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【テレビ】＜マツコ＞“にわか”毛嫌いする古参ファンに異論！「新規がいるからコンサート続けられる」
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0001Egg ★
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2019/01/31(木) 19:03:18.94ID:13/e15J09
タレントのマツコ・デラックス（４６）が３０日放送のテレビ朝日系「マツコ＆有吉 かりそめ天国」（水曜後１１・２０）に出演。スポーツやエンタ―テインメントなどで、古参ファンが、にわかファンを毛嫌いする風潮に異論を唱えた。

　ファッション感覚でマラソン大会に出場する新参者に対して苦言を呈するベテランランナーの声を紹介する中、「ライトユーザーがいるから、大会を維持していけている。そういうとこに感謝はないのかな？」と、この古参ランナーの考えに首をかしげたマツコ。

　さらにエンタメ界でも同様だとし、「（コンサートに）新規のにわかが来てくれるから、あなたが好きなミュージシャンが大箱でコンサートを続けられてる。ファンが同じ数だけだったらどんどん目減りしていく一方。新しい人を増やさないとダメなんだから。“ありがとうね、アンタたちが来てくれてるから、ずっとコンサート続けられてるのよ”って思えない？」と話した。

　「沢田研二さんみたいに『文句言うやつは来るな』って明言してらっしゃるならいいわよ」と例外もあるとしながら「そうじゃないんだったら、別にいいじゃない」と、ライブを鑑賞する上で、にわかも古参も関係ないと主張した。

1/31(木) 17:41配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190131-00000137-spnannex-ent
0005名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:07:10.79ID:fNpbcIPv0
携帯キャリアなんてニワカ贔屓で古参なんか養分としか思ってないのに
0006名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:07:19.20ID:eTHr+V3m0
>>1
だな、昔のアルフィーなんか
次来るときは知り合いも誘って来い、って増員かけてたもんなｗ
0007名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:07:27.67ID:nJBsQ46d0
まぁ○○のファン歴○年だからw
なんてクソ程小さい事でマウント取りたいアホの言う事なんてどうでもいいって感じだけどな
0010名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:09:09.78ID:r6jNRLuf0
にわか＝新規なの？
ライトファン的な意味合いのほうが強い気がする
0011名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:10:48.97ID:MfDtUWtF0
にわかというかミーハーのパワーは凄いからな
古参が嫌う気持ちも分かるが必要
0013名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:12:03.75ID:oY7W79To0
にわかも必要だしにわかを嫌う古参も必要だよ
マツコは…いらんかな
0015名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:14:28.85ID:H6YR+KxQ0
自分が美味しいと思ってたお店がマスゴミに取り上げられて行列店になり
気軽に行けなくなったときの虚しさみたいな感じ？
0016名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:16:21.74ID:z8yTdKDa0
>>9
あ、それについても言ってたよ
私たちから見たら一緒だって

あと、新規が古参をどうにか言うのは違うとも言ってた
0017名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:17:09.40ID:UvIVmtc+0
> ファッション感覚でマラソン大会に出場する新参者

完走できないようなやつだろ？
0018名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:17:12.44ID:akU26t230
主催側がにわかでも客だからって感謝するのはわかるが
同じ金払ってる立場の客は遠慮する必要ねーだろ
0020名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:20:04.29ID:cvKuxhJx0
古参ファンって老害みたいなもんだわデカいツラしたいだけ
で後が続かなくなって先行きが怪しくなってくると
じせだいがーしんきがーわかいのがーってほざく
0021名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:20:57.63ID:Ct3s0LzA0
クラッシックファンのジジババの一部もひどい、
あれじゃ新規も来なくてオケの運営も先細りかなあ
どうなんだろう
0022名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:21:54.42ID:s99cTCDt0
うちの推しの古参もうるさいわ
マイルール持ち込んで上から目線で話したりするから
新参は新参で仲良くやってるよ
0025名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:22:39.67ID:xfb2O9yZ0
こないだ嵐の活動休止のニュースの時に
にわかファンのせいで本当のファンがチケット取れなくなるとか言ってなかったっけ？
0026名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:25:27.83ID:ieTr4Qjz0
ステージのこっちから見てるだけの奴なんて新参も古参も同じ。
単に見に行くしか能のない人たちなんだろ。
意味があるのはステージの向こうで演奏なりパフォーマンスやってる人たち。
彼らとこっちの人たちとはもう100光年ぐらい離れた存在だよ。
ファン歴とかいうのはアホ歴とイコール。
0027名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:25:43.47ID:IVlczkNL0
全然聞かない奴に薦めてファンになったら逆にうれしいじゃん
一緒にライブ行けるようになったら御の字
0030名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:26:40.57ID:2GTQmH8H0
全てのジャンルはマニアが潰す
0031名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:27:20.29ID:FGanUyse0
>>4
それ
にわかが浅い知識で知ったかぶりしてるとイラっときて当然
0032名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:27:30.25ID:/RhHjkVC0
>>8
「騒がれたから殺した」ってやつか
出会い系でこんなんが出てきたら騒ぐに決まってる
0033名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:28:05.84ID:6SeWvCAL0
毛嫌いっていうか話が微妙に合わないんだよニワカとは
中途半端に物知りだから
まだ全く知識が無い人のほうが話しやすい
0034名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:29:15.29ID:aiypJu3y0
古参は自分がカモだという自覚がないんだよな
長くファンだからとか、携帯とかも長く使ってるから優遇しろはオカシイ

嫌なら辞めろ
0035名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:29:53.99ID:++zF5cXG0
ハチ時代を知らないくせに
今頃米津のこと大好きって言ってるニワカむかつく
0036名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:29:54.62ID:Z7YF1nYH0
一人のニワカのせいで一人の古参が辞めたら同数だから
容認しても叩いてもどっちでもいい
0037名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:30:33.28ID:ED+QY3vS0
マツコ徘徊〜秋葉原のアイドルショップで爆買い〜

https://youtu.be/Q5qsPTguVUo
0045名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:42:17.04ID:bioKTLI50
>>38
知能低いね、ってよく言われるだろ
0046名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:44:03.68ID:CViwW0Ui0
マツコの言う通り
推しは新規獲得に熱心で古参も泣いて喜んでるからよかった
0047名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:45:34.89ID:9wJ8Si/y0
どいつもこいつもマウント取りたいクソばっかやから
こないなんねん
0048名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:49:03.76ID:+k8H3Ob/0
つい最近の矢沢永吉の私設ファンクラブ追放を見ればあきらか
0049名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:52:31.14ID:SNZ3D/6T0
マツコの反論は的外れだった気がするけどな 投稿者は新参に苦言を呈しているわけでは無くてインスタの為にマラソンをしている層の事を言ってた
0051名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:55:10.09ID:BYV6EaeP0
新規は中途半端にマウント取ってファンの代表ヅラ始めるから面白いよ
0052名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 19:57:17.87ID:0FJ9IvRV0
にわかは必要だがコンサートに来るなって事だろうに
にわかを続けて成長したら来い
0054名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:01:33.63ID:vZrUgAt30
しょうがない、ジジババは若者が問答無用で嫌いなんだから
生産性ないのに偉そうに
0055名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:02:44.32ID:rCkMP3ir0
>新規のにわかが来てくれるから、あなたが好きなミュージシャンが大箱でコンサートを続けられてる

古参ファンは大箱でのコンサートなんて望んでないでしょ
岩崎宏美のように細々と続けてくれて小さい箱で目の前で応援できるのが最高だろうw
新規ファンがいっぱいできて東京ドームでライブなんてやられても古参ファンは嬉しくないよ
0057名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:04:21.99ID:8hsvjDlB0
>>55
アーティストは望んでるだろ
0061名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:12:15.27ID:OJucgcS40
>>1
大正論だわ
古参の声がデカい界隈は廃れてるか廃れる
0062名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:12:28.80ID:RUp87yyM0
ニワカが大量発生して困るのは
結局ニワカってすぐ飽きるんだよ

一時的に拡大するんだけど長続きしない
その間にライブの空気やアーティストの味がなくなったり
雰囲気が悪くなったりして古参が離れる

んで下手したら1年もすればニワカはすぐに飽きてまたどっかいくから
残るのは消費されたアーティストの抜け殻だけ

ハダカの美奈子買ったりモンスターハウスでクロちゃん見に行ったりするような
メンタルな人たちに近づいてほしく無いじゃん
0064名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:15:47.68ID:8OV+m3wV0
にわかが乗り込んで荒らして飽きたらオワコン扱いするから嫌われるんだろ
0065名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:15:51.99ID:8zfOkLKv0
何でも知ったふりするホモ豚みたいのがニワカと言うんだよ
0066名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:16:54.19ID:n4cV5Weh0
新規とにわかって言葉の意味合い違うよな
にわかって新規の癖に知ったかぶりする奴だろ
0067名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:16:55.16ID:nmG7dx2X0
マラソン大会はにわかの参加費のおかげで開催維持できてる、
って言っても、東京マラソンとか希望者が多すぎて抽選だろ？
本気で走りたい人が抽選で落ちて、キラキラにわかが、
自撮りしながら走ってたらムカつくのは当然だと思う
0068名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:17:13.47ID:RUp87yyM0
自分はバナナマンの15年来のファンなんだけど
ここ最近乃木坂がらみのニワカ男ファンが増えて
辟易してた
騒ぐしマナー悪いし
でもニワカだからって毛嫌いしたらだめだって我慢してたんだけど
あるときその男ヲタが年に一度のバナナマンとの握手会のときに
日村に向かって「ビンタしていいですか」とか言って
いきなり日村をビンタしたんだ

確かに設楽はラジオでよく日村をビンタしてたけど
あくまでそれはコンビだからで
一般の人が殴って良いわけない

その次の年から10年以上続いてた握手会が無くなった

ニワカって結局場を荒らすだけ荒らして何も残らないから本当に嫌なんだよ
0069名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:17:23.15ID:YbjHEgTN0
自分が触れた以前のことまで自分がその時体験したように語って古参振るにわかは俺も嫌いだよ
0071名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:19:41.65ID:nJBsQ46d0
こういうのは古参はアーティストが喜んでくれてる。望んでる！と脳内変換してるが、アーティストの足引っ張ってるのは古参だと思うぞ。
0072名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:20:49.56ID:rCkMP3ir0
そう
ニワカはイナゴの大群でしかない
0073名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:21:55.04ID:57F9wyeo0
にわかのくせにさも分かってます風に語りたがるから嫌われてんじゃねえの
この前のバンクシー騒動とか
0074名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:23:08.12ID:ZO5s/fNp0
にわかや新参や新規は構わないんだが
やたら語りたがる奴は古参だろうと嫌い
0075名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:26:18.25ID:tQHzusL50
そうか？
遊佐未森のライブには常連ばっかでニワカなんて来ないのに
毎年、続いてるぞ
0076名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:26:48.30ID:r6jNRLuf0
新参も古参もいい
にわかもマニアもいい
だが、信者だけは我慢ならない
0079名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:29:25.54ID:fQ2HhPS70
>>75
わずかでもちゃんと新規も増えてるんだよ
横ばいのままでは続かない
0080名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:31:02.18ID:EOI44vZ40
ファッション感覚でマラソン大会に出場する新参者のせいで
ベテランランナーが抽選に落ちたら腹立つだろうな
0081名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:31:24.28ID:p5RE+UWe0
>>4
知識の浅さは別にファン歴とは関係でしょ
頭のいい人はファン歴浅くても興味深いことを語れるし、
何十年もばかみたいに感情論垂れ流してただけのBBAの意見を読んでも面白くない
0082名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:33:27.69ID:qSEadQxn0
ボクシングにちょっとハマっただけでセコンドにつく片岡鶴太郎みたいなイメージ
0083名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:34:36.34ID:p5RE+UWe0
>>52
ずーと同じ客に最前いられるとやる気がなくなるってどのミュージシャンも言ってるよ
同じ客に感謝するのはもう新規が望めない末期の人だけ
0084名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:34:47.90ID:ynoqVbQw0
古参ランナーはライトユーザーなんていちいち気にするかな？
走ってることに夢中でしょ？
コンサートだって同じじゃん？
だから新規がいても問題なし
0085名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:35:18.44ID:p5RE+UWe0
>>55
細々レベルでずっと続けるなんて無理だよ
どんどん箱が小さくなって公演が続けられなくなる
0086名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:35:34.46ID:FlR/eLi20
にわかでも良いけど自分達のルールを押し通そうとするのが嫌だ
ジャニオタが最近多いがメンバー出てくるだけでかわいい！かわいい連呼で曲が始まるとこの曲知ってるとか
話始めるの本当に勘弁してくれ
0087名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:37:04.23ID:XsqReTg70
ライブはその通りだと思うけど
マラソンはスポーツだから一応真面目にやるのがマナーなんじゃないの？
遊び気分でやったらやっぱり危ない面もあると思うし
0089名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:39:23.78ID:5uoHvqS/0
吉田豪「ハロプロのコンサートは白髪ばかり。50代でも新参扱い」
0090名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:44:23.91ID:fUNgoXS80
古参になるにつれ狭量になっていくのもあるとは思うけど
古参の使う新規とニワカって微妙にニュアンス違うんじゃないかな
0091名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:44:32.33ID:P5dUGCSq0
俺は同意できないな。
金払いのいいマニアがいるからこそ市場が維持できてるんだろ。
新参やにわかなんてあっという間に居なくなるから逆にマイナスだよ。
特にテレビで取り上げられたブームのその後なんて悲惨なそのものじゃん。

マニアがジャンルを潰す（キリッ）なんて言ってたおっさんもいたけど、
思い上がりもいいところ。
0092名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:45:00.78ID:CViwW0Ui0
新規が増えるという事は今の推しにそれだけの魅力がある証明
古参はチケット取れなくなるのを嫌がってるようだったが人気がある内が華
喜んでやれ
0093名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:45:23.23ID:zAmt/ee70
真面目にやっているようなランナーはおちゃらけインスタランナーと一緒になんて走らないでしょ？
視界に入らないよ
0094名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:45:48.06ID:mf3Jr84/0
古参って行き過ぎるとジャニオタ婆共みたいに芸能人を私物化するから気持ち悪い
0095名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:45:53.13ID:hXMZr0T60
ニワカみたいな
緩いファンがいるから、存続できてる事実もある
コアなファンなんて一部だからな
でも、コアなファンの気持ちもわかるけど
ミュージシャンからしたら、金くれるなら
だれでもいいだろうけどｗ
0096名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:47:15.66ID:P5dUGCSq0
あるお店はイベントがテレビで紹介される
　　↓
にわかが大量に集まる。
　　↓
騒音や混雑、迷惑行為、治安の悪さが指摘されてイベントそのものがなくなる。

よくある話だよなあ。一体誰が悪いんですかねえ・・・
0098名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:52:54.42ID:vSiGzSY90
競技場に足を運ばない系の自称サッカー通、とりわけ海外サッカー信者もにわかDISしがちだよな
最近だとサッカー人気が増えてきてるからそういうやつらは
新規によって駆逐されてきていい傾向ではあるけど
0099名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:54:26.04ID:3GBqyclm0
どんなものでも多かれ少なかれコアなファンはいる
儲けるには新規をいかに入れ込むか
0100名無しさん＠恐縮です
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2019/01/31(木) 20:54:55.85ID:ZzDoswoc0
「にわか」と言ってる奴は、ファンとしても大したことない奴で間違いない
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