【テレビ】＜マツコ＞“にわか”毛嫌いする古参ファンに異論！「新規がいるからコンサート続けられる」
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タレントのマツコ・デラックス（４６）が３０日放送のテレビ朝日系「マツコ＆有吉 かりそめ天国」（水曜後１１・２０）に出演。スポーツやエンタ―テインメントなどで、古参ファンが、にわかファンを毛嫌いする風潮に異論を唱えた。
ファッション感覚でマラソン大会に出場する新参者に対して苦言を呈するベテランランナーの声を紹介する中、「ライトユーザーがいるから、大会を維持していけている。そういうとこに感謝はないのかな？」と、この古参ランナーの考えに首をかしげたマツコ。
さらにエンタメ界でも同様だとし、「（コンサートに）新規のにわかが来てくれるから、あなたが好きなミュージシャンが大箱でコンサートを続けられてる。ファンが同じ数だけだったらどんどん目減りしていく一方。新しい人を増やさないとダメなんだから。“ありがとうね、アンタたちが来てくれてるから、ずっとコンサート続けられてるのよ”って思えない？」と話した。
「沢田研二さんみたいに『文句言うやつは来るな』って明言してらっしゃるならいいわよ」と例外もあるとしながら「そうじゃないんだったら、別にいいじゃない」と、ライブを鑑賞する上で、にわかも古参も関係ないと主張した。
1/31(木) 17:41配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190131-00000137-spnannex-ent 携帯キャリアなんてニワカ贔屓で古参なんか養分としか思ってないのに >>1
だな、昔のアルフィーなんか
次来るときは知り合いも誘って来い、って増員かけてたもんなｗ まぁ○○のファン歴○年だからw
なんてクソ程小さい事でマウント取りたいアホの言う事なんてどうでもいいって感じだけどな にわか＝新規なの？
ライトファン的な意味合いのほうが強い気がする にわかというかミーハーのパワーは凄いからな
古参が嫌う気持ちも分かるが必要 そういや、見忘れたな
出川については、何つってた？ にわかも必要だしにわかを嫌う古参も必要だよ
マツコは…いらんかな 自分が美味しいと思ってたお店がマスゴミに取り上げられて行列店になり
気軽に行けなくなったときの虚しさみたいな感じ？ >>9
あ、それについても言ってたよ
私たちから見たら一緒だって
あと、新規が古参をどうにか言うのは違うとも言ってた > ファッション感覚でマラソン大会に出場する新参者
完走できないようなやつだろ？ 主催側がにわかでも客だからって感謝するのはわかるが
同じ金払ってる立場の客は遠慮する必要ねーだろ 古参ファンって老害みたいなもんだわデカいツラしたいだけ
で後が続かなくなって先行きが怪しくなってくると
じせだいがーしんきがーわかいのがーってほざく クラッシックファンのジジババの一部もひどい、
あれじゃ新規も来なくてオケの運営も先細りかなあ
どうなんだろう うちの推しの古参もうるさいわ
マイルール持ち込んで上から目線で話したりするから
新参は新参で仲良くやってるよ こないだ嵐の活動休止のニュースの時に
にわかファンのせいで本当のファンがチケット取れなくなるとか言ってなかったっけ？ ステージのこっちから見てるだけの奴なんて新参も古参も同じ。
単に見に行くしか能のない人たちなんだろ。
意味があるのはステージの向こうで演奏なりパフォーマンスやってる人たち。
彼らとこっちの人たちとはもう100光年ぐらい離れた存在だよ。
ファン歴とかいうのはアホ歴とイコール。 全然聞かない奴に薦めてファンになったら逆にうれしいじゃん
一緒にライブ行けるようになったら御の字 >>4
それ
にわかが浅い知識で知ったかぶりしてるとイラっときて当然 >>8
「騒がれたから殺した」ってやつか
出会い系でこんなんが出てきたら騒ぐに決まってる 毛嫌いっていうか話が微妙に合わないんだよニワカとは
中途半端に物知りだから
まだ全く知識が無い人のほうが話しやすい 古参は自分がカモだという自覚がないんだよな
長くファンだからとか、携帯とかも長く使ってるから優遇しろはオカシイ
嫌なら辞めろ ハチ時代を知らないくせに
今頃米津のこと大好きって言ってるニワカむかつく 一人のニワカのせいで一人の古参が辞めたら同数だから
容認しても叩いてもどっちでもいい ライトユーザーいなくても維持できるでしょｗ
どういう論理だ。 >>35
俺は昔は知らなかったが、目にするようになって嫌いになった。 マツコの言う通り
推しは新規獲得に熱心で古参も泣いて喜んでるからよかった どいつもこいつもマウント取りたいクソばっかやから
こないなんねん つい最近の矢沢永吉の私設ファンクラブ追放を見ればあきらか マツコの反論は的外れだった気がするけどな 投稿者は新参に苦言を呈しているわけでは無くてインスタの為にマラソンをしている層の事を言ってた 新規は中途半端にマウント取ってファンの代表ヅラ始めるから面白いよ にわかは必要だがコンサートに来るなって事だろうに
にわかを続けて成長したら来い >>43
北川と柳沢を比べちゃうレベルだから固定化しないよ しょうがない、ジジババは若者が問答無用で嫌いなんだから
生産性ないのに偉そうに >新規のにわかが来てくれるから、あなたが好きなミュージシャンが大箱でコンサートを続けられてる
古参ファンは大箱でのコンサートなんて望んでないでしょ
岩崎宏美のように細々と続けてくれて小さい箱で目の前で応援できるのが最高だろうw
新規ファンがいっぱいできて東京ドームでライブなんてやられても古参ファンは嬉しくないよ どうせニワカサッカーファンは馬鹿にしたことあるんだろ？ 新規だの古参だので争ってるのて
宝塚と地下アイドルくらいだろ >>1
大正論だわ
古参の声がデカい界隈は廃れてるか廃れる ニワカが大量発生して困るのは
結局ニワカってすぐ飽きるんだよ
一時的に拡大するんだけど長続きしない
その間にライブの空気やアーティストの味がなくなったり
雰囲気が悪くなったりして古参が離れる
んで下手したら1年もすればニワカはすぐに飽きてまたどっかいくから
残るのは消費されたアーティストの抜け殻だけ
ハダカの美奈子買ったりモンスターハウスでクロちゃん見に行ったりするような
メンタルな人たちに近づいてほしく無いじゃん にわかが乗り込んで荒らして飽きたらオワコン扱いするから嫌われるんだろ 何でも知ったふりするホモ豚みたいのがニワカと言うんだよ 新規とにわかって言葉の意味合い違うよな
にわかって新規の癖に知ったかぶりする奴だろ マラソン大会はにわかの参加費のおかげで開催維持できてる、
って言っても、東京マラソンとか希望者が多すぎて抽選だろ？
本気で走りたい人が抽選で落ちて、キラキラにわかが、
自撮りしながら走ってたらムカつくのは当然だと思う 自分はバナナマンの15年来のファンなんだけど
ここ最近乃木坂がらみのニワカ男ファンが増えて
辟易してた
騒ぐしマナー悪いし
でもニワカだからって毛嫌いしたらだめだって我慢してたんだけど
あるときその男ヲタが年に一度のバナナマンとの握手会のときに
日村に向かって「ビンタしていいですか」とか言って
いきなり日村をビンタしたんだ
確かに設楽はラジオでよく日村をビンタしてたけど
あくまでそれはコンビだからで
一般の人が殴って良いわけない
その次の年から10年以上続いてた握手会が無くなった
ニワカって結局場を荒らすだけ荒らして何も残らないから本当に嫌なんだよ 自分が触れた以前のことまで自分がその時体験したように語って古参振るにわかは俺も嫌いだよ こういうのは古参はアーティストが喜んでくれてる。望んでる！と脳内変換してるが、アーティストの足引っ張ってるのは古参だと思うぞ。 にわかのくせにさも分かってます風に語りたがるから嫌われてんじゃねえの
この前のバンクシー騒動とか にわかや新参や新規は構わないんだが
やたら語りたがる奴は古参だろうと嫌い そうか？
遊佐未森のライブには常連ばっかでニワカなんて来ないのに
毎年、続いてるぞ 新参も古参もいい
にわかもマニアもいい
だが、信者だけは我慢ならない バカ(ニワカ)に見つかったらお終いって有吉が言ってた >>75
わずかでもちゃんと新規も増えてるんだよ
横ばいのままでは続かない ファッション感覚でマラソン大会に出場する新参者のせいで
ベテランランナーが抽選に落ちたら腹立つだろうな >>4
知識の浅さは別にファン歴とは関係でしょ
頭のいい人はファン歴浅くても興味深いことを語れるし、
何十年もばかみたいに感情論垂れ流してただけのBBAの意見を読んでも面白くない ボクシングにちょっとハマっただけでセコンドにつく片岡鶴太郎みたいなイメージ >>52
ずーと同じ客に最前いられるとやる気がなくなるってどのミュージシャンも言ってるよ
同じ客に感謝するのはもう新規が望めない末期の人だけ 古参ランナーはライトユーザーなんていちいち気にするかな？
走ってることに夢中でしょ？
コンサートだって同じじゃん？
だから新規がいても問題なし >>55
細々レベルでずっと続けるなんて無理だよ
どんどん箱が小さくなって公演が続けられなくなる にわかでも良いけど自分達のルールを押し通そうとするのが嫌だ
ジャニオタが最近多いがメンバー出てくるだけでかわいい！かわいい連呼で曲が始まるとこの曲知ってるとか
話始めるの本当に勘弁してくれ ライブはその通りだと思うけど
マラソンはスポーツだから一応真面目にやるのがマナーなんじゃないの？
遊び気分でやったらやっぱり危ない面もあると思うし 吉田豪「ハロプロのコンサートは白髪ばかり。50代でも新参扱い」 古参になるにつれ狭量になっていくのもあるとは思うけど
古参の使う新規とニワカって微妙にニュアンス違うんじゃないかな 俺は同意できないな。
金払いのいいマニアがいるからこそ市場が維持できてるんだろ。
新参やにわかなんてあっという間に居なくなるから逆にマイナスだよ。
特にテレビで取り上げられたブームのその後なんて悲惨なそのものじゃん。
マニアがジャンルを潰す（キリッ）なんて言ってたおっさんもいたけど、
思い上がりもいいところ。 新規が増えるという事は今の推しにそれだけの魅力がある証明
古参はチケット取れなくなるのを嫌がってるようだったが人気がある内が華
喜んでやれ 真面目にやっているようなランナーはおちゃらけインスタランナーと一緒になんて走らないでしょ？
視界に入らないよ 古参って行き過ぎるとジャニオタ婆共みたいに芸能人を私物化するから気持ち悪い ニワカみたいな
緩いファンがいるから、存続できてる事実もある
コアなファンなんて一部だからな
でも、コアなファンの気持ちもわかるけど
ミュージシャンからしたら、金くれるなら
だれでもいいだろうけどｗ あるお店はイベントがテレビで紹介される
↓
にわかが大量に集まる。
↓
騒音や混雑、迷惑行為、治安の悪さが指摘されてイベントそのものがなくなる。
よくある話だよなあ。一体誰が悪いんですかねえ・・・ 競技場に足を運ばない系の自称サッカー通、とりわけ海外サッカー信者もにわかDISしがちだよな
最近だとサッカー人気が増えてきてるからそういうやつらは
新規によって駆逐されてきていい傾向ではあるけど どんなものでも多かれ少なかれコアなファンはいる
儲けるには新規をいかに入れ込むか 「にわか」と言ってる奴は、ファンとしても大したことない奴で間違いない 馬鹿にされてるのはニワカ気取りの焼き豚ですからね
サッカー界の荒らし工作員
嫌われて当然ですよ ソシャゲは5%のマニアに支えられてるというな。5%は偏りすぎだが現実も似たようなもんじゃないかな。例えば去年話題になった沢田けんじのコンサートなんてマニアしかいかんだろ。あれが末路だと思うよ。まあ、沢田はまだいい方の末路だろうが。 マツコこそ自分が好きなもののにわかファンをボロクソに言いそうなイメージだわ ■松本人志衝撃！
ネットでサッカー選手の悪口を書き込んでたのはＴＢＳのスポーツ担当社員だった！！！！
高須「で、調べてみたらサッカー選手の悪口をずーーっとネットに書き込んでたのがＴＢＳやったんやて・・・」
松本「えええええええええ？」
高須「しかもスポーツ担当やったんやて・・」
松本「えええええええええええええええええええ！！なにしてんの・・・・・」
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZCZFeMCST9I#t=0m20s
ＴＢＳのスポーツ担当社員さえ工作員として暗躍している時代なんですわ
それだけ野球は瀕死の状態ｗｗ でもベテランのライブに若い子来たら素直にうれしいだろ 古参が偉いとは思わない
自分が支えてるとか思ってるのか これは正しい
ライト層を排除してるジャンルは廃れる運命 対立すればええやん
どんどん喧嘩しな
もっと煽れもっと煽れ あれ？マツコ最近誰かに「あんたみたいなにわかがいるから
ファンがチケット取れなくて困る」みたいなこと言ってなかった？ このマラソンの話に関してはマツコも有吉も的外れだったよ >>96
まあテレビ取材が入る時点で店側が新規客を望んどるってことだからなあ。
新規客を制御できない店の責任でしょ。
でも店は静かにやりたいのにコアなファンがＳＮＳとかで言いふらしたのが原因で望まぬ新規客が集まるってケースもあったりするのは辛いとこ。 本当に「それ」が好きなら分かち合おうとする
単に古参である事を鼻にかけてるから新規を嫌う 子供笑うな来た道だってね
まあ詳しくないのに詳しい感じを装ってる新参が嫌われるんだろうな
最近好きになったって正直に言えば大丈夫だと思うが だからにわかをウザいとか嫌とか思う分には別に本人の自由なんだけど、周囲に同意を求めたり、排除に動きはじめる奴はホントに困る。 矢沢永吉の応援団長だかの件がすべてだろうよ
個人の幻想を他人に押し付けるようになったら終わりよ ニワカなんて話題になってるから集って来るだけで、すぐに飽きてライブに来なくなると思うけどね
新規のファンはファンになったんだから何も文句は無いよ ニワカがファンになるパターンなんて少ないんじゃね >>113
とあるタレントがツイッターで気に入ってる商品を紹介したら、
そのファンが殺到して突然売り切れとかもよくあるよね。
元々の商品の愛好家からしたら迷惑な話だよなあと思う。 言ってることは分かるけどさ
昔はマツコもニワカをバカにするようなコメントしてたような・・・ ニワカを卒業した当たりのやつがニワカに一番厳しいと思うわ >>123
ダイエットに成功した元デブが他のデブに対してやたらと厳しいみたいなやつだな そうそう、にわかなんて言うのは閉鎖的な連中。
新規は歓迎するくらい、寛大な世界であってほしい。 厄介の思考
「ささえているのは俺たちだ」
その後
「ささえているのは俺だ」 >>120
それも店側がどう思っとるかやろ
客が自分の不快感だけで新規を排除するのは間違ってね？っていうのが今回の話だし 新規が増えるのは嬉しいけどマナー悪いヤツが増えるのはお断り 古参の気持ちも分かるけど新規に対して排他的になるからなあ
新規も空気読まない所もあるが ただのニワカは良かろう
ニワカなのに知った顔したヤツが嫌われるだけで たかが知識の多寡でマウント取りたがる古参の薄ら寒さ 20年にわかでライブだけ行くっていうファンもいるぞ
熱狂的に追いかけてる人の方が少ない これ見てたんだけど走れない糞デブが何言っても説得力無いんだよ
マラソンて結構競争率高くて抽選落ちる人沢山いるんだよね
ライトユーザーなんか居なくても大会は成立するの
有吉とマツコ２人でピント外れた事言ってるんだからもう駄目だねこの番組 ニワカでしったかして古参に突っ込まれると>>134みたいな反応になるよな にわかを毛嫌いするって上から偉そうに物言う有吉とマツコの態度そのまんまだよ
新党で終わらせれば良かったのにいつまでも惰性で続けるから駄目になるんだよ 声のでかい古参はうざいよね
商売の邪魔でしかない
オカリナとガンバレルーヤのだらしない見た目とやる気のないレポートに
マジで吐き捨てた有吉かっこよかったw 有吉なんかお笑いに下手に素人がでかい顔して入り込んできたらキレそうだけどな >>137
東京マラソンの抽選倍率高いのはにわかだけど出場したい人が多いからなんだが オカリナが福袋空けてたけど福袋なんて在庫処分だからな
それを毒舌売りにしてた２人がいても言えないんだから本当に糞
丸くなった有吉とマツコの存在意義なんて無いから >>142
他の大会も高いのに自分が知ってる東京マラソンだけ持ち出してくるアホ >>144
1番日本で参加者多いマラソン大会だから例で上げるのは当然やろ
そんなことも知らんとは、お前マラソンにわかやなw 新規層を取り込む努力はしなきゃならない。
ファンやマニアはそういう人達を排除する動きをしちゃいけない。 >>138
追い掛けることが目的化してしまい
矢沢永吉に出禁食らったのと同類の厄介乙 これはどっちもどっちだよ
ニワカっても素直で可愛いニワカならヲタも文句を言うまい
分かったような口ぶりで語るのがウザいのよ
しかしヲタにしたって本当に語れる程のヲタなのか怪しいし
本職から見たら素人に過ぎない場合もある
そうなるとヲタでもドヤ顔で語る事は控えるべきと言える
詰まるところ
ニワカもヲタも偉そうに語らない方が良いって事だ
語るのは責任を負ってる評論家くらいにしおくべきだと思う どっかのジジババ集落が新参に自治会の謎運営指摘されて
逆ギレした挙げ句村八分の嫌がらせして追い出したって最近あったじゃん
まんまソレな
新しい人を受け入れない因習に凝り固まった集団はただ朽ちていくのみ 投稿者のマラソンの話からは、かけ離れて行ったなあ
当然マツコも有吉も同意してくれると思ったら、まさかの全否定だった >>68
その乃木坂も48や地下アイドル流れのノリがライブに持ち込まれて変な感じになってきてるわ。
にわか自体よりも、にわかは
声がでかいから本来とは違う形を普通であるかのようにする奴多くて困るわ にわかは黙ってれば良いけどコンテンツを荒らす奴が居るのが問題なんだよ
w杯でスクランブル交差点荒らしてるやつらも全員にわかだし
こいつらのせいでサッカー好き＝スクランブル交差点で暴れる人っていう印象が付いてしまう 宙づりしたり、通常ありえない会場を使ってコンサートやるために
今までのイメージを棄てて新規ファンを獲得するくらいなら
少々地味でもマンネリでも今まで通りのコンサートで良いと思う
芸能人に限らず老舗ものは全て 宝塚のファンって、マツコが言う古参ファンの
偏った考え方がすごいと思う。
ファンの中にカースト制度があるように見える。 東京マラソンとかでコスプレして参加してる人とかカメラに写るけど見てるぶんには楽しそうでいいなと思う
別にガチじゃなくても大開楽しんでくれてるなら運営的にはいいんじゃないの >>68
握手会が無くなったのは残念だとは思うけど
無くなった理由がビンタかどうかはわからなくない？ >>67
俺もこれ思ったわ
マラソンの投稿なのにコンサートにすり替えるのは違うわな >>110
マツコはあの番組だと基本有吉の意見に同調するからね
有吉がニワカ批判してれば逆の事言ってた 「ドイツに残業がない」なんて、真っ赤なウソ。海外を理想化しすぎる人の言葉には、気をつけよう。
http://zaikou.jophey.net/xylp/j7112358 アイドルのコンサートだけは古参のファンクラブ会員だけどな
新参者には期待していない 新規とにわかって別モンだろ
新規は歓迎されても知ったかするにわかはどこでだって嫌われるわ 本当は当時のことを全く知らないくせに
ネットで拾った情報をもとに自分の体験談として
捏造するにわかのオバハン、バレてますよ！
どうせクイーンもキムタクドラマで知ったんでしょ 好きなのはいい、けど自分と同じ熱量込めてないのがイヤなんだろ
初々しい恋愛みたいだね マツコも有吉も自分がそんな興味ないことだから古参ファンを批判するんだよ 毎回最前いるファンとか明らかに転売チケットとか不正だしな にわかが大人しくしてればすむ話
少なくとも10年は黙って勉強してろ マラソン大会がライトユーザーに支えられてるとか
ろくに調べもしないしったかでディスってんじゃねえぞホモ豚が
むしろライトユーザーが増えて警備その他で今までみたいにスポンサーの費用で収まらないで
選手負担が倍増になってんだよ にわかが大量に生まれてくれないとマイナーなまんまってことだわな >>67
抽選なんてしてるのは東京マラソンだけじゃねえの？
んで投稿者も走ってるんだから走れなくて怒ってるわけではないな
勝手な勘違いだな >>173
何年も参加人数が増えなかったらスポンサーが降りてるだろ >>49
怠惰な糞デブカマがマラソンの現状など知る由もないだろうからな
俺も知らんけど >>67
抽選でしか出られないような大会とも言ってなかったでしょ
抽選で倍率高いと言われてる大会も寄付金的なの含め参加費多く出せば当選する枠あるから是が非でも出たい人は金出して参加する ファッション感覚でマラソンを楽しんでるやつらに対してマラソン好きがキレる要素ってあるかね？
そいつには何の迷惑もかかってないだろうし好きにすりゃよくないか？ >>176
あのさあコンサートと同列で語るなよ
昔からマラソン大会なんて自治体とスポンサーが支えて来てんだよ
興行的に儲け目的でやってるわけじゃねえんだよ >「沢田研二さんみたいに『文句言うやつは来るな』
それニワカとは全く関係ないんだがｗ マツコもネタ切れ感が凄い
妹に比べ兄の伊集院の方はうまくやってる 飲食店なんかだとメディアで紹介されて
リピーターにならない新規が大量にきて常連が去るってあるみたいだけど
マラソンなんかはそうならんだろうしね >>179
ある
抽選倍率が高くなる。参加費が高くなる。初心者にはピーキー過ぎる高機能シューズが即完売。
一方的に我慢を強いられるのが古参なのが現状なのに
俺ら新参のおかげでお前ら古参が続けられてるんだありがたく思えみたいな風潮にいい加減腹が立つ >>185
マツコのネタは番組が持ってきてるだけだから
ネタによってコメントが苦しくなるのはまぁしょうがない
そもそもそのネタが苦しいのは同意 ニワカを毛嫌いしているのって古参って言うよりその新参よりのファン歴のやつじゃね？
比較的古参の人はニワカや新参をwelcomeな人が多い気がする >>143
大丸の中身は在庫処分じゃないだろ
百貨店は店の沽券に関わるから福袋用にちゃんとした品物入れてたな
最初の店の鳥のぬいぐるみには爆笑したがｗ 誰でも最初はにわかだろ
好きになって時間経ってるだけだからな 乃木坂46ファンを見ていて思うけど、
にわかがコンサートに来るよりも
中途半端なファンが全会場のチケットを取って地元ファンを除け者にしている方が悪質 >>101
たしかにサッカーのニワカというのはただのサッカー叩き工作員がほとんどだと最近よくわかった。日本サッカーは◯◯でダメだから◯◯なんだ！とか貶してばかりだからな。
本当のにわか・ライトファンなら大歓迎。 にわか≠新規
古参≠老害
>>173
こういう馬鹿が老害ってやつだよ
新規だろうが古参だろうが出場選手には変わらないわけで別物じゃねえのに
なんでかライトユーザーと限定する始末な
これだから こういう馬鹿が自転車のイメージが悪くなるばかり
いるんだよ、こういうチャリキチガイ 古参ってにわかが新しいものを絶賛してたら、ちょっとマイナーなものや昔のもののほうがよかったとか通ぶるよねｗ にわかとか新規は直ぐにファンを辞めるのを経験上知ってるから、
どうせこの人も近い将来熱が覚めるんだろうなって邪推してしまうってのもあると思う。
音楽は兎も角、スポーツってのはプレイするのも観戦するのも続かない人は多いと思うぞ。 有吉反省会で同じテーマで真逆の意見言ってたけどなｗ 誰も気にしてねぇと思うが>>199は怒り新党だったわ >>196
なんでマラソンの話が自転車の話になってるんだ？ 新規はいっぱい増えて欲しいけどにわか一人も要らないっての 古参ランナーってドヤ顔で皇居の周りを狂ったように走っている
基地外？ 一定数超えたら参加人数や箱のサイズ決まってる以上、単に倍率上がるだけになるんだから普通に運営できてるとこの参加者からすればこれ以上ライトユーザー増えるなって思うだろう 安室もファイナルツアーじゃにわかの金目当てに
古参ファン蔑ろにしまくってたからな >>49
インスタ目的で参加してても何にも影響ないじゃん。走ってるの妨害してるとかならともかく後ろの方でスマホ片手に走ってても別にだろ。コスプレして走ってるやつも昔からいるしその大会が許してるなら多少は目をつぶるでいい。 >>180
あほ？
俺はコンサートと同列になんて語ってない
マラソンはにわかのせいで迷惑してるって意見に反論してるだけだ >>180
自治体とスポンサーはにわかにたくさん参加してほしいと思っとるわ にわかとかインスタとか話題になってるからで初めて、ライトなファンになって、さらには古参になって行くもんじゃないのか？
今の古参と言われる人たちは始めた当初から古参だったのか？ ファンに古参もにわかもないだろ。今はそのアーティストが好きなのは同じなんだから。
新規のファンが昔の事を体験してないのは当たり前の事で、ネットから拾ったりしてるのは
当たり前だしね。 >>210
古参はにわかを毛嫌いするんじゃなくて、『昔はこんな事もあったよ』ってにわかの
知らない話をしてあげればいいんだよ。バカにするんじゃなくてね。 にわかっていうかイナゴって言ってあげた方が分かりやすいと思ふな どんなジャンルでもコアなファンがにわかを否定したら
そのジャンルは衰退するしか道はない
コアなファンにはにわかファンを温かく迎え入れる義務がある >>214
だよね。誰でも最初は初心者なんだからね。 音楽でいえばメタルやテクノ界隈の人らは新規歓迎な感じはするな。逆はなんだろうか 盲目が行き過ぎてキチガイ染みた古参からめでたく老害入りだぞ喜べ！ >>162
新規なのに薄い知識で知り尽くしたように語りたがる連中が多いから一緒にしてんじゃね？
割と明後日の方向を向いた頓珍漢なことを語る連中も多いし、古参からすれば何を言ってんの？みたいなのは結構ある
ま、新規一括りで決め付けるのは偏りすぎだが、最新の曲でファンになった奴が
ネット知識で知り尽くしたように語ってたらハァ？ってなるのと同じ にわかがダメなんじゃなくて
にわかが市場を荒らすのがダメなんだって。
にわかという不特定多数が一時的に参入することで
それまで手に入りやすかったものが入手困難になったり値上がりすることで
需要と供給のバランスが崩れて、それまで細々とやってた店やメーカーが潰れたりする。
イナゴと同じなんだよ。
盛り上がるから良いとかそういう問題じゃない。 >>220
ニワカが去ると廃れたみたいな扱いになるしな >>221
にわかが去ったあとにそのジャンルを支えるのも古参の役目だろ
つか世間の目が気になるようならそんなジャンルのファンなどやめてしまえ ミスチルくらいにファン数の規模がデカいと
古参も新規も全く壁ないな >>216
V系のライブで最前列を陣取ってるバンギャ スタートレックとか、自称コアファンのせいで
日本では人気がそれほどでなかったらしいな
ちょっと語ったら、ニワカの癖にとか言われたりして
それでライト層が離れていったらしい にわかが一回来てから二回三回と来るようになって長年のファンになっていけば
アーティストは嬉しいはず 「にわか」じゃなく「イナゴ」と呼べばええねん
嫌われてるのはイナゴ連中 これは総じてはしゃぎすぎるニワカが嫌われるだけで
フツーの初心者ですヨロシクデスのニワカは歓迎される >>55
つまりアーティストは細細と小箱で冷や飯くってろと言いたいんやな こういうこと言われるとすぐ正当化するために「知ったかガー」とか言い出すけど
実際にはそういうイマジナリーエネミーを勝手に作り上げた上で一律で新規ファンを見下したり敵視してるというのが殆どのパターン スポーツとコンサートは別にしたほうがいいと思う
コンサートでフリ付きの掛け声やらないやつウザイって古参が言ってるの見て
それはどうかなと思う 日本人より日本に詳しい外国人がいるように
新参でも好きが高じて古参よりそれに詳しくなったりするからね >>28
それな
振付やコール&レスポンスも覚えてないのにライブ中大声で歌ったりするんだよ
でマイナーな曲になると、こんなの知らねーとか連れと話し始めるのほんと迷惑 マラソン大会って今はどこでも倍率えぐいからな
昔から走ってる人からすれば自分が走れなかった理由が、大会で配られる食事とか楽しく食べてそれ写真撮って、途中で満足したら止めていく勢に枠占められてたから、
だったら納得いかないのはそうだろう 広島ごときが長野獲れたのもにわかファンのお布施のおかげ 固定ファンに支えられるだけになるとアーティストもおかしくなっていくよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
