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【野球】元巨人・クロマティ氏、松坂大輔を「日本人投手10傑」に入れたくないワケ すべての打者に対してフルカウントまで行くことだ
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0001砂漠のマスカレード ★2019/01/16(水) 09:16:09.01ID:d9X8YBUe9
【元巨人 クロマティが斬る】 

前回、私が見た日本人投手トップ10で野茂、遠藤、大野ら上位5人を取り上げた。これに続くのが村田兆治、桑田真澄、工藤公康ら。

特に村田には剛速球に加え、誰にも打てないフォークがあった。
“マサカリ投法”と呼ばれる独特の投球フォームは、サンフランシスコ・ジャイアンツなどで通算243勝を挙げ殿堂入りした、
ファン・マリシャルの左足を高く蹴り上げる豪快なオーバースローそっくりだった。村田と対戦しなくてよかったと思っている。

村田は勇気もある。トミー・ジョン手術を受けた最初の日本人で、登板と登板の間に適度な休養をとり、腕を休めた最初の日本人投手でもある。

その他、ヤンキースの田中将大のプレーにも感銘を受けている。試合に対する態度が好ましい。
名門ヤンキースの一員として常にビッグゲームで結果を出すことを求められ、実際に出してきた。KOされても必ず立ち上がってくる。
反発力があり、挫折のたびに必要なアジャスト(修正)をしてくる。週1回でなく中4日の登板にも慣れた。

ヤンキース初年度の2014年に腕を痛め、10週間DLに入ったが、そのあとアプローチを変え、ストライクを先行させ、相手打者が手を出してくる球を投げ、あとは野手に仕事を任せた。
これで球数を抑えた。
毎年12勝から15勝を挙げており、ヤンキースのトップの投手の地位を確保している。

伊良部秀輝もトップ10に入れたい。
伊良部は本当にすごい球を持っていた。だが、それをどう使うかを知らなかった。試合中のどこで集中すればいいかも知らなかった。
いいときは誰も彼の球を打てなかったが、メンタルは強くなかった。自制心に欠け大酒を飲んだ。酒を飲むと自分をコントロールできなかった。

江夏豊の投球は実際に見たことがなく、映像でしか知らない。
彼は腕が短く、我々はそれを「アリゲーターの腕」と呼んだものだった。実はそれは投手にとって大変なアドバンテージ。
ボールがどこから出て来るのか、見極めることが難しかった。気が付いたらボールがミットに収まっていた印象だ。
日本記録のシーズン401奪三振(1968年)を樹立できた理由だろう。

こうしたトップ10に私が絶対入れないことにしている投手の1人が、松坂大輔(中日)だ。

彼には悪いクセがあった。すべての打者に対してフルカウントまで行くことだ。
ボールがストライクゾーンの回りをダンスしている感じだった。レッドソックス時代、味方の野手はそれが嫌で仕方がなかった。
打者をアウトにするまでに、居眠りしてしまう感じ。米大リーグでいう「kill pitch(決め球)」を持っていなかった。
喧伝された“ジャイロボール”はナンセンスの極みだった。次回は松井秀喜を取り上げる。(構成ロバート・ホワイティング)

■ウォーレン・クロマティ(Warren Cromartie) 1953年9月29日生まれ。米フロリダ州マイアミビーチ出身。
大リーグのモントリオール・エクスポズから83年オフに巨人入団。89年に打率.378で首位打者とMVPに輝き、7年間在籍した巨人で球団史上最強の助っ人といわれる。
外野席のファンに「バンザイ」を促すパフォーマンスでも有名。左投左打。
現在はモントリオールにMLBのチームを呼び戻す運動のリーダー。2年前から東京在住。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00000018-ykf-spo
1/15(火) 16:56配信


https://www.youtube.com/watch?v=T-JDnpx5TX0
クロマティサヨナラ本塁打

https://www.youtube.com/watch?v=TPqSnKOtm7o
自分のヒットに笑うお茶目なクロマティ 巨人 ジャイアンツ

https://www.youtube.com/watch?v=x-T5vdCTTO0
若菜ともめるクロマティ

https://www.youtube.com/watch?v=ourYSnDHPbM
1988年  東京ドーム 第3号ホームラン 巨人 【クロマティ】
0003名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:18:14.48ID:32pN5nVb0
まだ生きてたんだw
0004名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:18:17.76ID:KWravaHx0
松豚ってメジャーでぶくぶく太ってワラタ

何食ってたんだ?
0009名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:20:23.62ID:NF9/Brpl0
確かに松坂は資格なしだな
0011名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:22:34.12ID:Q7T09OrS0
クロマティさんが斎藤雅樹をいまいち評価してない理由ってなんなん?
0012名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:23:06.69ID:HWT9SjtA0
日本で就活か。まぁ、監督は無理だろう。
0013名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:24:27.82ID:K7cx0KmL0
だいたい草野球するとクロマティの真似する奴がいて
角盈男の真似するにぶつけられる
0016名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:25:32.63ID:+3jTDs5B0
バースとデストラーデが日本時代を思い返すコラムがあって現在のクロマティの状況を教えると「あいつは仕方ないよ。馬鹿だからw」みたいなコメントしてたな
0018名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:26:30.56ID:pFlKMV8u0
試合観に行った事あるけど、とにかく試合が長い。
球数多いし、四球多いし、雑魚には本気で投げないからシングルヒットも多い。
満塁になってやっと本気で投げる感じ。
0021名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:27:42.18ID:Z7dKMe5p0
クロマティーを想像するとウィッキーさんとゾマホンが邪魔をする
0022名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:30:14.68ID:48UIGtDC0
>>1
松坂にそれ言うなら野茂だろ
フォアボール多いしテンポ悪いぞー
0023名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:30:36.26ID:gBKUQRhC0
普通に成績だけ見ても十傑には入らんわな
0024名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:30:45.23ID:nOJFZViK0
ロバート・ホワイティングの名前をまだ見ることが出来るのか
0025名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:31:34.86ID:+NKl964m0
日本野球特有の無駄球は何でやってるんだろう
いつも思う
0026名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:32:08.12ID:ghsLXPkq0
松坂は昔から他のピッチャーより飛び抜けてハードな使われ方してるぶん条件的に平等に比較しにくい、ていうか比較できん
他のピッチャーが松坂とおんなじ使われ方したらパフォーマンス云々以前にぶっ壊れて30才なる前に引退やろう
0027名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:33:26.08ID:ghsLXPkq0
投手酷使点(pitcher abuse point) (投球数-100)の3乗を合計した数字 10万を超えると故障リスクが大きく20万を超えると故障リスクが極めて大きいとされる

2001年 松坂   1,821,992

※参考 2013年 田中将大 214,666
0031名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:39:49.81ID:zIcjZstW0
確かに、松坂は高校時代から、常に一人相撲って感じ。良くも悪くも。
全てが松坂のための松坂による松坂の試合って感じで。
0034名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:42:33.36ID:JRKj5u/o0
>>13
ほっこりした
0035名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:42:40.51ID:f4yCegW90
おいらも松坂は入れられんわ
0036名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:43:20.19ID:++R5GTbQ0
松坂のスライダー見たことないのかよ
0038名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:43:39.77ID:ZvJWPE2D0
下位打者相手に舐めプしてよく一発いかれてた江川や桑田のほうが上ってか?
0039名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:43:47.86ID:W15mVIXL0
涌井とかもだけど西武時代のめちゃくちゃな球数がなければもうちょっと長持ちしただろうに
180球完投も珍しくなかった
0043名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:46:03.86ID:Q7T09OrS0
野茂の過大評価っぷりはないな
黒田の足元にも及ばんのに
0044名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:46:16.46ID:aWFwnTrj0
10傑とかはどうでもいいよ。全盛期のプレイは本当にワクワクしたし
0047名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:48:16.51ID:f4yCegW90
高校時代のインパクトなら江川に次いで2位
0048名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:48:17.41ID:Rjqvwc2/0
昔、一人一球、27球で試合を終わらせるっていう少年ジャンプの漫画があったよな?

タイトル忘れたけど・・・
0050名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:50:01.85ID:Szg70rjE0
さらば サムライ野球とかいう暴露本出したくせに
なかなか
さらばしないよなこいつ
0051名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:50:27.34ID:MpEQV6xg0
01 野茂英雄
02 遠藤一彦
03 大野豊
04 江川卓
05 ダルビッシュ有
06 村田兆治
07 桑田真澄
08 工藤公康
09 田中将大
10 伊良部秀輝
次点 江夏豊

遠藤の高評価が特徴的だな
0052名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:51:28.20ID:+wV1E53l0
それなら野茂も入れるなよ
0054名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:53:45.32ID:UAQlTDf60
こいつマイアミビーチ出身なのか
実家金持ちだろうな
0055名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:54:01.66ID:sg9Gy7Jd0
東京に在住してて、モントリオールにMLB を取り戻す運動なんて出来るのかね?
0057名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:54:25.40ID:IN3nW2iO0
結構的を得てるなぁ。確かに松坂の投球はイライラする。よく見てるな
0058名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:55:33.14ID:IbObZeoJ0
松坂はメジャーに行ってボールが合わないからって一球ずつ手でスリスリこすってから投げたのが本当に見ててクソだるかった
0059名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:56:41.91ID:gBKUQRhC0
>>51
同僚はやっぱり高評価気味だな
そんな中なぜ斎藤雅樹が入ってないのだろう?
0060名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:57:59.08ID:+wV1E53l0
野茂が米国行ってからMLB中継、
ソワソワドキドキしながら見ていて、それはMLBの打者のレベルが高いから、
そういう感情が沸き上がってきているのかな、と思っていたんだが、
だいぶ後になって
確かにNPBよりもMLBの打者のレベルのほうが高いんだけど、
それよりも野茂がストライクが先行しないでボール、ボールで
ボールカウントが先行するタイプだから
見ていて追い込まれような感じになってソワソワしていたんだってことに気づいたわ

最初に行った投手が岩隈とか黒田、上原だったら、そんな感情を抱かなかったと思う
0061名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 09:58:31.10ID:N5e30Ggw0
現在、自ら創立したクロマティ高校の校長を務めるという。
0062名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:00:10.78ID:PclrqypY0
半月板故障する前の槇原は凄かった
常時140後半のストレート、カーブスライダーフォークのキレ、制球が抜群
半月板故障後は球威が落ちて普通の投手になっちまったけど
0063名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:00:23.60ID:Rjqvwc2/0
日本人、初のメジャーリーガーって、何故か野茂だと思われてるよね?(´・ω・`)
0064名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:02:47.84ID:niF2fjr20
遠藤が三振奪ったあと、自分の頭を指差して「ココが違うんだよ」みたいなジェスチャーで挑発した相手ってクロマティだっけか
0068名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:05:02.09ID:syF+JF440
岩隈が過小評価だよなぁ WBCも負けたら終わりのキューバ戦と決勝 重圧のかかる試合で好投 メジャーもノーノーやったし クマは常に落ち着いてた
0069名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:05:03.32ID:Js+zA42V0
当時巨人の試合は早かったな
夜8時TVつけたら解説が話ししてるだけでおかしいと思ったら終了しててビックリ(桑田の登板だっけか
0070名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:05:30.33ID:+3jTDs5B0
>>59
評価してるのがフォーク持ち、150オーバー、左投手が多くて自分が打てなさそうな選手を評価してるから
右のサイドスローでフォーク持ってなくて最速でも148位の斎藤はクロマティ的には微妙なんやろ
0072名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:07:21.68ID:gWUCzo4y0
巨人在籍時代は格上のレジー・スミスに虐められてたな
0073名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:08:03.16ID:7lN4B89l0
♪ただのアホークロマティー
0076名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:09:36.51ID:+wV1E53l0
クロマティの日本時代限定だからな(1984〜1990)

巨人 江川、西本、槇原、斎藤、桑田
中日 小松 郭源治 
広島 北別府 川口 大野 津田
ヤクル尾花 高野
阪神 ?
大洋 遠藤 
西武 東尾 工藤 渡辺久 渡辺智 郭泰源
近鉄 阿波野 野茂
阪急 山田 佐藤 今井 山沖
ロッテ村田
南海 山内 山内
日本 西崎 佐藤 柴田
0079名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:11:28.12ID:vHmhiAfL0
現役のときはいい選手だと思ってたけど
引退後は喋れば喋るほど嫌いになるわ
0080名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:11:34.29ID:K1umdfuV0
>>11
たぶん、ライバルの広島が苦手で阪神、ヤクルトメインでローテしてたからじゃね?
0081名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:11:47.31ID:FjMYr2N40
メジャー行く前の野茂の四球の多さは酷かった
体絞ってキレもコントロールも良くなってたけど
0082名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:11:54.48ID:wLxibXvu0
>>22
おれもおもったw
0083名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:14:31.10ID:vHmhiAfL0
クロマティの選ぶ現役最高の打者は
広島の松山らしいから
こいつの言うことは無視した方がいい
0085名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:15:19.12ID:dQmr9lM00
球数が多すぎていつも5回で100球に達して降板する感じだった
それで18勝3敗w
0086名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:17:27.10ID:u0rpBYHH0
>>64
若菜と結託してやったそうだ
0087名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:19:48.61ID:vJUS/XtH0
彼の思考は典型的なアメリカ人
打者はフルスイングして強い打球をうつ 
投手は早くストライクを取りウイニングショットを投げて打ち取る

日本野球を根本的に軽蔑しているので 進塁させるために右方向におっつけたり
様子をみるために誘い球を投げたり 複雑にキャッチャーが主導権を握り投手を
リードして配球を決めたりすることは評価しない。

走塁もただ次の塁を積極的にねらうということしかない
守備にはまったく興味もない

細かいことを嫌う典型的な外人目線
0089名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:21:21.23ID:jRtCmSJY0
昔ズームインで天気予報のコーナー持ってたのだけ知ってる
0090名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:21:27.92ID:lQIors7K0
野茂ってステロイドバッター全盛の時だっけ
0091名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:23:33.03ID:u+4QipSw0
腑に落ちた。 なるほどね。
0092名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:25:39.65ID:xAqDG9lV0
まあ桑田の全盛期はガチ過ぎるからな
球速コントロールに加えて変化球もすごかった
全盛期の素質であればメジャーで通用したはず
0093名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:26:07.23ID:+3jTDs5B0
>>71
若手の一番良い時期だけ見てたのと相手に合わせてフォーク投げれる事が評価されたんやろ
0094名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:26:11.78ID:rXB0oBpW0
>>24
まだ生きてたんだな
菊とバットとか何年前やろ
0095名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:27:21.85ID:xAqDG9lV0
>>84
速球派は決め球がないことが多い
大谷の今後の課題だな
0098名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:30:22.06ID:UffSb8j80
MLBや高校野球に比べてNPBの試合が長く感じるのは投球テンポの違いが大きいのかな
0099名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:30:25.97ID:y77r7QGV0
>>48
それは目標だなwドンボルガンって漫画だと思う
めちゃぅちゃ地味なやっく漫画w
0100名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:31:36.98ID:dQmr9lM00
>>87
それは外人目線というより外野手目線や
外野手そんなんばっかやで
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