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【芸能】町田総合高の暴行教師救済へ署名５０００人突破　尾木ママ　それでも「容認できない」理由

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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/01/24(木) 16:07:55.48ID:nrxteeQ19
教育評論家の尾木直樹氏（７２）が２３日、ブログを更新し「体罰」について説明した。

１５日に東京都立町田総合高校で起きた５０代教師による男子生徒への暴行問題で、改めて「体罰」がクローズアップされている。

尾木ママは米国では一部の州で体罰を定義し、認めていると主張。

「体罰には
・定義がある
・アメリカでは叩くのはお尻。一回〜六回　パドルを使用、保護者から体罰オーケーのサインがある子どものみ。校長先生が行使する（一部の州）
・教育委員会への報告義務がある」

と説明した。

一方、日本には体罰規定がないことから、指導のような意味合いでも教師からの体罰は認められないと強調した。

「刑法の正当防衛権以外は殆ど認められません。むしろ明治５年の学制発布以来、今日まで一貫して体罰禁止が定められているのです！　厳しい対応したいのなら体罰規定を定めてからすべきなのです！」と述べた。

町田の問題では教師の暴行の前に生徒の計画的かつ意図的な挑発があったとして批判の対象になっている。ネット上では教師の処分軽減を求める複数の署名サイトが立ち上がり、計５０００人以上が賛同している。
　
著名人からも、教師の責任より生徒とその仲間の言動を問題視する声は多いが、尾木ママは「規定無い有形力の公使は単なる暴力・暴行にすぎません　警察により逮捕も可能です！」とクギを刺した。

そして「感情論ではなくもう一度冷静に考え直したいですね！　体罰問題」と落ち着いた対応を呼びかけた。

尾木ママは騒動後、「生徒が悪いし体罰も理解できる」としながらも、一貫して暴力に反対の姿勢を示している。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12275-172817/
2019年01月24日 15時21分 東スポWeb
0900名無しさん＠恐縮です
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2019/01/26(土) 14:44:23.82ID:A6f+Mm800
イキり倒したガキがワンパンKOされるのは見てて面白い
0901名無しさん＠恐縮です
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2019/01/26(土) 14:45:48.75ID:tNe0IEhJ0
あんな動画みただけで教師に同情して個人情報ホイホイばらまくアホが5000人もいてびっくりするわw
騙されやすいリストだろw
0902名無しさん＠恐縮です
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2019/01/26(土) 14:45:56.91ID:kTJY4vZG0
平手でビンタくらいなら謝罪で済んだが、拳で殴って相手が脳震盪で倒れたところを
引きずりまわして膝で踏みつけて、止めに入った生徒たちを威嚇して追い返そうと
している状況から、明らかに暴行傷害事件である。正当防衛の要素は全くない。

先生を救済したかったら、生徒の親に懇願するしか方法はない。
0903名無しさん＠恐縮です
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2019/01/26(土) 14:51:00.38ID:ESJyKWkD0
心情としては教師は無問題としたいが、法治国家で手を出したら負け
0904名無しさん＠恐縮です
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2019/01/26(土) 15:05:22.44ID:8nkQ5boF0
私刑を法治国家は認めていない。
福沢諭吉の『学問のススメ』を学校で読むべし。
それを教えるはずの学校教育ではあってはならないこと。
日本人の民度がまだまだ明治以前。
0906名無しさん＠恐縮です
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2019/01/26(土) 15:40:53.66ID:7/Yt6ByA0
平手打ちならまだね・・・
あと、教師の言葉が乱暴
まるで街中のチンピラ風
本当に50歳のベテラン教師か？
民間から中途採用したんじゃないの？
0907名無しさん＠恐縮です
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2019/01/26(土) 16:57:01.51ID:g8tOMWNp0
先生の右ストレート
あれ、ノーモーションから繰り出してるよな
あれは避けられない
0909名無しさん＠恐縮です
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2019/01/26(土) 20:49:44.69ID:SvwsILGwO
教師の暴力は許されないがどの道世の中なめた奴は社会に出て潰れるよ
まっとうな大人にはならないだろうね
0910名無しさん＠恐縮です
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2019/01/26(土) 22:41:04.96ID:kTJY4vZG0
体重差を考えると、先制攻撃で重い方が軽い方を一方的に叩きのめしたのだから悪質である。
それが教師であることを鑑みれば社会的責任は極めて重いと言わざるを得ない。厳罰に値する。
0912名無しさん＠恐縮です
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2019/01/26(土) 23:04:09.54ID:8nkQ5boF0
人間関係で何があっても犯罪になる手段でもって対処するのは大人失格。
学校の先生がそれをやることを許す大人たちの感覚もイカれている。
0914名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 07:48:52.03ID:QdU51ZU+0
植毛おじさん尾木直樹
0915名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 07:53:10.74ID:DKrqebQxO
>>912

体罰容認してその代わりに秩序維持に教師に全責任取らせるか
反抗する奴は問答無用、弁解許さず退学かどっちかだろ
それをせずに教師を責めているお前らファシストは許されない
死ねや
0916名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 07:54:06.40ID:ntylTtYc0
で、ゴミカスDQN生徒を排斥、排除無しでどうやって教え導くんですか、尾木さん
0917名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 07:57:54.76ID:DKrqebQxO
教師に挑発煽動する奴等がいて教師の秩序なんか成り立たない
教師に反抗する奴は問答無用、弁解許さず退学させないなら
それをせずに教師を責めているなんてナンセンスだ

苛め問題もそうだが
問題ある奴は問答無用で放校でいいよ
義務教育ならそういう奴等専門の学校に移動していただく
今までそうしてなかったのがおかしい
それでないのに体罰禁止とか現場に責任押し付け万死に値する
0918名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 08:00:06.94ID:DKrqebQxO
教育委員会も父兄もマスコミも文部官僚もふざけすぎ
死ねや
教師は悪くない

教師に挑発煽動する奴等がいて学校の秩序なんか成り立たない
教師に反抗する奴は問答無用、弁解許さず退学させないなら
それをせずに教師を責めているなんてナンセンスだ
苛め問題もそうだが
問題ある奴は問答無用で放校でいいよ
義務教育ならそういう奴等専門の学校に移動していただく
今までそうしてなかったのがおかしい
それでないのに体罰禁止とか現場に責任押し付け万死に値する
0919名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 08:00:16.75ID:lJ0owwak0
中高生はなんかやらかすくらいでちょうどいいんだよ
反抗期があったほうが将来大物になる
0920名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 08:00:37.45ID:DKrqebQxO
教育委員会も父兄もマスコミも文部官僚もふざけすぎ
死ねや
教師は悪くない


教師に反抗する奴は問答無用、弁解許さず退学させないなら
それをせずに教師を責めているなんてナンセンスだ
0921名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 08:03:29.86ID:DKrqebQxO
この問題を期に問題を解決しろ
教師に反抗したり秩序乱す奴は教師に告発されたら自動的に退学放校
苛め問題も消滅する

それやらずに教師責めるとかないや


教師に反抗する奴は問答無用、弁解許さず退学させないなら
それをせずに教師を責めているなんてナンセンスだ
0923名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 08:16:56.65ID:W6BRlL7T0
教師は暴力ふるったからある程度の処分は仕方ないけど、尾木とかこのスレにもいる子供だから仕方ないとか子供に対して幻想もってる奴もいい加減目を覚ませって感じだわ
0924名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 08:57:35.20ID:+ZAokCqv0
尾木って自分がブラック企業的なこと言ってるの気付かないのかな？
昔はこんなこと書いてたんだが。

ブラック企業には就職させない
https://ameblo.jp/oginaoki/entry-12141655108.html
0925名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 09:05:25.51ID:hPTlpTDa0
欧米は体罰禁止だがスクールポリスに逮捕される。場合によっては射殺。
0926名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 09:12:17.02ID:0JO6s6h6O
ネット情報では、教師が他の生徒らと、あいつ絶対ピアス外さないの病気じゃね？って談笑してたのをこっそり聞いて、この計画を企てたとか
この生徒、自分がどう思われているか気にするタイプみたいだから５ちゃんは絶対めちゃくちゃ見てる気がする
それでイライラムカムカしてそうだな
0927名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 09:36:49.51ID:ZsuL9m540
>>923
なんかそういうやつって死刑廃止論訴えてるやつと同じ匂いするわ
0928名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 09:41:14.39ID:vWKXqW7J0
万引きしても叱らずに「大変だったね」って慰めるんだよねこの人。
0929名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 09:43:04.16ID:f0AvRP+h0
教師救済よりガキへの処罰が先
0930名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 09:48:46.76ID:DvVLbX980
まああまり騒ぎが大きくなると監視カメラ置けとか学校の治外法権も崩れちゃうからな
0932名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 09:53:54.85ID:5IEb7VUA0
若い女性教師がでかい男子生徒に囲まれて同じように怖い目にあっても同じ事言うのかな。
0934名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 09:55:30.66ID:HG1wNlUq0
大日本帝国時代の憲兵みたいな国定教師を求める声が多いんですね。ｗ
0935名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 09:58:30.54ID:5a+Tr+Oj0
尾木ママは偏差値が高い模範校でしか教師経験ないからね
底辺校での教師経験ないからキレイごと言えてる

スクールウォーズのオープニングに出てくるような底辺校に赴任して
一年以内に模範校に変えることが出来たら尾木ママを尊敬するよ
武井某もそうだよ
0937名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 10:12:56.06ID:TREHQ2U/0
なんでこのクソ生徒の親は何も言われてないの？
まずこんな産廃を作った責任を追及するべき
0938名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 10:34:22.42ID:z6/tS4Bi0
この学校に限らず指導困難校は生徒・学生側の負担で監視カメラを設置したら問題解決だってw
違法行為があったら第三者委員会で警察に通報するか決議したらいい。
まずはやってみようよ。
0941名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 12:54:11.27ID:HG1wNlUq0
かつてDQNたちは私立校で飼われていた。
今は公立校も底辺児の面倒をみている。
私立はすぐ生徒を処分する。
公立だとズルズル曖昧になる。
0942名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 12:55:55.14ID:HG1wNlUq0
しかし、ネトウヨの脳みそは短絡的だね。
0943名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 14:43:18.57ID:EYmp+dk70
さんざんイキった挙句　５０代教師にワンパンで轟沈されガキがミジメすぎ　
もう恥ずかしくて学校行けん　町中歩けんwww
それにしても
５０代言うたら　ばりばり荒廃ヤンキー世代！
実力差が出ましたね
0944名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 14:47:09.98ID:gMslvwry0
「規定無い有形力の公使は単なる暴力・暴行にすぎません　警察により逮捕も可能です！」
→強い言葉で相手を威圧する

むしろ明治５年の学制発布以来、今日まで一貫して体罰禁止が定められているのです！
　厳しい対応したいのなら体罰規定を定めてからすべきなのです！」
→周囲にアピールして理解者を増やす

「感情論ではなくもう一度冷静に考え直したいですね！　体罰問題」
→論点ずらして優位につく

ホントだ！
0945名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 14:47:36.65ID:EYmp+dk70
それいけワンパンマン！
0946名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 14:49:53.84ID:g1CD7MwD0
手を上げさせるために挑発したんだからそれに乗った時点で負けは負けだろ
0947名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 14:50:49.92ID:EYmp+dk70
>>99
教師も処分
生徒は退学にすれば済む話！
0948名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 14:52:45.45ID:EYmp+dk70
ワンパンマンは正義の味方なんだよぅ〜
0949名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 14:56:52.34ID:mmZ6zbls0
これを許したら
聞き分けのないどうしようもないクズ国家に
攻撃を加えても良いことになるからな
擁護する人達は9条信者だろ
0950名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 15:26:46.06ID:HG1wNlUq0
法的には、あくまでも教師が加害者で生徒が被害者。それ以上でもそれ以下でもない。
0951名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 15:30:28.96ID:VqlwKhZh0
救済といっても停職3か月ぐらいにはせんといかんだろ
あの舐めたガキは退学
0952名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 15:36:03.98ID:i50HN0Sd0
この手の生徒がソシオパスにクラスチェンジしたら責任の一端は尾木ママにも有りだな
0954名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 18:25:48.04ID:HG1wNlUq0
あの校長は生徒は処分しないよ。
0955名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 18:27:37.26ID:9nDChfg10
まぁ教員への暴言に対する罰は、暴力で既に受けたという考えもできるかもな。
どちらもしっかり処分した方がいいと思うけどね。
0957名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 18:50:51.38ID:HG1wNlUq0
憲兵みたいな教師が必要。
0959名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 20:33:08.39ID:h8TSqo9E0
ID:cGpnrr5+0

何なのこいつ？
糞生徒の身内かただのキチガイか
0960名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 20:53:51.43ID:mVCPWlwJ0
まあどういう理由であれこの教師が暴力を振るったのだから処罰は必要。同意があれば別だが単なる傷害罪だし。
この署名やワイドナショーの松ちゃんが求めているのは裁判で言う情状酌量でしょ。
0961名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 21:12:48.56ID:ZmSfFEXJ0
教師に肩入れして署名するのは大体日本会議とか自民党支持層の連中
0962名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 21:16:06.87ID:HG1wNlUq0
ここで気になるのが、暴力を振ってしまった教師の処分。これに関しては、
初めてと2回目、3回目で変わってくるようです。
初めてで1発ビンタ程度であれば訓告。訓告は文書での注意です。
1発では無い場合や唇を切った場合などは戒告。これは昇給が３が月遅れます。
さらに怪我が酷い場合は「停職」「減給｣の可能性が高いと言われています。
これが2回目、3回目になると当然、処分は重くなりますが免職にはならないようです。

免職になる基準は、体罰で相手が死去してしまった場合、逮捕されて裁判で有罪判決が出て
実刑になた場合だそうですので今回の教師の処分は、生徒の怪我が酷そうだという点を踏まえると、
「停職」「減給｣ではないか？と思われます。
0963名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 21:24:46.34ID:c4gwEaqL0
町田って治安悪いから
0965名無しさん＠恐縮です
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2019/01/27(日) 22:13:52.66ID:9nDChfg10
全く関係ないけどな。
教員も生徒もそれぞれ独立して裁かれるべき話。
0966名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 06:59:55.42ID:cOI25Tjj0
とにかく生徒を刑法で処罰だよ。卑しい当たり屋なんだから。
0967名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:03:43.55ID:MGFT6KUY0
校長も卑怯だよな。
普段は強い指導のできる先生に頼ってるくせに、問題になるとさっさと部下を売り飛ばす。
退職後の天下り先が気になるんだろう。
0969名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:05:16.15ID:mCt4735z0
尾木が容認しようがしまいがどうでもいい
0970名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:05:34.47ID:mCt4735z0
>>968
単なる自業自得だもんな
0973名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:10:56.94ID:fy48UjHT0
>>1
尾木こそ感情論でそ。
教師に挑発行為をそもそもしてきた生徒がいたらその時点でサツに通報して退校させないからこうなる。海外を引用してるくせに海外のやり方をろくに言わないのは作為的だね。
海外の学校は自治権をきちんともって生徒にも保護者にも行使してるよ。学校の治安と授業を軽視する存在は退校させているから。
0974名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:12:34.95ID:GvvsiIwj0
>>1
おまえが決めることじゃない
地域の教育管理員が決めること
0975名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:14:12.86ID:fy48UjHT0
学校は徹底的に保全しなければならない。
生徒だけ免罪するやり方が生徒の育成の妨害だよ。日本も初動でサツに生徒を通報して、
うちの学校では在籍に値しない人物だと退校通知を保護者と本人に届けることだね。
それで訴えてきても海外では負ける。
学校の治安を乱す存在を国として認めてないからだ。日本もそこまでしないとダメだね。
0976名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:17:22.52ID:fy48UjHT0
海外では議論するテーマは退校させるかどうかであって、学校で治安を乱した生徒に同情や感情論で罪軽くするお涙頂戴はしない。
学校を守るためにしないです。
保護者の親感情を汲んでやったことを免罪もしないです。むしろあなたの子供は然るべき施設で更生プログラム受けさせて反社会メンタルを治せといわれることもあります。
0977名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:19:33.92ID:RS7fqald0
地元のDQNのオモチャだわな
0978名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:20:28.35ID:fy48UjHT0
教師と生徒が対等に関係を保つためには
活動責任も対等にしなければいけない。
治安を乱したものは全て退校させるべき。
0979名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:21:54.87ID:nBK42PKG0
>>1
お前みたいな馬鹿な大人が増えたから舐めて掛かってるんだろ、ハゲ
0980名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:22:15.52ID:fy48UjHT0
だいたい普通の子供は学校で授業する先生を
従順という意味で好きになることはなくても
挑発したいなんて思いませんよ。
その時点でメンタル異常者だよ。
0981名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:24:04.28ID:fy48UjHT0
挑発した生徒が行くべき場所は普通の学校ではなく反社会更正施設です。教師は学校退校して他の学校に異動。
0982名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:26:42.71ID:fy48UjHT0
尾木は自分の子どもが問題を起こした脛に傷ありから感情論ばかりで学校の保全より
親バカなだけ。
0983名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:27:05.65ID:Aj+WgWAm0
>>6
これ
そもそも体罰ではなくて喧嘩
つまり煽ってる被害者のクソガキを守る理由がない
0985名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:29:45.42ID:Mm/efH540
あれを「体罰」だと思ってる尾木や武井壮はアホすぎる
あれは罰ではない
当然の怒りをぶつけただけだ
0986名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:31:22.03ID:Gftc4sWB0
尾木カマ死んで下さいお願いします
0987名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:33:20.67ID:Mm/efH540
ま、ガキどもは実名割れてるから一生ついて回る
バカがヤンチャしたのとはワケがちがう
ひとを陥れようという悪意に満ちた行為だった
0988名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:34:11.85ID:fy48UjHT0
>>105
それは特定数に感情配慮がある措置をしてるから隙として色々いわれるだけだね。
生徒も教師も治安と秩序と倫理乱したら
漏れなく退校させる。当校は問題児のカウンセラー施設ではない、問題行動を治したいなら専門施設に行き、改善してから受験させるのが親の責任ですっていえなきなゃ。海外の保護者はそういう意味では子供を普通の学校に丸投げしたりしない。
退校させられるのは社会的にあなたの子供は反社会行動であるため在籍に値せず、他の生徒教師への安全を脅かす存在であるため退校しないなら法的に学校の損害と治安毀損で訴訟する。
までいうので、日本は学校における法統制なんもないからバカ生徒が偉くなる。
0990名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 10:36:39.42ID:EYrbVCGt0
>>985
一般企業で社員が舐めた態度の客を殴ったら問題にならないとでも思ってんのか
逮捕されて新聞に名前が出て社会的に終わり
だからまともな大人は怒りをぶつけずに抑える

あと1を読めば尾木が「体罰」と思ってないことぐらいわかるはずだぞ
アホはお前
0991名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:37:21.03ID:fy48UjHT0
ドロップアウトする子供をドロップさせたくない感情論を普通の学校で平気で言うのが日本の問題児の保護者。つまりこれは遺伝。
0992名無しさん＠恐縮です
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2019/01/28(月) 10:39:18.64ID:+J1cCtVX0
しかしまあバカなガキだわなw
遊び半分で大人を怒らせて自滅してやがんのw
0994名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 10:41:11.94ID:fy48UjHT0
尾木は海外に無知なんでしょ。
問題行動を起こす子供は普通の学校を
受験できないことが多い。
もし受験したいなら専門医の証明出せ言われる。それでやっと入って問題起こしたら
退校だし、よくも信用したのに裏切ってくれましたね、一週間の猶予与えますから退校手続きしなさい。とか珍しくない。
0995名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 10:42:58.01ID:fy48UjHT0
日本がするべきことは、学校における法整備だよ。生徒と教師の活動責任を対等に法整備。
親バカとその問題児の動物園にして高校運営しろって酷い話だ。
0996名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 10:45:14.53ID:eopCzeo30
中高生は多少いきがってるほうが将来大物になるだろ
東大生をみればわかるとおりガリ勉は発達障害が多い
0998名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 10:53:12.94ID:u4WhNM0/0
>>993
俺もそいつが何言ってるのかよくわからん
かなり日本語が下手な奴だよな
0999名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 10:57:23.11ID:p3/Zwypc0
>>1
やったことに対してそれぞれ責任があるのは当然だし両方とも処分は必要

その上で教師の処分には情状酌量を
煽った生徒達は退学処分で
1000名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 10:59:22.82ID:L0mv4AbH0
こういう悪質なガキは実名報道してさっさと少年院にでもぶち込めばいい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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