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【サッカー】「なんてバカげたPKだ!」「決勝が壊れた」吉田麻也へのVAR判定に海外ファンから同情&批判の声が|アジア杯
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/02(土) 08:26:30.65ID:/+WwXzak9
「2000万人が感じただろう。故意ではなかったと」
史上最多5度目の戴冠を狙った日本代表の野望は、あと一歩のところでついえた。
2月1日にUAE・アブダビで行なわれたアジアカップ2019決勝でカタール代表と雌雄を決し、結果は1−3の敗北。
前半に奪われたふたつの得点がともにスーパーショットだったとはいえ、90分間を通して攻守両面に課題が残るパフォーマンスだった。

その大一番で日本のファンを落胆させたのが、83分のVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)判定だろう。
カタールのCKからアブデルカリム・ハサンがヘディングシュート。これが競り合った吉田麻也の左腕に当たり、ウズベキスタン人のラブシャン・イルマトフ主審はVARをコールする。
はかなくもPKとジャッジされてカタールが3点目を奪い、0−2から1点を返して勢いに乗っていた日本はとっては痛恨の失点となった。

結果的にハサンのシュートを吉田が手でブロックしたのは事実であり、日本では「致し方なし」と見る向きが強いが、海外のファンはどう感じたのだろうか。
世界的ネットワーク『Fox Sports』アジア版が拾ったのはまさに彼らの声で、意外にも批判的な意見が殺到しているのだ。
同メディアは「ファンは日本を殺す一撃となったVARを批判」と題し、SNS上に飛び交う同情的かつ懐疑的な見解を掲載している。ここでもいくつか紹介しよう。

「日本にとっては大きな失望だろう。だがより絶望的なのは、あのVARが試合を決定付けてしまったことだ。ヨシダがかわいそう。カタールは素晴らしかった。彼らの勝利は祝福したい」

「VARのなかでも最低レベルのジャッジだ。救いようのない主審だったじゃないか。サムライブルーは本当にツイてなかったね」

「あらためて教えてほしい。ハンドというファウルは、インテンショナル(故意)でなければファウルじゃないのでは? こうした判定が下されるたびに頭が混乱する。VARの登場によってその基準はさらに曖昧になってきた」

「素晴らしいファイナルだったが、主審のVARによるジャッジで壊れてしまった。
家でテレビ観戦していた2000万の人びとが感じただろう。あれはインテンショナルなハンドではなかったと」

「ウズベク主審がVARによって宣告したPKは、なんてバケげたものだったか! サウサンプトンのマヤ・ヨシダのプレーがハンドだって? 終了間際のジャッジでスコアは3−1となり、ゲームは終わってしまったよ」

今大会のノックアウトラウンドから初めて本格採用されたVAR。夏のロシア・ワールドカップと同様に、アジアカップでも賛否両論に分かれる場面が続出した。
今季のJリーグもルヴァンカップで初めてVARが導入されるが、日本国内でもさまざまな議論を呼びそうだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190202-00053741-sdigestw-socc
2/2(土) 6:56配信
0756名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:56:30.61ID:EHOPafVG0
>>734
しらんよ 審判に聞いて
0757名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:56:54.81ID:V0XX5I2t0
たまたま手に当たっただけでハンド&PKになるのって興ざめだわ。
そんな手に当たるのが嫌なスポーツだったら腕を体ごとグルグル巻きにしちまえよ。
0759名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:57:01.79ID:gb/1caAR0
日本に腐るほどいるサッカー選手の中であの大迫半端ねぇとか言われてる全然半端なく無いFWしかいないの?
あれが唯一のFWとか日本の絶望以外無いんだが・・・
0760名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:57:23.28ID:+PYWu4Bc0
>>754
おまえ大人だろ?思ってても言わないもんだぞw

(俺も最初にそう思った。そもそも腕が無ければハンドにならない。)
0761名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:57:39.60ID:fyZEOA5M0
ハンドは故意かどうかは関係ない
それが許されるなら故意ではないのを装って手をブラブラさせたりする奴も出てくる
だからクロスを上げられるときは両手を下げて手に当たらないように対処するのが普通
相手が有利な展開になるかもしれないプレーを阻止した時点でハンドになる
0762名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:57:46.01ID:dSYOLR2/0
>>751
もう既にそうなってる
ルールとか知るかって感じで手に当たったらバンバン取ってるよ
オマーン戦の長友とかVARあったらpk
0764名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:57:50.24ID:YSkV8RFR0
故意とかの問題でなく
吉田はただバカなだけだよ
0765名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:57:50.38ID:zYW2LVom0
松木の影響で騒いじゃってる人も多そう
面白解説のマイナス面よね
0766名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:57:51.77ID:aL26U8QX0
>>751
それがいいね
必ず文句が出てるから
0767名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:57:57.53ID:HN2U6AFI0
>>728
スゲー昔だと相手の肩の上に内肘乗せて抑えろとか教わったりもしたんやでー
それは今ではリスク高いのかもね
0768名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:58:03.27ID:kEVo7ttZ0
この判定基準だとサッカーはエンタテイメントとしては面白くないわ
こんなPKで試合決まって面白いか?
0769名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:58:04.93ID:e8ZWLtE60
再戦しても普通にカタールに負けると思うわ
シンプルに自力が違ったし
日本にないものほとんど思ってるよ
0770名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:58:28.15ID:OoyMlyom0
>>681
手を狙う精度があるならゴール狙えるだろw
0773名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:58:47.28ID://PbiUj50
>>56
養子募集してないかな?
0774名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:58:48.06ID:FJ8mpF0d0
>>704
ガーーーイ

461 名無しさん@恐縮です[sage] 2019/02/02(土) 09:23:39.76 ID:icgcNRRY0

>>406
完全に体から手が離れてるように見えるけど…

472 名無しさん@恐縮です[sage] 2019/02/02(土) 09:24:50.48 ID:8iQHyiEL0

>>461
じゃあ動画貼り付けろやw

581 名無しさん@恐縮です[] 2019/02/02(土) 09:37:25.53 ID:icgcNRRY0

>>530
(この人大丈夫かな…)

動画じゃねえけど適当に拾ってきた
https://i.imgur.com/8mwLuEs.jpg

600 名無しさん@恐縮です[sage] 2019/02/02(土) 09:38:50.84 ID:8iQHyiEL0

>>581
体から手が離れてますよね?
0775名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:58:59.74ID:1QkTWVvB0
走ってもジャンプしてもコケても手は振ってしまうからなwwwwビデオ判定の対応は大変やで!
0776名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:59:16.20ID:1iRgXnWk0
日本だってVARでハンド貰ってるのに言い訳が見苦しい
0777名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:59:22.72ID:EHOPafVG0
>>766
もうなっているって。
少年サッカーでさえそうなっている。
ずっと昔っから
0778名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:59:31.04ID:aL/+5wJx0
>>84
運だけのゴミは負けた方のチームだぞ
0779名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:59:33.35ID:NsWipCtb0
酒井宏樹の守備を見てみろ 必ず手を後ろにして守備 タックルも
吉田はもう手遅れ 引退やな
0780名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:59:44.23ID:lIXCDG8s0
流れでシュートは2点
PKは1点にすればいい
手腕はオールハンド
0781名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:59:45.62ID:K9OYHhGw0
不可解なジャッジが多かったよね
0782名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:59:52.48ID:2ZQwe1Zj0
吉田は大事な場面でやらかす
0783名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:00:09.23ID:kEVo7ttZ0
相手と競り合って倒れた選手の手に偶然当たってもPKだからな
こんな基準じゃ面白くないわ」
0784名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:00:13.71ID:lWudYKiO0
PK狙いで腕めがけてシュート?
やってみれば?
でもそれゴールに入れるより難しいかもよ?
0785名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:00:20.33ID:fyZEOA5M0
>>771
文章読解力ない子供はレスしないで
0786名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:00:26.43ID:9x2FNPnZ0
>>769
大迫の最初のシュートとアリの最初のシュートのレベルの差よ・・・
0787名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:00:26.84ID:lIXCDG8s0
>>781
サッカーで不可解じゃないジャッジなん座ないよ
0788名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:00:28.96ID:RC3IALJY0
>>512
プレーに関わらなかったらオフサイドにならないな
例えばこのケースだとこのシュートをキーパーが弾いてオフサイドポジションにいた奴が
こぼれ球に触れたらオフサイドになるな
0789名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:00:36.92ID:N4Jb4tP60
こんなの実力に差があるとは

アジアでこれじゃもう無理
0790名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:00:39.13ID:H3yRl7yA0
>>780
割とマジでそれ良いかも
0791名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:01.91ID:egjyKTV90
なんかルールがおかしい気がするが
たまたま手に当たったのもハンドにするん?
0792名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:02.88ID:UnDpCu5J0
故意がどうかは選手の内心ではなくプレイから見るべきって話。

身体から離さなきゃ力入らないとしても
「手を身体から離して」「ボールに触れる」ならそこにはハンドリスクがある。
身体から離してフィジカル優位の代わりにリスクを抱えるか、
リスクを抑えて状況優位を作るかは選手の頭の使いどころで、
サッカーを奥深いものにする。
0793名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:05.82ID:db0A2RGe0
まあ何にせよ日本のが弱かったわ
カタールのが動きも良かった
0795名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:13.20ID:esYnnV1S0
カタールが卑怯な中東サッカーやったならともかく
まともに戦っての負けだから相手をほめないとな
前半の2点は凄いゴールだよ
アジアカップなんてレベル低くて意味がないと言ってた奴らもハイレベルでびっくりの決勝戦だっただろう
0796名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:14.74ID:CFWfLKPq0
>>762
FIFAの技術委員会が
それで試合が壊れまくるってんで
ハンドのルールを緩い方向に改正する提案を検討中
なんて記事をちらっと見たな、年末年始あたりに

他には試合終了はATが終わったら即、ではなく
そのあとのアウトオブプレー時にする(所謂ラスト1プレー式)
とかも書いてあった
0797名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:18.51ID:/T2tcKOC0
決勝の負けはチーム作り直すいい切っ掛けになったろ

DFは胴に腕をヒモで巻きつけてプレイしとくのがいいな
0798名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:19.79ID:3HkafGCs0
イラン戦で貰っちゃてるから大きな声で批判出来ないw
0799名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:20.47ID:R5o67REE0
吉田のシュート取り消しもやっぱりハンドが妥当なの?
0800名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:23.28ID:ZRKdzOWm0
昔W杯でバッジオがペナルティエリア内にいるDFの手を狙ってクロス入れた事あったよな
あのPKを取った主審は当時かなり叩かれてたような
0801名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:35.61ID:JOymkEgn0
VARのない昔からでも故意関係なしにエリア内で手に当たりゃルールブック的にゃ問答無用でハンドPK
それでも曖昧だったのは肩はセーフだから腕との境界線が肉眼で一瞬で判断しにくかったから曖昧に流されてた事が多かったってだけ
0802名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:36.04ID:pES1587+0
体の一部が使えないなんて健常者がやるスポーツじゃないだろうw
0803名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:42.77ID:9x2FNPnZ0
>>779
ぴろきは海外行って後ろに巻くようになったね
吉田も長友も基本背中向けてボールから目離す
0804名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:54.91ID:aL26U8QX0
>>777
じゃあなんでこのスレでも他でも故意だ故意じゃないてなってるん
解説の松木でさえそういう言い方してたし
0805名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:57.90ID:kEVo7ttZ0
これじゃあ倒れた選手も気をつけの姿勢で倒れないといけなくなる
出来ないでしょw
0806名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:58.13ID:uBYZbv7i0
いままで、運や判定に助けられてたしな、日本

>>789
たしかに
0807名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:01:59.94ID:FJ8mpF0d0
吉田はガバガバ判定で一部除いて戦術無のゴミサッカーやってるプレミアだから活躍できる
もう幻想みるのやめよう
0808名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:00.19ID:nmonmFGr0
あれは8割がたハンド
0809名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:00.65ID:I5aGg7FW0
>>733
もっと明確にしなきゃいけないんだけど

それがええんや、誤審がドラマを生むんや

なんて老害がまだまだ蔓延ってんだよな
0810名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:03.52ID:lIXCDG8s0
>>791
ルールがおかしい
他のスポーツでたまたまだからセーフなんて聞かないぞ
たまたまだろうがしちまったらペナルティとられるだろ
0811名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:04.32ID:cvXPEq6G0
故意じゃないからハンドじゃない!って言うやつ、故意でハンドするやつなんてスアレスくらいしかいねぇだろ
0813名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:08.99ID:8Y9rrzTZ0
子どものサッカーの審判をするレベルだけどあんなハンドでPKなんてあり得ない
ただ試合内容はカタールの勝利
0814名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:28.72ID:cg739XIJ0
文句言うことじゃない
吉田のは普通にハンドだから
コースを塞がないような手の位置を考えればいいだけ

シュートやパスを妨害する位置に置いた手は全部ファールにしないと
故意に見せかけたハンドが守備のテクニックとして常習化するからね
0815名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:36.51ID:FOuifucw0
どちらにしても負けてたやろ
良いとこほとんど無し
0816名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:42.06ID:13qZ19+S0
吉田ってユニバーサルだっけ
他にどれだけバックついてんの?
国内で批判の声が多いと見るや即座に海外では〜と擁護記事かいてもらえるとは
PK以外にも失点絡んでるじゃん
0817名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:44.65ID:abe3ORfo0
故意じゃなければハンドが許されるなら手開いて守るわ
手を後ろに回して守備すればいいだけの話
0818名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:53.11ID:H3yRl7yA0
>>793
前半は圧倒的にそうだったけど後半は日本の方が動けてたし1点返した時は逆転も有り得る様に見えたがなぁ
まあそれでもカタールの方が強そうだったが
0819名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:02:56.16ID:fyZEOA5M0
>>779
そう
あれが世界のスタンダード
ボールの進行を阻止した時点でハンドになるから
0820名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:02.80ID:uBYZbv7i0
実力はサウジやイランより弱いし、日本

ベトナム並み
0821名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:04.67ID:8wFQLX0r0
ワールドカップのアルゼンチンvsナイジェリアでも
同じようにヘディングのクリアミスが手に当たったことがあったけど
VARでPK取らなかったから今回のケースも似てるかなと思ったんだけどな
ビデオで見返してはっきり手に当たるところが確認されると
どうしても取らざるをえない流れになるよね
手を上げたり体から離れるのはジャンプしたり飛び込んだりするときは自然なことだし
故意でないandそれによって相手のチャンスを潰してないという考えなら
判断は難しいけど不可抗力の疑いが強いハンドに関してはもう少し慎重でもいいとは思う
ただ吉田の手の上げ方はちょっと不用意だったとも思う
0823名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:13.28ID:DWy66Qoo0
VAR以降ハンドは事実上ルールが変わったね
W杯決勝のクロアチアのハンド判定も熱戦に水を差した

逆にラフプレーに関してはあまりVARが活用されてない気がする
0825名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:20.27ID:IGkk0Qv20
故意かどうかなんか関係あるかアホか
だいたい故意かどうかなんでどうして分かるんだよ
0826名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:23.83ID:A0KDDKHx0
「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://zaziko.chrishow.net/cjus/13r1885v
0828名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:28.79ID:mc7c9e9Y0
吉田のハンドは故意では無く恋だ (=´▽`=)
0829名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:29.43ID:43n8rhi/0
>>752
目瞑ってれば故意じゃないなら目瞑っておっぱい触りにいくわ
松木のこういう所不快だわー
0830名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:33.38ID:egjyKTV90
じゃあけっこう簡単にハンドとれるんじゃない?
エリア内でちょっと当てればいいんだから
0831名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:34.60ID:uBYZbv7i0
>>822
それな
0832名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:38.60ID:Lo8+q+mB0
何言っても正直カタールは強かっただろ
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 10:03:42.27ID:FJ8mpF0d0
>>812
ガイジばれて恥ずかしいねぇw
1人だけ頓珍漢なこと言って他のやつからも指摘されまくってるのに非を認めない負け犬
0834名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:03:45.99ID:fyZEOA5M0
>>814
そういうこと
この基本な知識をわかってない奴が多い
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 10:04:06.90ID:sCM8Qj6A0
VARあってハンド見逃しないのはわかってるくせに手に当てた吉田が悪いだけ
0836名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:04:19.61ID:bS9Ug0Rw0
今大会はジャッジが日本寄りだったおかげで決勝に来ただけだし
最後の最後でPK取られたからって文句を言う筋合いはないわな
日程面のアドバンテージがあって実力差で負けたわけだし何の言い訳もできまい
0837名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:04:20.78ID:AaLrg5ck0
白けたけど判定自体は妥当としか
弾みだろうと無意味な動作をした吉田が酷いわ
0839名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:04:40.16ID:uBYZbv7i0
だいたいオマーンやトルクメニスタンと、

大接戦するレベルだからな、日本
0840名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:04:40.60ID:CFWfLKPq0
>>795
カタールはいいチームだったね
あのゴラッソ2発は個人技で再現性がない、逆にDFもどうしようもない
2点目は塩谷あと一歩詰められなかったか、ぐらい
1点目はボックス内のあの狭いとこでアレをやられたらPK覚悟でぶつけに行くぐらいしかできない

そして最後まで集中が切れなかったとこもアジアになかなかなくて良かった
1点差に詰め寄られてメンタルがやられかけてもセットプレーの集中だけは切らしてなかった

あのだまし絵みたいなハゲ監督、どっから引っ張ってきたんだろ
0841名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:04:41.38ID:/T2tcKOC0
>>780
>>790
それだと終盤2点差以内のリードで、相手の流れでゴールになりそうなシュートを故意のハンドで失点を1点に抑えちゃうからダメ
0842名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:04:50.48ID:nNP+VNYX0
今までは主審が見えてなかった
もしくは試合展開を考えて見えてても流したハンドでも
VAR導入したらそりゃ流すのは無理よ
0843名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:05:03.07ID:ogenRaCn0
>>832
強かった
アフリカ勢によわいのは相変わらずだったな
0844名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:05:03.43ID:EHOPafVG0
>>804
日本びいきだからじゃないか?
そう言う理屈で擁護したいとか。
とにかくゴール前は得点に絡むからハンドの条件は厳しい。
他の場所と違って。他のばしょなら
ハンドでも緩い。
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 10:05:10.42ID:mthsAvoa0
ハンドて故意かどうかなんて
関係あったっけ?
0847名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:05:14.38ID:DWy66Qoo0
>>824
VAR以前ならスルー
今大会の長友のハンドがそう
0848■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
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2019/02/02(土) 10:05:16.84ID:qpPF6sRf0
 

 あれは、ペナルティーを取られても仕方ない。
 取らないと、ダブスタになってしまう。

 手に当たっていなければ、●オウンゴール● になっていたかも知れないボールだぞ。
 ハンドに異論を言ってる奴は、底なしのバカだろ。

 
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 10:05:18.93ID:6liRtTjg0
まああれはPKだよ
0850名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:05:21.62ID:YBklO1N/0
グループリーグで長友のハンドが流されたろ?
アレの帳尻合わせだよ

神様はちゃんと見てる
0851名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:05:22.55ID:AoAjfZDk0
ドーハの悲劇といいカタールには日本に発動する呪いがあるのかもな
0852名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 10:05:30.71ID:acainN0L0
>>782
ううん…そういうイメージあるよね。
「あ…また吉田か…」って思っちゃったもんな。
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 10:05:34.86ID:ORr4nIm90
負けても良いと思ってたし、全然構わないけどVARの方針はきちんとやるべきだよね。
故意じゃないんだから。もうこれからペナ内ではゴールよりDFの手を狙ったほうが良くなるじゃん。
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