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【サッカー】「なんてバカげたPKだ!」「決勝が壊れた」吉田麻也へのVAR判定に海外ファンから同情&批判の声が|アジア杯
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0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2019/02/02(土) 08:26:30.65ID:/+WwXzak9
「2000万人が感じただろう。故意ではなかったと」
史上最多5度目の戴冠を狙った日本代表の野望は、あと一歩のところでついえた。
2月1日にUAE・アブダビで行なわれたアジアカップ2019決勝でカタール代表と雌雄を決し、結果は1−3の敗北。
前半に奪われたふたつの得点がともにスーパーショットだったとはいえ、90分間を通して攻守両面に課題が残るパフォーマンスだった。

その大一番で日本のファンを落胆させたのが、83分のVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)判定だろう。
カタールのCKからアブデルカリム・ハサンがヘディングシュート。これが競り合った吉田麻也の左腕に当たり、ウズベキスタン人のラブシャン・イルマトフ主審はVARをコールする。
はかなくもPKとジャッジされてカタールが3点目を奪い、0−2から1点を返して勢いに乗っていた日本はとっては痛恨の失点となった。

結果的にハサンのシュートを吉田が手でブロックしたのは事実であり、日本では「致し方なし」と見る向きが強いが、海外のファンはどう感じたのだろうか。
世界的ネットワーク『Fox Sports』アジア版が拾ったのはまさに彼らの声で、意外にも批判的な意見が殺到しているのだ。
同メディアは「ファンは日本を殺す一撃となったVARを批判」と題し、SNS上に飛び交う同情的かつ懐疑的な見解を掲載している。ここでもいくつか紹介しよう。

「日本にとっては大きな失望だろう。だがより絶望的なのは、あのVARが試合を決定付けてしまったことだ。ヨシダがかわいそう。カタールは素晴らしかった。彼らの勝利は祝福したい」

「VARのなかでも最低レベルのジャッジだ。救いようのない主審だったじゃないか。サムライブルーは本当にツイてなかったね」

「あらためて教えてほしい。ハンドというファウルは、インテンショナル(故意)でなければファウルじゃないのでは? こうした判定が下されるたびに頭が混乱する。VARの登場によってその基準はさらに曖昧になってきた」

「素晴らしいファイナルだったが、主審のVARによるジャッジで壊れてしまった。
家でテレビ観戦していた2000万の人びとが感じただろう。あれはインテンショナルなハンドではなかったと」

「ウズベク主審がVARによって宣告したPKは、なんてバケげたものだったか! サウサンプトンのマヤ・ヨシダのプレーがハンドだって? 終了間際のジャッジでスコアは3−1となり、ゲームは終わってしまったよ」

今大会のノックアウトラウンドから初めて本格採用されたVAR。夏のロシア・ワールドカップと同様に、アジアカップでも賛否両論に分かれる場面が続出した。
今季のJリーグもルヴァンカップで初めてVARが導入されるが、日本国内でもさまざまな議論を呼びそうだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190202-00053741-sdigestw-socc
2/2(土) 6:56配信
0567名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:30.42ID:soJ+UwOf0
まあ今大会で日本もハンドでPKもらってるし
大会全体で見ればあれはハンドだろう
0568名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:36.52ID:ZQzFC8ii0
あれはハンドだろ
0570名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:41.65ID:tJFiNoUA0
>>510
ボールだけでなく相手競技者に干渉してオフサイドになるケースもあるから、>>510の根拠は違う

>>512
「明らかにGKの視線を遮ってGKのプレーを妨害した」とみなされたらオフサイドになる
まあいずれにしてもあの程度では反則にはならないのでは
0571名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:51.27ID:KoEc4YbW0
>>12
あれのどこが故意だったのか
インテンショナルの意味わかってねーだろ
手に当たれば全てファールじゃねーんだよ
0572名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:53.86ID:OFoQz22X0
イランでの貸しがあるしね
0573名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:57.16ID:xAXt/XrT0
都合いい記事だけ拾うなよ気持ち悪い
VARがあるならあれはpkだわ
0574名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:57.30ID:xHFIbzT80
いわゆる未必の故意
手を掲げてジャンプをすれば結果的にブロックになる可能性が高まる
最初から手を上げずにジャンプすればいいだけのこと 李下に冠を正さずだ
0575名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:02.31ID:8iQHyiEL0
>>503
オフサイドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0576名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:02.40ID:772eVbc00
>>459
ビデオルームどころか選手から抗議受けたら即確認っていうね
アピールしたもん勝ち
0577名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:06.69ID:8oq2gkng0
>>562
吉田は芸能事務所に入ってるからねw
南野も同じ所に入ってたね
アイドルなのよ、電通枠って奴よ
0578名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:14.03ID:/FGKkW5g0
>>480
吉田は自分のゴールも同じことで取り消されてるから
飛び方が下手なだけ
0579名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:19.68ID:FefGUu6T0
吉田のハンドは確かに故意じゃないけど
予選の長友のやつとは違って
ゴール方向に向かっていたボールの向きが大きく変わったから
だいたいの審判はハンド取るでしょ。

あれがハンドでないならイラン戦で
南野が得たファールもハンドではなくなる。
0580名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:20.88ID:6RikegHv0
カタールは少ないCKでハンドをとる
日本はたくさんのCKで何も取れず
0581名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:25.53ID:icgcNRRY0
>>530
(この人大丈夫かな…)

動画じゃねえけど適当に拾ってきた
https://i.imgur.com/8mwLuEs.jpg
0582名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:28.61ID:K5RuUqMG0
あのハンドがなければ決定機になっていたのか?
入っていたのか?そうじゃなければプレーには関係ないけどどうなんだ
0583名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:33.97ID:GctwEed80
>>84
なんでカタールのことだと思った?w
0584名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:36.52ID:NsPzhFFh0
つーかPk廃止しろよ
サッカー詳しくないけどあんまり毎回毎回Pkが試合決めるようなのは興醒めだわ
ハンドとかたいしたプレーでもないのにチャンス与えすぎ
0585名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:49.10ID:4wktsXVL0
>>565
おれはVARができたからこそ故意かどうかがわかる
ようになったのでそっちに進化しろともう
難しいことじゃない。
でも吉田はだめだわ
0586名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:58.11ID:r8alE5wh0
あんまりサッカーわからないけど、日本が勢いづいてて同点になるか?って興奮してきた時のハンドだったから一気に冷めてしまったよ
0587名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:07.21ID:4LVrWWas0
100% PKで正しい。  あの場面で手を伸ばしているなんて、吉田がアホすぎる。
0588名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:15.66ID:qrYWIbu/0
GKだろ
ユースはいつまで無能晒してるんだ?
0589名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:15.98ID:3CXyvQvV0
もうハンドに故意かどうかって判断の基準にすらならなくなったの?
手に当たったら問答無用でPKになる判定基準に変わったの?
0590名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:18.97ID:XYlAJ+Ta0
つうかー中東の笛ってこんなものは
事前に分かってただろが、ジャッジが
どうあれ点取ればいいだけだし。
0591名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:20.96ID:wNmgw3GG0
普通はスルーする
今後制度が落ち着くと、あれはスルー案件と認められるだろう
今はまだ制度が落ち着いてない
大会中の一貫性の問題として、日本がウズベク戦で受けたハンド恩恵と釣り合うためにも今回はハンド判定で仕方ない
0593名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:32.88ID:XBF5tF7z0
>>277
全く同じ意見。イラン戦のPKを引き合いに出す人が多いが、イラン戦はシュートを直接防いだのに対して、吉田のPKは自分のヘディングのこぼれが手に当たったわけだから明らかに故意じゃない。なんのためにVARで確認してるのか不明。
0594名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:34.18ID:F/LlonhF0
>>581
がっつりブロックしちゃってるよな
0595名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:38.89ID:Ta8MTmz+0
あれハンドじゃなかったら買収って騒がれちゃうレベル
0596名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:39.52ID:E4SFu2r70
キーパーが不安だったんだけどなー。
前の試合でもひやひや場面が複数あったし
なんか目がうつろで不安なキーパーだったなー。
0597名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:43.13ID:RXJpLIJXO
>>41
オフサイド ダイブはズルをしないため
だから 意図的でなければ反則じゃないというのが筋なんだがなー
ハンドだけドッジボール要素やな

バッジオみたいにわざと手を狙うのもありやな
0598名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:49.28ID:xAXt/XrT0
>>477
リーガとか観てたらたまに狙った臭いのあるよ
0599名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:49.60ID:+ubOZEdM0
まともなサッカーファンが多くて安心した
なにが海外ファンの声だよ
恥ずかしい印象操作するな
0601名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:51.27ID:XPVlFO420
>>542
今回審判が見逃してVAR判定だったってだけで昔からこれがスタンダードな運用だったわ
0602名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:58.03ID:vxGYLUWh0
>>503
ここでも吉田は手を上げてるじゃねーか
手に当たったらどーすんだ
0603名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:00.24ID:u8CH6WAO0
いやいや、故意かどうかじゃなくって、
手に当たったことで、その後のプレーが変わるかどうかだよ
0604名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:09.42ID:iWqNdaXb0
カタール側があれやってPK流されてたら審判買収だの中東の笛だの絶対ボロクソに叩いてただろ
故意とか関係なくあの明らかなハンドが流されていいわけない
0605名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:11.46ID:8oq2gkng0
>>566
ドロップキックじゃないんだからさww
受身取らないでスライディングなんてやってる選手居ないぞw
0606名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:14.68ID:sZEAuJkr0
吉田は毎回やらかしてるのに修正できないレベルでしょ甘やかしちゃ駄目だわ
そんなやつが代表固定されてるレベルなんだろうけど日本は
0607名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:19.03ID:NfHPVU2U0
故意かどうかは判断つかないから性悪説になっちゃうんだよ
0608名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:22.21ID:RSdOrMa70
イラン戦のもPKじゃないな
VARも最終的には主審の判断
要はオーストラリア審判もオイルマトフ審判もどっちも低レベルな審判だったということ
0610名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:30.57ID:yY0HWHF+0
ハンドといえばセルティック時代の中村のシュートを渾身のセービングしたやつだろう
0611名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:43.66ID:pES1587+0
ボールと手が触れたら音と光で分かるようにしろよ今時それぐらいできるだろう
0612名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:48.03ID:soJ+UwOf0
>>580
昨日は高さで負けてたから、いくらコーナー取っても
全然点入る気しなかったな
0613名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:55.30ID:nGZlra0k0
ヘディングの時には手を後ろに組む事
0614名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:02.67ID:4LVrWWas0
100% PKで正しい。  あの場面で手を伸ばしているなんて、吉田がアホすぎる。
0615名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:08.03ID:a9FHaVpF0
故意とか関係ねえわ、手にサッカーボールが当たったらハンド。ルールも知らんのか?
0616名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:13.46ID:f5fGE4Qi0
>>562
ケイスケホンダも電通
カメラのすぐ横でネイビーストライプスーツの電通担当が一語一句指示出してます
0617名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:34.44ID:tJFiNoUA0
>>589
規則上は意図的なもののみで、手の位置だけでは反則とみなされないようになってる
実際の現場では当たってるのがわかればほぼほぼ意図関係なしに取られる
0618名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:36.39ID:kY0Sxhx20
PK 権田が本気で止めに行ってないことにがっくり来た、こいつやる気あるのか?
0619名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:38.91ID:I5aGg7FW0
>>558
VARが無ければゴールラインの追加副審がPKとってる
ただそれだけの事
0620名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:39.32ID:GctwEed80
イランやベトナムの気持ちが良くわかったわ
オマーンもVARがあれば日本に勝ってたのに
ほんとVARと審判に助けられたゴミチームだったな
森保解任しろよ
糞つまらん試合ばかりで確実に誰も見なくなるぞ
0621名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:48.22ID:6jf1wA5p0
あとペナルティーエリアが広すぎる。キーパーが手を使えるエリアはそのままで良いけどゴールエリアを少し広げてハンドエリアにすれば良い。
0623名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:52.44ID:Fjuzud5G0
ハンドはしゃーないと思ったけど
カードは行き過ぎだろ
0624名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:55.49ID:GtlPBhmJ0
まあ仕方ない カタールはガス 祝儀相場でよこせよ
0625名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:55.72ID:AAa+ax010
>>582
手に当たらない場合の軌道的には落ちるであろうところにカタールの選手1人いたな。吉田とキーパー権田の間に。
足当てれば入ったかもね。
0626名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:41:00.06ID:/FGKkW5g0
>>467
その割に韓国はカード少ないよな
0627名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:41:10.77ID:YImkzIls0
ボールと手が触れたら首輪爆発

緊張感あってええやろ。(違う
0628名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:41:26.85ID:HN2U6AFI0
一昔前なら取らない事も多々有っただろうけど
最近は厳しくなったからね〜
プレーの流れで当たってしまったが、手に当たって無くても得点に結び付かなそうな内容とかでも
ハンド取るの見る事も有るし
0629名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:41:36.97ID:lWudYKiO0
体に腕をくっつけてるのにハンド取られたならおかしいと思うけどあれは腕上がってたし故意かどうかまではわからんけど取られてもしょーがないだろ
0630名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:41:42.38ID:1hT4Yx4VO
今大会的にはハンド取られても仕方ないと思った
何か知らんがエリア内の守備は腕を身体につけてないとハンドとられる判定基準だたな
0631名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:41:52.03ID:Eohlbxly0
もうヘディングでクリアする時はマサイ族みたいに跳ばないとダメだね
0633名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:41:57.13ID:zYW2LVom0
そういや吉田が破壊した選手は大丈夫だったのかな
あいつが一番かわいそうだな
0634名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:41:58.37ID:aXaKQAfp0
>>100
松木は嫌いではないけど、これが逆だったら「ハンドハンドハンドだろこれ」って騒ぐのが目に見えるからなんとも…
0635名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:00.75ID:xgOFlf+N0
>>614
おまえもハンドリングの意味を理解してないならレスしないほうがいいよ

バカ丸出しだから
0637名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:11.36ID:k2RKg0YM0
>>620
ベトナムはVARにゴール取り消して貰ってただろうが
0639名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:18.53ID:XYlAJ+Ta0
故意であっても無くても
手に当たっていたらハンド取れば
いいだろ、そうすると故意にハンド狙いのキックするだろうけどw
0640名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:21.84ID:csfqpdCN0
「」
0641名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:29.10ID:kZvWuzPz0
イランのでもらってるかね。
あれだって、南野の切り返しパスがスライディングしたDFのてにあたっぢけ。
0642名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:31.36ID:yhyXssPH0
まあ吉田だからね、コイツはこんなもんだろ
0643名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:33.50ID:2sWxanpa0
ハンドは間違いないが、
ハンドがなければそれで得点の可能性が高かったか?
っていうと低いから
あんなのでPK与えなくて良い
どこかこらのFKで良いんだよ
0644名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:49.38ID:JHtcXXTJ0
そもそも実力不足なのに八百長で場違いなとこに来ただけだからな
本来ならサウジに負けてるから
0645名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:50.33ID:wTMSWffUO
ニワカが多いのかしらないけど
サッカーは、腕で反動つけるジャンプも、ボールに手が触れる可能性があるならダメ
「ボールに手が触れてはいけない」のが絶対的ルールで、触れる可能性がある対応は、全てハンド
故意じゃないなら、バレーのレシーブみたいな感じで跳んでもいいじゃない。高く跳べるし
0646名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:53.90ID:icgcNRRY0
>>600
だからそう言ってるじゃねえかw
体から手が離れてるから故意じゃなくてもハンドの判定は致し方ないって
お前は俺のどこに噛み付いてきたんだよw
0647名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:42:56.72ID:/oNzkj+n0
これから FWはゴールよりもDFの手を目掛けてシュートする練習しないといかんねw
0648名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:43:01.13ID:FJ8mpF0d0
>>600
もうお前わざとだろ
じゃなければマジモンのガイジ
0649名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:43:08.17ID:4wktsXVL0
>>594
俺は全く目をあけてないから手にあたってる
としかみえない
0650名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:43:08.93ID:WqYeCy1o0
今までの基準から言えばハンドなんだけどビデオ判定という白黒つける制度を採用しながら
故意とか曖昧な部分を残してるから不具合が出てるわな
ルールも明確にしてくれ
0652名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:43:20.43ID:nGZlra0k0
めんどくさいから選手全員、後ろ手に手錠をしてサッカーするってどうよ?
0653名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:43:20.71ID:s/8yj2wd0
お気持ちはわかるが

どう見てもハンドだ
0654名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:43:28.91ID:RXJpLIJXO
>>617
ルール改定すべきや いまだに意図かどーかて書いてある
0655名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:43:34.77ID:8iQHyiEL0
>>636
サッカー知らないなら頑張らなくていーから得意のドルヲタや東アジア板で頑張ってw
0656名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:43:36.81ID:L2hPL9DP0
あのVARは妥当だけどな
ゴール方向に飛んで行ったのが当たってるし
0657名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:43:43.31ID:u8CH6WAO0
>>582
これは個人的な感覚かもしれんけど、
コースが変わったら、その後何が起きたかなんて分かるわけないから
コースが変わった時点でPKだと思うんだよね
一方、手に当たっとしても、身体についてれば
手に当たらなくても身体に当たるから、故意じゃなければPKではない

っていい加減、PKの定義をもっと厳密に文面化するべきなんだよな
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:43:50.93ID:vxGYLUWh0
VARでエリア内のファールが取られてPKが増えるなら
ロングスローでエリア内に投げまくったら有利になる
そのうちロングスロー投げまくってくるチームだらけになるぞ
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:43:51.72ID:ta6xORZM0
>>634
松木はイランの時「故意ではないですけどね」って言ってたよ。
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:43:58.09ID:4wktsXVL0
>>650
そういうこと
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:44:08.48ID:YImkzIls0
>>638
ヘディングしまくってCVA破裂。
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:44:09.32ID:3CXyvQvV0
>>617
手に当たったら問答無用でPK取られるようになっちゃったって事ね
じゃあ此処で意図的かどうか議論すること自体馬鹿馬鹿しいな
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:44:24.29ID:eOdXYNIy0
どんだけ欠陥競技だよ
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:44:25.17ID:soJ+UwOf0
>>618
本当に権田よりいいキーパーがいないのか
森保の目がおかしいのか、どっちなんだろうな
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