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【サッカー】「なんてバカげたPKだ!」「決勝が壊れた」吉田麻也へのVAR判定に海外ファンから同情&批判の声が|アジア杯
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/02(土) 08:26:30.65ID:/+WwXzak9
「2000万人が感じただろう。故意ではなかったと」
史上最多5度目の戴冠を狙った日本代表の野望は、あと一歩のところでついえた。
2月1日にUAE・アブダビで行なわれたアジアカップ2019決勝でカタール代表と雌雄を決し、結果は1−3の敗北。
前半に奪われたふたつの得点がともにスーパーショットだったとはいえ、90分間を通して攻守両面に課題が残るパフォーマンスだった。

その大一番で日本のファンを落胆させたのが、83分のVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)判定だろう。
カタールのCKからアブデルカリム・ハサンがヘディングシュート。これが競り合った吉田麻也の左腕に当たり、ウズベキスタン人のラブシャン・イルマトフ主審はVARをコールする。
はかなくもPKとジャッジされてカタールが3点目を奪い、0−2から1点を返して勢いに乗っていた日本はとっては痛恨の失点となった。

結果的にハサンのシュートを吉田が手でブロックしたのは事実であり、日本では「致し方なし」と見る向きが強いが、海外のファンはどう感じたのだろうか。
世界的ネットワーク『Fox Sports』アジア版が拾ったのはまさに彼らの声で、意外にも批判的な意見が殺到しているのだ。
同メディアは「ファンは日本を殺す一撃となったVARを批判」と題し、SNS上に飛び交う同情的かつ懐疑的な見解を掲載している。ここでもいくつか紹介しよう。

「日本にとっては大きな失望だろう。だがより絶望的なのは、あのVARが試合を決定付けてしまったことだ。ヨシダがかわいそう。カタールは素晴らしかった。彼らの勝利は祝福したい」

「VARのなかでも最低レベルのジャッジだ。救いようのない主審だったじゃないか。サムライブルーは本当にツイてなかったね」

「あらためて教えてほしい。ハンドというファウルは、インテンショナル(故意)でなければファウルじゃないのでは? こうした判定が下されるたびに頭が混乱する。VARの登場によってその基準はさらに曖昧になってきた」

「素晴らしいファイナルだったが、主審のVARによるジャッジで壊れてしまった。
家でテレビ観戦していた2000万の人びとが感じただろう。あれはインテンショナルなハンドではなかったと」

「ウズベク主審がVARによって宣告したPKは、なんてバケげたものだったか! サウサンプトンのマヤ・ヨシダのプレーがハンドだって? 終了間際のジャッジでスコアは3−1となり、ゲームは終わってしまったよ」

今大会のノックアウトラウンドから初めて本格採用されたVAR。夏のロシア・ワールドカップと同様に、アジアカップでも賛否両論に分かれる場面が続出した。
今季のJリーグもルヴァンカップで初めてVARが導入されるが、日本国内でもさまざまな議論を呼びそうだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190202-00053741-sdigestw-socc
2/2(土) 6:56配信
0519名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:30:05.83ID:DuHxAm580
故意なハンドなんて100回に1回も無いだろ
0521名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:30:41.45ID:4wktsXVL0
サッカー関係者は馬鹿なんじゃないかと思うわ(見てたらごめん)
だって相手が放ったボールを手に当てることで結果を故意に左右せせることは
できるが、自分の体の一部にあたって跳ねたボールを直に腕に当てて
コントロールするのは無理だわ。
できるならやってみろとおもう。できないんだったらVARつかって確認して
無罪だろうが、とおもう。
そんなルールの厳格化(厳罰じゃない)もできんのか?と。
0522名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:30:42.87ID:4LY8MtP6O
>>474
??
海外の声なんだが
本スレとかほかの掲示板でも邦人はたいがい納得してるぞ
ハングルしか読めないのかな
0523名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:30:43.68ID:SROvoO0e0
手を上げてジャンプするのはしゃーないし、その手に当ってしまったのもしゃーない
先に頭に当てられてるのが悪い
0524名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:30:48.27ID:2FmkAMIU0
PA内では腕を後ろに隠すのが常識だけど
ジャンプするためには多少腕を使うからな
0525名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:30:56.77ID:SpIX3OZ50
>>278
ジャップらしい印象操作
0528名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:31:15.94ID:ra6WttUr0
>>499
だね
あれはPKじゃない!といろいろ言われてたな
0531名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:31:24.15ID:8oq2gkng0
>>518
リトル吉田は言っている
二失点目で決着がついたと・・・
0532名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:31:24.17ID:ARS0eKMW0
>>502


ああいうう競り合いでのジャンプでは手を広げないと
バランスが取れないし相手に押されるしなあ
0533名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:31:31.63ID:s59a2dHh0
普通にハンドだな
ハンドは体を守る以外は特に故意じゃなくてもアウトでいいんだよ
0534名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:31:32.32ID:QVmB45cU0
どこの馬の骨が言ってるんだかわからない、ほんとにそんな声があるのかもわからない海外反応まとめで記事書くとか楽な仕事だねえ
0535名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:31:39.51ID:F1jVDmma0
>>503
ボールから遠いしボールに触ろうともしてなかったからオフサイドはない
0536名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:31:43.68ID:r6B7j2zj0
吉田はVAR時代には合ってないって言うことだ
今まで逃してもらってた
0538名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:31:50.95ID:wTMSWffUO
>>458
残念ながらあれはファウル
手を後ろで組んで飛ぶべき。腕で反動つけて飛びたいなら故意と思われることも考えるべき
0540名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:32:12.05ID:2G4VjCQh0
>>437
あれは完全に見事なお手本だったねw
0541名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:32:19.64ID:kgRgfMHA0
普通に韓国にも勝ってるしアジア最強はカタールだよ
内容もハッキリ言って完敗だったよ
0542名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:32:27.69ID:L+X14x6x0
これがスタンダードになれば、守備側は常に手を後ろ回し。
セットプレーは攻撃側が有利になるね。
セットプレーの得点率が上がるかも。
0544名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:32:48.63ID:dvGZI/vA0
イルマトフが名審だとかほざいてた奴ら皆殺しにしたほうがいいよ
0545名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:32:50.12ID:XPVlFO420
>>503
プラティニ時代から冬眠してたのかな?
0546名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:33:04.03ID:PBX3p2kO0
>>539
PA内のハンドでイランの選手にはカード出なかったけどおかしいよな
はい君の負け
0547名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:33:20.68ID:pveleyiK0
いつものことだろ
勝負弱さは
気にすんな
0548名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:34:01.22ID:AAa+ax010
また吉田の手に当たったボールがかなりの勢いでクイックしてゴールの横へいってるからなあ。心象悪いわ。
軌道的にはキーパー前に落ちそうだったし。
0549名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:34:05.87ID:H4TiVlf10
いや流石にあの判定に文句付けるのはどうか
あれが流されるのなら今までもらったPKも返上しなければいけないくらい正当なジャッジだと思った
0550名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:34:05.98ID:ImLcvfS2O
結局二点目取れなかったんだから何言っても空しいな
0551(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2019/02/02(土) 09:34:14.70ID:gH1oZ2HI0
吉田は男らしく代表引退しろって
吉田の年齢では次のワールドカップには繋がらないだろ?
冨安のパートナーを探すもしくは育てる方が日本に有益
(´・ω・`)
0552名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:34:24.39ID:oLFcd+Uw0
PKは仕方ない。
でも、イエローはないだろ。
0553名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:34:43.37ID:RXJpLIJXO
イエローはねーだろ
0554名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:34:48.13ID:taHyQPiB0
>>5
おい!
このゴキブリ…喋るぞ!!
0556名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:35:22.23ID:lWudYKiO0
VAR賛成派だ

今まで見過ごされてきたファールがどれだけあったか
そんなんで勝敗が決まったらサッカー観たくなくなる
0557名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:35:30.59ID:nGWmrn740
吉田ばっか目立ってたけど逆に言えば吉田が守備頑張ってたんじゃね?
0558名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:35:37.90ID:dqCXCNaQ0
VARでばんばんPK取ってくなら蹴る位置をペナルティエリアのラインくらいまで下げて欲しい
0559名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:35:48.95ID:vtaKyegn0
サウジ戦でもクソみたいなジャッジしてたよな。
アジアの名審判()
0560名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:35:50.45ID:dSYOLR2/0
イラン戦でpk貰ってるし吉田のもpkだよね
ただ、どちらのハンドも故意じゃないからルール上はノーファールになる
0561名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:35:53.03ID:sS3isIjg0
あれがなくても負けてたろ
1:3ならただの実力不足
0562名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:35:56.58ID:ogHFfKNA0
吉田のage記事ばっかで気持ち悪い
吉田って何なん?
そもそも何で実況は常に吉田だけフルネーム呼び?
0564名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:05.49ID:+i3blHSn0
>>470
イラン戦の南野はあれ狙ってなかったか?
なんでわざわざぶつけるんだと思った
たまたま足元狂ったならあれだがw
0565名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:20.30ID:TqQg91a40
ああいうハンドは取られるときは取られると思うよ
ゴール前でジャンプして脇が空いてひじが上がってたところにボールが当たっただけなんだけど、
故意じゃなくても故意だと見なされるケース
審判によっては見逃されるけど、VARではっきりひじが上がってるのが確認されたからね
0566名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:27.09ID:wTMSWffUO
>>511
イランのは、手で支えたんじゃなくて、スライディングの勢いを止めるため
ハンドを取られるのが嫌なら、胴に腕をつけて、そのまま滑ってくべき
次のプレーへ移るために手を使ってて、当たったならハンド

吉田のも、腕の反動を使って飛ぼうとしてたからアウト
0567名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:30.42ID:soJ+UwOf0
まあ今大会で日本もハンドでPKもらってるし
大会全体で見ればあれはハンドだろう
0568名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:36.52ID:ZQzFC8ii0
あれはハンドだろ
0570名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:41.65ID:tJFiNoUA0
>>510
ボールだけでなく相手競技者に干渉してオフサイドになるケースもあるから、>>510の根拠は違う

>>512
「明らかにGKの視線を遮ってGKのプレーを妨害した」とみなされたらオフサイドになる
まあいずれにしてもあの程度では反則にはならないのでは
0571名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:51.27ID:KoEc4YbW0
>>12
あれのどこが故意だったのか
インテンショナルの意味わかってねーだろ
手に当たれば全てファールじゃねーんだよ
0572名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:53.86ID:OFoQz22X0
イランでの貸しがあるしね
0573名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:57.16ID:xAXt/XrT0
都合いい記事だけ拾うなよ気持ち悪い
VARがあるならあれはpkだわ
0574名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:36:57.30ID:xHFIbzT80
いわゆる未必の故意
手を掲げてジャンプをすれば結果的にブロックになる可能性が高まる
最初から手を上げずにジャンプすればいいだけのこと 李下に冠を正さずだ
0575名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:02.31ID:8iQHyiEL0
>>503
オフサイドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0576名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:02.40ID:772eVbc00
>>459
ビデオルームどころか選手から抗議受けたら即確認っていうね
アピールしたもん勝ち
0577名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:06.69ID:8oq2gkng0
>>562
吉田は芸能事務所に入ってるからねw
南野も同じ所に入ってたね
アイドルなのよ、電通枠って奴よ
0578名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:14.03ID:/FGKkW5g0
>>480
吉田は自分のゴールも同じことで取り消されてるから
飛び方が下手なだけ
0579名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:19.68ID:FefGUu6T0
吉田のハンドは確かに故意じゃないけど
予選の長友のやつとは違って
ゴール方向に向かっていたボールの向きが大きく変わったから
だいたいの審判はハンド取るでしょ。

あれがハンドでないならイラン戦で
南野が得たファールもハンドではなくなる。
0580名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:20.88ID:6RikegHv0
カタールは少ないCKでハンドをとる
日本はたくさんのCKで何も取れず
0581名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:25.53ID:icgcNRRY0
>>530
(この人大丈夫かな…)

動画じゃねえけど適当に拾ってきた
https://i.imgur.com/8mwLuEs.jpg
0582名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:28.61ID:K5RuUqMG0
あのハンドがなければ決定機になっていたのか?
入っていたのか?そうじゃなければプレーには関係ないけどどうなんだ
0583名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:33.97ID:GctwEed80
>>84
なんでカタールのことだと思った?w
0584名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:36.52ID:NsPzhFFh0
つーかPk廃止しろよ
サッカー詳しくないけどあんまり毎回毎回Pkが試合決めるようなのは興醒めだわ
ハンドとかたいしたプレーでもないのにチャンス与えすぎ
0585名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:49.10ID:4wktsXVL0
>>565
おれはVARができたからこそ故意かどうかがわかる
ようになったのでそっちに進化しろともう
難しいことじゃない。
でも吉田はだめだわ
0586名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:37:58.11ID:r8alE5wh0
あんまりサッカーわからないけど、日本が勢いづいてて同点になるか?って興奮してきた時のハンドだったから一気に冷めてしまったよ
0587名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:07.21ID:4LVrWWas0
100% PKで正しい。  あの場面で手を伸ばしているなんて、吉田がアホすぎる。
0588名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:15.66ID:qrYWIbu/0
GKだろ
ユースはいつまで無能晒してるんだ?
0589名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:15.98ID:3CXyvQvV0
もうハンドに故意かどうかって判断の基準にすらならなくなったの?
手に当たったら問答無用でPKになる判定基準に変わったの?
0590名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:18.97ID:XYlAJ+Ta0
つうかー中東の笛ってこんなものは
事前に分かってただろが、ジャッジが
どうあれ点取ればいいだけだし。
0591名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:20.96ID:wNmgw3GG0
普通はスルーする
今後制度が落ち着くと、あれはスルー案件と認められるだろう
今はまだ制度が落ち着いてない
大会中の一貫性の問題として、日本がウズベク戦で受けたハンド恩恵と釣り合うためにも今回はハンド判定で仕方ない
0593名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:32.88ID:XBF5tF7z0
>>277
全く同じ意見。イラン戦のPKを引き合いに出す人が多いが、イラン戦はシュートを直接防いだのに対して、吉田のPKは自分のヘディングのこぼれが手に当たったわけだから明らかに故意じゃない。なんのためにVARで確認してるのか不明。
0594名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:34.18ID:F/LlonhF0
>>581
がっつりブロックしちゃってるよな
0595名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:38.89ID:Ta8MTmz+0
あれハンドじゃなかったら買収って騒がれちゃうレベル
0596名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:39.52ID:E4SFu2r70
キーパーが不安だったんだけどなー。
前の試合でもひやひや場面が複数あったし
なんか目がうつろで不安なキーパーだったなー。
0597名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:43.13ID:RXJpLIJXO
>>41
オフサイド ダイブはズルをしないため
だから 意図的でなければ反則じゃないというのが筋なんだがなー
ハンドだけドッジボール要素やな

バッジオみたいにわざと手を狙うのもありやな
0598名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:49.28ID:xAXt/XrT0
>>477
リーガとか観てたらたまに狙った臭いのあるよ
0599名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:49.60ID:+ubOZEdM0
まともなサッカーファンが多くて安心した
なにが海外ファンの声だよ
恥ずかしい印象操作するな
0601名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:51.27ID:XPVlFO420
>>542
今回審判が見逃してVAR判定だったってだけで昔からこれがスタンダードな運用だったわ
0602名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:38:58.03ID:vxGYLUWh0
>>503
ここでも吉田は手を上げてるじゃねーか
手に当たったらどーすんだ
0603名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:00.24ID:u8CH6WAO0
いやいや、故意かどうかじゃなくって、
手に当たったことで、その後のプレーが変わるかどうかだよ
0604名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:09.42ID:iWqNdaXb0
カタール側があれやってPK流されてたら審判買収だの中東の笛だの絶対ボロクソに叩いてただろ
故意とか関係なくあの明らかなハンドが流されていいわけない
0605名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:11.46ID:8oq2gkng0
>>566
ドロップキックじゃないんだからさww
受身取らないでスライディングなんてやってる選手居ないぞw
0606名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:14.68ID:sZEAuJkr0
吉田は毎回やらかしてるのに修正できないレベルでしょ甘やかしちゃ駄目だわ
そんなやつが代表固定されてるレベルなんだろうけど日本は
0607名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:19.03ID:NfHPVU2U0
故意かどうかは判断つかないから性悪説になっちゃうんだよ
0608名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:22.21ID:RSdOrMa70
イラン戦のもPKじゃないな
VARも最終的には主審の判断
要はオーストラリア審判もオイルマトフ審判もどっちも低レベルな審判だったということ
0610名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:30.57ID:yY0HWHF+0
ハンドといえばセルティック時代の中村のシュートを渾身のセービングしたやつだろう
0611名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:43.66ID:pES1587+0
ボールと手が触れたら音と光で分かるようにしろよ今時それぐらいできるだろう
0612名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:48.03ID:soJ+UwOf0
>>580
昨日は高さで負けてたから、いくらコーナー取っても
全然点入る気しなかったな
0613名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:39:55.30ID:nGZlra0k0
ヘディングの時には手を後ろに組む事
0614名無しさん@恐縮です
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2019/02/02(土) 09:40:02.67ID:4LVrWWas0
100% PKで正しい。  あの場面で手を伸ばしているなんて、吉田がアホすぎる。
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:40:08.03ID:a9FHaVpF0
故意とか関係ねえわ、手にサッカーボールが当たったらハンド。ルールも知らんのか?
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:40:13.46ID:f5fGE4Qi0
>>562
ケイスケホンダも電通
カメラのすぐ横でネイビーストライプスーツの電通担当が一語一句指示出してます
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:40:34.44ID:tJFiNoUA0
>>589
規則上は意図的なもののみで、手の位置だけでは反則とみなされないようになってる
実際の現場では当たってるのがわかればほぼほぼ意図関係なしに取られる
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/02(土) 09:40:36.39ID:kY0Sxhx20
PK 権田が本気で止めに行ってないことにがっくり来た、こいつやる気あるのか?
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