【サッカー】＜日本代表＞移動面はグループ2位通過が断然有利 それでも“1位突破”を狙う理由は？
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1位と2位通過で異なる日程と会場、日程面では“しわ寄せ”のタイミングに大きな違い
日本代表は13日のアジアカップ・グループリーグ第2戦でオマーンに1-0と勝利し、決勝トーナメント進出を決めた。
現在グループ2位の日本は、17日の第3戦でグループ突破の順位を懸けて1位のウズベキスタンと激突する。1位通過と2位通過で状況が大きく変わるなか、選手たちは一様に1位通過を狙うと宣言した。
現状を整理しよう。初戦トルクメニスタン戦（3-2）、第2戦オマーン戦（1-0）と連勝の日本は勝ち点6、得失点差＋2でグループFの2位。対するウズベキスタンも初戦オマーン（2-1）、
第2戦トルクメニスタン戦（4-0）と連勝で勝ち点6、得失点差は日本を上回る＋5で首位に立っている。グループFの頂上対決となる第3戦で日本がウズベキスタンに勝利すれば“首位通過”、引き分けか敗戦で“2位通過”という状況だ。
1位と2位通過で変わるのは、対戦相手もさることながら、試合日と試合会場だ。それぞれのスケジュールは下記のようになっている。
■1位通過の場合（グループE・2位と対戦／カタールorサウジアラビア）
1月21日 ラウンド16 ＠シャールジャ
1月24日 準々決勝 ＠ドバイ
1月28日 準決勝 ＠アル・アイン
2月1日 決勝 ＠アブダビ
■2位通過の場合（グループB・2位と対戦／オーストラリアorシリアorパレスチナ）
1月21日 ラウンド16 ＠アル・アイン
1月25日 準々決勝 ＠アル・アイン
1月29日 準決勝 ＠アブダビ
2月1日 決勝 ＠アブダビ
日程を見ると、1位と2位通過では準々決勝、準決勝の日程が異なる。1位通過では中2日で準々決勝を迎え、その後は決勝まで中3日が2回続く。一方の2位通過では中3日で準々決勝と準決勝、中2日で決勝を迎える。
回復の日数が少なければ、当然試合にかかる負担も大きい。その意味で、1位通過では準々決勝、2位通過では決勝にしわ寄せが来ると言えるだろう。
選手たちは“通過順位”をどう捉えているのか 「2位通過で行くと難しくなってくる」
一方の移動面を見ると、2位通過が断然有利か。1位通過では試合ごとに会場を変える必要があるものの、2位通過では第3戦ウズベキスタンの会場となるアル・アインでそのまま調整可能。
その後に勝ち上がっても準決勝、決勝がアブダビで移動負担は最小限と言える。回復期間が限られるだけに移動負担は小さいに越したことはない。
日程面は一長一短ながら、移動面は2位通過がベターだろう。もっとも、選手たちは1位通過にこだわりを見せる。
「次の試合で勝つことしか考えていない。しっかり戦ったなかでの結果。変に負けにいくとか引き分けにいくとか、そういうことはない」（DF槙野智章／浦和レッズ）
「チームとしての歯車、流れを絶対壊したくない。2位で行くとそういうのは難しくなってくる」（MF青山敏弘／サンフレッチェ広島）
「次の試合も期待してほしい」（MF堂安律／フローニンゲン）
「絶対に負けちゃいけない。ここで負けて行くのと、勝って行くのとでは雰囲気も違う」（FW武藤嘉紀／ニューカッスル）
3連勝で1位通過を狙う森保ジャパン。決勝トーナメントを見据え、疲労が蓄積している数人を入れ替えそうだが、どのような戦いを披露するのだろうか。
1/15(火) 16:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190115-00162212-soccermzw-socc&;p=1
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190115-00162212-soccermzw-000-view.jpg アジアカップみたいな強度高い大会だとやっぱり青山なんて使い物にならないと思うんだけど他に候補いなかったの？ と、言いながら
ウズベキスタン戦は先発メンバー全員変更で来るだろうな ポーランド戦で人気が落ちたから
卑怯な振る舞いは代表に求められていない むしろウズベキスタンが2位狙いで負けてくるんじゃ？ ポーランド戦のトラウマがあるから消極的な選択肢は取れないだろうな オーストラリアのがやりやすい サウジアラビア カタールは避けたい アジアカップ優勝オッズ
3.75倍 韓国
4倍 イラン
5倍 日本
9倍 サウジアラビア
11倍 オーストラリア
15倍 イラク、UAE
26倍 カタール、中国
34倍 ウズベキスタン
http://sports.williamhill.com/betting/en-gb/football/OB_EV13948844/asian-cup-2019---outright 日本もウズベキスタンも互いにターンオーバーでなるようになれって感じじゃないの 結果二位になっても不都合はないけど、そういうの狙うチームは
たいてい優勝できない
何にも考えず全部勝ちに行く方がいい しかも三戦目は100％休養できるんだから、過密日程と言っても
大した負担でもない カタールが強い強いって噂だがホントなの？
やってみたら絶対オーストラリアのほうがやりにくいだろ 日本もウズベキスタンもターンオーバーしたら
日本が有利だわ オージーだろうがサウジだろうがどうでもいい。
どこが相手でも塩漬けにしてやる。 今の不人気代表でターンオーバーなんかする余裕あんの？
もう既に頓挫してるけど全試合圧勝で文句なしのアジア王者になっても人気復活しないレベルなのに 負けてもいいからウズベキスタン戦は総入れ替えでＯＫ。守備の選手をがっつり休ませられるのはたぶんここだけしかない。無理に勝ちにこだわる必要なし >>32
これこれ
これが気持ち悪いんだよ
別に自分が何をしてるわけでもないのに塩漬けにしてやるとか自分視点になってるど底辺
凄いのは選手であってお前じゃねえからｗ
お前は何もしてないし日本がどれだけ強くなってワールドカップ優勝しようとお前は底辺のまんま
お前が選手で書き込んでるとかなら問題ないけどなｗ 朝鮮人と全く同じレベルだよなぁ
ソンフンミンが凄いから韓国人凄いニダ！だから自分も凄いニダ！日本なんて劣等！
いや、ソンフンミンが凄いだけでお前ら朝鮮人が凄い訳じゃねえからってなｗ ここの意見は意外だわ
移動距離が短いのを選べるのになんで不利な方が良いって言うのか
勝負に徹するなら引き分け以下しかない シャルージャとドバイは30キロぐらいしか離れてないんじゃね
ドバイ〜アルアインは150キロ、アルアイン〜アブダビは170キロぐらいか 次の試合ターンオーバーでダメなやつはその後の試合無いだろ 余計な事考えなくてもウズベキスタンの方が全然強いから二位通過はもう確定済み。決勝も準々決勝どまり。
中島いないのと柴崎の過大評価だけで、こんな悲惨なチームになるとは思わなかった。ガッカリ アギーレも同じような状況になってメンバー固定で3戦目を戦い、決Tで長友パンクさせて敗退したんだよな >>43
サッカーでは割とよく使われる言い回しなはずなんだがなあ 実力でない１−０の勝利を得る為に「何もしない何もさせない」というバックパス連発の柴崎に失望した
チャレンジしないやつに成長はない 完全ターンオーバーにすれば13日に出場した選手は21日まで休める。
そして負けて２位通過なら移動も少ない。
２位でいいだろｗ でも2位ならオーストラリアの可能性あるんだろ、嫌じゃん 1位でも2位でもどっちでもいい
審判が味方についているから大丈夫 ウズベク側の思惑もあるからな
どうせ向こうもターンオーバーしてくるし
これ二位抜けの方がよくね？と思ってる可能性大
モチベはそう高くないだろう
そうなるとスコーンと勝ってしまいそう でも最近、厚かましいサッカー
出来るようになったよね。
うぶなファンには不評だろうけど。 >>44
評価低いわりにはオーストラリアには勝てると思ってるのが面白いなw >>51
オーストラリアがすんなり1位なら良かったんだけどな
ヨルダンが勝ったのが痛い 電通から２位指令出てそう
放映時間が１位だと１５時とか昼ばっかりで電通丸損 「なぜ山に登るかって？ そこに山があるからだ」
「なぜグループ１位になりたいかって？ そこにグループ１位があるからだ」 1位狙いを批判してる人は、チームプレイスポーツをやったことない人が多いのかな…
単純な疲労よりも、士気が上がって気力を充実させてる時の方がパフォーマンス上がる事も多々あるんだよね。
どちらも不確定要素ではあるけれど、トーナメント形式だと下馬評や実力だけじゃなく"ノッてる"チームが勝つのも珍しくない 日本は７大会で４回優勝してるが
圧勝で優勝した大会は１度も無いんだぞ
２０１１はキーパー退場させられたり、準決の韓国とPK戦までやってるし、決勝のオーストラリア戦も延長まで行ってる
日本は本気になって、なんとか優勝してるって感じだから
今回も苦戦するぞ 韓国と別の山のほう
明日の韓国-中国の結果見てから決めろ 1位通過なら日本時間20時→22時
2位通過だと23時→25時
テレビ的にもは1位通過してほしいだろ絶対 僅かな可能性だけどイランと韓国が日本2位の山に入る可能性もあるし
対戦相手次第というのもあるな、そうなったら意地でも1位狙い
日本は後の方の試合なので様子見ながら出来るからそこは有利 >>16
ソンフンミン補正だな
俺らも全く知らない国なら有名な選手いるところを有利だと見る >>36
いらなすぎ
佐々木青山とか何のためにいるのか謎 前に韓国と当たった時に、香川の足踏んで骨折させたのって
ソンフンミンだっけ？ >>44
アギーレのときは強いぞ優勝だ！って騒いでたタイプだな >>71
勤め人としては20時に試合されるのはきつい >>58
オーストラリアは次の試合も露骨にメンバー落とせないからコンディション面を考えたらオーストラリアの方がやりやすいな >>79
PK戦なら2時前まであるから勤め人でも前者がいい 損糞罠なんて糞食いは知らんがな
棄損四なら知ってるぞ。全日本人の敵だろ
日本に入国したら殺される奴な ベスメンで行ってもウズベキスタンには勝てないと思う 平然と2位狙いできるメンタルがあるのならむしろ大したもんだ 引き分けだったら
得失点差で二位だな
それで行こう >>82
ボール回す必要すらない
ぼーっと突っ立ってるだけでOK
引き分けでも大敗しても2位、勝った場合のみ1位 口では選手も別に負けていいっす、とかいわないしまあ負けるつもりもないだろうがモチベーションがな カタールとやれるなら1位狙ってもいいけど
でもカタールとサウジの試合は日本の後だからな >>92
出番なかった人達がスタメンで出るんだからやる気満々でしょw 一軍休ませられたらどっちでも良くね
二軍に本気出させて勝っても負けてもいいよなら、世間にも批判されないし
移動や日程、対戦相手がどうとか考えるようじゃ優勝なんてはなから無理やろ 言ってるだけで内心選手達は何でもいいんじゃない？2位通過で良いなんて言おうものなら叩くヤツ出てくるだろうし
やる気がない！根気がない！とか言っちゃう昭和脳が多いからね。スタメン総とっかえあったとしても出てるヤツらが全力を尽くしてくれれば俺はそれでいいよ ２位通過したらオーストラリアだから１位通過のほうがいい
ターンオーバーする余力はない 南アワールドカップ以降
韓国目線
vs日本
2010-10-12 H△0-0 親善試合
2011-01-25 C▲2-2(PK0-3) アジアカップ
2011-08-10 A●0-3 親善試合
vsオーストラリア
2011-01-14 C△1-1 アジアカップ
2012-11-14 H●1-2 親善試合
2015-01-17 A○1-0 アジアカップ
2015-01-31 A●1-2(延長) アジアカップ
2018-11-17 A△1-1 親善試合
vsイラン
2010-09-07 H●0-1 親善試合
2011-01-22 C○1-0(延長) アジアカップ準々決勝
2012-10-16 A●0-1 ワールドカップ最終予選
2013-06-18 H●0-1 ワールドカップ最終予選
2014-11-19 A●0-1 親善試合
2016-10-12 A●0-1 ワールドカップ最終予選
2017-08-31 H△0-0 ワールドカップ最終予選 日本もウズベクも２軍同士かな
アラブ大会だからアラブよりOGの方がやりやすい つまりどっちでもいいと
TOできれば負けても勝っても良いよ
TO組からスタメン奪えるやつ出てきてほしい >>97
オーストラリアの方がいい。向こうはターンオーバー出来ないだろ。コンディション面で遥かに有利な条件でゲームが出来る ウズベキスタンはオーストラリアに勝ったことないから避けるんでないかな？ >>101
全力で勝たないとオーストラリアだから
こっちもターンオーバーできない どうせウズ側も同じこと考えてるし、そりゃ選手は違うだろうが監督達の采配や人員配置も2軍だろ
相手国の戦力、戦法を考えた調整、試用の人員配置でどうなるか様子を伺ってケガはさせないというのは同じだろうよ >>11
> むしろウズベキスタンが2位狙いで負けてくるんじゃ？
お互い負け狙いで戦ったら面白そう
『水曜日のダウンタウン』でやったやつ 最近のOZは似合わないパスサッカーもどきやってるから怖くないだろ >>107
日本はオーストラリア避けたいから１位狙いだぞ ポーランド戦みたいに中途半端な人数変えたら連携取れないしグダグダで負けたら後に響く
ターンオーバーするなら完全二軍で行くべき
紅白戦と同じメンバーならそこそこ連携も取れる なんで皆そんなにオーストラリア嫌なんだ
最後に負けたの10年前な上にあんな中途半端なパスサッカーやるんならなおのこと >>12
> ポーランド戦のトラウマがあるから消極的な選択肢は取れないだろうな
ターンオーバーは構わないが、選手が後ろだけでパス回しは無理だな
あとトーナメント初戦のスタメンを全員休ませるだろうけど、
サブ選手も良い所見せたいからな。それに対して監督が内々に「勝たなくていい」と指示できるとは思えない まあ引き分けだろうなわざと負けるとかやればチーム状態に影響するし >>21
> しかも三戦目は100％休養できるんだから、過密日程と言っても
> 大した負担でもない
そっか
第3戦を全員サブで戦うならなら、トーナメント初戦が中2日でも全く問題ないな >>109
避ける理由がない。どうせやらないといけないならコンディション面で有利な条件でゲームが出来る４戦目がベスト 2位抜けだと決勝までイランと当たらない位じゃないの...
まあ1位通過でも2位通過でもいいから
ターンオーバーして体調を整えること.... 200万 宇佐美貴史 浅野拓磨 伊藤達哉 金崎夢生 槙野智章 伊東純也 イジェソン
230万 小林悠 杉本健勇
250万 柴崎岳 森岡亮太
275万 長友佑都
300万 鎌田大地
325万 清武弘嗣
350万 クジャチョル ソクヒュンジュン
380万 昌子源
400万 原口元気 本田圭佑 久保裕也 ナムテヒ
500万 南野拓実 乾貴士 岡崎慎司 ファンヒチャン
600万 大迫勇也 冨安健洋 キソンヨン
700万 吉田麻也
750万 堂安律 クォンチャンフン
800万 酒井宏樹 香川真司
1000万 武藤嘉紀
1500万 中島翔哉
5000万 ソンフンミン
TransferMarkで200万ユーロ以上の選手数(1/15日) どうでもいいって意見があっても良さそうだけど、まぁ、言ったら干されるけど GKダニエル
DF室屋槙野三浦佐々木
MF青山塩谷伊東北川乾
FW武藤
こんな感じかな？ オーストラリアは3戦目に力抜けねえし一軍出してくるから勝てなくて2位になってウッカリ無傷の日本とやるとか絶対に避けたいから死に物狂いでやるよ
こっちは勝っても負けてもいいから今まで出てない奴を全部出してそいつらが死に物狂いでやったらええんや
対ウズで活躍する奴がいたらそいつを一軍と入れ替えて出せばいいし
勝っても負けてもどことやろうが休養させた奴ら出せるじゃん余裕ですわ ウズベク戦はサブ連中のみでいいよ
１位抜けならカタール、ヨルダン、イラン
２位抜けならオージー、UAE、韓国かサウジ
正直どっちも変わらんだろ >>111
オーストラリアは別に関係ない
２位だと、準決勝と決勝の間が２日しか無いのが痛い
アジア杯は優勝以外は敗北だからな
１位だと、第３戦からトーナメント初戦まで間が２日しか無くても、第３戦でサブスタメンで戦うならトーナメント初戦のスタメンは中６日で戦えるから問題なし
やはり優勝するには日程的に１位通過(準優勝と決勝の間が３日)が良いわ 優勝どころかサウジと当たると前回大会以下のベスト16で終わる可能性が高いのがやばいんだよ
オーストラリアも楽ではないけどサウジに比べりゃ全然マシ >>1
メディアは反日だから、２位通過してほしいと思っている
そしたら決勝の韓国戦で日本が不利になるからな
■テレビ局はなぜ反日なのか、教えます
◆リベラルや在日韓国系など反日主義者だらけと噂されている日本のテレビ報道局が、
韓国に歴代もっとも毅然とした外交をする安倍政権に厳しく、
中韓の手下みたいな反日リベラルの民主党・山尾しおり・石破茂・野田聖子に甘く、（また謝罪外交に戻すから応援し）
韓国料理やK-POPゴリ押しに荷担し、中国韓国が歴史を捏造していることや韓国人の反日活動を報じない問題について、
事情通はテレビを『マスゴミ』と呼び、心ある学者やジャーナリストはテレビを『反日マスコミ』と呼んでいます。
新聞やテレビしか見ていない主婦や中高年はこれを知らず、安倍政権を支持しない層になり改憲に反対し、やがて反日勢力の民主党や共産党に投票することに・・・。(一度、反日リベラル左派の民主党政権を誕生させている)
テレビ局（反日勢力）が世論誘導しているのだ。 >>119
これでいいよな
ウズベキスタンだって3人くらいは控えのメンツにしてくるだろ
控えすぎてボコボコとか避けたいだろうし中東は層厚くないからめったに2軍とか出てこねえじゃん
オーストラリアは負けたことがないウズベキスタンとやりたいだろうし休養あり日本とかビビッちまうよなあ！？
かといって負けるわけにはいかないから1軍であっちの方が息も絶え絶えじゃわ
別に勝ってサウジカタールでもいいし サブ連中のみでいくってのは当たり前
それすらやらんかったら森保はもうクビでいい どう考えても2位狙い厳命
1位通過のメリットが無さすぎる >>1
取りあえず、全員TOな。
塩谷はボランチ、GKはシュミットが見たい。
負けてもいい、つーか、負けた方が良い。
1位抜けだと、試合時間が早くてまた30度オーバーでやらないとダメ。
2位抜けだと日没後だから、条件が全く違う。 記者「２位でGLを通過すると有利という話もあります。日本戦で警戒している点は何でしょうか」
監督「オウンゴールだ。先に失点させてはいけない」
記者「日本で気を付けているプレーヤーはいるでしょうか」
監督「長友は危険な選手だ。彼の手は今度はPKを狙ってくるだろう」
こんな戦い 前やったウズベキスタンはやりにくかったなあ
今はどんな戦術かは知らんけど 2位抜けが絶対条件
移動距離より日程より、試合時間だ
また初戦みたいな酷暑でやったらもうコンディション戻らないぞ
0−0でうまく試合を終わらせろ 露骨な引き分けねらうとまたマスコミが煩いんだろうなあ 意図的に負けるのは日本のお家芸、負けててもまた時間稼ぎしたれ >>12
一見積極的に攻めているようで実はシュートは全部枠の外へ蹴りだして最悪でも引き分けを狙うという手もあるんじゃないの >「絶対に負けちゃいけない。ここで負けて行くのと、勝って行くのとでは雰囲気も違う」（FW武藤嘉紀／ニューカッスル）
チミが言っても全然説得力がないんよねぇ >>127
決勝まで中２日のほうがつらいぞ
韓国相手に中２日で勝てるか？
移動を避けるか、韓国相手に中２日を避けるか アジアカップなら過去の実績からいって日本は強者。
1位か2位はあんまり関係ない。
他の国が日本を気にする立場。
トーナメントの早い段階で日本とは当たりたくないはず。
サウジ、カタール、UAEとかが日本と試合する事になったらGLと同じやり方で試合するとは思えない。 >>135
>一見積極的に攻めているようで実はシュートは全部枠の外へ蹴りだして
森保「（さすがは乾だな 実に巧妙に計算して蹴っている）」
乾「くそっ！なんで枠に行かねぇんだ！」 もし少しでもいい結果を残したいのであれば2位のほうが有利だな
はっきり言ってイランを避けるのが最優先
韓国を意識してもしょうがない
オーストラリアやサウジ、カタールも同じかそれ以上に強い ホンネは負けたくとも負けたいとは言えないだろ。
お互い勝って残念がるわけにもいかず、勝ちを目標にしておくしかない。 まあ韓国は、仮に第３戦を中国に負けて２位なら、決勝戦までが中２日になると、決勝戦が日本相手なら準決勝を大幅に主力を休ませてくるよ必ずね。
日本に負けるぐらいなら準決勝で他国に負けても構わないという反日意識がある。 韓国とだけはやりたくないわ
セカンドボールが拾えずにゴール前に釘付けにされるのが目に見えてる
日韓戦はいつもこのパターン メンバー全員入れ替えた上で、全力で勝ちに行けば良い。 ポーランドのときとは違ってトナメ進出自体は決まってるからなあ >>5
青山は森保にとっては御守りのようなものだろ。気心知れているし、森保サッカーを熟知しているから、いざというときは必ず使う。
ウズベキスタン戦は元、現含めてサンフレッチェメンバーが半数を占めるんじゃないかな。 前回はなぜか三戦目もフルメンバーで戦って
決勝トーナメント一回戦で長友が足つって終わったからな
全員控えでいいよ 移動と日程考えたら日程だよな
UAEだしたいした距離じゃない
とはいえベスメン組んで1位狙いするほどでもない ワールドカップも含めてこういう2位狙いでその後に上手くいった例ってあんま無いイメージ
近年じゃイングランドくらい？ >>158
2位狙いというか、控え組で普通にやっとけば2位で終われる
で、中東のオージーなんて弱いから確実に勝てる とりあえず控え組で試合すれば
スタメンは休めるから問題ないでしょ。
ウズベキスタンも控え組で来るだろうし
引き分け狙いを仕掛けてくるかも
しれないけど
そうなったら諦めて1位の座に座るしか
ないんでないの。 ターンオーバー出来れば主力は中１週間以上の間隔で次が３試合目になる。このコンディション面のアドバンテージはデカい。 槙野「負けていい試合なんて無い」
とか言いながら一番やらかしそうな存在 いやターンオーバーしなかったら笑えるで
W杯で格上相手にターンオーバーとか舐めた事してたくせに サウジと得点しまくってるカタールの方が嫌だろ
しかも大半イランが上で待っている
確か2011のカタールも予選で爆発してたような… >>7
１位通過するであろう日本を貶める日程作りだろ。まんまとハマってくれてバンバンザーイ！ 1位抜けだと移動＆高気温の中、強いサウジかカタールとやらなきゃあかん
オーストラリアは迷走の極致だし、もし縦ポンに戻して来ても吉田冨安で跳ね返せる
まあそもそも日本も不調だから負けるかもしれんが アジア相手なら駆け引き無しで相手を圧倒して勝ち上がってほしいが
ここまであの試合の有様では無理か もし3戦目勝てなかったら2位通過のほうが有利なのをわからない石頭が叩きそう 2位狙いでターンオーバーして引き分け以下でも問題ない 2004年大会も開催国中国は全然移動なかったな
それでも日本にやられたが A.双方1位通過狙い→わりと普通の試合
B.ウズベク1位、日本2位狙い→ずっとグズグズ
C.ウズベク2位、日本1位狙い→日本がサッと先制して後グズグズ
D.双方2位狙い→どうぞどうぞ
双方2位狙いでウズベクがどうしても2位通過したいなら
自分らで自ゴールに蹴りこむしかないが
普通やらない
Aなら盛り上がるけど
それ以外はしょっぱい感じにはなるのはレギュレーションのせい
ここはTOは当然として
親善的な感じで1-1ぐらいの引き分けで手打ちということでどうでしょう？
ちなみにW杯のフランスは6人替えて0-0でしたとさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
