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【芸能】カンニング竹山、50代教師による生徒への暴力騒動について言及「体罰、暴力が駄目なのは分かるんですけど…」
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0001砂漠のマスカレード ★垢版2019/01/22(火) 14:36:46.46ID:iRwwIF2k9
19日深夜、『 カンニング竹山の土曜The NIGHT 』(AbemaTV)が放送された。

番組のオープニングトークで竹山は、東京都町田市の都立高校で50代の男性教師が男子生徒を殴り、その動画が拡散され騒動になっている件について取り上げる。

この件について、「必ずそういう風なニュースとか起きたら、マスコミの人は必ずね『何があっても暴力は駄目です』みたいな
『何があっても体罰は駄目です』みたいなことを言うんですよ」と、マスコミの報道の姿勢について言及する竹山。

「体罰は駄目なの分かりますよ、暴力も駄目なのは分かるんですけど」と、
竹山は理解を示しながらも「その場面場面で、100万回あれば100万通りあると思うんですね、その事情がね」と、さまざまなケースがあるはずだと訴える。

さらに竹山は「『おいコラ、なんだ?』って言ってる生徒に、口で説明するって難しくないですか?」と、
聞く耳を持たない子どもを相手に理論で説き伏せるのは不可能だと語る。
「口で説明すると、その生徒は大人のことナメますよね、ずっとね。
だからそこは『ぶん殴られて当然じゃねえか』っていう意見もあっていいと思うんですよ」と持論を展開した。

最後に竹山は「一辺倒に『体罰は駄目です、暴力は駄目です』って言うと、パターンがいろいろあるから、
そこだけ一パターンに決めても『多分全てに当てはまらないよ』と僕は思ったわけですよね」と話をまとめていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/15908512/
2019年1月22日 14時0分 AbemaTIMES
0002名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:37:56.39ID:sONAM6gr0
こんな言動した生徒は定額でいいやん。
0003名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:38:01.69ID:Jxt5iJRm0
こいつは一体何になりたいんだ?
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:39:51.70ID:yULrSWPz0
>>1
こいつは本業のお笑いはいつになったらやるの?
0005名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:40:22.99ID:1AHvQBcF0
こういうバカな生徒は即退学にさせればいい
子供を甘やかせ過ぎ
0007名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:40:49.17ID:Xp9MkqPq0
>>1
そりゃアカの工作だからな
最終的に自衛隊を解体したい隣国が手を回している
暴力、体罰自体が悪い言葉だと子供の頃から刷り込ませる
0008名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:40:50.50ID:1uozvS6r0
正当防衛での暴力くらいしかもはや許されないんじゃない?
竹山の言うパターンごとの対応をやり続けるのは精神的にしんどいから停学なり退学なり処分するのが一番手っ取り早い
正当な手段で誰も文句のつけようがない
0009名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:40:59.73ID:HSPmFJ9h0
教師の暴力は体罰じゃなくて暴行扱い
校則は罰則明記で違反には執行猶予なし
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:41:07.22ID:t27KlYiP0
さすがご意見番
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:41:36.76ID:TYA2zFWT0
頭の悪い奴は内容ではなく誰が言ったかで立場を決める
竹山というだけで叩くバカがそれな
0012名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:42:07.92ID:I+HvM+Tv0
教師側も、生徒にお前は日本人じゃないとか言ってたけどなw それで生徒が詰め寄ってた

んでどこまでやっただダメだと言う点で、肉体的な苦痛を与えるのが禁止になってる
0013名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:42:14.53ID:+ayRVeww0
だから何なんだよ?
結論を簡潔に言えよ
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:42:21.44ID:80CSgD6H0
なんで竹山みたいな芸人のくせにネタもしない。
汚いデブハゲ眼鏡が毎日のようにTVに出れるのが不思議だ。
0015名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:43:08.27ID:XODW7jK00
あんな生徒殴ってもいいよ
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:43:10.49ID:tlLUZBUL0
>「『おいコラ、なんだ?』って言ってる生徒に、口で説明するって難しくないですか?」と



いや、顔面パンチするほうがハードル高いだろwwwwwwwwwwww
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:43:23.45ID:qrUH98Uy0
日本には「教育に体罰は必要」と思ってる狂ったクズが一定数いるから
被害者を批判するアホまで出てくる
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:43:54.79ID:MTRVDhsU0
>>16
それ
引きずり回して顔面グーパンは普通にダメだよな
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:44:56.50ID:VY2UITPc0
社会は暴力を排除し、ふるった人に社会的制裁を加える
暴力で秩序形成されているのではない
だから社会にでるための教育組織で暴力が容認されてはいけない
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:45:06.78ID:TYA2zFWT0
>>11
それわかるわ
好き嫌いや感情を切り離せないから、とにかくくだらない叩きしかできないんだよな
竹山、土田、坂上、村本、茂木あたりのスレはそういう馬鹿が大量発生してるよな
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:45:16.45ID:I+HvM+Tv0
教師側ができたことは「お前は態度が悪いから留年な」
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:45:30.47ID:zMdEnja80
「暴力は駄目です」ってのは誤って流布された箴言
“理不尽な”という枕言葉が抜け落ちている
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:45:36.51ID:0DjAljbu0
聞く耳を持たない相手ってのは子供に限らない
それを子供だからという理由で正当化しようとすることが
子供をなめてるってことだろ
個人間で解決しなければならない関係性じゃないんだから
学校として処分すればいいだけのこと
0025名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:45:42.68ID:pqcNO08Z0
>>13
相手が殴ってこないと高を括って舐めた真似してるといつか痛い目にあうぞ
それがガキでもレーダー照射するような国でもな

ということなのかも
0029名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:47:16.64ID:+ayRVeww0
>>25
大前提が
体罰は駄目なんでしょ
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:48:32.10ID:1AHvQBcF0
生徒と先生なんてもう選手と審判の関係でいいだろ
毅然とジャッジして何回か反則したら退場でいいよ
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:48:32.48ID:I+HvM+Tv0
>>28

「お前は、態度悪いから、留年でもう一年最初からやれ、ちょうど1月だし来年も同じ学年な、もう一年よろしこ」
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:48:51.47ID:MTRVDhsU0
平手ならともかくグーで殴るのは体罰ですらないだろ
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:49:10.72ID:CjfzmsD50
>>31
その権利があんの?
でノーダメージやな
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:49:34.82ID:p1/uMXS70
あのピアス亡くなったお兄さんの形見なんだってよ肌身離さずに身に付けておきたい気持ちも分かるわ
0035名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:49:57.26ID:I+HvM+Tv0
>>33

赤点なら留年だろ?
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:49:59.92ID:XFl0JDGF0
世間の風向き見てから、当たり障り無い後出しコメント
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:50:14.63ID:MTRVDhsU0
そんなに大事なら学校になんてつけてこない方がいいねw
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:50:24.51ID:tcXFpDjt0
>>1
>暴力も駄目なのは分かるんですけど

淫乱ベッキーが一般人女性(乳幼児あり)を事務所ぐるみでイジメ抜いた事は「集団暴力」じゃないの?

便所ベッキーと同じサンミュージックだから自分の事務所については悪く言えないの?

実父がバブル期に地上げ屋で強制立ち退きで荒稼ぎしていたのは「暴力」じゃないの?

他人の家族の生活を踏みにじった金まみれで生きてきた鬼畜がナニ言ってんの?
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:50:30.94ID:alaNzwje0
世の中では、何を言われても手を出したらアウト
ところが「学校」という特殊社会では教師の暴力が容認されている
ここがおかしいところ

生徒への指導方法が「暴力」しかないのなら、
そんな無能教師はクビにすべき
今回の件でも、他の教師なら暴力には及ばなかったんじゃないの?
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:50:44.36ID:zi2xpBvO0
>>1
お前らがワイドショーで駄目だ駄目だ言ってきたじゃん
証拠動画が上がってあたふたしてるワイドショー側が一番の悪
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:50:48.41ID:lM5Wkxny0
口で言ってダメなものを、パンチを食らわせれば思いどおりになるかってことだよ
余計、こじらせるだけだろ
0043名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:50:49.47ID:N+h0nwVR0
高校なんて義務教育じゃないんだから即退学にすりゃいいのにな
自分から入ってきたくせにルール破って教師に暴言吐くとかバカの極み
こういうクズが社会に出てくると思うとウンザリするわ
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:51:15.83ID:CjfzmsD50
>>35
それナメた態度と関係ないよな
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:51:29.52ID:0DjAljbu0
>>28
殴ると理解できるのか?
負ける相手にだけいい顔するようになるだけだろ
>>33
問題を大きくすることなんて殴るより簡単だよw
実際なってるだろ?
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:51:41.13ID:XKMKYID/0
芸能人やテレビは殴られて当然仕方ないて奴らやけど殴られた少年が仕返したらどうすんの?ナイフ使ったら?馬鹿だからありえるて
0050名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:52:16.79ID:oJMEqMQo0
>>33
そこらへんは学校が決めてから
生徒が学校に残るかどうか希望にまかせるでしょう
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:52:19.26ID:gZoSGH/b0
そろそろパワハラするような上司にやり返してOKな流れになってくれないかな
0052名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:53:00.92ID:3WPgOS2p0
教師煽るような底辺学校の生徒と、生徒に煽られて手出しちゃうような底辺学校の教師だろ
お似合いじゃん
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:53:33.63ID:MTRVDhsU0
>>51
職場でいじめられてる人の話はどうでもいいが
やりかえせるならやり返したらいいだけじゃね?
0055名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:54:38.45ID:pxbBGLsT0
>>1
今まで問題になってる体罰ってのは、エラーしたスポーツ選手を殴ったり、まじめな生徒に過剰な要求して自殺に追い込むようなのばかりだろ
ワイドショーがアレを体罰に入れるから問題がややこしくなる

本来、こういう屑を殴るのは是か非かで争うべき話
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:55:33.93ID:ygGsQo8v0
竹山よ
それ実社会でやったら、あんたも仕事全部失って、刑務所行きだよ
事情があれば、そこを立ち去るしかない
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:55:41.10ID:CjfzmsD50
>>46
問題を大きくして、生徒がわかるわけ?
生徒を駆逐する方法ではなく、わからせる方法なわけで
0059名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:55:56.33ID:GVYZmH1n0
嫌いな教師煽って辞めさせるとか悪質すぎるだろ
教師はむしろ裁判で生徒に損害賠償請求しろ
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:56:33.60ID:G76duZqZ0
カスゴミの手法じゃんか
カスゴミ自体も知恵遅れだから
乗せられてる奴も乗せようとしてる奴も同じ知恵遅れ
関わるだけ時間の無駄
0061名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:56:46.89ID:DccBwuz10
この手の生徒に相対する武器(手段)を教師に持たせないと
永遠にDQN生徒の勝ちになってしまうよね
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:56:58.96ID:ygGsQo8v0
殴ってわからせるなんて、どこの国の話なんだよ
そんなものあるわけない
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:57:41.38ID:z2KTL9aD0
>>35
何その赤点設定を後出ししてんの?
自己擁護の為そんな前提勝手に付け加えんなよみっともない
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:57:57.49ID:I+HvM+Tv0
留年の規定をちゃんと国が策定して、3年まで(最長6年で4年目から有償化)留年できるシステムにして
半年ごとに卒業できるようにすればいい
0065名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:58:02.65ID:MTRVDhsU0
親呼んで警告→停学→退学
これでいいじゃん
0066名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:58:11.76ID:p+nt9L5o0
>>1
教師を小ばかにして煽ったキチガイ生徒は半グレやテレビ芸人になれば成功すると思うけどね
それを撮影していた頭がいかれた生徒はテレビマンになれば成功するでしょ。
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:58:25.14ID:mpc0bPVS0
昔の教師はボコボコに生徒を殴ってたぞ
無抵抗の女の子かわいそうだった
0068名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:58:26.00ID:jrkzWlth0
キチガイ「バカにされたからボコった」

どう考えてもアウトだわ
まあキチガイ無罪は無きにしも非ず
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:58:28.54ID:2lIcCO/H0
停学、留年もいいが、ペナルティに何学年戻るというのがあったらいいのにな
小学生からやり直せとかさ
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:59:11.41ID:h1zB4iTa0
しかしバカなガキだな
他人の人生メチャメチャにしてやろうとしたら、魂胆も実名もバレて自滅してやがんの
0071名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:59:13.23ID:ygGsQo8v0
今どき、なぐって教育するとか、はめられたから殴ったとか
どうしようもない大人の典型じゃん
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:59:33.32ID:bnD7q8r40
学校が「即」処分できる下地を作る(今は校長かそこの教育委員会かの意向で変わるはず)とか何か教師を守れる方法がないと変わらないと思う…
いざという時の方法
どんなに素晴らしい学校だって数年10年に一度は強烈な生徒にぶつかるだろ
教育委員会出てこないのかね?
校長の一存で決まらないだろ
0074名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:59:52.74ID:h1zB4iTa0
>>69
そんなのと同じクラスになる子たちが可哀想なだけ
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 14:59:57.17ID:BofcQ8510
綺麗事しか言わない奴は今すぐその辺のヤンキー説き伏せてこいよ
これはシステムの問題だ。規則守れない奴は更生施設送ればいいだけ
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:00:37.14ID:2h0Mq5Yc0
>>21
坂上はグレーだけど村本、茂木はほぼ自業自得の場合が多い
0078名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:00:43.16ID:ygGsQo8v0
>>75
他人がどうなろうが、関係ない
0079名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:00:45.14ID:bnD7q8r40
>>75
そう、システムだよね
0082名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:01:03.19ID:1AHvQBcF0
>>61
簡単な話先生を侮辱する行為を校則で禁止すればいい
暴力はだめ
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:01:20.02ID:dpA54SuIO
手を出したら負け。
感情論は要らない
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:01:43.04ID:V7382XaA0
ダメだよ これじゃ結局暴力肯定論に組することになる
要は権限だよ
法律で囲むしかないね
馬鹿にはそれしかない
0086名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:01:45.92ID:DccBwuz10
現実には893の息子とか来るからね
教師に暴言=即停学→2回で退学ぐらいしないと
0087名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:01:55.11ID:iD+A0ysR0
教師擁護ももうええわ
0088名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:02:52.37ID:g+iALAL/0
このガキの幼稚で稚拙で低脳なところは煽ってるところの動画証拠を残してるところ
教師の一方的な体罰ってことにしないといけないんだから煽ってるところバレたら意味ないだろw
教師側が撮影してたらいざ知らず、普通ならその煽り部分は削除して証拠を残さないはず
完璧にできる頭がなければ最初からこんなことするなバーカ
自分の能力より上のことができるわけがない

このガキの親はどのツラさげて「許せない」とか宣ってるんすか
0089名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:03:17.94ID:5FZ45LkoO
>>17
おい、池本!
オヤジが会社で大変なことになってるぞ。
こんなところでレスしてないで慰めに行けよ!
0091名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:04:12.30ID:ygGsQo8v0
教師擁護も生徒擁護もいらない
ルールがあり、文言通りにルールが適用されるだけ
殴るなんてもってのほか。犯罪者じゃんか。
0092名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:04:23.53ID:feszr8dr0
こんなふざけたガキは痛め付けてやるのが逆に愛情
この教師はなにも悪くない
むしろ一緒に酒が呑みたいくらい
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:05:51.97ID:DccBwuz10
>>90
死刑はやりすぎチソコ切り落とし
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:05:52.04ID:1AHvQBcF0
>>92
そんなおおらかな時代はもうとっくに終わってる
0096名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:06:04.49ID:3zsc8kfD0
竹山は置いといてこの手のガキは口でいくら言っても聞かないし反省もしないだろ
その線引きをどこでするのかは難しいが暴力は絶対ダメってのはガキ相手の教育現場じゃ無理がある
とりあえずいま一番なりたくない仕事かもな教師
割が悪すぎる
昔と違ってガキが脅し放題だもん
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:06:13.65ID:uhaFzlCm0
>>91
ほんとそれ
法律でやっちゃいけないことは学校でもやってはいけないのは当たり前
何でこんな単純なことも理解できない暴力推奨者が多いんだろう
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:07:02.16ID:8TFjU+s20
日教組のパヨク教師ボコれ
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/01/22(火) 15:07:22.00ID:pfN7k/rY0
今回の件で一番ゴミなのは校長だろう
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