【サッカー】＜“メッシvsマラドーナ”論争＞伝説の名将ファーガソン氏が言及「マラドーナがトップにいたのは数年だけ」
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マンUの名将ファーガソン氏は、史上最多5度のバロンドールに輝いたメッシに1票
バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシは、ユベントスのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドと並び、現代のサッカー界で最高の選手の一人と称される。
母国アルゼンチンでも英雄ディエゴ・マラドーナとたびたび比較されるが、マンチェスター・ユナイテッドを27年間にわたって指揮を執った伝説の名将、アレックス・ファーガソン氏は「メッシのほうがマラドーナよりも上」と述べている。
英メディア「GIVE ME SPORT」が伝えた。
今週、ファーガソン氏も親しい仲だった著名なサッカーライター、ヒュー・マキルバニー氏が亡くなった。マキルバニー氏は生前、“メッシvsマラドーナ”論争において、マラドーナを支持していたという。
英紙「ザ・タイムズ」のジョナサン・ノースクロフト氏は、マキルバニー氏が、かつてリバプールなどでプレーした“メッシ支持派”のグレアム・スーネス氏と熱い議論を交わしていたことを、ファーガソン氏に明かした。
「『サンデー・タイムズ』のランチ会で、ヒューとグレアム・スーネスが、リオネル・メッシとディエゴ・マラドーナのどちらがすごいかについて、激しい議論をしたんだ。
スーネスは腹を立てながら『いいか、私はマラドーナと5回対戦したことがあるんだ。絶対にメッシだ』と言うと、ヒューは『君が誰と戦ったなんてどうでもいい。絶対にディエゴだ』と怒鳴り返したんだよ」
それを聞いたファーガソン氏は、「マラドーナがキャリアのなかで、本当のトップにいたのは数年間だけだ」と述べ、約10年間にわたりＣ・ロナウドとともにトップに君臨してきたメッシのほうが偉大との見解を示し、
「これに関しては、スーネスに賛成だな」と、メッシに一票を投じたという。
しかし、もしマキルバニー氏が生きていたら「なんと言われるか、想像できる」とし、「顔が隠れるほどの煙をふかしながら、新しい葉巻に火をつけて、あの素敵なしゃがれた声で
『お前は自分の言っていることを、全くもって分かっていない！』と、言うだろうね」と故人を偲んだ。
■“マラドーナ派”が主張する1986年W杯で見せた輝き
確かに、トップレベルでプレーし続けた“期間”で見れば、ファーガソン氏の言うとおりメッシの方がすごいのかもしれない。だが、マラドーナ支持派も、黙っていないだろう。
1986年にアルゼンチン代表の10番として、メキシコでワールドカップ（W杯）を掲げたことを、彼らのヒーローが史上最高である理由に挙げられるからだ。
長きにわたって活躍し続けたメッシにとっても、おそらく2022年のカタール大会がＷ杯を手にする最後のチャンスになるだろう。メッシが偉大なる先人に並び、
ファーガソン氏をはじめとするメッシ派を勢いづかせることができるか。天国のマキルバニー氏も、その結末を見守っているに違いない。
1/30(水) 14:20配信 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190130-00166694-soccermzw-socc
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190130-00166694-soccermzw-000-view.jp スポーツ全般比較するのは無意味だわ
当時最高ならそれでええ メッシとクリロナが異常なだけでバロンドール取る選手はみんなそうだった てかファーガソン生きてたんだ
こないだ心臓止まって死にかけてたよね
元気そうで何よりｗ 結局はタイトルなんだよな
飯はマラと違って代表ではタイトルをもたらしとらん
ソンフンミンもこのレベルではパクチソン以上と言って良いが
パクはＣＬも獲っとるし重要な試合で重用され結果を出し続けてきた メッシはフィニッシャーの典型でマラドーナはアシストもめっちゃ多かった、っていう印象合っとる？ ファーガソン「香川がトップにいたのはカゴメの試合だけ」 >>4
ジダンはけっこう息長かったと思う。ただブラジルは確かに刹那な選手が多い印象だな メッシを一番と言ってるようでファーガソンはずっとロナウドが一番と言ってるから、
ファーガソンにとっての歴代最高はロナウドかペレなんだな やっぱりワールドカップ優勝した
マラドーナの方が上かな メッシはプレイヤー
マラドーナはレジェンド
今の子供が大人になる頃には評価が変わるかもね >>10
ちょい違うな、マラドーナはそんな点取ってない
メッシは点もアシストもいずれも多い メッシはスペイン限定のバルサありきの活躍だからなぁ
しかも、ワールドカップで優勝していないのはマラドーナに比べて格落ち感がある
あと、クリロナみたいにポルト、マンU、レアル、ユベントス
それぞれの違うリーグや国のクラブで結果を出してないからイマイチ評価されない 長期に渡って凄かったのを評価するならペレが一番だろう。
ワールドカップを3度獲得している点も評価できる。
だがマラドーナが見せた数年間のきらめきには誰も勝てないよ。 単純にみんな不摂生ですぐダメになっていくんじゃ？
クリロナみたいな頂点取って時間が経過しても
ストイックなままなのは少ないのかもしれない 好みの問題じゃね
比べられるのは、確かに
マラドーナとメッシだけだけど >>10
>>17
自演してんなよ
メッシのアシストが多いってことも知らない奴がこんなスレに書き込むかボケ ずっと前から言ってんべ
今のファンバステンの扱いが、引退して１０年・２０年経ったあとのメッシの姿だって 地方大会に何回優勝したところで、
全国大会の優勝一回の栄光には敵わない >>10
合っとる？ じゃねーよ
気持ちわりーな
死ね >>17
ワールドカップじゃ一回も決勝トーナメントで
点とったことないメッシが優秀とはまったく思えない
これをガンガン広めないとダメだ
メッシはバルサですごいメンバーがいて
点が取れるというだけの選手 >>31
メンバーがスゴイバルサのメッシしか見てないね
メンバーイマイチといわれても
優勝させてしまうマラドーナのような実力がないのが困る
メッシは香川のバージョンアップ版 ９０年のイタリア大会も
準優勝だろうが
わずかの期間というのは、疑問だな
８２年大会でも、そこそこ注目されてたし
９４年大会もお粗末ながら、出場して
クスリの問題で出禁になったｗ >>1
ペレ＞ロナウド、メッシ＞＞＞＞＞マラドーナ
○ペレ
サントス 438試合474得点
ブラジル代表 92試合77得点
○ロナウド
レアル・マドリード 438試合450得点
ポルトガル代表 154試合85得点
○メッシ
バルセロナ 418試合383得点
アルゼンチン代表 128試合65得点
○マラドーナ
ナポリ 188試合81得点
アルゼンチン代表 91試合34得点 100年後の知名度はマラドーナのほうが上だよ
それくらいメキシコ大会のインパクトはデカい ワールドカップ準優勝
コパアメリカ準優勝
オリンピック優勝
ワールドユース優勝
これで代表ではダメって言われるんだからツライね。
バルサでのプレーが輝き過ぎなのがいけないのかな。 >>34
FWとMFのゴール数を単純に比較するってバカですか
イチローのホームラン数とほかの選手比較するぐらいアホ >>36
ワールドカップ準優勝までしといて
決勝トーナメントで一点もとれなかった
FWってものすごいしょぼいだろ
バルサでの活躍のせいで
そうやって責められないメッシがおかしい 一年だけならロナウド
キャリアを合わせてならクリスティアーノロナウドやメッシ、マルディーニあたりも入れたい
てかキャリアだけならロナウド、ロナウジーニョ、ジダン、マラドーナ、クライフ、バウアー、ジョルカエフあたりですら差がある 自分以外にもすごい選手がいてマークが分散するからいっぱい点とれる―
なんて選手をいつまで過大評価するのかね
代表なりほかのチームでも活躍してから歴代うんぬん言えよ 当時のＤＦより、今のＤＦのほうが身体能力はるかに高いだろうからな
上は上だろうけど、
マラドーナがいなければ、メッシのスタイルもないというのも間違いないんじゃないかな
それは、ペレより、ロナウドのほうがすごいってのとかわらないかな
でも、ペレがいなければ、ロナウドのあの柔軟なサッカーの考えかたがあったのかってことだろうさ
サッカーのプレイに革新をもたらしたのは間違いない
メッシやロナウドがいなければ、いまだにマラドーナやペレがすごいと言われてるだろうけどな
ただ、アルゼンチンにも、ブラジルにも、
メッシ以上、ロナウド以上はいまのところでてきそうにないな もう議論は終わっただろ
メッシ＞クリロナ＞＞マラドーナ
ペレやディステファノは時代が違いすぎるから、比べる意味が無い
ルールやプロの有り方が違う時代だし ペレに「ペレより上」と言われた選手はその後すぐ失速してる
ジョージベスト、マラドーナ、ブラジルのロナウド メッシはアルゼンチンとイギリスの戦争代行したことないから
一生追い付けない
CL何回とろうがJリーグ優勝とたいして変わらない でも、
リベリ、ロッベンが全盛期のバイエルンの時代のドイツ代表とか、
ＢＢＣのレアルや、シメオネのアトレティコが全盛期の時代のフランス代表だからな
マラドーナのアルゼンチンで優勝できるとは思えないんだが、
でも、アメリカ大会のバティ、マラドーナならワンチャンあるかもしれないという夢だけはあるｗ マラドーナとメッシだってのに
ペレだのロナウドだの・・・・ 今のアルゼンチンはメッシいないと予選でさえ勝率が酷いクソチームだからなぁ メッシすごいけどマラドーナのインパクトはこんなもんじゃなかったよ
サッカー知らない人もマラドーナ知ってたもん
やっぱ格が違うんじゃね？ ジョーダンは誰も超えられないのといっしょ >>12
ブラジル人は大金手にするとピザって怪我増えるからな 昔ってだけで実力3倍増しに見ないといけないからな
人の思い出補正は凄まじい 瞬間最大風速でいいな俺は個人的にはロナウジーニョ
日本人なら確変時の石川直宏 >>53
ペレ＞ロナウド、メッシ＞＞＞＞＞マラドーナ
○ペレ
サントス 438試合474得点
ブラジル代表 92試合77得点
○ロナウド
レアル・マドリード 438試合450得点
ポルトガル代表 154試合85得点
○メッシ
バルセロナ 418試合383得点
アルゼンチン代表 128試合65得点
○マラドーナ
ナポリ 188試合81得点
アルゼンチン代表 91試合34得点 どっちもリアルタイムでそれも間近で見たことあるファーガソンが言うんだから間違いないだろう
特にファーガソンは自身もそうだしギグススコールズロナウドみたいな長く活躍する選手を評価するから瞬間最大風速型の選手は評価してないだろうね 昔の野球なら金田が180km/h出すからな
当然昔のマラドーナは肩から足生えてくるし
ペレは11人に分身する インパクトなんていうのは関係ないやんｗ
そんなこといったら、メッシの２０１８年の年収
2018年スポーツ選手長者番付
１位メイウェザー（ボクシング）2億8500万ドル（約313億円）
２位メッシ1億1100万ドル（約122億円）
３位Ｃロナ1億800万ドル（約119億円）16年の間に約7億5000万ドル（825.5億円）
４位コナーマクレガー（ＭＭＡ）9900万ドル（約109億円）
５位ネイマール9000万ドル（約99億2000万円）
サッカー選手がトップ５に３人、しかも他の２人はメイウエザーｖｓコナーマクレガーとかいう１回だけのイレギュラーだからな
サッカーを世界１のスポーツにしたのはメッシとＣロナだろｗ ○ペレ
サントス 438試合474得点
ブラジル代表 92試合77得点
○ロナウド
レアル・マドリード 438試合450得点
ポルトガル代表 154試合85得点
このデータを借りるとｗｗ
ロナウドのほうがペレよりすごいやんｗ サッキが対策した以降はなんの輝きも無いし、昔の戦術ですごかった人
メッシもクリロナも対策されてダメになるシーズンなんてないし
今となると金田や張本枠 >>60
瞬間最大風速っていうかワールドカップを運よく取れたかどうかだけだろ。
プレーを見たら、2010年と2015年のメッシ以上の瞬間最大風速の選手いないでしょ。 メッシを当時のナポリに放り込んで優勝までいくかね。 当時のナポリなら、というか、当時のサッカーのＤＦならちょろいわｗ >>64
どこが？クラブでは完敗だし代表でも得点率で負けてる 昔のサッカー選手って映像で見るとガリガリだよね、バスケ選手みたい >>34
マラドーナって代表ですごい活躍してるイメージだったけど、実は得点数大したことないんだな
クラブでもそこまででもないし、数字だけ見るとイマイチだな シーズン終わりの真夏の暑い時期で、スター選手ほど疲労しているワールドカップよりチャンピオンズリーグでしょ >67
いくやろ
ナポリその前々年3位やぞ
そこにマラドーナやカレカを補強してイタリア代表が3人いた
弱小チームを優勝させたとか信じてると恥かくぞ ＢＢＣのレアルや、ＭＳＮのバルサ、リベリ、ロッベン、レバンドフスキのバイエルンなどの世界選抜サッカーができて、
ＣＬはもうＷ杯のレベルのはるか上のサッカーになってしまった
最高峰のサッカーはＣＬ、国という縛りで遊ぶ運動会がＷ杯という感じかなもはや そもそもマラドーナとか審判買収してなかったらイングランド戦の神の手で退場で5人抜きも無いし、W杯も優勝してないからな。
ラキ珍レジェンドだろw ○ペレ
サントス 438試合474得点
ブラジル代表 92試合77得点
○ロナウド
レアル・マドリード 438試合450得点
ポルトガル代表 154試合85得点
いや、この数字だけみたら、ペレより長く、代表やってペレより得点してるやん
ペレは代表にロナウドよりいられなかったってことやん
まさか、数字でロナウドがペレに勝つとはなｗ
しかも、マンＵでもＣＬ優勝し、これでユーベでもＣＬ優勝したら、
完全に
Ｃロナ＞ペレだなｗ 14W杯決勝で2ゴール決めて優勝してほしかった。今でも悔しい。
イグアインとラベッシが決めてれば！ アグエロあたりまで有望な若手はマラドーナ二世と呼ばれた
それがメッシ出現以降はメッシ二世と呼びれるようになったんだから
越えたんだよ クリロナVSロナウド
「ロナウドが凄かったのは数年だけ」 世界中にメッシだらけだからな
ペレもマラもクリもおらん
全人類がメッシになる勢い メッシオタの発言の変遷
２０１０Ｗ杯 「メッシは史上最高 このＷ杯制覇でマラドーナより遙かに上と素人でもわかるだろう」 ←ノーゴールで敗退
↓
２０１１南米 「メッシは史上最高 ここからコパ・Ｗ杯と連覇してマラドーナは比較対象にもならなくなるだろう」 ←ノーゴールで敗退
↓
２０１４Ｗ杯 「メッシは史上最高 Ｗ杯１回でもとればマラドーナを超えるだろう」 ←決勝トーナメントノーゴールで敗退
↓
２０１５南米 「メッシは史上最高 マラドーナはコパ１回もとったことないし」 ←１ゴールで敗退
↓
２０１６南米 「メッシは史上最高 Ａ代表のタイトル１つあればマラドーナ超えは確定」 ←ＰＫ外して敗退
↓
２０１８Ｗ杯 「メッシは史上最高 Ｗ杯取られたらもう文句のつけようがなくなるから老害が焦ってる」 ←１ゴールで敗退
↓
代表無冠確定 「ワールドカップ基準で選手の評価決めてるニワカうざいわー」 ←今ここ
↓
そして引退後 「○○は史上最高 メッシはニワカが煽ってただけで俺はずっと過大評価だと思ってた」 メッシをW杯で語るのはさすがに可哀想
監督もチームも半端だからなあ W杯とかポジションによっては穴だらけのハンデマッチじゃん マラドーナ全盛期〜ドーピング追放までの突出度
WS最優秀選手
94年 1位マルディーニ 2位バッジョ 3位ロマーリオ
93年 1位バッジョ 2位ベルカンプ 3位フリット
92年 1位ファン・バステン 2位ベルカンプ 3位シュマイケル
91年 1位パパン 2位プロシネツキ 3位パンチェフ
90年 1位マテウス 2位スキラッチ 3位マラドーナ
89年 1位フリット 2位ファン・バステン 3位べベト
88年 1位ファン・バステン 2位フリット 3位ライカールト
87年 1位フリット 2位マラドーナ 3位ファン・バステン
86年 1位マラドーナ 2位ベラノフ 3位リネカー
85年 1位プラティニ 2位ラルセン 3位マラドーナ
84年 1位プラティニ 2位ラッシュ 3位ジーコ
83年 1位ジーコ 2位プラティニ 3位ファルカン
82年 1位ロッシ 2位ルンメニゲ 3位ファルカン
3位以内
4回（G2 S1 B1） マルコ・ファン・バステン
4回（G2 S1 B1） ルート・フリット
4回（G1 S1 B2） ディエゴ・マラドーナ
3回（G2 S1 B0） ミシェル・プラティニ
2回（G1 S1 B0） ロベルト・バッジョ
2回（G1 S0 B1） ジーコ
2回（G0 S2 B0） デニス・ベルカンプ
2回（G0 S0 B2） ファルカン 恐らくメッシ自身も最も欲しかったであろうタイトルがW杯 スレタイ関係ないクリロナヲタが出張してきてて笑うわ アルゼンチンはマラドーナしか育てる気が無いからな
結果的にメッシが出来たがマラドーナ11人では勝てない
ペレ11人なら勝てるからペレが最強 ドラマがないからなメッシには
プレーも同じようなことしかしないから意外性がない >>74
マラドーナが入ってから強くなったんじゃないの？入団前のシーズンは降格スレスレ。 キャラの面白さでマラどん超えられる選手はいない
よってマラどんがナンバーワン マラドーナのような選手はもう出てこないのでは
メッシのような選手も違う意味でもう出てこないのでは >>88
マラドーナオタが言ってたのとはずいぶん違うなｗ どれだけの期間高みに居たのかでは無い
どれだけの高みに登ったのかなのだ
ディエゴは瞬間、確かに神になった メッシはＷ杯とってないからダメって言ってる人は、ちょっと勘違いしてると思う
マラドーナは８６も９０も主役扱いで出てきて、きっちり主役やりきった
これはＷ杯とれなかったクライフも同じで、生涯唯一のＷ杯に主役扱いで出てきて、問答無用の主役だった
その点、メッシの場合はＷ杯を主役扱いで何度も出てきながら、全部コケてるのが致命的にヤバイ
ロナウドは主役だった９８でずっこけて、脇役だった２００２で主役になった
ジダンは脇役だった９８で主役になって、主役だった２００２ではずっこけた >93
降格騒ぎのあった前年が3位ね
普通にずっと強豪でした
降格しそうになって補強を始めた
優勝したときのメンバーのツートップはゾラとカレカ
トップ下にマラドーナ
イタリアとブラジルとアルゼンチンのエースが前3人
フェラーラとデロッシは代表のレギュラー
普通に優勝候補でした 史上最高がマラドーナかメッシかは悩むな
あとはペレか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
