻って守備してる違いだろ
親善では中島も最終ラインまで戻ってきちゃいない
相手が攻めるサイドに合わせてつるべなら公平だが
守備負担は堂安の3倍あるのが原口
なのに決定的なチャンスメイクの数では原口が堂安を軽く凌駕して大会12得点中7点に関与してる
なんか左右公平に攻撃させてもらってるって勘違いバカが居るみたいだが
0498名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:17:46.22ID:fNiwXO/X0
選手主導すぎるんだよな日本
0499名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:18:00.78ID:S3b9Pi/l0
遠藤いなかったのが痛かった
0500名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:18:04.32ID:aZ9odYYn0
ロシアW杯で香川と長谷部が潤滑油になってたけど
それをやれる選手が居なくて正直すぎたな
だから森保の無策が浮き彫りになった
0501名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:18:34.09ID:WiHjIonY0
岩政は森保無能って言いたいんだな
GJ
0502名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:19:01.47ID:QrZqJtf8O
>>479
岩政の方はボード使ってその試合の内容に突っ込んで来てるから面白かったな
日本代表クラスだとこんな見方になるのかと感心した
0503名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:19:08.98ID:xAXt/XrT0
>>122
それまでに2点取られてるんだが・・・
0504名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:19:09.07ID:044MyxRb0
スタメン固定というけどカタールも大概スタメン固定だからな
つまり試合前の分析とその分析結果を戦術レベルに落とし込む作業の差がでた
簡単にいうと「監督が無策すぎた」というだけのこと
0506名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:19:47.66ID:6pKlPw7x0
いちいち戦犯探しで個人を攻撃しようとするゴミは死ねよ
0507名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:19:55.74ID:XavH5oKZ0
>>470
来年の興業のための電通枠と言うのは当然あるのだろうが、
ジーコの時代、五輪優先で明らかにアジアカップ軽視の姿勢の協会の
代表でも優勝しているからそれだけでは弁解にはならない。
0510名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:21:38.80ID:OEubqlau0
>>484
人数で誤魔化してる面はある
欧州なら5大リーグでレギュラー級じゃないと、それも中堅以上のクラブでようやく世界と個で戦えるのかと
オランダやオーストリアは平均レベルはJ以下かどっこいだからね
0511名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:22:08.08ID:3OB76j3A0
森保より戦術眼がある乾のお言葉w

日本はまだ世界のトップクラスと比べると戦術レベルが低いんだよ
アジアはその日本よりさらに戦術レベルが低いから何とかなってただけ
カタールは世界の最先端の戦術レベルだったから日本を粉砕できた

表彰式の最中、指揮官とかわした乾の言葉「自分たちのせい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190202-24332962-gekisaka-socc

「2トップで3バックを見ちゃっていたので、それだと絶対にハマらない」。
ベンチに座る背番号10の目からも、序盤のミスマッチは明白だった。
0512名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:22:22.18ID:/HtLpNMX0
岩政は岡田のこと褒めてたけど森保は認めてないんだな
正解じゃん
田嶋のお気に入り森保叩くなんて偉いわ
0513名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:24:16.59ID:OEubqlau0
>>492
原口はハナから期待してない
代表何年も居て、限界は誰もが分かってる選手
それに中島の代わりなら乾使うべき
0514名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:25:11.02ID:/G8E+xfN0
素人で申し訳ないんだけど、3バックに2トップって相性悪いの?
0515名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:25:25.09ID:7dtQelPA0
>>504スタメンに関してカタールと比べんなよw
普通はターンオーバーするし、交代枠も早く使うからな。
中3日4日のハードな日程で同じメンバー使うなんて無能だよ。
0516名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:25:31.77ID:1if0DUTu0
>>34
W杯本番は全員のテンションが高かったから細かいとこ詰めなくても気合いで乗り切れたのよね

今回は堂安とかいう邪魔者がいたからな
あれをさっさと切れないようでは勝負師ではない
0517名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:25:56.19ID:DLt2RgDU0
サッカーの解明が進んで理屈で指示できるようになって再現性があがり
あとはフィジカルの問題に
0519名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:28:06.11ID:QuAN+dkl0
原口とかいうただ走るだけの無能
0520名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:29:04.55ID:044MyxRb0
>>515
疲労の問題じゃなくて戦術の話
日本とカタールがおなじ試合間隔だったとしても戦術面で差があったということだよ
0521名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:29:20.60ID:7d6Mn0FL0
結果論でドヤ顔されても
0522名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:30:02.56ID:3OB76j3A0
>>519
原口は乾みたいに頭使った守備できないからな
0523名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:30:06.91ID:VhHwr9Cp0
一枚余らせるのが守備側のセオリー
相手が2なら3,相手が3なら4
攻撃側は効率よく守備させないために
守備が3なら1にしてギャップを作ったり
知らんけど
0524名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:30:13.93ID:DNqKzFi20
寄せが甘いのポジショニングが悪い
0525名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:30:21.34ID:2BC/3FR20
確かに事前に手を打ってないし
オプション使うの遅いね
それはずっと変わらない
0526名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:30:44.34ID:3OB76j3A0
>>521
結果論じゃないよ
事前のプレビュー動画で同じこと言ってたから
0527名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:30:48.98ID:XavH5oKZ0
>>488
カタールと言う国はもともと人口の9割以上は外国人。
ホスト国UAEも人口の8割前後がそうで、アラビア半島の
部族国家、湾岸諸国は実はこんな国ばかりww

もともとそんな地域での大会ですww
0528名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:31:38.64ID:EC0hS6Ln0
>>521
岩政だけじゃなくて色々なところから、今大会通じてずっと指摘され続けてきたことだぞ
0529名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:32:07.29ID:qUmDANBy0
>>522
乾はあの短い時間でもカタールの選手に守備で突っかかって
余裕でかわされてたからな
0530名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:32:53.01ID:J8UqZTs/0
親善試合は思い切った交代してたが大会始まったら遅かったな森保
性格でちゃったね
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:33:24.25ID:aZ9odYYn0
富安、遠藤とか個人は成長したけど
大会通してチームは成長しなかったし
それは森保の責任
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:33:52.34ID:oznIda4L0
>>471
イラン戦は前線が追わなかったから初めて柴崎が機能する試合になった
柴崎は追われるとゲームメイクもパスもできなくなって消える ベトナム戦でさえ苦戦のありさま

逆を言うとイランのような戦い方をしてくれる相手じゃないと柴崎が活きない
アジア杯を見た南米のチームもイラン戦のような戦い方はしてこないだろう
こんな出来ることの幅の狭いボランチ見たことない
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:34:50.61ID:pcIdAmt30
>>479
右側の人はオセロ奈良代表じゃなかった?違ってたらすまん
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:35:36.81ID:DLt2RgDU0
日本人が監督スタッフや見た人みんなカタール先輩にサッカー勉強させてもらいました
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:35:51.26ID:yco8zk0b0
すごく浮き彫りになってわかってきた事があるな

監督というか、現代サッカーの戦術やプロの理論

西野世代 岡田も含む
選手を見る目、つまり性格や感性、人間力などを見る目はあるが現代サッカーを全く知らない
しかも現役時代はアマチュア

森保はドーハ世代
選手としてギリギリプロ経験、現代サッカーを知らない

中山や松木が解説でこういうの指摘出来ない

戸田や岩政は解説で解説出来る

もうアマチュア世代は排除で良いよ
現代サッカーは世界中の戦術家が確率論やら統計論やらと完全解析してる

森保がというより
この辺りの世代は知らないんだろう

戦術家を入れるべき
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:36:01.11ID:fk28lKYZ0
2トップで3バックを見るなんて世界中の試合で起きてる
問題はそこでハメてボールを奪おうとしてハイプレスにいったこと
しかも相手の状態に関係なくスプリントに近いような状態で走り回った
これによって他所でさらなる数的不利が生じた

今大会で当たった相手チームのほとんどは
日本のDFラインにじわりと距離を詰めて圧をかける守備をしてきた
チャンスがあれば奪いにくるが、目的は圧をかけてプレーの選択肢を限定すること
これによって日本はGKへのバックパスが激増し、攻撃のリズムが掴めなかった
今時、どんな局面でも全力で奪いにいく守備をしてるのは日本くらいだ
日本はプレスのやり方、考え方を根本的に変えなきゃいけない
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:36:14.17ID:vsWRVSD+0
結局森保がどうしようもないポンコツで

こいつを解任しないとどうにもならないってことだよな
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:36:20.64ID:pcIdAmt30
>>488
私はンバッペ派です!
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:36:51.96ID:2BC/3FR20
>>532
確かにアイデア少ない感じする
ディフェンス二人で壁作ってる狭い外側にパスするから
味方が囲まれて孤立してボールが柴崎に帰ってくる
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:36:58.55ID:qbJXyaJl0
堂安見てると宇佐美化しそうで怖いわ
いつ効果的なオフザボールでの動きを理解するんだろう
大迫の無駄使いだし酒井が死ぬ
反対側も長友の存在意義が謎すぎてもうなんだか3バックとウィングバックとその前を揺さぶる事すら出来ないんだぞ
何の役に立つのか
原口のせいだけどな
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:36:59.32ID:tQmrSZqI0
アジア大会、ほら俺の言ったとおりじゃん。サッカーなんかに関心もつだけ損だってサカ豚はいつになったら理解できるの?

そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って絶対に在日チョンや売国左翼の比率が高いだろ

日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない

あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている

この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:37:11.63ID:IznZo4Mt0
戦術より先に気付くべきことあるでしょ
相手に防がれても意地でもコース通そうとする頑なな思考
皆こぞって融通利かないし、局面予測やそのための引き出し、
果てはうまくいかないときの切り替えし、とそれこそ内なる個々の力が足りない
まだ監督マジックなんてもんを夢見てるのか
今はゲームマネジメントと、それを実現するスキル向上が求められる段階だし、
それに失敗してら全否定って、それじゃあ方針ブレブレの協会と何が違うの
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:37:13.40ID:Ea+P9oym0
>>536
岡ちゃんだけ異質で才能あるだろ
あいつはガチ
欧州人だったらトップレベルの
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:37:30.53ID:/G8E+xfN0
でも正直、ここで勝ってたらまーたザックジャパンやジーコジャパンの時と同じような日本代表になったと思う
ここで負けていい
W杯で頑張って、いい選手がもっといいチームで活躍してほしい
そしてグランパスが優勝してほしい
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 17:37:49.50ID:tQmrSZqI0
最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い

世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる

日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから
0547名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:38:14.49ID:J8UqZTs/0
オールジャパンに拘らず外国人コーチに入れてブレインになってもらう
って案はある
まぁしないだろうがw
一番学べると思うけれどな 選手が気が付いて進言じゃ手遅れになるね
リアルタイムでゲームは動いてんだから
0548名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:38:33.01ID:2GBWSpGY0
>>536
戸田は自信たっぷりに滅茶苦茶言うことがよくある
0549名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:39:02.14ID:XavH5oKZ0
>>537
それはやはり戦術論であり守備の視点が重要なんだが、
どう言うわけか日本人は守備が嫌いwww
0550名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:39:16.88ID:aZ9odYYn0
西野、岡田は経験豊富で勝負師だったけど
森保の実績は広島だけでカップ戦には滅法弱かった
戦術の幅、修正も出来ずに解任まで行った
0553名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:41:03.47ID:2BC/3FR20
>>551
ガチャ?
0554名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:41:50.90ID:DLt2RgDU0
女子バレーの中田久美みたく本人は立ってるだけで周りのスタッフがリアルタイムに分析して選手に指示する感じで
0555名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:42:02.50ID:7+PfK9Gz0
>>516
まわりの年上の選手は堂安の言いなりなの?
若手を戦犯扱いとか面白いな
本来柴崎とかが堂安生きるように動かす
べきじゃないの
0556名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:43:07.52ID:CrCt3vuA0
>>473
知らんわけないだろう
森保はずっと3バックやって4バック嵌めてきた本人なのに
修正もしてた 何で30分過ぎまで放置したのかと選手交代が謎
何か理由があるはず
0557名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:43:54.01ID:/G8E+xfN0
>>552
たしかに後半は万歳ジャパンって感じで策もなく突っ込んでるだけだったなー
万歳ジャパン、玉砕ジャパン、神風ジャパン...
追い込まれてから、少ないチャンスをきちんと物にしようっていう意識はなかったね
ベルギーはこうじゃなかった
0558名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:44:50.48ID:XavH5oKZ0
>>544
あれも決断が遅い人間で本人も認めている。
だから大会の選抜を決めてから戦術の転換を
図った。結果、中盤として選ばれた本田は
ワントップで交代要員はいなく、FWで選抜された
選手がその位置で使われることは最後までなかった。

無策と言うよりは決断力がない指導者しか育たないと言う
のが日本の精神土壌と理解してもいいかもしれない。
0559名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:45:39.15ID:yco8zk0b0
>>544
>>536
>岡ちゃんだけ異質で才能あるだろ
>あいつはガチ
>欧州人だったらトップレベルの

ないよ

もうね、サッカーはホントに進化してて
ペップが出てきたが革命だったんだろう。

モウリーニョが岡田みたいな欧州版で強かったよね
勝ってたし、スペシャル1だったと思う

グアルディオラが提唱したサッカーから
世界中で解析が始まり、それに伴いデータ解析会社ができたりとサッカーは変わった

攻撃時は反対のサイドバックがアンカーを兼務して
21331とか昔はこんな考え方無かった
ペップがナンバー1を言いたいんじゃなくて

ペップが出てきて概念が変わった
それからクロップみたいな戦術も生まれたし

みんな進化してる
クロップはドルトムントの時にこんなのしてなかった
そういう競争がいまはあるんだよ

モウリーニョは完全に時代遅れの人になってしまった

モチベーター

戦術が何もない
0560名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:48:42.17ID:hoFbkCz/0
>>556
理由があって動かないのはまずいだろ
八百じゃねーんだから
0561名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:49:36.20ID:CrCt3vuA0
>>545
最後の一文で説得力が格段に上がったわ
最先端の守備戦術を経験しろという事だな
0562名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:49:36.76ID:C5iMmkHU0
戸田もそうだけど、岩政がこんな良い解説者になるとは思わなかった
0563名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:49:49.58ID:fk28lKYZ0
>>556
ほんとそう、まさにそれ笑
かつてのサンフレッチェは3バックの左右CBがワイドに開き
機があれば持ち上がりマークを引きつけることで
WBをフリー(あるいは1対1)にさせるやり方を採ってた
だから自らの戦術で逆にハメられたんだよね
いや、ここにその話が出来る人がいるとは思わなかった
0564名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:49:49.59ID:QgrNLJYy0
>>550
W杯って思いっきりカップ戦なんだよなw
0565名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:49:50.51ID:8cuIdhEy0
>>1
こんなん競馬が終わった後で過去の持ちタイムがー
騎手は誰々の時はーと言ってるのと同じ
なぜレース(試合)の前に浮かれたマスコミの記事がある時に
こういった可能性があるから森保はどう考えているんだ
と警鐘を鳴らせないんだからダメだろ
終わった後ならなんとでも言える
0566名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:52:14.23ID:2BC/3FR20
>>559
>世界中で解析が始まり、それに伴いデータ解析会社ができたりとサッカーは変わった

日本だと野球のアソボウズだな
こんな会社いつ出来たんだろ

まあ日本は時代遅れだね
0567名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:52:33.91ID:aZ9odYYn0
岩政はガチの高学歴だから意外性は無いだろ

3バックと5バックを使い分けるカタールの可変システムは
かつての広島と共通点多いけど森保は何を考えてたんだろうな
メモ取りすぎ、横にいるコーチと話しすぎ
0568名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:54:20.12ID:QUjDJ9VW0
>>531
森保の責任を問わない風潮はおかしい

選手をスケープゴートにしてるように見える
森保は選手をかばったのか?
0569名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:56:36.37ID:QUjDJ9VW0
>>563
代表で単に固まってだけに見えたよ
0570名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:56:45.47ID:zgRueWmp0
シティもリバプールもカタール代表もフランス代表も前に黒人がいないとカスに等しい
その現実から目を背けて戦術論は意味ないよ

カタールなんてどれだけ育成に手間かけたか知らんが仕上げは選手のインチキ反則帰化
こんなチームを称賛してる奴らは頭が空っぽなのだろうな
0571名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:57:56.86ID:OV0XY1u20
メモとるって試合から目を離す事になるけどいいのかね?
0572名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:59:30.29ID:bvexltHz0
ビハインドなのに選手交代が異様に遅い
乾を後半44分に投入とかありえないよな
0573名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:59:42.39ID:nhXaJJ310
イラクに対して策がハマったみたいな事言うんだな
イラクがセルフジャッジして試合壊れただけの酷いサッカーだったのに
ポイチサッカーは無策サッカー
修正力が無いから玉砕して負けるだけ
0574名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 17:59:51.18ID:yco8zk0b0
>>566
というか世界中そうだよ

テニスとかもジョコビッチはファーサイドに必ずこの場面は打ってくるとか
今までの試合全部解析してとか

バスケも凄くて5人のフォーメーションが目まぐるしく変わる

野球は守備のシフトがそうだろう
内野が全員、12塁間に集まり、レフトがセンターしたりそれに伴い投げるコースは決まってる

アメフトなんかは更に複雑だろう

データ解析が全て変えた
感覚でやってたものが数値化した

サッカーも最近はちょっと行きすぎてる
0576名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:00:15.42ID:VhHwr9Cp0
森保の肩を持つとしたら
ノルマ達成でクビが繋がれば
全て手の内を明かすこともないしな
アホなフリをしたと
0578名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:01:41.53ID:2BC/3FR20
>>574
野球は次にどのコースに投げてくるかと
打球方向なんかもあるよ
あとは監督の傾向分析もすればいいのに
原辰徳とか単純そうだし今年ヘッドコーチ居ないから
解析したら巨人戦が一番楽な試合になる
セリーグにやっと統計取り出したチームあるから
期待したい
0579名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:02:38.37ID:+Ep+uoBe0
>>577

カタールはだいぶ足に来てたから同点には出来た気がする
リードされてるんだからさっさと乾でも入れて交代カード切らなかったのが敗因
0580名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:04:54.75ID:wSFSXuW+0
サティスファクション?
0581名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:05:04.46ID:zX8+/x0s0
>>565
こんかいは試合前からみんな言ってた通りなのよねえ
0582名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:05:28.37ID:CrCt3vuA0
アジア大会
条件付きU21日本代表 VS U23+海外組A代表3人 韓国代表
あの試合は3バックにして右WB機能しないなか延長まで互角に戦って最後守備の体力つきて負けた
これから代表は変化するよ もう4−4ブロックだけでは厳しい
0583名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:05:39.02ID:zgRueWmp0
大坂なおみに日本人になって欲しいとか言うなら
サッカー関係者は世界中から黒人の血が入った子供をスカウトしてくるべきだ
それが本気の育成というものじゃないかな
0584名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:06:29.89ID:ox8YJMGk0
あのメモ取りって本当にメモしてるっていうより
メモ取り姿ひけらかして、戦術家アピールにしか見えない
なんか最近急に指笛とかもやり出してるけど岡田の真似か?
0585名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:06:59.41ID:csfqpdCN0
森保は代表向けには力不足
0586名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:06:59.50ID:unzRNub50
>>579
足にきてたんじゃなくバス置き始めただけ
ロングパス一本で3対4つくられて結果ミドルにうたれたシーンとかもう一点追加されてもおかしくなかったよ
0588名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:08:02.62ID:7+PfK9Gz0
>>578
荒れ球の方が良いって事だよな
0589名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:08:18.79ID:2BC/3FR20
>>586
あれー?
割と追いかけなくなってた気がしたけど違うの?
0590名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:09:18.82ID:2BC/3FR20
>>588
いやーそれだと原始的になる
データに基づいて裏かくから阪神は面白い記録を作った
0591名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:10:44.36ID:yco8zk0b0
まあ野球は残念ながら6チームが戦うだけなので
進化はないでしょう
というか進化と言ってもアリの世界の話というか
比較にならないのでファンのなかだけで盛り上がっていけばよいと思います

森保はこれからワールドカップで勝たなきゃいけないわけで、カタールの監督ですらアジアの弱小国の監督ですら戦術論を手にいれようとしたらお金だして人材揃えたら手に入る

つまり情報は世界中を駆け巡る
なるほど森保ジャパンはこんな弱点があったんだと知れ渡るでしょう

例えば、昔寿司は野蛮人の食べ物だとされていた
魚を生で食う笑〜
さすがジャップみたいな

それがユーチューブとツイッターが寿司を世界中に発信した。
一部の金持ちだけが正しい情報を知り寿司は美味いって食べてたのに
いまや誰でも知ってる

サッカーはこういう世界になってきた
情報が世界中を駆け巡り解析される
そこから爆発的な進化が生まれる
0593名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:11:55.71ID:v7N8U/WdO
前半失点2が重すぎたな!攻撃もあまりにも単調すぎてカタールに弾き返されるわ中盤体形が悪くて守備にも負担かかるし最低な試合内容!
0594名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:12:09.92ID:1if0DUTu0
>>555
どんな状況で渡しても密集地帯に突貫して守備はダラダラやるやつはどうしようもないだろ…
セットプレイも相当蹴らせてるけど全部クソだし
0595名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:13:41.24ID:38n81bWc0
>>556
五輪でも基本的に数のギャップは放置してるし
代表は連携が成熟しないのでできれば一つのフォメで通したい、
数のギャップは個々の運動量でカバー、まぁこの手のパターンだろうな

フォメ配置見りゃ数足りてないことぐらい誰でも分かる
0599名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:23:43.18ID:v33E0ebc0
>>536
松木と中山はどっちがどうだったかは忘れたけどずっとミスマッチの事言ってただろw
0600名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:26:04.24ID:2BC/3FR20
>>599
松木さんのお気に入り
突っかかり
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:27:28.02ID:cT7DWIu/0
二点目の前に修正出来なかった森保本当ゴミ
中盤が誰も寄せないとかファーストの決まり事ない証拠じゃん
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:27:47.42ID:YZ33DIWc0
でも3バックの両サイドの裏は常に狙えるわけでしょう?堂安長友が使って何もできなかったじゃん?岡田武史がなんて言ってるか知りたいわ
0603名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:28:22.11ID:EM4AabIO0
>>492
原口はアシストもチャンスメイクも多かったのに
守備してるせいで守備しかしてないって誤解が生まれてるな
中島ヲタや乾ヲタの工作だろうけど
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:29:58.10ID:9jVNYXHu0
カタールレベルだったら無策でも勝たないといけない
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:30:53.70ID:F3Gap9U80
日本が空気読まず勝つかと思った。
今回は負けてよかった。
無策ではなかったな。
0606名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:31:59.08ID:SvcorGNt0
>>1
岩政の言わんとしてることは分るがいつか指導者目指すなら
もう少し大きな視点で見てから発言しろよ。
今回の決勝戦は確かに勝ちに行くのならそうだけど
意図は選手へ思考させるという部分の育成にもあるのだから
もしそこまで知っていたのなら言えよ。
判っていないのなら指導者はあきらめて記事書く程度の解説者になれ
0607名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:32:50.57ID:EC0hS6Ln0
>>602
カタールはWBの裏を消すために、完全に横並びの5バックにしてた

それなのにアホみたく縦パス入れてロスト繰り返し
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:35:19.81ID:rv1fmr8q0
岩政あんまり正直に森保サッカーの現状を伝えると干されるぞw
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:35:55.10ID:7+PfK9Gz0
>>606
どう見ても勝ちに行ってたろ、本気で言ってるのか
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:36:26.40ID:sL1RDlX60
森保批判キター
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:38:06.39ID:iVvy13AL0
>>606
アジアカップ決勝を勝ちよりも選手へ思考させるという部分の育成に重点を置いてたってまじ?
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:39:34.37ID:fAy8hVsG0
決勝だけならともかくそれまでもただ観てて交代も遅かったから育成とは思えん
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:40:14.50ID:emJUCjlF0
>>60
なんだ?
ジーコはアジア杯優勝してるが、しかも国内組主体でな
森保はそれ以下だろ
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:41:17.71ID:I1dkIUGd0
下手くそなのに真面目に頑張っちゃってるからなかなか方向転換出来ずにいるよね
ぐるぐる同じとこ周ってさ
頭も固まっちゃったんだろうね
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:41:54.00ID:emJUCjlF0
昌子や香川や鈴木優磨を選ばない時点で無能監督なんだよ
選手の能力を見極める目がないということ
0617名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:41:58.34ID:EM4AabIO0
日本 3-2 トルクメニスタン
1点目 原口→大迫
2点目 原口→長友→大迫

日本 1-0 オマーン 
原口が自らの取ったPK

日本 2-1 ウズベキスタン
原口後半から守備固めで出場

日本 1-0 サウジアラビア
原口が仕掛けて取ったCKから吉田ヘッド(取り消し)
1点目 原口が仕掛けて取ったCKから冨安ヘッド

日本 1-0 ベトナム
1点目 原口のスルーパスを堂安がファールされPK

日本 3-0 イラン
3点目 抜け出した原口のゴール

馬鹿「原口はチャンスメイク出来ない、守備だけ」
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:42:12.36ID:6BEAFLwu0
ハリルの時は親善でテスト許さん

森保ならアジアカップ決勝で
選手がどこまで思考できるか試したが通用するのか
楽な商売だなw
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:43:10.59ID:zX8+/x0s0
>>618
草生える
0621名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:43:22.92ID:EC0hS6Ln0
>>609
5バックの攻略なんて誰よりも知ってるはずだし、なぜできなかったのか本当に謎
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:43:31.57ID:ZWypfI7j0
森保は無策無能。
0623名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:44:23.62ID:emJUCjlF0
まずGKがシュミットなら1失点目は防げた
権田は手足が短い
かといって川口みたいな反射神経もない
0624名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:44:27.70ID:ZWypfI7j0
>>606
頭大丈夫か?
0625名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:44:56.44ID:LlOWwMkS0
>>618
ハリルは途中就任で時間なかったからね
ついでに日本人の特性を良く知らなかったし
0626名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:44:58.67ID:zX8+/x0s0
>>621
それどころか相手にごちゃごちゃしたところでサッカーさせてハンド取られるとか
それ本来そっちの得意技やんということまでされてほんとにw
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:46:05.79ID:+cgOscN40
急造監督でワールドカップベスト16に行けたのと矛盾してる
ワールドカップよりもアジアカップの方が難易度が高いとかないよな
0629名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:46:37.10ID:sL1RDlX60
森保監督意外に策士じゃないね
策士なら、決勝のカタール戦のスタメンが違ったろうからね
カタールが日本を研究してのぞむのはわかってるんだから
その裏をかかないといけなかったんだよ

え、日本はこんなスタメン?3-5-2でくるの?
てかこれ実質5バック?攻撃もサイドにこの選手が?
大迫を一列下げるの?

とかわからないけど、カタールの意表を突いたり混乱させないと
森保監督もまだまだバリエーションがながすぎる
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:47:41.15ID:7+PfK9Gz0
>>614
けどジーコがラッキーだったのは中国開催
中東勢は中東から出ると力発揮できない
内弁慶だからな
それで決勝が日本対中国
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:47:43.42ID:emJUCjlF0
堂安や権田を喜んだ使ってる監督だもんな
宇賀神をスタメンで使うハリルとかわらんな
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:49:32.48ID:emJUCjlF0
>>630
公式戦は結果が全て
優勝できなかったのは森保、オシム、加茂な
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:50:19.01ID:6BEAFLwu0
前提として本田たちはブラジルはもっとやれたはずと思ってる上でリベンジしたい
だとするとハリルのサッカーは根本的に合わないんだから仕方ねえのよな
そしてそっちで時間無駄にしてる間にアジアは組織サッカーして追いついてきた
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:51:17.72ID:FcC+8TMB0
>>60
アホのジーコで優勝したのは決勝Tで強豪国に当たらなかったから
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 18:52:28.05ID:sL1RDlX60
武藤があんなに効くのは意外ったが、最初からスタメンに武藤や乾の方が良かったかもな
サイド攻撃重視でツートップにする。中盤の人数も増やす。
ワントップの大迫に預けてって奴が三人くらいにマークされて厳しかった。

日本は逆にカタールの得点王の選手を人数かけて潰して、イライラさせないといけなかったし
吉田だけでは駄目だった。
0638名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:54:31.64ID:6BEAFLwu0
そもそも大迫ガチマークで潰されるのは現代サッカーで基本なのに無策だったのは笑うしかない
0639名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:55:12.83ID:r/05m6NO0
監督とは言わないがスタッフに入ってくれないかな
0642名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:56:04.34ID:emJUCjlF0
優勝できなかったのは森保なのにいつまでもジーコがーだもんな
そりゃ勝てんわなw
0643名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:56:28.81ID:7+PfK9Gz0
>>627
選手はワールドカップ経験者ばかりだったろ
西野は初めてでも3回目の選手が何人もいた

今西野でも同じ結果だったかもな
0644名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:57:15.42ID:0llYJN8s0
>>90
スーダンとかから集めるだけで日本は負けるのか
こりゃアジアは当分ワールドカップでない方がいいな
0645名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:57:17.10ID:hjXh+Eli0
森保判断遅過ぎ、イライラしたわ
0647名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:58:27.33ID:fAy8hVsG0
ジーコ持ち上げてるのは鈴木や昌子呼ばなかったとか批判言ってるしただのニワカか馬鹿だから相手しないほうがよさそうね
0648名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:58:39.65ID:+cgOscN40
>>643
アジアカップ以外急造の寄せ集めチームで勝ち抜けなきゃワールドカップの好成績は期待できないぞ
アジアはぶっちぎりの世界最弱エリアなんだから
0649名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:58:58.56ID:sL1RDlX60
遠藤がいないのも、塩谷よりはマイナスだったのかね
けど塩谷も頑張ってたし、塩谷は普段UAEでプレイしてる地の利はあるしな

今大会は昌子がいなかったしな。槙野を出して、相手が嫌がる徹底マークは意味なかったかね
カタールの攻撃が想像以上にレベル高かったな。日本も守備も重視して対応考えないといけなかったね
0652名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 18:59:57.21ID:r/05m6NO0
>>618
とある某国技審議会
日本人横綱「いくら休場しても良いよ」
外国人横綱「仮病使ってんじゃねーよ」
これと同じだよ
0653名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:00:24.45ID:zX8+/x0s0
権田は悪くはなかっただろ
なおディフェンスはグダグダだったけど
0654名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:00:34.04ID:D0gxFa8n0
>>643
西野はACL優勝監督
森保はACLいつも予選落ち
実績面でもちょっと違うと思うぞ
0655名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:01:55.34ID:yAEJXxF90
>>419
李をつかうのはザッケローニ以外いなかったろーし
策で勝ったのかな
逆に言えば、そんなことしなくても余裕で勝つ監督のがいいけど
0656名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:03:23.35ID:fAy8hVsG0
西野もチーム作りの段階では長谷部がキレて決定しろやって言うくらい放任だったが試合では動いてた
0657名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:03:35.29ID:BoXU3RQJ0
もう本田が監督でいいよ
0658名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:03:50.04ID:sL1RDlX60
昌子がいなくても、冨安が頑張ってくれたから決勝にいけたけど
まだやっぱり経験不足で若い面もある。成長することに期待
植田なんかはどうなったんだ。なんかCBってガッチリした身体に俺は期待するんだけど
0659名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:03:56.63ID:YcUq//D00
NHK総合
2月8日(金)午後7:30〜7:55

「島が導いたわが道〜サッカー元日本代表・岩政大樹〜」

山口県の周防大島町出身で、Jリーグの強豪、鹿島アントラーズで活躍した元サッカー日本代表DF岩政大樹さんは、
去年秋に15年間の選手生活にピリオドを打った。

「僕にはサッカー選手としての才能が何もなかった」という幼少期。
競争相手も少なく、サッカーをするには何かと不便な島暮らしに思えた岩政さんは、その環境をプラスに変えていった。
そのサッカー人生の原点に迫る。??
0660名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:05:18.91ID:qbAfxlYFO
カタールはCBと両WBの間のスペースが緩くて、そこを突くと簡単にチャンス作られてきたのに
日本がそこを狙わなかったのは理解出来なかった
カタールの負けた対戦相手たちもサイドの攻略は出来てた
日本の前半はトルクメニスタン戦と同じように2列目が真ん中に集まって高い位置にずっーといて渋滞起こしてた

森保は選手の自主性に任してるし、ちゃんと相手の対策してなさそう
0661名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:05:24.16ID:7+PfK9Gz0
>>646
へーあんたその時の選手?もしかして
鈴木通訳かw
0664名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:05:56.83ID:VQ6dreDZ0
相手3バックだったかなぁ?
あれほぼ5バックだよね
0665名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:06:12.80ID:0wLZxEm50
ジャップは相手を分析して相手に合わせた戦術を取ることをしないよな
踏ん反り返って余裕ぶっこいてりゃ負けるわ
0666名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:06:58.87ID:sL1RDlX60
交代要員は3枚しかカードを切れない
名監督は交代選手で結果を出して、采配ズバリ的中となることも多いが
スタメンからフォーメーションとか相手の裏の裏をかくようなバリエーションが必要
準決のイラン戦が良かったから、あのスタメンのスタイルが自信がついてたのもわかるが
ただカタールには違ったスタイルでのぞまないといけなかった。
0667名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:07:04.95ID:99YB+uN00
>>664
今の流行の可変で実質5だよ
0668名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:07:42.33ID:D0gxFa8n0
>>457
同じ時期の中田英なんか外人吹っ飛ばしてたんだけどな
小粒だよな
0669名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:08:34.12ID:qbAfxlYFO
>>664
今の時代3バックも5バックも変わらん
攻撃時は3バック、守備時は5バックの形にするチームが大半だから
別にどっちでもいい
0670名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:09:05.85ID:Om5e5Hfr0
海外組入れとけばいいって考えだし、基本無能だろ
0671名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:09:32.46ID:a7XW4mJs0
森保への不信感が増した大会だった
まだ力不足だと思う
五輪の結果がでるまでは任せるべきじゃなかった
0672名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:10:19.78ID:a4jiIKfD0
こういう事言うと発狂しまくる人でるだろうけど韓国側のグループなら正直決勝まで行けなかったよな
0673名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:10:27.56ID:ZWypfI7j0
>>653
権田が悪くなく見えるのは、前に出ない(出られない)からじゃないか?
守備範囲がかなり狭いからミスしてないように見えるだけだと思う。
0674名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:10:59.87ID:hjXh+Eli0
決勝で負け続ける森保
0675名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:11:58.30ID:t4YzH+Po0
>>673
あれは止められんだろ
クルトワくらいのデカブツやゾーン入ったデヘアならわからんけど
権田叩きたいならグダグダだったディフェンス陣をうまく統率できていたのかのほうがいいぞ
0676名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:13:22.37ID:sL1RDlX60
日本もカタールには3バックだけど5バックで対応して
逆に攻撃はカタールのサイドの空間をついて組み立てた方が良かったんだよな
原口より中島いないし、乾みたいなドリブラーに一旦預けてってした方が良かったかもね
柴崎が縦の楔になるボールを頑張って出すが相手の守備の枚数もいてなかなか打開できなかった。
あと右の堂安も正直現状は期待はずれだな。良いもんは持ってんだけど
オランダじゃなくてもっとレベルが高いリーグにいって成長してもらわないとな。堂安もまだ若いからそこには期待
0679名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:14:54.95ID:WW8pg/0d0
岩政にってこんなに頭よかったのか・・・
DFって釣男とか中澤とか槙野みたいなバカばっかだと思ってた

あ、宮本いたな
あいつは背が低いからヘディングの回数が少なくて脳が壊れなかったのか
0680名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:16:11.04ID:rv1fmr8q0
>>679
宮本はヘディングのしすぎで毛根が死んだ…
0682名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:17:50.21ID:gj3hYfVb0
ハリルにぐちぐち言われて徹底されるのヤダヤダ!解任して!自分たちでなんとかなるっしょwカタール?あんな後進国余裕だろw
0683名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:17:58.76ID:sL1RDlX60
権田は悪くないよ
ベトナム戦とかでは吉田のミスをカバーしベトナムの決定的なチャンスを潰したし

決勝もあの背中向かれて吉田もいてボールが見えないボレーシュートがポストに当たってゴールはしょうがない。
むしろよく、あっち側に反応して飛んでる。
二点目も日本のミッドフィルダーやバックのせい。詰めないと
あれもシュート自体良かったし

三点目のPKもしょうがない。PKは普通はとめられない。
0684名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:17:58.86ID:D0gxFa8n0
>>653
悪くはないけど良くもないだろ
イランのような
攻撃の起点だったこともないし
PK止めるとか
どっかで大きいセーブでもでるとかないと
評価もしにくいけどさ
声かけとかもないし
信頼面でも劣る
0685名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:18:19.26ID:WW8pg/0d0
>>681
こうやってればハンドにならなかったんだよ!バーカ!!

って、プレッシャーかけてるんやぞ
0686名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:18:50.11ID:9C6hcUG70
大事な時に点取ってくれる人が居なかっただけ。
今までもアジア杯で楽な事なんてなかった。
0688名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:19:26.45ID:bVeEbrz90
>>682
ハリルの戦術は難しすぎて理解できない、からの駄々捏ねて解任だもんな
何も言うことねえよ
0690名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:20:38.08ID:6pKlPw7x0
夏に控えるコパ・アメリカについて「大きな経験になる」と話した長友は、親善試合もアウェイで戦う重要性を説いた。

「親善試合はなかなか難しいですね。親善試合はアウェイでやりたいですよ。
親善試合のホームでは、やっぱり相手が手を明らかに抜いているし、特に強豪は抜いているし、そこで勝ったとしても何の意味も持たないんじゃないかと思いますね。
アウェイで、厳しい環境でやって、勝てて自分たちの本当の意味での自信につながるということを思いますね」
0691名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:21:51.67ID:BoXU3RQJ0
権田を代えたらどうにかなる問題ではないよw
0692名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:21:59.23ID:zX8+/x0s0
>>684
なんつーかこのレベルだからなー
明らかに日本のクリアミスとか多くて打たれまくってるのに
なぜかロシアでもキーパーばっか叩いたり
0693名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:22:01.01ID:EC0hS6Ln0
>>676
5バックはWBが孤立しやすいから、サイドから相手を引き出して、空いたスペースを使うのが定石だからね
0694名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:22:03.60ID:SUI6tXCu0
0−2になっても特に変わらず 前半シュート3本
後半始まっても選手の入れ替えなし
0696名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:22:22.83ID:6pKlPw7x0
日本代表FW大迫勇也はカタール戦について後手を踏んだことを認めている。

日本は1日、アジアカップ決勝でカタールと対戦。相手の5バックに手こずったこともあり、1-3と敗れて王座奪還はならなかった。大迫はこのように反省点を語っている。

「相手が4バックか5バックかどっちで来るかわからない状況の中で自分たちが後手を踏んでしまったのは事実ですし、そこは本当に反省しないといけない。
経験のある選手がもっと試合の中で変えるべきだったと思うし、そこは、申し訳ない気持ちもあります」
0697名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:23:00.94ID:hZdIuGhW0
アジアの他のチームがカタールくらいの
組織力あったら日本も相当大変よね
まあ全体としては良い事なんだろうが
0698名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:23:23.87ID:zX8+/x0s0
>>696
ていうかみんな5でくるに決まってるだろといっててそれはないわ
0701名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:24:19.54ID:mL3H0jgp0
数のギャップなんてイロハのイじゃん
なんでこんなのも対応できない奴が監督なんだよ
0702名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:24:27.76ID:UCRXcNz70
>>697
ハリルやザックが本来やりたかったのに本田と教会が潰したものだからなあ
これ根付かせるの10年かかるから後進国入りするで
0703名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:24:52.54ID:6pKlPw7x0
>アジアカップの公式Twitterが日本代表のロッカールームが綺麗に掃除されていたことと、メッセージが残されていた様子を伝えている。

電通絡みかなんかしんねーけど、ほんとキメーわこいつら
0704名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:25:14.20ID:6pKlPw7x0
>>685
なるほど
0705名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:25:17.99ID:D0gxFa8n0
>>692
どのレベルか知らんが
ノールックパスで相手FWにパスする奴信頼しろというのがムリ
0706名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:25:25.67ID:XavH5oKZ0
>>630
いやー完全アウェイで糞暑い重慶なんて今回のアウェイ状態の
方がナンボかまし。
中国開催だからむしろ厳しかったんだよw
0707名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:25:45.63ID:zgRueWmp0
カタールは最初から最後まで5バック
3バックの時間帯なんかなかった
黒人の重要性をわかってない人が3バックと主張している
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 19:26:06.89ID:WWswoNPO0
Tokyounitedから逃げ切った岩政さん
0709名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:26:07.07ID:sL1RDlX60
3-5-2で大迫を一枚下げて、大迫がトップ下で
南野と武藤のツートップでも良かったかもしれない
もっと中盤でポゼッションしたり、サイドから組み立てた方が良かったかも
武藤もサイドに流れてキープもできるみたいだし。

縦に長いボール出して大迫の神トラップやキープに頼りすぎた。
さすがの大迫も3人とかから囲まれて徹底マークされたら厳しいし
近くやサイドに日本の選手がフォローにいけてない。
縦ポンサッカーは高身長でフィジカルがあるチームがもっと強豪相手に一か八かやるサッカー
例えばオーストリアやアメリカが、ブラジルや欧州競合に一か八かみたいな
そういうサッカーなんだよ

別に中盤でパスを繋いだり、サイドから攻撃するサッカーもなにも悪くない。日本はこういうサッカーも得意なんだから
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 19:27:03.49ID:OAWiA8uP0
>>660
右の堂安・酒井と、左の原口・長友のユニットでは
攻撃のアイデアが出せない。
守備のバランスを考えて配置されてるのかも知れないが
あれだったら原口より宇佐美の方が
使いみちがあったように思う
0711名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:27:10.04ID:Ndex7eVQ0
>>617
原口は攻撃時にインサイドに入る今の形なら使わない方がいいだろうよ
原口の適性は明らかにWBだし
0712名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:27:43.22ID:UCRXcNz70
そもそも20年前から中高からちゃんとゾーンやれ
組織サッカーおしえろいうてるの
無視してきた日本とやったカタールの差ですよ
0713名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:28:12.80ID:OAWiA8uP0
大迫と武藤の同時起用なんて
日本にとっては想定外の異常事態なわけじゃん
あのカードを切った時点で
もう万策尽きたんじゃないのかな、と。
0714名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:29:50.39ID:ZReFSm7WO
あれだけコーナーあってさっぱりな時点でな…
ちょっと準備甘すぎたな
0716名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:31:02.60ID:vJgl0Sqz0
>>695
キリンは、アウェー戦でも別に構いませんよってスタンスだったと思う
ザックの頃にそんな記事あったような記憶が
単に協会が儲けたいんだと思う
0717名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:31:30.85ID:fCm5jW/p0
引いてる相手の時は大迫を一段下げてパサーにして
武藤南野の2トップとかにするのはダメなんかね?
0719名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:31:41.48ID:gLSdDK7U0
森保は自身がしょっちゅう口にする、「対応力」・「修正力」とやらを一度具体性をもって
説明する責任がある
もうぶっちゃけただの選手任せの責任転嫁でしかないと思ってるけどねw

だってやってるサッカーが一貫してワーワーサッカーの糞サッカーだもの・・
0720名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:31:41.79ID:7shEXDPj0
>>711
原口は守備がうますぎて逆に外せないレベル
カウンターの形が出来ればもう少し攻撃でも生きてくるかも知れない
0721名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:32:09.35ID:Kzl5th8R0
試合中にフィールドプレイヤー10人が意思統一して対応するなんてのは不可能なので
相手ビルドアップが3枚だったらこう、途中で2枚になったらこうっていう風に
事前になるべく多くのパターンを決めておくのが正道であり唯一の正解

チームのオーガナイズと自分たちで考えて動くことは別の分野の話として考えないと
いつまでたっても曖昧なふわったとした反省と無意味な個人批判を繰り返すだけ
カタール戦は選手個人の能力の問題ではなく純粋にオーガナイズの問題
0722名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:32:11.28ID:OAWiA8uP0
>>716
コパは昔から日本を熱心に誘ってるけど
コパにはコパの思惑があるだろう
ひょっとして儲けたいだけでは
0724名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:33:07.09ID:5FQ16we90
>>21
もう何年もそうだな。川島や権田はもっとフィールドプレイヤーに叱りつけていいレベル。
距離取って見てるだけなら誰でも出来る。何であれでゴールを奪われないと思うんだろう。
抜かれるのが怖い?いやいや実際自由に打たれて失点してるし。
0725名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:33:56.40ID:sL1RDlX60
大迫ってオールラウンダーの万能型FWだから
別にワントップに固執しないで良いと思う。
トップ下でいいトラップしてシュートしたり、キープしたり、スルーパスも出せそうな気がするよ
ブンデスリーガではそういうプレイも何回も見た。

ーーーーーー大迫
中島or原口、南野、堂安

ってこれがハマった時はたしかに面白いサッカーにはなるんだが
0726名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:33:59.43ID:PiwRD9KN0
まだ首になってないのか?早く首切れよ。
W杯ベスト8どころか予選リーグ突破も森保では無能すぎて無理。
こいつW杯も交代枠1で戦うつもりか?ゲームの流れ、交代による起爆剤とかで変えようとするk必要性を全く感じてないよな。
0727名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:34:44.18ID:zlwo+SJ60
相手は強かった
弱者の戦いができれば1−0ぐらいで負けてかもな
でも、そんな戦い方する大会でもないだろ
堂々と戦い、実力不足を自覚すればいいんですよw
0728名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:35:04.39ID:0eBJ72oZ0
まあ守備はこれからだ
吉田はずしてじっくり作ってくれ
とにかく吉田、槙野はイラン
0730名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:35:30.23ID:ZWypfI7j0
>>675
あれはって言うのは2点目のことか?
1点目のことか?
「前に出ない」「守備範囲が狭い」って言ってるんだから、失点シーンじゃないことがわからないかな?
0731名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:35:59.27ID:6pKlPw7x0
「対策への対策」が何もなかったこと。カタールが日本対策をしてくることは想定内だったはずだ。
見事な攻略ではあるが、何も特殊なことはしていない。にもかかわらず、自分たちの得意な形に固執し、相手の嫌がるプレーがほとんどなかった。
サウジアラビア戦のようにドン引きするわけでもなく、攻撃パターンに変化はなく跳ね返され続けた。

アジアカップで露見した修正力のなさは日本サッカーにおける積年の課題と言える。
http://news.livedoor.com/article/detail/15964054/
0732名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:36:05.92ID:BoXU3RQJ0
原口を叩きたい気持ちもわかるが
原口は決して悪い選手ではない
ただサイドが原口堂安では一辺倒な攻撃しかできない
だからカットインからのワンツーでの裏抜けや
カットインからそのままシュートまで持っていける選手
縦へのスピードのある突破からの鋭いクロスができる選手
そういった選手がどちらかのサイドにいないと
まぐれ勝ちしか希望がなくなる

ましてや守備を固められたら原口堂安では
ノーチャンスに近い
だから中島や乾や香川の名前が上がってくる
守備のリスクを犯してでもそういった選手が欲しくなる大会だった
0733名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:36:32.91ID:tZRFFa0E0
>>720
守備を期待しての原口先発はいいとして
じゃあ中島使えるの?っていう疑問は残る
0735名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:38:04.55ID:sL1RDlX60
>>717
俺もそう思う
一番前線の大迫に預けて、セカンドトップの選手達が追い越したりしてってサッカーは面白いけど
もっと大迫を引かせて中盤で預けて、サイドに叩いて前にツートップがいるって形でも良いのかな
こっちの方がポゼッションできそうだし
0736名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:38:40.65ID:zlwo+SJ60
カタールが上、2−0でリードした後も、守備固め戦法も流石
日本なら、攻めろよwみたいなこと言われるじゃん
相手に攻めさせて守る練習はW杯のようなレベルの高い戦いでは必要になるからなw
0737名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:38:58.61ID:Jww+ooi30
長谷部が監督になるまで待つしかないな
0738名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:39:21.19ID:Kzl5th8R0
昔のサッカーメディアはクソみたいなポエムまがいのゴミ感想文しかなかったけど
今はピッチ上でなぜ不利が発生したのかを論理的に説明できる時代なんだから
匿名掲示板で選手を叩くにしてもいい加減ディテールで叩くようにならないとレベルが上がらん
信者とかアンチとかゴミみたいな感情の話いつまでやってんだ
0739名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:39:21.46ID:6pKlPw7x0
今大会で一番強い国だったし、勝つべき国が勝ったということ。
カタールの方が総合力で上回っていたし、戦術的にもよく日本を分析していたと思う。
振り返ってみると日本の課題は初戦から明らか。
それは引いた相手を崩せないということ。中盤でパスをつなぐばかりで、相手を脅かすようなミドルシュートも少ない。
結局エリアの中でしか得点を取れないから、相手からすると最終ラインの枚数を多くしてスペースを消しておけば大丈夫ということ。
https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20190202/900881.html
0740名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:39:24.63ID:/59p2YdV0
今お仲間の森保を解任しろなんて言える人間は日本サッカー協会にいないよ
W杯予選で危なくなるまで無いと思う
日本人監督のマイナス面だな
0741名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:39:32.82ID:OAWiA8uP0
大迫は普段からブンデスで消耗しており
怪我が多く、ベストコンディションは望めない選手なのだから
大迫が抜けたら崩壊するようなチームづくりはするべきじゃないと思うの
それが現在の選手層なのだから仕方ない
0744名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:40:11.83ID:WW8pg/0d0
アンチというか反日マンはすげえな
日本貶めるためならハリルすら肯定するのか

ボールをとったら、すぐにおもいっきり前に蹴って!
そしたら前にいる人がボールをとって決めて!
なんで点を取れないの!?なんで!!日本人が下手くそだから!
体脂肪率!体脂肪率!!体脂肪率で決まるから!!

白痴すぎて土人同士でもないとこんなん使わんわw
0745名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:40:47.39ID:ZReFSm7WO
>>724
今大会、ただでさえミドルの驚異にさらされる場面が多いのに中距離対策が糞過ぎるな
エリア内ばっか固めてバイタルで好きにされる場面の多いこと
0746名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:40:51.02ID:Sif181Wb0
アジアで日本と真っ向勝負してくるチームなんて少ないからなー

しかし、引いた相手をどうにかする戦術か…
それは全世界のチームがこじあけるのに苦しむわけだから、解決策を提示したら名監督だな
0747名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:40:54.82ID:Ndex7eVQ0
>>733
ハーフスペースでは当たり前だけど遥かに原口より中島の方が脅威だよ
そもそも原口は外のレーンで輝く選手で中島とは全く性質が違う選手だから比べるのもあれだが
0748名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:41:04.64ID:LlOWwMkS0
とりあえず二得点ともゴラッソなのは、確実
シュートを打たれる状況を作ってしまったのが問題
0749名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:41:09.55ID:wWX0Ne950
森保は無能だろ
大迫ワントップで南野堂安固定しながらトーナメント入ってから全く点取れなくなった
戦術変えないし選手も変えない
武藤乾を使わなすぎだ
一番ましだったのは控えのウズベキ戦だぞ
森保は選手を贔屓するからダメ
0750名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:41:16.28ID:/59p2YdV0
大迫がいなくても仮想大迫システムだったしな
北川とか可哀想だった
0751名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:41:58.18ID:v/1PdYgS0
>>69
とっくのとうに敗退した韓国より決勝進出の日本のが結果出してるけどねwざまあww
0752名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:42:10.62ID:RtMB8sJH0
無策な上に保守的で交代枠を有効活用できないのは大問題
0753名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:42:43.32ID:sL1RDlX60
>>741
まあたしかにな。大迫は良い選手だけど
大迫を軸に組み立てを考えて、大迫ありきのサッカーは危険か
香川はもうそんなにロートルみたいになってしまってるのか
昨日の試合トップ下とかに香川がいたらどうなってただろう。
0755名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:43:04.18ID:mv7GqBvK0
サウジ戦を計算通りとか言う奴は只の逆張り結果論者だから信用できない
あんなもんどう見ても決定力不足に救われただけの本質的にはボロ負け試合
対アジアですらあんな試合見せられるのは失望しかない
0757名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:43:30.30ID:DG0Ecb5d0
ネタは割れたしもう一回準備万端でやったら多分あっさり勝てるだろう
4-3-3ならあの5-3-2とガッチリ噛み合って力勝負になる
そうなれば負けん
だがそのミスマッチが一回目に起こるのがサッカーだし
その一回目を回避するのが監督の仕事
0759名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:44:52.50ID:BoXU3RQJ0
>>749
ウズベキ戦が一番形が作れてて内容が良かったな
0760名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:44:56.78ID:Y0LuYX1h0
>>66
このまま成長していけば地元W杯でベスト4に残ってもおかしくないと思う。
0761名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:45:01.09ID:hyQr+6C40
>>757
おまえの妄想の中の日本代表はずいぶんと強いんだなw
0762名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:45:04.78ID:fCm5jW/p0
>>748
最初の失点は権田がシュートのタイミングに合わせてぴょこんと上にジャンプしたせいで
動き出しが2歩分くらい遅れたせいだと思う
0763名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:45:22.10ID:wWX0Ne950
>>750
あれこそ森保は無能だよな
選手の特徴や良さを理解せずに潰してた
からな
武藤北川は機能してたのにな
頑なにワントップにこだわりながらサウジベトナムに苦戦とか監督としてヤバすぎだろ
広島枠も多すぎだしな
0764名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:45:32.89ID:sL1RDlX60
原口ってスピードあるドリブルからシュートやPK貰うのは良いし。守備も頑張っててスプリントできる選手みたいだが
なんか無鉄砲すぎる感じも見ててす。もう少し緩急をつけて、落ち着く時間もあればもっと良い選手になりそう
そんなに遅いとかタメって悪いことなんだろうか。俺はそうも思わないんだけど
0766名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:47:36.39ID:Ndex7eVQ0
>>765
今大会の森保は無能だったね
修正した試合もあったがとにかくなにもかもが遅い
0767名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:47:36.43ID:6pKlPw7x0
じぶんのサッカーに拘って臨機応変にスペース使えないんだからそりゃレベル低いわな
戦術レベルがかなり低い印象を受けた、大会通じて

このスタイルは森ぽ個人の方針じゃなくて
田嶋サッカー協会や電通の方針だから
そこら辺のビジネスサッカー連中の現場への口出しをある程度シャットアウトできないと
日本のサッカーはどん詰まりなんじゃない?
0768名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:49:09.68ID:7shEXDPj0
>>764
原口は使われる側だからなあ
そりゃ持ってタメ作れたり、ひとり剥がすとか出来たほうがいいけど、現実問題出来ないからね
乾はその辺出来るけど、守備は出来ないからね
0769名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:49:45.20ID:gv7fN2SnO
>>511
これ後だしだから言えることってのを抜きにしても
日本って南アフリカからずっとサイド二人で挟まないと守れないんだよな
つまり3バックを両サイドアタッカーとCFが見てトップ下がアンカーを見てまでは形に出来てもサイドは五分五分でセンターラインに相手の攻撃陣を押さえる力がない
0770名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:51:27.25ID:75lTyJ7N0
まあ日本はずっとトップに大迫タイプ置いて来てて、で歴代トップの選手は点とれないって批判されてたきたけど回りが点とって勝つスタイルで結果を出してきた。
それがそのトップ頼りになってるのはちょっとヤバイと思うね
0771名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:52:03.41ID:6pKlPw7x0
ビジネスサッカー界隈(電通や協会)は
スター選手をとにかく集めたいっていう欲望があるから
それありきだと「選手が合議制で方針を決める」とか
スター選手の良さを出すプレースタイルに拘泥した戦略を取ってしまう
つまり戦術の選択肢が少なく
選手の空気で方針が決まるからトップダウンでの迅速な戦術選択ができなくなる

やっぱり根本が歪んでるから
それがこういう試合で表面化してしまうのだろうね

ビジネスはビジネスでいいんだけどさ
サッカーそのものはノータッチでお願いしますわビジネス糞野郎様
0772名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:52:35.87ID:BoXU3RQJ0
堂安は単細胞やから自分で修正とかできない
調子悪かったらすぐ代えるべき
0773名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:52:45.54ID:F3Gap9U80
サウジ戦で審判のせいにしてたニワカちゃん生きとる?
0774名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:53:08.82ID:sL1RDlX60
イラン戦もイラン相手に3−0ってすげえと思ったが
アズムンのゴールが入らずイライラして。
逆に日本は南野がイランの選手たちが笛が鳴る前の劇場をつき
大迫に素晴らしいパスをして先制。そのあとの南野がハンドにしたのもイラン選手のミスのおかげもある。
三点目はカウンターで原口の見事な縦へ抜けて冷静にシュートを流し込んだが

まだ日本が圧倒して文句なしの勝ちゲームって試合は見れてない。公式戦ではアジアでも難しいんだろうけど
0775名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:53:25.44ID:2zgbc7pS0
>>764
タメっていうのは全体を押し上げる時間
例えば中盤飛ばして縦に速いボールをどんどん入れサッカーだと後ろが付いてこれず間延びする
間延びすると相手が使いたいスペースが残るわけで、ミドルカウンターを相手に打たれる
0776名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:54:48.73ID:Gg5mgxjw0
岩政叩かれ
乾に叩かれ
無能監督言われてるようなものだ
0777名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:54:54.56ID:wWX0Ne950
ベトナムと互角の時点でやばいと気付くだろ
サウジにもポゼッション支配されまくってたのに勝てたからいいとかアホなこと言ってる奴もいたな
まず堂安外せよ
アジアですら抜けないし中に入ってきてサイドは機能せず、酒井にもパス出さない
堂安はスピードないしチビだから厳しい
南野は決定力ないからサイドにしろ
それと柴崎は守備の穴になってるからカタールみたいな相手では使わない方がいい
0778名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:54:59.66ID:sL1RDlX60
>>768
なるほどね
原口も乾もそれぞれ違って一長一短か
0779名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:55:35.63ID:kh/BD/YB0
南野堂安ってザック時代に今の能力で存在してたとしても召集もされんレベルだろ正直
0780名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:58:06.84ID:sL1RDlX60
南野は悪くないと思う。たしかにアジアカップでは決定力が高い選手にはならなかったが
あのトラップ、ターン、ドリブルとか良いもん持ってると思うよ
排除するのは惜しい。
0781名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:58:28.96ID:Kzl5th8R0
この試合に限って言えば「相手ビルドアップ3枚を2枚で見る」っていう
じゃんけんでグーに対してチョキを積極的に出すという構造の時点で詰んでた
それに対する批判として正しいのは「パーを出せ。せめてグーにして」のみであって
チョキの出し方に気合がないとか、チョキの指が伸びてなかったとか言ってる人間は全員一律で馬鹿
0782名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:59:38.53ID:ud0UxmXT0
森保のニヤニヤ顔は何やねん。
悔しがる、激怒するとか感情表せよ。
2、3失点目なんて何が起きてるんか分からんような顔しやがってよ。
選手とコミュ取れてるんじゃなくて舐められてんだよ。
今大会何をしたいのか分からんサッカー終始しやがって。
0783名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:59:47.49ID:BoXU3RQJ0
今大会で南野堂安の実力のなさが証明されたな
並の選手だった
中島には期待している
0784名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 19:59:58.14ID:WKeag5Oe0
ミシャの攻撃サッカーに守備構築したJリーグ優勝
しかも佐藤や青山がチームまとめてた
それで降格争いになったら修正できずにクビ
こんな奴が代表監督って無理
 
0785名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:00:06.75ID:k3S2p6Yr0
小原
私は毎日薬も飲んでいます。
2錠ずつ1日3回。
0786名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:00:33.69ID:mv7GqBvK0
南野堂安は良くも悪くも積極的なだけで能力的には低い選手だと思う
0787名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:02:10.98ID:sL1RDlX60
南野はポジショニングも良い。相当オーストリアのザルツブルクで揉まれ成長したのではないだろうか
0788名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:03:35.81ID:mb1j/nn40
交代が遅く試合中の修正は皆無のメモ要員
0789名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:03:45.33ID:ud0UxmXT0
>>784ほんこれ。
代表と広島じゃやってるサッカー違うし、自分でちょっと手を加えただけだろ。
0790名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:03:52.60ID:6pKlPw7x0
>>781
「どうあんがーはらぐちがーなかじまならー」
つってるバカだろ?

こいつらわざとやってると思うんだよな
こいつらゴミはいつも日本代表選手にケチ付けて罵倒してるネトウヨとかやってる奴
日本を劣化させる工作やってるんだと思うよ、統一教会とかそういう宗教だし
0791名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:04:46.75ID:2zgbc7pS0
>>781
一応言っておくけどそのパターン珍しくないからな
3バックでは当然起こるが、4バックでもビルドアップで3枚になる形を持っていないチームなんてほとんどない
4231でCH一枚降りたら今回やられたカタールの形と全く同じ
0792名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:04:53.09ID:B6HjZ/Zf0
>>779
そりゃされないだろ
南野堂安はJリーグで通用せずオーストリアオランダで特別活躍してるわけでもない
森保が贔屓してただけだろ
それか協会のガンバセレッソ枠かもな
0793名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:05:33.22ID:rwtjKunHO
>>1
無能な森保が無策なんだから仕方がない
カタールの監督とはえらい違い
0794名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:05:55.89ID:UCRXcNz70
>>744
そんなサッカーしたの突破後の3試合でそれが必要だったのはワールドカップでわかったやんけあほか
0795名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:06:38.70ID:J9vXD/dy0
サカ豚理論ではサッカーでは自分で考えることになってるからなあ
監督が指示出せない状況になってるんだろうな
ついにサカ豚理論の副作用が目に見える部分が出て来たのかもしれん
0796名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:08:23.71ID:UCRXcNz70
>>777
いやベトナムアンダークソ強くなってるし
そもそも国を挙げてサッカーしてるぞ
ベトナム行ってみろ
サッカー場ができまくってる
0797名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:08:49.16ID:oYtjYYX30
ボードゲームを上から見るような視点でずっと試合を撮ってる映像とかないと
TVの中継だと何やってるのかわからないわ。
0798名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:08:49.57ID:mBVNpOs50
>>14
頭が異常にデカいから迫力ある
普通の奴の2倍
0799名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:11:00.44ID:UCRXcNz70
>>766
とりあえず岩政はともかく乾は誰でも叩くからそれは
0800名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:11:06.06ID:6pKlPw7x0
なんか今回は「いつものゴミ」がもりぽ叩き始めてるけど
強いリーダーシップ持った監督の存在を排除して
選手主導のチーム作りを全力で進めてきてる協会の据えた監督だから
サッカー協会が悪いんだよ

監督の発言力が選手並みで
だから局面局面で選手が意見出し合ってワイワイやってるわけじゃん
そんな記事ばっかりだろ?

このチームのスタイルは絶対に有り得ないよ
戦争でそんなことやってる軍とか100%絶対確実に弱い
組織を機能させるには強力な権力持ったトップは必要あたりまえ

監督から権限奪った協会のやり方は絶対に日本のサッカーを後退させるよ
0801名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:11:45.55ID:fESh3rjh0
>>780
南野使えんてやつは見る目ない奴だろ
今大会枠内シュート打ててるの南野くらい
密集地のトラップから反転は今までの代表ではそうそう見れる技術ではない
海外使用に戦えてたのは大迫と南野
0802名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:11:47.50ID:Kzl5th8R0
>>790
中にはわざとやってる奴もいるんだろうけどシンプルに頭が悪いんだと思う
今の日本サッカーが抱えてる根本的な問題に通じるので病理は根深い
0803名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:12:11.98ID:6pKlPw7x0
戦争やってる最中に兵隊が各々議論とかバカでしょ
0804名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:12:19.06ID:JBS0OJSm0
2点差ついて何も代えないのは無策としか言えない

後半開始から武藤乾入れて15分までに1点取れば逆転出来たかな?
結果論だが
0805名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:12:22.96ID:BoXU3RQJ0
>>781
相手がグーだからパーを出せば必ず勝てるとか
そんなに今の代表の完成度は高くない
相手がパーを出していたとして
今の代表のチョキでは勝てない
だからチョキの出し方が批判されても仕方ない
サッカーはじゃんけんのように単純じゃない
0807名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:14:53.98ID:UCRXcNz70
だからその時のようにオプションをいろいろ予選で試してなんでもできるようになるのが大事なんですが
ハリルの時にそれを否定しましたので
0808名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:15:12.80ID:UCRXcNz70
むしろ予選どころか親善ですら否定しましたので
0809名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:15:13.80ID:6pKlPw7x0
そもそも選手はプレーヤーの一流であって
一流の監督ではないじゃん

なんで選手が監督の領分を侵食して戦略戦術の方針にいちいち口出ししてんの?
献言するのは別にいいけどさ
そんな感じじゃねーじゃん
選手と監督が同じくらいの発言力になってる感じじゃん

ちゃんと監督にやらせろよって思うわ
監督の色で監督の頭で戦略戦術練らして
0810名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:15:40.89ID:Kzl5th8R0
>>791
勿論。あなたも承知の通りこれはシンプルなオーガナイズの問題なので
状況によっていくらでも不利有利は発生するよね。
だからこそ状況に応じたオーガナイズを用意するのが監督の仕事であって
事前に想定できたバリエーションにすら準備できてなかったのは無能でしかないし
選手個人のスキルやテクニック批判に摩り替えるのは批判の方向性が違うよねという話です
0811名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:16:22.31ID:6pKlPw7x0
クソバカサッカー協会の糞田嶋をとりあえずクビにしろよ
サッカーに対して真摯じゃないクソがトップにいたら始まんねーだろ
0812名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:16:28.04ID:OqzrL5Av0
本田圭佑の帰還


それしかないだろ
0813名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:16:39.30ID:UCRXcNz70
>>809
だから本田時代の悪癖の流れ
それにのってハリル解任した時点で日本のサッカーが15年遅れたと言われるのがそれ
0814名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:19:17.00ID:mL3H0jgp0
セリエA見てると監督の戦術合戦が見応えあったりするんだよな
誰かいい監督いないかなぁ
0815名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:19:52.87ID:2gM67gxS0
自分たちで話し合って戦術を柔軟に変更するだけでやれるなら監督なんかいらんしな
0816名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:20:55.21ID:mv7GqBvK0
森保サッカーはどんな相手でも対応出来る!日本は苦戦してるんじゃない全て計算通りとかほざいてた馬鹿もちょっとは現実見れたかな
0817名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:21:16.42ID:Kzl5th8R0
>>805
完成度が低いという点においては同意します。
ただし個々の能力やチームとして完成度を問うにはまず正しいオーガナイズが先に
なされるべきなのは事実なので、まずはちゃんとパーを出す。その上であなたが言うように
パーの完成度低いよね?ちゃんとパーになってないよね?じゃあ何が足りないの?
っていう順番でやっていかない限り同じところをグルグル回るだけになるので
「まずパーを出せ。諸所の話はそれからだ」というスタンスがこの試合に限っては有意だと思う
0818名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:21:55.07ID:l2widjgV0
ザックジャパンでも象牙にこれやられてフルボッコにされたな
ザックが長友と香川にキレて修正指示わめきまくってたの
(修正)戦術の問題だけでなく、日本人の弱点だよこれ
・岡崎みたくしっかり我慢できる選手
・乾みたく臨機応変にプレスできる選手
こういう選手は少ないからね
中途半端なマンマークで見事にやられるアホSHばかり
0819名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:23:32.52ID:2zgbc7pS0
>>810
もちろんその通りなんだが・・・
個々人の守備のスキルは明らかに足りてないと思う
例え監督のオーガナイズとか事前の準備が足りなくても、選手の技術や知識があれば即興でも意図を理解しあって守備構築できる
日本は選手のレベルが高くないからこそ、監督のオーガナイズとか全体での知識の共有が必須ではあるんだが
0821名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:24:08.62ID:z2i5nDiw0
いろんな解釈はで来るけど、一番は寄せが甘かったで結構解決できる
崩されてはねえし、なんつうかあと数センチの一瞬の甘さで負けてる
まあ、負けてるのに交代が遅いってのはあるけどな
さっさと乾だせばよかったのに
引いてる相手に、精度あるミドル打てる奴がいなかった
逆に打たれて負けだもんな
0822名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:24:51.75ID:OK+VUz3R0
これは監督批判だよな
岩政終わったな
0823名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:25:02.20ID:5by96mNC0
岩政も机上の空論言うのは
ガキでも言える
監督やって見せて見せろよ!お前の理論の成果を
口だけなら新セルジオだ( ゚д゚)、ペッ
0825名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:26:28.56ID:D0gxFa8n0
>>810
リッピは状況に応じて
選手を動かしてたけど
選手にスキルがないから負けたわけで
いくら戦術あっても負けるよね
結果論だけどね
0826名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:26:44.03ID:uCC1Ge9K0
>>47 >>231

遠藤が岡田に、(ここまでの2試合と同じやり方に)戻しましょう、と言ったんだよな
0827名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:26:53.99ID:l2widjgV0
>>821
そういうの大事だけど、それだけで勝てる時代じゃないんだよ、時代遅れ
それマストでプラス戦術
0828名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:26:55.88ID:AHlgWgwd0
森保ジャパンはわくわく感がないわ
やっぱり外人監督キボンヌ
0830名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:27:22.14ID:I7T9w8Rv0
確か大学の数学科でてったっけ
0831名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:27:22.77ID:u0BvfSwn0
>>640
理解できるまで何回も見直せ。
ニワカかな?
0832名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:27:40.34ID:gLSdDK7U0
森保のサッカーはつまんない
これがすべてだろ

結果が出なかった瞬間に価値がゼロになるサッカー
0833名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:29:47.64ID:W9TtGqmN0
>>9
うん

森保も認めてる
0834名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:31:27.10ID:esYnnV1S0
>>818
今回はアジアの決勝で世界レベルを体験できたのが大きな収穫だったなw
カタールは強かったよ
これからは日本とカタールで世界にアジアの力をみせつけていこう
0835名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:33:29.56ID:Kzl5th8R0
技術は素晴らしいけど頭はイマイチの典型だった乾が
真っ先に構造の問題に気づいて指摘してるのに象徴されるけど
今回の問題は現行の欧州標準の理屈を習得してるかどうかの話で
スペイン一部で試合に出るなら枚数管理だったりプレス時の原則はもう出来て当然なわけで
単純に日本サッカーはやる側も見る側も勉強不足。

これは別に一部の戦術クラスタがニッチな領域で自己満足してるわけじゃなくて事実として
サッカーの認識が古いから無意味なテストとか無意味な批判とかが生まれてる
ちゃんとしたサッカーをした上で反省を得ないと反省にならないんですよ
0836名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:34:05.99ID:2/6SUpx10
逆境に弱いのは数字に弱いからだよ

ハリルホジッチさんの教えを何も消化できなかったな
日本には勿体なさ過ぎる監督さんだった。

あとクロンボの身体能力系にはとことん弱いのも忘れていたな
これは本田さんの後釜を用意しておくべきだった。

俺はこの負けでまた10年退化したと見たぞ
0837名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:35:36.66ID:7shEXDPj0
>>835
ベティスはゴリゴリにポジショナルプレーしてるからな
試合に出てなくても身近なのはデカイよなあ
0838名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:37:44.34ID:dKyBmur30
日本戦以外大会通して無失点だったカタールの守備の旨さは偶然じゃなかったな
0839名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:38:16.32ID:W9TtGqmN0
>>818
わかっててもできないんだろ絶望しかないよ
0840名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:38:35.05ID:vhieL7TN0
>>818
一番下の行は完全に同意
日本の育成がどうとかは知らないけど、守備の基本とか屋台骨になる原則をほとんどの選手ができない
若しくは知らない
0841名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:38:48.05ID:UCRXcNz70
つか本来日本がやりたかったスペインサッカーをこれまでの日本以上のレベルでされたことは恥じるべきだよ
0842名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:40:16.00ID:Kzl5th8R0
>>819
プレス時のコース取り一つ見ても守備スキルが低いとは勿論僕も思います。
ただ「選手の技術や知識があれば即興でも意図を理解しあって守備構築できる」は
相手が高度に戦術的になるトップとの戦いでは現実的に不可能だと考えてるので
オーガナイズがあまりに稚拙である問題と個々人のスキル&テクニックの問題は徹底的に分けて考えた方が
今後数年の成長速度と効率を考えた場合に有意だと思います
下手である以上は最低限不利にならない構造っていうのは周知されてしかるべきかと
0843名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:41:26.07ID:UCRXcNz70
だから協会もつまらないサッカーとかヒーロー抜擢しにくいとか言わずに
中学校から組織サッカーさせろ
ゾーン徹底して教えさせろにつきるよ
0844名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:42:02.60ID:gLSdDK7U0
サウジ戦のポゼッション率20%でのやられっぷりみて森保の無能を確信したけどな

アジアであんな試合したのここ25年なかった・・
0846名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:42:14.11ID:Fl7cHxxZ0
ベルギーみたいなスーパーカウンターの練習してみたらいいのにな
トップスピードで端から端まで繋いでシュートまで持ち込む、みたいな
あんなの日本の高校サッカーでもできる、とか言うてる奴がいたけど、そうとは思えん
0849名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:43:40.35ID:Ajm7zQZi0
つーか修正の前にさ、5バックも充分予想できたんだから最初から想定して対策しとけよ
攻撃も5バック対策のセオリーのサイドバック裏狙いも全く共有されてない
むしろ一番固い中央に自ら突っ込む始末
森保無能中の無能
0850名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:44:56.75ID:gv7fN2SnO
>>835
乾のは真っ先に気付いていたというか後から俺は問題に気付いていたと宣言してる感じだけどな
というか乾論を形にできたと思えない
0851名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:45:16.38ID:gBSv63tO0
カタールはしっかり日本を研究してた印象
巧さもカタールの方が上だったと思う
過去の対戦も、あんまり快勝してたイメージないんだよな…
苦手意識みたいなのあるのかな?
それとも、舐めプしてるとこにつけ込まれてるだけ?
0852名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:45:16.92ID:Fl7cHxxZ0
コーナーをあれだけ打ったのに得点できないってのがな
パターンが少なすぎる
監督が20くらい作って徹底練習させるべき
その辺、アメフトとかラグビーのラインアウトとかは頭使って考え抜いて練習しまくってるんだよね
見習わないといかんわ
0853名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:45:30.32ID:Ndex7eVQ0
>>849
5バック相手に中央に打ち込みまくるのはトルクメニスタン戦とベトナム戦もそうだったからね
わざとやっているかと思うよ
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:46:44.32ID:84B7DmJR0
五輪代表はともかくAまで兼任させるほどの国際的な実績は森保にないと思うんだけどな

本当にサッカー協会内の政治闘争にはうんざり
0855名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:47:10.34ID:2CHwXjH+0
森保は自分の型に当てはめるだけで他に策とか考えられない無能ってことだよな
0856名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:47:25.01ID:EM4AabIO0
>>711
まてまて
原口が殆ど得点に絡んでるのに、守備するからって
守備しか出来ない訳じゃないぞ

日本 3-2 トルクメニスタン
1点目 原口→大迫
2点目 原口→長友→大迫

日本 1-0 オマーン 
原口が自らの取ったPK

日本 2-1 ウズベキスタン
原口後半から守備固めで出場

日本 1-0 サウジアラビア
原口が仕掛けて取ったCKから吉田ヘッド(取り消し)
1点目 原口が仕掛けて取ったCKから冨安ヘッド

日本 1-0 ベトナム
1点目 原口のスルーパスを堂安がファールされPK

日本 3-0 イラン
3点目 抜け出した原口のゴール
0857名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:47:26.43ID:UCRXcNz70
そもそも5バックあんだけ苦戦してたら普通に5バックで来るやろ
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:47:51.80ID:Fl7cHxxZ0
特に11番のスピードとかプレイを全く知らないみたいだった
オーバーヘッドへのアシストも、マークしてたのと違う足で蹴られてる
利き足すら把握してなかったんではないか
PKも助走の方向からしてありえないところに権田が飛んでる
蹴り足を事前に把握してたらそういうことは起きない
とにかく戦前の研究不足が随所に見られた
監督以下、分析スタッフが悪い
0859名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:48:29.81ID:Kzl5th8R0
>>837
いやほんとスペイン渡ってからの乾は完全に別人ですからね。プレーに意味がある。
現状、欧州のクラブチームが中心のスポーツである以上は欧州の標準を学ばないのは馬鹿でしかないし
ちゃんと学んてきたカタールと適当にやってきた日本との差がそのまま結果として出たという試合でしたね
個々人の能力差の話をする内容じゃない
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:49:39.77ID:EM4AabIO0
>>711
南野が放棄してるゲームメイクを中に入って原口がやってるだけだぞ
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:49:41.77ID:1Ed7BPXn0
完全に戦術で負けた。監督の力量不足。猶予はオリンピックまで。協会は今から動け
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:50:21.02ID:VhHwr9Cp0
総監督 森保
守備コーチ ザック
スカウティング ハリル
これで行こう
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:50:25.24ID:gLSdDK7U0
>>852
ロシアW杯でNBAの戦術取り入れて成功してたとこもあったよな

むしろそういう連携こそ日本のチームの生命線なのに、それを放棄してその場の選手任せに
するとか、森保ジャパンはおぞましすぎて見てられないw
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:52:07.89ID:Ajm7zQZi0
>>858
同意
監督含めたスタッフがレベル低すぎる
選手に関しては唯一堂安は個人的に技術的にもサッカー脳的にも代表の試合に出すレベルじゃないと思った
まあ、使う方が悪いんだけど
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:53:32.64ID:HzlJ9pTF0
>>862
なんてザッケローニなんだよ。こいつが守備を構築できたことはセリエA時代を含めて一度たりともない。モウリーニョ以下の素人に毛が生えたようなオタクだぞ。
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:53:38.47ID:+ROu+nQQ0
やたら右からの攻撃に偏るのは何なんだ
チーム戦術なのか、それともボランチが左に出せないのか
堂安より原口のが明らかに得点に絡む仕事してたろ
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:54:11.73ID:UCRXcNz70
メッシやネイマールすら潰されたら機能しないのに無策大迫潰しされるのあほだよ
0868名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:55:43.53ID:vhieL7TN0
乾が守備できるようになったのはベティスより前じゃないか?
WCで大崩れしなかったのは香川乾で守備が計算できたことだと思うけど
今回香川がいたらここまで大崩れせずやってたかと
香川が自然にやるから問題提議されないってことはあるけど
0870名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:56:03.40ID:Ndex7eVQ0
>>856
原口の適性はプレースタイルから見てもハーフスペースではそこまで輝くタイプではない言っているんだが理解しているか?
0871名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:56:06.91ID:4G7q087T0
ハリル信者がまだハリル!ハリル!言ってるの笑えるわw
ハリル関係ないだろw
0872名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:56:29.72ID:l2widjgV0
>>866
中島いたら中島にボール集まってたろ
そういうことだ
他選手の問題もあるが、中島と原口でボール引き出す能力と信頼に差があったんだよ
0873名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:56:34.76ID:jHwDCLp20
>>866
柴崎が右サイドにしかパスを出せない
ワールドカップで原口に出したパスも右サイドだし
0874名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:56:48.87ID:UCRXcNz70
ワールドカップの乾の守備は褒められたものでもなかったけどな
怪我明けもあるんだろうけど
時間につれて疲労するとミスキック多すぎたし
クリアすらミスるレベル
0875名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:57:12.31ID:jHwDCLp20
>>872
無い無い
0877名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:57:30.90ID:UCRXcNz70
>>871
関係ありありでしょ
0878世界 ◆jx4dwz8Np2
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2019/02/02(土) 20:57:50.63ID:K9yZ+q5i0
森保におもいっきり力を込めてビンタしてやりたい
0880名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:58:01.71ID:HzlJ9pTF0
>>870
原口は、フットサル時代見たらハーフスペースでもめちゃくちゃ輝いてるけどな。
ハードワーカーはテクニシャンではないという偏見に騙されて、過小評価されがち。
実際は中島や乾の方が過大評価だよ。
0881名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:58:53.21ID:Ndex7eVQ0
>>866
中島が消えたからね
中島がいた頃は中島がビルドアップの先、攻撃の始まりだったけど、原口に変わったから中島の役割が堂安に移行した
それが意図したものかはわからないが中島の離脱がかなり影響している
0882名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 20:58:56.36ID:jHwDCLp20
>>870
ハーフスペースって単語がよく分からんが
ヴァイタルでの少ないタッチのパスと、サイドでのドリブルでの仕掛けと
原口は二面性があるぞ
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 20:59:34.42ID:Ndex7eVQ0
>>880
フットサル時代を出されても・・・
0884名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:00:09.09ID:4G7q087T0
>>877
関係ないだろw
ハリル信者が無理くりハリルが正しかったと言いたいだけで
0885名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:00:26.11ID:UCRXcNz70
ハーフスペースがわからずに現代サッカー語るのは辛すぎる
0886名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:00:37.38ID:HzlJ9pTF0
崩されたのは堂安酒井のサイドが起点だし、長友も判断悪いから、原口は割食ってるわな。森保も何の理由もなく乾を使わなかったわけじゃない。
選手任せにして、原口を外すのはリスクが高い。
0887名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:01:12.61ID:UCRXcNz70
>>884
いやいや
そもそも監督に逆らう選手を協会が是とした時点でおしまいだよ
ハリルの能力以前の問題
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:01:15.98ID:jHwDCLp20
>>881
無理矢理な中島持ち上げは痛いぞ
中島はJリーグでも結果が出せなかった選手で
メッシやクリロナじゃないんだぞw

そこまでスーパーな選手じゃない
南野や堂安以下
0889名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:01:57.61ID:l2widjgV0
つーか代表選手なんてみんなスゲーんだよ
問題は原口がフットサル時代に凄いではなく、代表内、国際試合でどうかという話
フィジカル的にもチビの中島のがターンとか凄いからな
原口は中島よりデカイけど、それを大迫のようなキープ力にはあまりできてないので中で活きるフィジカルとは言えない
大外ならスピードが活きるが、残念ながらそこまで縦行くのも得意じゃないという
間違いなく代表レベルだけど、同時に物足りない
0890名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:02:17.49ID:Ndex7eVQ0
>>882
原口が完全にインサイドでプレーできないと言うわけではなく適性は外のレーンにあると言うだけの話
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:02:50.28ID:4G7q087T0
>>887
監督に逆らったとか噂でしかないし
そもそもハリルは無能だから解任されただけだろ
それもこの大会と何の関係もないしw
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:03:20.54ID:UCRXcNz70
>>891
もういいよ
ど素人は黙ってろ
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:03:22.65ID:HzlJ9pTF0
自己判断力が無い奴が、雑苦ェローニを日本人みたいな忖度性だけで過大評価しがちだが、
雑苦ェローニなんてここ最近の代表監督じゃ一番無能のタダメシ食いだったろ。
日本へもたらしたものが何もない。ハリルホジッチでさえ有益な部分はあった。
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:03:35.86ID:7J050ZBL0
南アW杯のデンマーク戦で選手達が自主的にシステム変更をすすめたのって
実はすごい事だったんだな
0895名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:03:51.64ID:jHwDCLp20
>>890
いや、だから
原口の適正は1つだけじゃなく
2つあるよと
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:04:26.93ID:jHwDCLp20
>>891
東アジアカップはハリルに大造反してただろ
0897名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:04:41.68ID:UCRXcNz70
根本的にハリルが残した遺産すら西野は使えてたのに
ポイチは使えてない時点で問題外だよ
裏すら走りこめてないし
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:05:08.07ID:Ndex7eVQ0
>>895
外にいてカットインする方が輝いていると思うけどね
0899名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:05:10.06ID:zgRueWmp0
こういう理論派も実際監督をやるとセルジオや松木が監督やるのと変わらなかったりするのがサッカーの難しいところ
0900名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:05:30.93ID:UCRXcNz70
根本的にハリルだけに造反したならまだしも本田世代がやったの3度目なんだから
ハリル云々でもねえんだよ
0901名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:06:59.95ID:4G7q087T0
>>892
お前も同じど素人だろw

>>896
で誰がしてたん?
それがこの大会の負けと何の関係があるの?w
0902名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:07:26.94ID:l2widjgV0
ブンデスでの原口の変化見てもわかるだろうに
フィジカル、(マンマークでの)守備は明らかに成長した
フィジカル向上により縦行く能力や終盤での技術維持する力も伸びた
でもハーフスペースでの動きやオフザボールは大して伸びてないだろ
逆に言えば伸び代でもあるが
柴崎あたりにも言えるが、〜やるポテンシャルはあるってもクラブで大してやってないなら微妙になるよ
0903名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:07:49.75ID:H7OQHKdD0
まあ自分たちで考えてなんぼ
俺達のサッカーを是としてきた日本と
組織サッカー徹底させたチームの勝敗が綺麗に出たという意味では出たよ
0908名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:09:42.48ID:HzlJ9pTF0
結局、積み重ねが全く無いからな。南アやロシアはそこそこ結果が出たというだけで。これが日本らしいロジックを伴ったフットボールですよという方向性がまるでない。
ただ感覚的にパスを繋ぐという漠然さがあるだけでは今回の決勝みたいに気を抜いたらまた俺たちの思考停止サッカーになってカウンター食らって終わる。全く成長してない。
喉元過ぎれば熱さを忘れるの繰り返し。鳥頭としかいいようがない。自覚のない奴隷や家畜の国らしい資本主義の奴隷だ。
0909名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:09:48.27ID:45cJfgNy0
サウジが一番技術あって強かった
パス回しについてけない誰がつくとかルーズにすぐなる
0911名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:12:01.96ID:UCRXcNz70
良くも悪くもコアは10年やってきたサッカーですよなロシアと今は違うからなあ
0912名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:13:03.52ID:HzlJ9pTF0
コンビネーションに依存できないと駄目というのがまず脆い。たとえばやたら持ち上げられてる中島のコンビネーションがないからとか、遠藤が居なかったから中盤のコンビネーションが足りなかったとかな。
そういうものに依存させてるということは、規律にロジックがないフットボールをやってるということだ。
0913名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:13:08.46ID:3vShswz30
岩政のスカサカのマッチレビュー見たら相手の3バックに対して35分過ぎから日本も3枚ぶつける守備に変えた、とかそれに対して後半カタールは5-4-1に変えたけど上手くいかないからすぐ戻した、とか結構面白い内容だった
0914名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:13:58.12ID:LYkcOeP50
点取られてニヤニヤしてた森保を見てこりゃ勝てないと思いました
0915名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:14:03.40ID:HzlJ9pTF0
2ボランチとか442、4231をベースにしてるのが気に食わないわ。こんなんは日本には向いてないんだよ。
0916名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:15:34.48ID:vhieL7TN0
原口中島のインサイドの適性の比較は明らかじゃないかね
レシーバーとしても次のプレーの精度にせよ
ワイドでプレーするとトップスピードは原口のほうがある印象
中島はタイミングずらしてカットインで決めることがほとんど、原口のほうが縦を見せられる
0917名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:15:55.84ID:HzlJ9pTF0
現代のフットボールって、ほとんど前の守備がどうやって限定させるかだろ。
ボランチの守備なんて前の選手が限定させて予測させないと動きようがない。
体を当てて止めろとか寄せが遅いとか、偉そうに言ってる奴らは全く分かってない。
そんなことをしたらファールも増えるし故障もする。無能なクセにやたら感情的に酔いたがる奴らが多い。
0918名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:16:42.36ID:Kzl5th8R0
ていうか「優秀なスペイン人を呼んで育成から徹底的に欧州標準の理論を
帰化させて集めた優秀な選手に落とし込むと10年でアジア最強チームが作れる」という事実に
エキスパート層もライトファン層も含めて日本サッカー会全体が真剣に向き合った方が良い。
0919名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:16:42.41ID:H7OQHKdD0
しかし完全にスカウティング型の監督にやられたの
ハリルを棄てた日本への勝利としては本当に笑えるだろうね
0920名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:18:54.83ID:UCRXcNz70
>>918
そもそもそれずっといわれてて
日本が強いのではない10年早くブラジルから脱却して欧州の現代サッカーの血を入れたからだと言われた
それで勘違いした本田世代が10年あぐらかいて
せっかく追いついた現代サッカーを遅らせた
その間に他のアジアは10年現代サッカーをして
規律を徹底した
ハリルが叩かれてアジアは突破できて余裕とか言ってるやつらに
そんな時代でないこうなるよと言われてた通りだよ
0921名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:19:11.00ID:4G7q087T0
>>919
でた!ハリル信者の無理やりなハリルage!
そもそもハリルだったら決勝までいけてないだろw
0922名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:21:06.84ID:HzlJ9pTF0
ここ最近の監督の中で無能なのは雑苦と西野だな。森保は、まだ保留だな。いい経験だけは積んでるけど、全く引き出せてない。
今からオシム時代を踏襲した可変ベースのシステムを持ち込むだろうから、この負けはプラスだ。
0923名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:21:10.82ID:1j1+DqmO0
スペインサッカーは古いからなあ
代表も弱くなったし

サウジみたいに自国人だけでやるのは厳しい
カタールのアリ、スペインのジエゴ・コスタみたいに外国産に頼らないと弱いよね
0925名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:22:11.92ID:4G7q087T0
>>920
誰がそんなこと言ってるの?w
ってかサッカーの試合は代表戦しかないとでも思ってるの?
そもそも本田、香川、乾なんかの方がカタールのどの選手より最先端の環境でやってただろw
0926名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:22:48.26ID:jHwDCLp20
>>901
誰がと言われると
ハリルJapanの主力じゃなかった、東アジアカップだけに呼ばれたJリーグ組が
0927名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:23:01.76ID:UCRXcNz70
>>925
ど素人は無視するから黙ってろ
ていうかアホはしんどけ
0928名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:23:05.52ID:zZpoRKMSO
ミドル打てないんじゃ、中固められたらお仕舞いだね
0929名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:23:25.53ID:4G7q087T0
>>924
関係ないハリルの名前出して、さもハリル解任が間違いのようなコメントしとるやんw
0931名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:24:02.55ID:2/6SUpx10
イランは仮想白人でドイツ組が完璧に封じ込んだが、カタールはほぼアフリカという中東とは言え全く別のチームだったからな

なすすべもなく無名な奴らにやられたジャマイカ戦を思い出したよ

本田さんが随分長いことクロンボども抑えこんでたんだよな
南米は苦手意識大分減らしたが、こういう身体能力系に弱い日本が亡霊のように甦ってきたな

ハリルホジッチさんはやはりアジア予選でピカ一のバランス誇ってた
繰り返すが数字に強いということは逆境に強いということだよ
0933名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:24:49.03ID:Kzl5th8R0
>>920
サッカーが日本発祥で日本メインのスポーツなら俺たちのサッカーで良いんだけどね...
欧州が文化の中心で一番強くて理論的にも一番発展している以上は欧州のやり方を
取り入れないのは馬鹿としか言いようがない。
日本人には日本人の〜みたいなクソみたいな思考停止おじさんが一番性質悪い。
型落ちのサッカーを個々人の技術的アドバンテージでなんとか運用するみたいなことが
通用する時代がはっきり終わったと認識してるサッカー関係者が
協会に何人いることやら絶望的な気分になるね
0934名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:25:17.69ID:4G7q087T0
>>926
誰かも分からんと大造反とか言ってるのかw

>>927
だからお前もど素人やんw
ってか無視できてないやんw
0935名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:26:13.90ID:jHwDCLp20
>>934
東アジアカップだけに呼ばれたJリーグ組が

と言ってるのに
誰も分からんとって返しは違うよね?
0936名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:26:42.16ID:H7OQHKdD0
ロシアW杯の試合でさんざわかったもんだろ
個のサッカーの時代じゃないよっていうのは
0937名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:28:33.66ID:l2widjgV0
堂安あたりがWCみてトップレベルは個と組織の時代とか言っててちょい期待したんだが
中ばっかで笑えないわ
何見てたんだよと
0938名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:29:01.28ID:B3v/eCS30
>>936
個の穴を直さないとどうしようもない
ウィークポイントってカタールから分析されたところが狙われて
大量ロスしてる
0939名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:29:31.21ID:4G7q087T0
>>932
無能監督が解任されたのが間違いね、その後ロシアでベスト16の結果出されたのにw

>>933
俺たちのサッカーって日本式のサッカーってことじゃないだろw
自分達が4年間積み上げてきた戦術でそれが出来なかったからブラジル大会の後に自分たちのサッカーができなかったと語っててただけだろ
それをお前らみたいなアホが曲解してただけでw
0940名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:31:27.52ID:HzlJ9pTF0
結果だけで判断して喉元過ぎれば熱さを忘れるの繰り返しでは積み重ねが全くないし成長しない
南アやロシアは結果だけで中身がない
0941名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:31:42.37ID:u0BvfSwn0
>>906
あれをドフリーと言うお前w
ニワカだな。
0942名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:31:57.19ID:H7OQHKdD0
>>939
だから相手がまんまハリルのやり方なんだよね
スカウティングに完全に負けてるっていう
全試合みてたけどカタールのスカウティング上手すぎる
0943名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:32:05.23ID:2/6SUpx10
>>939
お前惨めな惨めないじめられっ子やろ

黙っとれよ
0944名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:32:21.84ID:gv7fN2SnO
ワールドカップ 一人少ないコロンビアにかっただけ
アジアカップ 支配率8割でも無失点とか相手の間抜けなセルフジャッジで先制とか
これは運がいいで済ますのか何かがあるのか
0945名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:32:48.15ID:Kzl5th8R0
このスレ見ててもハーフスペースすら知らない人とかいるじゃん?
知ってるから偉いとかマウント取りたい的なそういう幼稚な煽りじゃなくて
わざわざ5chのスレに書き込むような熱意のあるサッカーファンですら
現状この程度の認識で止まってる人がいるのが日本サッカー界の現状なわけで
やっぱり知は力だから、この先日本が強くなるには情報のアップデート
特に指導者層の頭の中を進化させないと向こう10年本当に厳しい時代になると思う
0947名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:33:04.37ID:4G7q087T0
>>935
具体的な名前出せてないから言ってるんだけどw

>>937
言うのは簡単だけどやるのは難しいってことくらい理解した方が良いぞw
サッカーに限らずスポーツのプロレベルなんて分かっていてもやれないことだらけなんだよw
出来ないからわかってないってことじゃないからなw
0948名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:33:11.30ID:j6HbHrfZ0
ドリブルアーティストとかいるんだから
戦術メソッドアーティストとか出てこないかな
簡単な型にして普及してください
0950名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:33:16.98ID:RVSAt+kD0
>>654
まあ森保が無能なのは同意だが、西野の時ってアラウージョ引き抜いたり外人ガッツリ金満で固めて国内選手も代表いっぱいいたり、相当に金かけてたぞ
だから名古屋と神戸では(決して貧乏チームではない)
全然勝てなくてすぐ解任されてたじゃん
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:34:32.73ID:HzlJ9pTF0
くだらない親善試合で結果を出すことなんて必要ないわけだ。親善試合の使い方が間違ってる。
もう何試合無駄にしたよ?ネイマールに日本のサッカーは興行だけしかないと言われても仕方ない。
0953名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:35:23.61ID:DILB6O9M0
ジーコとザックより策もモチベートも出来ないって
早い段階でわかったから良かったじゃん

これでコパで惨敗したら当然解任されるよな、田嶋
お前も一緒に責任とれよな!
0954名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:36:09.48ID:zZpoRKMSO
>>939
だな
欧州の選手だって自分たちのフットボールみたいな言い方は良くしてるし
0955名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:36:29.87ID:jHwDCLp20
>>947
昌子、三浦、今野、井手口、車屋…
何人の名前を挙げれば満足なの?
0956名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:36:40.88ID:4G7q087T0
>>942
それをハリル信者の無理やりハリルを絡めたハリルageと言ってるんだよw

>>943
無視できてないやんw


>>945
心配しなくてもお前みたいな素人よりプロの指導者はよっぽど分かってるからw
0957名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:36:41.28ID:l2widjgV0
>>947
堂安はプロ、それも日本人トップ選手だからな
プレーでしか評価されない高みにいる人だよ
知っててもやれないなら、やれない選手としか評価されない
0958名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:37:51.76ID:4xu4+52h0
自分達のプレーてどんなスポーツでも当たり前の事なのに何故か馬鹿にしたがるよね
0959名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:38:01.14ID:UCRXcNz70
本田たちがこだわったのはブラジルはザックや協会のミスで勝てなかった
俺たちの思い通りできなかったという思い上がりでの
古臭いサッカーの徹底でしかないからな
それでハリルを否定しただけ
ザック時代からの流れにすぎずハリルの能力以前の問題
0960名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:38:07.39ID:2/6SUpx10
親善試合や練習試合で負けに拘ってたハリルさん解任するとはな〜

俺も練習試合なんて相手がどうやって勝ちに来るのかずっと出方を伺ってたわ〜
0961名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:38:15.18ID:VrCOqRvy0
つーか前半のうちに戦術なり選手なりを変えろよって話
なんで後半から修正しだしてるの?前半のうちにやれ、武藤入れるのも遅い
イランのケイロス監督は後半に割と早く交代させて大迫のPK決まった時にはもう2枚替えしてた
成果を出せるかは別として、流れが悪ければ即時にそうやって動くのは当たり前だ
あれだけ強固に守備ブロック固めてプレスも徹底した相手に2点ビハインドなのに、動かないのは意味不明
選手自身に任せてたならそれも問題だし、なにをやってんのかな本当に、勿体ない試合
0962名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:38:21.86ID:B3v/eCS30
バルサレアルだって対策をされまくるから
勝つために自分たちのやり方を変えて進化し続けている

後進国日本が進化しないのは甘え
0964名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:39:26.64ID:HzlJ9pTF0
ブラジルで消化不良だったものをロシアで消化しただけだからな
正確に言うと、香川トップ下バージョンを試しただけだな
こんなのは全部捨てていい
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:39:27.22ID:dD47IRQ50
アフリカに負けたようなものだ。
案ずることはない。
カタールなんか次回ワールドカップ開催国じゃなかったら出場禁止になってる。
0966名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:40:23.91ID:gLSdDK7U0
イラン戦の日本がなんかドーピングみたいなもんだったからな・・
あんな試合2戦も続くはずがない

豪州審判が日本よりだったからたまたま上手くいっただけなのに、あれですべてが肯定されて
しまったからな・・
南野だってあれは普通にダイブでシミュ取られてるわw

長友は試合早々アズムンにオラついて調子乗ってたしw
0967名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:40:31.59ID:HzlJ9pTF0
オシムもハリルホジッチも、それなりにスタンダードなものを持ち込んだけだからな
日本は忖度性が無いと追い出す排他性が強すぎる
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:40:34.25ID:VrCOqRvy0
後半はよく修正できただけに、動くのが遅かったのが本当に悔やまれる
伊藤と乾の投入なんて、タイミングにしても時間稼ぎする側がやるほうだわ
まじでなんなん
0970名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:40:53.83ID:4G7q087T0
>>955
それで、そいつらが造反したって証拠は?なければ全部妄想やんw

>>957
堂安もわかってないみたいな言い方してるから、
やるのは簡単じゃないってし、やれないから知らないではないと言ってるんだがw
0971名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:41:38.17ID:Kzl5th8R0
>>956
プロの指導者だけがわかっててもしょうがないんすよ、、、
むしろ知識の更新が必要なのは育成にかかわる人達で
特にユース指導者と子供をユースに入れる親の知能指数が今本当にヤバくて
思考能力とか認知って大人になってから上げるのが難しい分野なので
ドイツとかフランスの育成年代の認知に関わる領域の取り組みとかみると
本当に日本が文化的にも思想的にも貧弱だなと痛感することが多くてビックリします
プロの指導者と言ってもピンキリなのであまり肩書きを信用しない方がいいですよ
0972名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:42:06.59ID:DVhwCRdU0
アギーレで夢見せてくれ
0973名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:42:11.78ID:H7OQHKdD0
乾がどのみち90分もたないのはわかるんだけど
あの時間に入れる意味はなんだと言いたくはなるわな
入れるならせめて3−1になった時点で入れるかもっと早く入れろっていう
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:42:33.19ID:LoafolsX0
前半後半関係なく、守備面に関しては全試合基本的に機能してない
森保に修正能力なんて無いと思う
0975名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:42:41.66ID:4G7q087T0
>>963
ハリルと関係ないという当たり前のこと言うとサッカーの理解が足りないって
ハリル信者こわっw
0976名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:43:41.36ID:H7OQHKdD0
育成ちゃんとやろうぜってオフトにもファルカンにも言われてから
もう何年経過してるんだよって話だよなあ
0977名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:44:13.84ID:2/6SUpx10
白人さんよりもアジア系のがアフリカ系苦にしないのが多いような気がする

ムトゥみたいな黒人顔じゃないやつな

内田君みたいな爽やか系かも
0979名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:44:40.34ID:H7OQHKdD0
>>975
ゴメン俺からも言わせて
レベル低いただの煽り屋じゃん
ハリル信者とかそういう問題じゃないだろアホか
0980名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:45:51.36ID:UCRXcNz70
ハリルのやってたことって基本なんだよな
九十分同じことさせたら
本番で残り十五分オプションさせたら
それくらいならできるという
どこもそういうことは親善でやる
なのにそれを叩く、無視するしたらあかんでそりゃ
0981名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:46:58.16ID:vbylL7tH0
そこそこ育成できてるからW杯でも決勝トーナメントに50%の確率で行けてんだよ
そんな優秀な国は世界的に見ても中々ないですよ
0982名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:47:05.67ID:lfFwTYWm0
堂安を下げて原口を右に回して乾を左に入れれば良かったの?
後ろが長友だしもっとやられてたと思うけどな

こういう後だしジャンケンは恥ずかしすぎる
素人しかだませない
0983名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:47:18.31ID:x/EcBdoK0
代表強化策としてはプロデュースだな
海外組を召集するのはW杯アジア予選までやらないで。

国内での親善試合ではJクラブに売り出し中の若手を聞いて、代表にどんどん起用してプレーさせる。

Jリーグクラブも違約金設定してただでもってかれないようにすることが大事。
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:47:32.29ID:gv7fN2SnO
>>958
そりゃ思いっきりプレー読まれて対策されてボコボコにされてから言うからだろう
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:47:36.21ID:4G7q087T0
>>971
ユース指導者もあんたのような素人よりよっぽど分かってるだろw
インテリジェンスは大人になってから上げれる部分だし、大人になってから上げるのが難しいなんてことはないぞw
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:48:43.04ID:H7OQHKdD0
>>985
無理です
まずゾーン規律徹底するなら中学生からやらさないと完全には無理
ヘンな癖ついてから矯正するのかなり不可能
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:49:28.43ID:JfKdSnmS0
ハリル切ったんだからしゃーないやろ。
相手のフォーメーション、戦術、コンディションに関係なく単一戦術単一スタメン単一時間交代でいくんだろ。
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:50:01.62ID:4G7q087T0
>>979
無理やりハリルと絡めてくるハリル信者にハリルは関係ないだろと言ってるだけだなw
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:50:39.36ID:zZpoRKMSO
ハリルも縦一辺倒だったやん
0990名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:50:55.88ID:jHwDCLp20
>>970
E-1の頃のそいつらのコメント読めよ
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:51:19.71ID:UwcrBTWE0
凄い奴はだいたい黒人
バルサも今一番ホットな選手はデンベレだし
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:51:22.36ID:Kzl5th8R0
ていうか欧州サッカーが合理性、抽象化、主体性、責任っていう
日本人が極めて苦手な分野の資質を多く必要とする方向性で進化してるので
「いや、日本人は違うんだ!」みたいなこと言ってたらマジで数年で
アジアでも勝てなくなってくるのは明白なのでここは向いてないのを自覚しながらも
現実を受け入れて謙虚に学んで頑張っていくしか正解はない
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:51:29.81ID:l2widjgV0
自分たちのサッカーが嘲笑されるのは
・自分たち言うくせに一部選手主導
・分析、対策されても玉砕
個人競技でまずは自分の強みありきってのと全然違うからね
0994名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:51:35.01ID:H7OQHKdD0
>>988
ハリルを切ったんではない
その後にちゃんと今の時代のサッカーしてるならいいよ
それを全て棄てて単一でやってりゃハリルの否定=今の時代のサッカーの否定にしかなってないもの
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:51:35.27ID:TDc8Mx/BO
なかなか手厳しいな
0996名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:51:52.68ID:vPr/MsBu0
>>987
ハリルも親善試合で試合中の修正できない(しない)から切られたろ
0997名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:52:10.23ID:hNAY5BSB0
>>989
ハリルが縦一辺倒って突破後の3試合だけやぞ
0998名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 21:52:13.38ID:4G7q087T0
>>986
子供のころから高いレベルでやってた方が良いってだけで、無理じゃないね
ってか、むしろ大人になってからでも伸ばせる部分だろ
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 21:52:21.27ID:5by96mNC0
岩政も口ばっかり
J2かJ3の監督でも良いからやって結果見せて見ろ
監督経験無しの評論家は廃止しろ、害悪なだけ
10011001
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