【野球】＜元中日・山本昌＞球数制限に持論「選手寿命にかかわる」「吉田投手は壊れないでよかった」

**Egg ★** · 2019/01/21(月) 06:29:29.75

元中日・山本昌氏（５３）が横浜市内で開かれた第２回神奈川学童野球指導者セミナーで特別講演を行った。

球数制限に関する公開討論では、日本ハムのドラ１・吉田輝星投手＝金足農＝が演じた昨夏の秋田大会から甲子園決勝まで計１５１７球の熱投に言及。

「吉田投手は壊れないでよかった。ただ続けてしまうと、選手寿命にかかわるかなと思った」。

全日本軟式野球連盟が１日球数７０球、１週間３００球以内などガイドラインを導入する意向についても、

山本氏は「しっかりしたものができた方が将来の学生のためになる」と述べた。

1/21(月) 6:06配信　スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00000329-sph-base

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190120-00000329-sph-000-view.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:30:39.92

もう壊れてるやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:32:29.15

球数制限に反対している里崎元木

共に元野手

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:34:07.25

壊れてるとは言えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:34:12.35

怪我をしてもいい、野球人生を捨ててもいいという覚悟にみんな惚れるんやろ！
みんなの楽しみを奪うなや！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:36:30.25

こういうのは、ルールで100球と制限決めないと駄目だよ。
本当に決めるのが遅いわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:37:22.42

高校野球は9回までやる必要ない
6回くらいで終わればいい
高校サッカーだって時間短いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:37:57.93

投手層も厚いわけでもない高校野球で
絶対的エースを球数で変えるわけだから
その分壊れる試合も多くなるんだろうね
でもそれはそれで展開がドラマチックか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:40:01.32

吉田の肩の寿命は
あと3年

だけどドラ１なので
28歳までは日ハムが面倒を見てくれます

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:40:31.67

野球本気でやりたいなら部活じゃなくクラブでっていう流れが出来ればいいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:41:00.25

あのわざとファールしまくるみたいなやつが重宝されるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:42:14.25

深刻なダメージ食らったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:42:22.91

駅伝と同じで壊れるかもってところを根性で続けて苦しんでるところを感動に結びつけてるからな
むしろ壊れた方がドラマチックで運営側は嬉しいだろ
「おっ！待ってました！」って感じだろ
競技じゃなくて感動ポルノ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:45:25.48

高校野球は負かした相手のピッチャーを助っ人として借りれる制度を作った方がよい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:47:54.40

四球は増えるだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:49:03.11

壊れなかった奴が自分の基準で語るのはちょっと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:55:14.54

アメリカのリトルリーグなんかピッチャーいなかったりするしな。
ピッチャーの位置に人がいてピッチングマシンが投げる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:56:50.41

【野球】＜元中日・山本昌＞鉄拳制裁に持論「選手寿命にかかわる」「星野仙一に壊されないでよかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1548019769/

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 06:59:50.22

>>11
あんなの頭目掛けて投げたらええねん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:00:11.10

山本昌までこんなアホなこと言うんだな
お前練習でもっと投げてるだろ
壊れてる奴は練習で壊れてる

それに年間で出ても2人のレアケースのために規定設けるのか？
大半の投手はもっと早い段階で負けるんやで？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:02:25.14

球数制限かけるのは良いけど
同時にツーストライクからのファールはアウトにしないと
花巻東みたいな事をやる奴が出てくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:02:50.28

まぁ、地区中堅レベルでも軟式も含まれば
中学エース級が毎年何人かは入ってくるからな
投手の3～4人は当たり前に揃えられるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:04:24.38

>>14
そんなことせんでも中学エース級が毎年何人も入ってくる
野球は投手が一番面白いから
投手複数制度の方が選手も面白い

**(｡･_･｡)ﾉ** ◆jN6K3cbEWjLT · 2019/01/21(月) 07:07:50.35

壊れそうではあるよね
(´･ω･｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:14:59.13

まぁガイドライン儲けると質が落ちるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:25:11.06

>>17
コブラのラグボールみたいだなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:30:35.46

試合中に壊れたのは藤井と安楽ぐらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:31:03.51

>>26
日本でも投手がいない草野球チームがピッチングマシン設置して試合してる
投手の差が勝敗に直結する野球、互いのチームに平等だしテンポもコントロールもいいし
案外評判いいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:32:03.72

野球はチームスポーツなんだから一人エースで選手一人に極端な負担をかけることの方がおかしい
球数制限でエースが投げられなくて負けたとしてもチーム力が足りなかったと理解すべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:36:50.17

そんなもんは本人に決めさせろ
球児はプロになる数人の為の奴隷かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:41:27.91

球数制限あったら早々と負けて知名度も無くドラフトにすらかかっていないよ
就職活動の場だし本人が納得してるならそれでいいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:42:38.97

>>30
実際プロ野球のほうが大事だと思ってるだろう
どんなに低い山であっても頂上はある
そして頂上さえあれば、そこをトップレベルとテレビ新聞で持て囃せばいい

プロ入りする高校球児を毎年排出することこそが肝心
それ以外の球児はどうでもいいのだ、まぁ多いに越したことはないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:42:56.14

球数制限＝プロのためってのはどういう理屈なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:43:01.32

球数制限の仕方が良くない
１試合の球数制限
２試合合計の球数制限
３試合合計の球数制限
登板間隔などもっと細かく設定しないと
１試合しか投げないなら100球でも問題ないが２試合投げるなら100球は肩に負担が大きいから100球制限かつ２試合合計180球等

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:44:41.02

>>31
吉田は甲子園前から高校No1右腕と呼ばれていた
実際、夏の甲子園の酷使の影響がなきゃ
抑えで数十億円は稼げる投手になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:45:21.15

安楽レベルだと下手すりゃ生涯年収200億くらい損したレベルよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:49:06.55

当たり前

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:49:51.90

>>36
高校レベルで1試合150球とか投げなきゃならないコントロールガバガバ野郎なのに
球が速いというだけでもてはやすほうがアホなんだよ

高校レベルは手を抜いてもサクッとストライクだけ投げて抑えられるやつがプロでやれるやつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:50:36.94

>>34
それな、日程も含めて考慮しないと無意味
おまけに部員数によっても公平さが保たれないし
もっと大きく見て投手の肩を守るルールを作らなくてはいけない

じゃあ何でそうしないのか？
それは、野球には統一組織がなく、突如沸き起こったこの球数制限問題も
野球に批判的な声をそらす目的で作られた、単なる言い訳ルールだからだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:53:16.90

中100日と連投禁止ルールは導入すべき
近年は投手守って敗退する名門校が多いが
済美だの金足農業みたいな酷使無双型も存在するからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:55:15.58

壊れてるかもしれないんだよなー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:55:37.38

>>7
少年野球と同じ7回でええやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:57:23.15

松坂なんて壊れたけど何だかんだ並の投手レベルに戻したから物が違うのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:58:25.57

>>30
球児はTDNの奴隷…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 07:59:23.40

壊れてるかどうかは経過を見ないと分からないからねえ
アメリカに行ったら速攻壊れるケースも出てきてるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:00:00.13

肩は消耗品とか言われてるけど、昌さんはなんで長くやれたん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:02:25.65

>>31
大会前の甲子園2018って雑誌で、
吉田は大阪桐蔭勢を抑えて巻頭カラーで載ってたが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:15:02.63

>>11
テニスみたいに2ファールで1ストライクにすれば良いんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:19:56.23

>>16
ちゃうんやで
こいつ壊れてて肩上がらんのや

サイド気味のスリークオーターでしか投げれないし速度も出ないから、コントロールと配球とラジコンだけに命かけてるんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:21:12.82

>>8
そんなドラマいらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:21:44.25

甲子園の登板過多なんて大したことない
練習で投げすぎてることの方が問題
試合で100球投げるために練習で何球投げてると思ってるんだ？

壊れないようなトレーニング方法を教えていくことの方が大事

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:24:52.81

>>31
> 球数制限あったら早々と負けて知名度も無くドラフトにすらかかっていないよ
> 就職活動の場だし本人が納得してるならそれでいいだろ

野茂英雄なんて甲子園出場したことないんだが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:29:52.29

気づいてないだけで
もう壊れてる可能性がある
大学だって島袋を壊した
秋田みたいな屑監督がいる

まあプロにも懲罰www投球させる
金本みてえなゴミがいたりしたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:32:08.39

>>49
現役生活やった中で肩付近故障したのは2010年代になってからだし、高校時代もロクに投げなかったから持ったようなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:32:44.80

甲子園のあと休ませればよかったけど国体でも投げたからな
もう潰れてるかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:39:30.57

>>28
ライナーがマシンを直撃して破壊。
試合は中止。
マシンの修理代は両チームで折半。
なんてねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:42:39.07

決勝の間は4日ぐらいないとなあ(理想は１週間)
つまりスタートを早くして１日３試合限定にすれば現在より緩やかになる
地方予選をガンガン前に倒ししてさっさと土日を使って始めるがよし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:43:44.62

>>1
もう壊れてるよ

藤波も投げすぎた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:45:55.19

プロで球数制限したら
ファール戦法されるから難しい
球数及びイニングかファール5回で三振扱いかのどちらかかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:46:29.17

>>54
星野がアメリカに送ったのがプロ入りして３か４年後だっけ
だからルーキー独特のガムシャラ理論で投げさせられてないのも大きいよな
そして向こうでアイクさんから効率も学んで帰ってきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:46:39.34

あと甲子園も地方同様コールド制にしたらいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:49:57.67

一定レベル以上の投手を複数人揃えてる高校以外は一切ノーチャンス
去年の金足のような1人のスーパーエースの力で勝ち抜いていくことも不可能になる
中学時代の日本代表クラスの投手がベンチで記録員やったりしてる
大阪桐蔭のような分厚い投手層を誇る超強豪校以外は野球部どんどん消滅するだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:53:37.01

そこで、キャッチボール投法だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:55:43.02

>>56
ネット置くやろ。
学生時代、野球部見たこと無いんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:56:50.25

今は壊れてなくても選手寿命を短くするくらいのダメージは確実にあっただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:58:47.14

>>6
待球やファールさせるのが重要になってくるな。
試合時間が長くなりそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 08:58:50.65

上から読んでも山本昌

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:01:25.05

>>67
下から読んだら鎌倉ハム

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:03:20.15

鬼軍曹の星野が酷使して壊した投手っているでしょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:05:17.21

>>5
お前みたいな老害が選手を潰すんだよなw

何時代に生きてんだよジジィ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:07:38.55

制限作ったところで制限以下で壊れる奴もいれば、制限以上投げることで肩ができる奴もいるだろう
日程と監督のエゴで壊れることがないように配慮する必要はあるだろうけど。
ヘンに保護したがために育たないことにもなりそうな…。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:07:59.17

４０肩になって実感したけど
肩は消耗品だわ
壊れたら終わりだな半年経っても治る気配がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:26:21.18

時々マー君みたいな奴が現れるから話がややこしくなるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:26:36.13

ラジコンの話？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:29:37.79

日ハム立田はどうなりましたか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:33:10.04

球数制限と他の野手と一緒にローテーション組むのを義務付ければいいんじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:36:28.64

弱者のいいわけ
だから金田が最強なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:37:20.96

悲劇のﾋーﾛーを演出して、新聞を売るために、朝日新聞が生み出したｼｽﾃﾑだから。
朝日新聞はなんやかんや理由をつけて、改革を阻止しようとするよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:46:21.25

股関節傷めて自分からもう無理と言い出そうかってレベルまでいってたもんな
なんか翌日になったらましになってたから投げましたみたいな感じの事言ってたけど
肩肘だけじゃなく股関節もきつい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:50:26.56

>>66
100球が目処なら80球でファールはノーカウントとかにしないとゲーム性変わりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 09:55:35.15

>>31
2、30年前ならいざ知らず、今のご時世甲子園で頑張らなくても地区大会どころか練習試合ですら情報は上がるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:01:39.08

>>66
ファールは三球でアウトにすればいい。得点は入りにくくなりそうだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:06:08.27

球数制限するならイニング数も減らした方がいいよ
プロは7回、アマは5回でいいだろ
それなら100球や70球でもエースが終盤まで投げれて控え投手が試合が壊れない程度にできる可能性は高い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:09:36.73

皆がプロ目指してるわけではないんやで。やれる内に好きなだけやらしたれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:17:41.97

シーズンやってみないとまだ壊れてないか分かりません

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:19:15.89

>>79
股関節やって直った選手ってほとんどいないもんな。野球でもサッカーでも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:21:43.51

選手寿命って、今まで球数制限無くてもこいつ5歳近くまで投げて来ただろ
何言ってんの？このアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:22:07.36

>>31
長谷川滋利が言ってたが、日本のプロ野球のスカウト網は恐ろしいほど発達してて才能の取りこぼしはほとんどないって。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:24:30.44

>>62
金足農業の打川なんて結構いい投手だったじゃん
実際春の県大会では準決勝決勝と投げて勝ち投手になってるくらいだし

あと大阪桐蔭の記録員云々は肩を故障したからだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:27:04.15

試合での球数だけじゃなく、
試合前の調整時の球数や
普段の練習時の球数も目安として定めておいた方がいい。

目安を超えて投げさせられたら、高野連にメールで相談できるように。

おかしな指導者が世の中にはいるから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:29:46.79

野球の指導者なんかキチガイばかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:29:47.13

ほとんどが高校で野球やめるからなー
最後の大会に壊れてもいいからすべてを出したい子供もいるしなんとも言えんな
夏の予選前に志望届け出させて出した子供は制限かけるとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:33:43.89

各県選抜にしたら投手の頭数揃えられるやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:34:07.80

>>31
いつまでも時代遅れのおじいちゃん…ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:34:36.16

>>71
実際球数制限が事前にわかってる状態で投げる投手がどう思うか
制限の中で出し切る全力投球って考えるわな
これで連投してたら結局たいして変わらんかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:36:13.76

クレイジーだよ日本の野球は

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:36:16.29

高校野球で野球は終わるから怪我をしてもいい潰れてもいいとその時は思っても
その後の日常生活で後遺症で後悔したり痛みが慢性化し苦労することになるよ。加齢とともに酷くなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:36:36.54

平成を最後に過酷なトーナメント大会やめれば良いんだよ
感動ポルノを押しつけるマスゴミと老害ファンの餌食になってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:36:41.27

>>52
野茂は新日鉄堺に入社できなかったら終わってたかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:42:47.18

この手の話の度に私立に有利云々の話をするのがいるが、だからなんだって話だよな
球数制限をつけると強豪校に有利になるからやめよう？
そんなの球数制限つけない理由にならんだろと
それで強豪校が有利ならそれでいいだろ、それ以上に生徒の体の方が大事だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:45:16.35

>>98
ほんとはそれしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 10:45:28.46

そして甲子園でもコールド制を入れてDHを導入する
特にDHをなぜすぐにでも入れないのかわからん
投手の負担を減らすだけじゃなく1人多く試合に出られる
教育目的ならこれ以上ない制度だろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 11:02:30.62

実際問題じゃあアメリカと比較して野球選手の故障率はどれぐらい違うのかが必要だと思う
まぁアメリカは肩肘やっても他のスポーツを選択出来るから一概に比べられんと思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 11:32:28.23

肩は消耗品ある程度チカラを入れたピッチングや送球をすればするほど肩の寿命は短くなっていく
まだ筋力が弱い幼少期から投げ込みなんて自爆行為

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 11:40:36.54

>>49
肩じゃなくて肘じゃね
可動域60度くらいって本人が言ってた気がするｗ
ただし、曲げすぎ＆伸び過ぎってことが物理的にできないから、長く現役できたとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 11:47:55.58

球数なんて一日換算でやるのは無理があるだろ、調子もあるんだから。年間で定めりゃいいと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 11:48:26.39

>>6
試合前の練習とか調整でもかなり投げてるしなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:06:29.79

>>72
それは突然また治るよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:11:11.40

>>13
女子の四つん這い事件の時は監督が止めようとして運営が邪魔したけど
野球の場合、監督も一緒になって壊す側に回るだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:12:27.28

>>35
でもすぐに負けてれば進学してたよ
八戸で使い倒されて批判すらなく消えていく、もしくは伸びない可能性も高いと思うぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:29:45.00

>>84
そうだよ
プロ目指してる奴は少数なんだよ
そして実際、プロに入れるのはその中の一握り
奴等の都合で甲子園を変える必要なはい
そんなに投げたくないなら投げなければいいんだよ
プロが目標だから投げませんと言えばいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:36:51.86

>>111
それはダメ。プロが目標だということとは別の話だから。
投げるかと聞いたら投げるというに決まってる
それでは、死にたいやつは死ねと言ってるようなものだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:40:29.00

>>112
じゃ、投げろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:42:29.50

両肩使えるよう練習すれば問題なくね(´･ω･`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:44:01.57

>>113
大人が止めてやらなきゃならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:45:42.60

プロを目指してないから体壊してもいいって基地外か　高校野球の全国大会は止めてしまえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:49:58.47

>>116
高校野球って、なんでこうなのかと思うわ
スポーツとは違う何かなのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:57:35.06

高校野球は視聴率が取れる、記事が書けるというマスコミのドル箱だからね。
体の酷使が美化になり、さらに注目が集まるという悪循環に陥る。

酷暑でも炎天下の試合を止めないし、選手の健康なんてまるで考えてない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 12:58:00.99

高校野球は指導者だけでなく、ファンもキチガイなんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:09:00.09

指導者は結局評価されることで名声が高まったり報酬が増えたりするから、もしそういう環境(金足の吉田を擁する状態)になれば欲が出る人間が出てくる
ファンといっても一部の自分勝手な人間が必死に抵抗してるだけで選手保護の大義名分があれば大多数のファンは納得するよ
東北高校のダルの二番手メガネッシュが力投してる姿に感動した人間も多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:19:43.46

こいつのように球速抑えれば壊れないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:21:27.76

大野倫も可哀想
安楽ほどの才能ではなかったが
あの年代で185ある本格派だったからな
酷使されてなきゃ通算100勝近く勝って
生涯年俸も20～30億くらいだったかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:23:23.74

高校野球の報道が多いから目立つだけで
小中学生の段階でもっと壊されてるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:25:38.97

>>102
高校野球で打てない投手ってのも少ないと思うけどねえ
となると守るだけのライトになりそうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:27:11.40

>>40
中１００日www

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:31:29.45

中２日とかで完投してさらにリリーフしてそれで十年以上成績を残してた昔の人たちって、
どんな肉体の持ち主だったんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:33:12.77

ただ投球制限すると、駒の多い私立のスポーツ学校だけが得するんだよね
公立で甲子園出場ということはまずなくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:34:58.07

B所さんの持論
「中三日先発完投で２０勝を少なくとも３年連続やってはじめて、職業やきうの投手として一人前」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:39:00.61

これは監督のせいだぞ、高野連は関係ない
日本シリーズが連戦で行われるが、ダルビッシュが全試合投げるか？
2戦、3戦は他の投手が投げる
高校野球もそうすればいいのに
監督が連投させる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:39:51.79

2回戦は違う投手が投げればいいだけだろ
同じ投手を投げさせる監督の責任

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:40:12.16

高校野球ってスポーツじゃなくて単なる青春ドラマなんだよ
エースに連投させるなんて合理的じゃないだろ
熱い中で死にかけながら投げ続ける
全員、坊主頭にして軍隊のようなスパルタ指導
負けたら甲子園の砂を持ち帰る
こういうのは全部、ドラマの演出だよ
こんな非合理的なやり方が伝統芸能のように当たり前のことになってしまっている
別に夏の甲子園で大会を行う必要なんてないのに、本人達がドラマの登場人物として自分に酔ってるんだよな
高校野球というものは実に気持ち悪い青春ドラマだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:40:18.75

ストライクゾーンをボール１つぶん外に広げる
ツーストライクからファール２球打ったらアウト

これで投手の球数減るだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:41:28.81

慢性的に肩にビリビリきてるようならもう長くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:42:31.39

吉田は安楽二世もう壊れてますよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:42:32.59

2回戦は違う投手が投げるだけでいい
それなのに監督が連投させるだけ
日本シリーズも連戦だが連投させないでしょ
2戦3戦は別の投手が出る

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:43:26.35

高校野球は７回までにすればいいんだよ
それですべて解決

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:43:41.08

吉田は完全に壊れてるだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:49:01.11

>>129
指導者の良識頼みじゃエース酷使が無くならないから
ルールで縛るしかないって話だ

他校ではエース張れるような控え投手がいてもエースに頼り切る監督が多いし
エースを温存したら手抜きだと批判をするような空気すらある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:54:57.36

七回以上もしくは１００球以上投げさせたら、次の試合は登板禁止ということでひとつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:55:11.93

>>111
ほんこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 13:57:31.36

>>117
アメリカのベースボールに酷似しているがためにＧＨＱの検閲を免れた国技・野球道だからだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:02:09.20

プロのために高校野球が、ある訳ではない。

これは大前提。

高校で投げさせたくなければ
中学卒業の時点でプロ契約を結べば良い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:03:05.25

球数制限に反対してる馬鹿はプロも全試合一人で投げれば良いとか思ってんのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:03:05.53

吉田はどれだけ投げても壊れないって山田さんが言ってたけど
マサよりは信用できる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:03:56.39

>>135
そりゃプロは客から金を取るんだから相応のレベルの投手を給料を払って揃えるだろう。

高校野球の控え投手はローテーションとかリリーフのレベルには無い。
単なる｢補欠｣である。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:05:19.36

高校野球の監督がおかしいんだよ
WBC、五輪、プレミア何とか日本シリーズにペナントレース
連戦もあるが監督は連投をさせないでしょ
高校野球の関係者がおかしい
2戦は違う投手を投げさせればいいだけ、高野連も関係ない
WBCとか五輪も実際に連戦だしな、ダルビッシュを連投させないだろ
勝手にさせておいて怒るｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:05:20.67

>>143
プロは客から金を取るんだからリリーフにも、相応のレベルの投手を揃えられるだけ。
ベンチ入りの人数からして違い過ぎるだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:06:52.43

中学生までは軟式のみに統一したら手っ取り早い
リトルのない田舎でも公平だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:07:02.31

>>146
プロ&代表と高校は戦力層が違い過ぎる。
プロは金で投手を揃えられるし
代表はプロが給料を払ってる選手をタダで借りれられる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:08:09.74

>>147
甲子園も入場料取ってますけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:08:18.06

昌も若い頃投げすぎたせいで50歳までもたずにぶっ壊れたからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:09:06.99

>>19
2ストライク後のファールは三振にすればいい
そうすりゃあ１人で完投できるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:10:11.34

>高校野球は７回までにすればいいんだよ

これはMLBでも改革案で出てたね。試合数が長すぎること、投手のけがが多いこと、などから、7回終了案

一流の選手が故障すると復帰に時間がかかり、大きくみれば選手レベルが下がるので、MLBの質をキープするためにも投球制限必要というもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:10:52.44

吉田は本当に大丈夫なの？
ドラフトでもっと競合するかと思ってたら、案外…
なんかお察し案件の匂いがしてたけど

カルロスだってもう壊れてたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:11:14.98

まあ、スケジュールのせいでしょ
準決勝以上はいったん帰って9月にでもやればええやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:11:37.59

>>152
子どもの頃野球を観て、まず疑問に思うのが2ストライク以降のファール
だよなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:11:59.20

弱小校のエースが完封間近で球数制限で交代して逆転負けしたら
世論は球数制限を撤廃しろと騒ぎだすよ
そんなことちょっと想像すりゃ分かると思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:12:28.75

済美高校は、安樂と言う日本の宝を潰したA級戦犯

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:12:59.24

>>152
そういう意見は、よく見かけるけど。
1ストライクまでだったらファールしまくって良いって事になるが。

やはり故意のファール、カット打法は防げないし。
報復による故意のデッドボールも勝利至上主義の高校野球なら起こりうる。
デッドボールによる死亡事故は既に起きている。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:13:31.97

高校野球の監督がおかしいだけ
プロ野球もWBCも五輪も連戦あるが監督が投げさせないが
高校野球は投げさせる、投げさせておいて高野連のせいにする
吉田が投げたら次は違う奴が投げればいいだけだろ？
それを勝手に監督が投げさせておいて高野連やらを叩くｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:15:43.04

>>155
9月は雨が多くなるから。
試合の当日に限って雨、という事も起きる。

高校サッカーでも似たような事は起きている。
成人の日を含む3連休をアテにして
準決勝を翌週に飛ばしたら決勝が雪で中止になった。

野球なら、こういう事が起きる可能性が高い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:16:00.65

>>155
スケジュールはまともですよ
日本シリーズも五輪もWBCもみんな連戦でしょ？
違うのは監督が連投で投げさせない
高校野球は投げさせるだけ
投げさせておいて叩くｗ
ダルビッシュや田中がいい投手でも日本シリーズでは連投させないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:17:21.91

すぐ壊れる選手もいれば、そうでもない選手もいるから難しいな
黒田はカープ時代、300球投げ込みとか当たり前にやってたけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:17:41.00

監督が投げさせたんだろ？違うのか
監督せいだろ
2回戦は違う投手が投げればいい
WBCも五輪も日本シリーズもそうしてる
高校野球は投げさせる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:17:54.81

>>162
プロとか代表とは戦力が違い過ぎるで論破。
疲労の分を差し引いても勝てる可能性が高いなら
そっちを選択するのは当然である。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:18:00.27

>>162
代わりの投手がいるかどうかの違いだろ
高校野球だと強豪校ならそこそこの2番手、3番手を用意してるから継投するけど、エース1人で勝ち上がってしまった場合だけ問題になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:18:17.11

吉田はプロより秋田の英雄になりたかったんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:18:57.47

2アウト制にすれば良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:19:24.09

>>163
投げる事で肩を作る。

練習では、もっと多く投げるから。
試合での投球数の制限は無意味。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:19:28.47

>>157
投手を潰さない為にエースを温存する監督が叩かれる現状よりはるかにマシ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:24:31.71

>>154
ミーハードラフトの
日ハムでさえ外れでしか
食い付かなかった、
各球団酷使は指名回避
が如実に表れたよな、

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:26:13.66

>>166
いないと言うより代わりの投手を用意しない指導者が問題
代わりの投手がいても悔いが残るからと言う理由でエースに頼り切る指導者も少なくない
高校野球だけじゃなくもっと下の育成年代から投手の数を増やす必要がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:27:06.32

プロ志望じゃないから壊れていいなんてのがおかしい
学校の体育は健康が第一義なんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:27:19.46

1イニング毎に全ポジションをローテーションすればいい
キャッチャーが1番悩みの種になりそうだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:29:09.74

>>172
無い物は無い。

先を見据えて交代させたら逆転負けした事は何回もあった。

プロは負けても100試合以上残ってるし
野球の国際試合は単なるエキシビジョンだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:34:01.06

高校野球は毎回ローテでポジションチェンジすれば良い
初回ピッチャー、2回はキャッチャー、3回はファースト
そうすりゃ1人1回投げれば済む

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:37:23.33

>>159
2ストライク以下のファールは現状でもストライクカウントなんだから
2ストライク後のファールは三振にすればファール３回でアウト

３バント失敗みたいなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:38:16.44

>>175
目の前の試合を落とせないという現場の監督視点だからそういう考えになる

本来は統括組織が育成年代全体の投手の数を増やして
負担が分散するように指導するべき問題だけど
日本野球には統括組織が無いからずっと放置されてきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:46:17.09

>>157
弱小校でも投手次第で勝ち上がれる今の方がおかしいとは思わないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:50:02.31

プロスポーツ選手は使い棄て。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:51:56.10

アマチュアがマスコミに使い捨てにされてるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:52:58.08

球数禁止ルールがきつすぎるなら、負担が大きいとされる変化球禁止ルールから始めたらどうだろう
とりあえずフォークスライダー禁止

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:53:52.63

大学野球の方が投手酷使ひどいんだよなあ
高校野球をなんとか生き延びても大学で殺された有望投手の多いこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 14:54:37.64

スラムダンク山王戦みました？
花道の今なんだよってセリフ知ってるならそんな萎えること言うなよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 15:26:24.90

>>183
高卒でプロ入りすれば良かっただけだよね。
当然、推薦入学。
学費、寮費は免除なんだから。
それに見合う分は使われても文句は言えないよ。
そもそも、ほとんどの人は大学までには野球人生は終わる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 15:50:53.98

名電出身の工藤とか福岡第一出身の前田なんかは何の影響もなかったらしい
山崎武司が言ってたけど高校時代とか関係なく速球派はいずれはほぼ壊れるらしいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 16:17:28.43

>>186
球数制限をすると、規定の制限を迎える前に勝負を決めようとして
全力投球や変化球を多用して、むしろ
球数制限こそが怪我する恐れが、ある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 16:22:21.26

>>159
ワンストライク目は一球しかないし振ろうが見逃そうがストライクだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 16:29:43.28

>>127
必ずいるよな、公立がーって。
すでにほとんどそんな感じだし、コマ揃えられない学校がいても
その学校が悪いだけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 16:37:49.80

県ベスト８クラスなら
シニアやボーイズからエース級が年何人も入ってくる
ベスト16クラスでも軟式のエース混ぜれば年何人も入ってくるよ
投手5～6人くらいは用意出来る
先発要員３人リリーフ３人

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 16:40:53.73

>>190
しかし高校レベルでは通用しない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 16:46:49.55

韓国台湾の高校生の有力投手はプロ入りが前提大優先で高校野球で酷使されない
国際試合を意識して190cmクラスの豪腕速球を確保して揃える

高校野球の選手人口が日本より大幅に少なくても国際試合で強いチームが作られる

日本は完全に置いていかれた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 16:48:37.47

でも甲子園で高校生に１００球投げた時点で交代しろ言っても納得しないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 16:55:04.62

それぞれの都道府県で選抜して1チームずつ作って大会やれば良い
少しは投手の駒も増えてやりくり出来そうだし
それに将来は少子化の影響で部員が減るから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 17:07:06.93

そもそも野球がなければ野球が原因で肩などこわすやつがいなくなるんだが
球数制限したって怪我するやつは必ずでるからさらにもとをたてばいいだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 17:14:46.24

山本昌の最高齢関係の記録のを抜いてほしいんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 17:42:02.61

もし球数制限されたらｴｰｽは上位打線専用、2番手ﾋﾟｰは下位打線と使い分けて頻回にﾎﾟｼﾞｼｮﾝ交替を使うﾁｰﾑが出てくるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 18:18:40.56

吉田は甲子園終わってなんで投げてるんだよ
プロに入るまでノースローだと思ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 18:26:29.51

>>191
そのクラスで高校で通用しないならそれ以下の投手しか入ってこない普通の高校じゃ試合できないなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/01/21(月) 18:32:17.89

>>164
投げたくないなら、やめちまえよ！！！！アオビョウタン！！！！！