【eスポーツ】なぜ日本ではプロゲーマーが「アスリート」と呼ばれないのか “eスポーツ後進国・日本”を読み解く ★4
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世界のeスポーツの市場規模は現在約700億円、オーディエンスは2020年には約5億人に達すると予想され、大きなビジネスチャンスがあることは間違いない。
国際オリンピック委員会（IOC）は2017年、eスポーツが「スポーツ活動として考えられる可能性がある」と表明し、五輪競技種目に採用する可能性を模索。
2018年７月には、「eスポーツ」と五輪運動の未来をテーマにしたフォーラムを開催した。
日本国内でも、競技団体「日本eスポーツ連合（JeSU）」が2月に設立されるなど、2018年は“eスポーツ元年”と謳われるほどの活況を見せた。
しかし、ゲーム産業の最先進国でありながら、日本におけるeスポーツやその競技者の地位は悲惨なまでに低い。法整備から国民の意識変容まで、立ちふさがる課題を海外の現状から考える。
（立命館大学ポータルサイト「shiRUto」より転載）
日米の岐路は90年代にあった
「日本人にとってのゲーム」と海外のそれは、いったいどう「違う」のか。
立命館大学ゲーム研究センター・立命館大学映像学部に所属し、国際経営・コンテンツ産業論専門の中村彰憲教授は次のように語る。
「アメリカで競技としてのゲームの歴史が始まったのは1970年代中頃です。米ゲーム大手だったAtari社主催のゲーム大会が行われたり、日本のメーカーである任天堂が大会を主催したりもしました。
一方日本でも、1979年に始まった『ゲームセンターあらし』というコミック・アニメ作品で『大きなモニターでたくさんの観客のもとゲームで戦う』というコンセプトがすでに提示されており、
80年代における高橋名人の登場など、ゲームが社会現象になるようなムーブメントも起こっていました。
とはいえ、90年代までは両国ともにソフトや施設のプロモーション的大会が多く、ゲーム大会の目的は『ゲーム企業の収益の最大化』でしかありませんでした」
つまり、90年代初頭の段階では、日米のゲーム競技の発達はほぼ“パラレル”だったのだ。ところがそれ以降、その道は大きく乖離していくことになる。
似ているようでまるで違う日本とアメリカの「ゲーム文化」。その岐路は90年代にあった Photo by Sean Do on Unsplash
「アメリカでは家庭用ゲームではなく、PCによるネットワークゲームカルチャーが、ゲーム競技の主流になっていきました。
そこにあったのはインターネットで繋がったユーザー同士のコミュニケーションです。これまでメーカーが主宰していたゲーム大会が、ユーザー主導となったのです。
http://news.livedoor.com/article/detail/15869979/
2019年1月14日 11時0分 現代ビジネス
前スレ 2019/01/14(月) 12:37
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547428077/ 画面越しで見ないと結果がわからない
本当にこいつが操作してるかがわからない >>1
俺は「バスに乗り遅れるな論」が大嫌いだ
そこには“自分の意思”というものがまったく無い
しかもｅスポーツを流行らせたい理由は「ビジネスチャンスだから」
カネ儲けしか考えていない下品な商人にも反吐が出る バカでしょ
ゲームなんて暇つぶし程度にしとけよ
何か生産しろ、ボケ This is ESL 2017: For the players, the fans, the creators.
https://youtu.be/kbu65UdDpmw >>11
将棋は棋士がふわさしい
アスリートだと競技者だからな ゲーマーを超える者として、ゲーメストとでも呼んであげれば？ だってアスリートAVでゲーマー出てきたら変な感じになるじゃん てか何でスポーツやアスリート扱いしないといけないのか全くわからない
ゲームの上手いプロゲーマーじゃダメなの？ プログラマーに踊らされてることにいつ気付くんだろうか？ ゲームって色んな種類あるけど何のゲームのプロなんだよ リア充系プロゲーマーならアスリートにリスペクトあるからアスリート自称とかおこがましいですて言うだろうし
キモヲタ系プロゲーマーならアスリート嫌いだからアスリート自称しないだろうに
キモヲタ系キモヲタだけが必死にプロゲーマーはアスリートだーて発狂してるのがおもしろいよね ガチムチが出てきてコントローラーでピコピコする様もシュールだな。 自分がやってることを健全と言いたいだけ
スポーツと呼ばなきゃやれないぐらいなら、ゲームなんてやめちまえ >>1
ゲーマーって呼ばれるのが恥ずかしいだけだろう
だから馬鹿にされるんだよゲーマーは 世界一連発し出したら、認知度上がってアスリートと同格になれるよ
人間性も見られるけど 健康体なのにスポーツゲームやってアスリートとは言いたくない
そういうのまで引っくるめて全部eスポーツって言うなら全部違うなって 見た目がキモくてデブかヒョロガリしかいねぇからだろ 例えば楽器の演奏してもアスリートと呼ばれないけど音ゲーで太鼓叩いたらアスリートになるのか？
おかしいだろそれ ただのゲーオタをアスリート呼ばわりはさすがに無理がある Xbox遠投とかで勝負するんならアスリートと呼んでやってもいい アスリートを名乗るのなら当然ながら
炎のコマ、月面宙返り、水魚のポーズくらいできる体力はあるんだろうな？ プロゲーマーだからプロゲーマーと呼ばれてるんじゃなかろうか >>20
オタクなイメージを払拭して商業の幅広げるためだけだろ
そういう姑息な事やらなきゃならんほど脆弱な基盤なんだろね
流行り廃りで大きく左右されるゲーム業界だからな
１００ｍ何秒で走れるか、みたいな単純に肉体の限界に挑戦するって
やつじゃないからな ゲームはするよりもプログラミングするほうが面白いよ。 あらゆるゲームジャンルで極めてるんならゲームマスターとかでもいいけど
特定ジャンルだけだろほとんどw >>36
格闘技とかリングネームあるからいいんじゃない？ だいたい「eスポーツ」は、ウイニングイレブンだけの話し。
アメリカでも、単なるゲーマーはゲーマーであって、
世間は馬鹿にしてる対象でしかない。
個人競技ではないので「才能」すら疑われてるのが実態 日本では流行らせないから
はっはっはざまーみろｗｗ ゲーオタも自覚してるだろう
アスリートではないと
恥ずかしいからやめてくれと 公式大会でマスクつけて偽名で出てくるんだろw
そんなメンタルでアスリート名乗っていいの？ 動体視力と反射神経とオフラインの大会の長丁場を戦うスタミナは必要かな エボとかカプコンカップとかクーペレーションカップとか格闘新世紀とか闘劇とかを一回も見たことなくてさわりだけで語ってる意見が多すぎて発狂しそうになるわ
知らない＝害悪すぎる たぶんこのあとVRなりARで体動かすゲームがかなり流行り、新競技もできるんだろうな
そのときの下地がほしいんだろうな
日本は無理だわ、他国をぱくってなんぼだから >>42
そういやメディアがこの話題を扱うときはプロゲーマーが凄いってより賞金が凄い(ものもある)みたいな感じばかりだよな
ほんと商業っていうか金がらみのことでしか魅力がないんだろうな せめてサスケ競技しながらならいいかも
ただ暗い部屋で黙々とトレーニング
とかだと不健康極まりないし
選手もだいたいルックス気持ち悪いから
Pリーグくらい派手な子出さないと 全身ダイブの電脳VRが普及すれば
ゲームもリアルになるからアスリート扱いされるだろな 身体を使うスポーツと頭を使うスポーツでオリンピック分けたら良いのに
チェスとかポーカーとかと同じ括りで >>57
言葉が出始めたときそういうのをeスポーツっていうんだと思ってた
俺はそういうのなら納得できる まあ釣り人やゴルファーもアスリートだし
いいじゃないアスリートで なんでも後追いだからな
米国で年収１０億越える選手でてきたら考え変わるんでね？ 元アーチェリー部やけどテトリス神動画プレイヤーのが圧倒的にテクニックは上
30メートルぐらいの距離から金的に当てるだけなら俺でも出来るし できちゃった婚を授かり婚って言ってるみたいな感じか なんか違うな 体を動かすVR云々そういう時代になったら言え
明らかに違うやん
チマチマ指で操作してるゲーオタはアスリートではない >>2
クレイ射撃とかアーチェリーとか馬術の方がスポーツを感じるわ 特定のゲームで上手くても
競技として固定されずにソフトの流行り廃りに影響されるからなあ 単純にゲーム大会として盛り上がればいいのに、
スポーツとして認めろと言うから「はあ？」となる。
純粋にゲームというコンテンツとして盛り上がれるなら、
「スポーツ」の名を冠する必要など無いと思うけど。
スポーツは公的競技として認知されているものも多いし、
スポーツ扱いにして貰えば認知度が広まるだろうという魂胆がミエミエ。
やってる当事者がゲームを下のコンテンツとして見てることがバレバレだよｗ 俺は将来的にはスポーツとビデオゲームとの境界は
かぎりなく曖昧になっていくと見ている。
今の時代はその過渡期にある。
時代を先取りした先見的な見方を凡人が受け入れられないだけ。 情熱大陸だかのときどみたら実力出すためにスポーツ選手並に鍛えてはいるんよな実際反応速度とかはプロスポーツ選手並って言われてたし ゲーム大会だの賞金だのそれは結構な事である
スポーツではないと普通の事を言ってるだけである
頭を冷やせ >>46
格闘技は自分を鼓舞するために名前つけるってのがあるからな
殴り合って死んでしまうとか腕が一生使えなくなるリスクあるからわからんでもない
ゲームで負けてショックで死んでしまうんとかは知らんよ ゲームセンターあらしみたいにバカでかいコントローラー使わせて曲芸じみた動きをさせりゃいいのに いまの子供たちは俺の先見的な予言をよく覚えておくがいい。
君たちが大人になったときにビデオゲームが進化して
スポーツとして社会に受けいられた時代が来たとき、
5chねるーで多数の声に反してつぶやいていたこの書き込みを
思い出してほしい。 だって日本で流行ってないゲームばっかりだもん
クリケット王者が日本で尊敬されないのと同じ 重度の引きこもりゲーム依存症患者が唯一自己肯定できる手段が「eスポーツ」
ゲーム業界の思惑とも一致して推進されてるに過ぎない
障がい者の輝ける場としてパラリンピックの種目にするのは有りかな
問題なのは自分を障がい者として認識してないところ
テレビでチーム合宿？様子を放映してたけど
これ見よがしにランニングとか筋トレをしてるのは泣けたｗ 日本での事情の面白いところは
30代とか40代とかの、ゲームと共に育ってきた世代、
ゲームに一番理解のあるはずの世代でも
ｅスポーツに賛成してるのが少ないとこなんだよな
それだけゲーム文化が成熟してる、
ということでもあるんだろうけど おまえら強がりすぎなんだよ
お前らだってアスリートと呼ばれる目があるってことだぞ
バカだから分からないんだな >>77
サッカー選手や野球選手が専用のコンピューターゲームで反射神経や競技知性を高める話を
この前やってた sex-sportsを先に普及させれば童貞はいなくなる サッカー野球なんかは広場と道具をみんなで共有すれば子供も気軽に遊べる
ゲームはプレーヤーみんながゲームを買って操作を理解していないと全く楽しめない >>80
どんな事でもピラミッドの上にいるヤツは基本超人だよ
ゲーマーも億万長者沢山出て来たら壮大な手のひら返し始まると思う
出て来なかったら今と同じオタク扱い ゲームといえばRPG、ギャルゲ、ソシャゲのイメージだしな ゲームって現実を忘れて遊ぶという意識が強いんじゃねえの
金と勝敗が先に来ちゃったら日本人は冷める傾向にあるんだろ 何故って１００年経とうとプロゲーマーはゲーマーであってアスリートにはならないからだろ そもそも、アスリートと呼ばれたいのは何故なん？
プロとして認められプロと呼ばれるほうが上なんじゃないかと思うんだよな。 スポンサーがイメージを変えようと呼ばせようとしてるけど
どこの国でもアスリートなんて言われてないし
そもそもプロゲーマー本人たちも自称してない >>103
プロゲーマーはアスリートって呼ばれるのは嫌みたいだね
アマゲーマーは呼んでほしいみたいだけど 歴史が浅いから認知してもらうことに必死なのかなと思ったりする
囲碁にしろ、将棋にしろ、チェスにしろ、歴史も文化もあるから、
今更スポーツとして認知してもらう必要などない
ゲームの場合、歴史がないから認知されている
スポーツというコンテンツに取り入ろうとしてんのかね 海外のFPSのプロチームが、集団生活して練習漬けなやつとか見たけど
やっぱり、アスリートではないよなぁ。勿論それなりの負荷のかかるトレーニングしてんだろうけど 逆に世界のどの国だとゲーマーがアスリートになれるの？ 海外でも別にアスリートとは別枠のビックリ人間だと思うけど
言葉のイメージの問題よね >>82
マゴとボンちゃんはアカンやろ
せめて伊藤忠創業者一族のジョウタロウ載せてくれ ゲームのプログラムが公開されてるならまだわかるけどな
非公開でブラックボックスのを競技なんて呼べない
公平性が担保できないもの 海外のゲーム企業が、集団生活させてバグ探し漬けさせてるやつとか見たけど
あれもアスリートだよねぇ プレーヤーはいい迷惑やろ、只のゲーマーってみんな自覚しとるやろ ユーチューブのゲーム実況でも差別用語連呼しまくってるのばっかりやん
キモすぎるわ ARMSや肉弾やダンレボはまごうことなきアスリートだと思う eスポーツというのが要するに無理筋なんだよな、スポーツとカテゴライズされるワケ無いだろ
デブとかヤセとかメガネとかが大多数なんだから、ゲームの上手い奴が金を得られる良い世の中
なのかもしれないが、身体を鍛えてない奴をアスリートとは呼ばん ゲームセンターあらしみたいなのならアスリートと呼んでもかまへんよ 将棋や囲碁の棋士だってアスリートとは呼ばれてないからな ビデオゲーム大会で銃乱射、2人死亡 米フロリダ州
米南部フロリダ州ジャクソンビルのエンターテインメント複合施設で26日、銃乱射事件があり、2人が死亡した。
地元警察当局が発表した。
警察は、実行犯をボルティモア出身のデイビッド・キャッツ容疑者（24）と発表した。容疑者は犯行後、銃で自殺した。
共犯はいないもようで、捜索は行われていない。他に11人が銃撃で負傷した。
乱射現場はショッピング、エンターテインメント、飲食の大型複合施設「ジャクソンビル・ランディング」。
事件はビデオゲーム大会の開催中に起きた。
これまでの捜査からは、キャッツ容疑者が使用したのは拳銃1丁のみのようだと警察は述べた。
以下略
BBC 2018年08月27日 ユーチューブでゲーム実況主がガイジ連呼しててドン引きしたわ
あれゲーム会社からクレーム入らんのかなって思ったわ ゲーマーも別にアスリートとして扱って欲しいとか思ってないんじゃないの？
プロで食えてんでしょ？
それが全てでしょ 太鼓の達人上手な人って
普通に太鼓叩かせても上手だったりするのかな？ >>110
アイドルでアーティストと呼んで欲しいという奴は多いけど
プロゲーマーでアスリートと呼んで欲しいという奴はほぼいない 先に言っとくけどVRでネット使って離れた人とサッカーとか野球ができるようになってもそれはゲームが進化したんじゃないからなw
元々あったサッカーとか野球の進化だからな 明確な基準がないからだよ、プロの
アマチュアの方が強かったりしたら、そりゃ言われねーだろ 後ろめたいから「スポーツ」とか付けちゃうんだろうな >>135
そうそう
コンタクトスポーツなんかは怪我から選手寿命守るためにVR化に進む可能性があるよね カテゴリー的に将棋やチェス、囲碁などと同じカテゴリーだとかなら分かるが
アスリートとは言わないだろう、プレーヤーかな ゲーマーは本名でやれよ
クソみたいな名前で日本代表になるんじゃねえよ 指先アスリートか
そんなら、パチプロとかもアスリートじやねえか？ 一応ゲーム大国だったからだろう
海外特に後進国ではボタン沢山あるコントローラーでキャラ操るだけですげーと思われそうだけどゲームは遊びで慣れ親しみすぎている 本名を出して売り出すべきときどとかいう変な偽名で
本名を出してはいけない祖母を虐待して金を毟っていたウメハラが本名という ドンキーコングの
ワープで尊敬の念でみつめられ
ドヤ顔できるのは
小学生までだろうｗ なんでスポーツにしたがるの？
プロゲーマーじゃダメなの？ >>149
せめて盤上遊戯のチャンプと同じ位の敬意ははらってもいいんじゃね？ 全ては見た目やろな
強いとかいう人の見た目、何あれ
オタクやん とりあえずアホみたいなハンドルネームでの活動はやめて本名でエントリーしろ
＼東京五輪 日本代表 ふ～ど！／
とかくそださいだろｗｗｗ ゲームに負けたから銃乱射するとかもうホンマ、こじらせたお子さんやん 無理してスポーツとかアスリートとか言わなくても良いのに お前ら、頭が固い。
労働も肉体労働と精神労働があり、
今では精神労働も立派な労働と呼ばれている。
スポーツにも肉体競技と精神競技があると考えればいい。
ビデオゲームは反射神経や戦略思考力や問題解決力などをトレーニングしている。 >>161
テーブルゲームを差し置いてビデオゲームを選択した理由は？ ゲーム大国、ゲーム先進国なんかにならんで良い
恥ずかしいだけだろ >>165
すでに恥ずかしいソシャゲのゲーム大国やで今の日本は そうサラリーマンだって
日々戦ってるのだー
職人は時代を超えるのだ！
ドンキーコングいまさらやれるか！糸冬 開発者によって内容がすぐに左右されるしシリーズが終わったりするし。
後進国と言うけどeスポーツとか言ってスポーツ扱いしてる国も僅かなもんだよ？
韓国はやたら凄いけど。
ゲームは競うものではなく楽しむ物で良いと思う。 ハドソンの全国キャラバン知ってるおっさんからするとゲーム大会はゲーム大会であってスポーツと言われると違和感しかない
もちろんトップゲーマーは当時も憧れの的だったよ 金メダル取ったインタビューとか恥ずかしくて見ていられないわw ゲーム先進国の国民がスポーツじゃないと言ってるのに、後進国の民が拙い日本語で必死にゲームはスポーツだと騒ぐのやめてくれる？ >>164
見た目が派手だしネット配信しやすいからだろ。
モノポリー世界大会の動画を配信してもどれだけ見るんだ？
プロゲーマ―ってそれだけで食えるのどんだけいるんだろうな。
結局動画サイトとレッドブル他のスポンサーばっか儲かってる感じだけど。 ファミコン世代のアラフォーにすらスポーツと認められてないからなw
大体ウイイレとパワプロのどっちが上手い方が上なのかも謎だし。ドラクエとFFどっちを早くクリア出来る奴の方が凄いのかも分からん >>99
のび犬が夢見た、あやとりが人気な世界みたいなものか ゲーマーのみなさんはご自分のことをスポーツマンですって言えますか？ しゃーない。現状はイキリゲーム馬鹿しかおらんのだから
もっとブラッシュアップされたらそうなるだろう 何でスポーツという位置付けなのか
普通にゲーム大会でええやろ スノーボードみたいなちゃらいのが五輪にまでなってるんだから ゲーマーがアスリートでもいいじゃない 怒首領蜂デスレーベルをクリアしたらアスリート名乗っても違和感ないな ゲームが好きだからこそ昨今のゲームはスポーツだ！ゲーマーはアスリートだ！という声にうんざりする。
昼休みに校庭でサッカーやってるのはスポーツだといえるけど昼休みに教室でスマホゲーやってるのをスポーツだといえるか？やってる本人だってスポーツだなんて思ってないだろ。 地味なマイナースポーツよりも更に魅力が無いのがパラリンピックスポーツ
その手足が無かったりするパラスポーツ選手でも人並み以上に身体能力があったり美人やイケメンも稀にいる
でもeスポーツはデブ・ガリの奇形ブサイクだらけで運動音痴
しかもコミュ障の陰キャしかいねーんだもん、敬意なんて持てねーよｗ FPSや格闘ゲームはスポーツと言っていいだろうけど、カードゲームは駄目だな
あれをスポーツと言うなら囲碁や将棋もスポーツにしないと
やはり操作の巧緻性ではなく頭脳だけで戦うのはスポーツという感じがしない 働きもせずゲームばかり
やってるバカ共
今も昔も日本ではそういう評価だから エクストリームスポーツですらオリンピック基準であんなのスポーツじゃないって言われるんだぜ あんま関係ないけどオリンピック競技調べてたら「芸術競技」ってあったのな
>芸術競技（げいじゅつきょうぎ）とは、かつて近代オリンピックで採用されていたオリンピック競技の一つ。
>種目は絵画、彫刻、文学、建築、音楽があり、スポーツを題材にした芸術作品を制作し採点により順位を競うものであった。
1912年から1948年まで7大会で正式種目だったそうなｗ 52: 12/20(木)10:14 ID:s0R0Wg5o0(4/5) AAS
日本の五輪スポーツも為末や武井壮みたいな選民思想丸出しの
オリンピアンとかへんな事言い出したくらいから
どうもこうもキモく感じ始めてんのに
さらにキモいゲーム廃人が加わったらどうすんの？
113(1): 12/20(木)11:37 ID:iwom3NhQ0(1/2) AAS
>>88
更に本名じゃなくて、板橋ザンギエフだのガチくんだの破壊王だのって厨二全開なネームを恥ずかしげもなく名乗るのが気持ち悪い
こんな恥ずかしい名前の奴の応援とかできないだろ
115: 12/20(木)11:43 ID:CwanzW0J0(2/2) AAS
>>113
さすがに五輪とか（まぁ五輪は無いとは思うけど）
ああいうゲーム以外も扱う総合的な大会になったら
本名でエントリーするんじゃないのかな
先日やってたアジア大会のウイイレ日本代表って
本名エントリーじゃなかったっけ
165: 12/20(木)14:27 ID:gzt+Hq7k0(1) AAS
ゲームは痛みを伴わないから人間も成長しない
倒した相手をレイプするように挑発したりスポーツ精神が全くないキチガイの隔離施設みたいになってる
あれは戦争そのものだし地獄、表に出てきていい人間の世界じゃない
48(1): 12/20(木)10:10 ID:cbong0qH0(1) AAS
キモオタのゲーム廃人が表彰台で涙ぐむ姿なんか
絵面が汚すぎてお茶の間に放送できないだろ
そもそもeスポーツなるものが商業利用に向いてるのかというところから考え直す必要がある
55: 12/20(木)10:16 ID:5PGF7xB00(2/2) AAS
>>48
ゲームの世界大会とかちょくちょく見るけど
キモデブが優勝して表彰されてるのはほとんど見ないんだよな
何故かわからんけど皆それなりのルックスになってる >>164
スポーツとeスポーツの話をしてるんだから当たり前だろ。 スポーツと体育は違う。TVゲームもスポーツってeスポ厨は言うしその通りだろう
ならば国民体育大会にeスポ入れるのに何も言わないのはどういうことなんだ
ついにはオートモービル操ってるわけでもないのにレースゲーをモータースポーツとか言ってんの
ご都合主義すぎて付き合いきれない 565(1): 09/23(日)11:17 ID:ztP3bWuh0(1) AAS
どうしても、何が凄いんだと思ってしまう
いや、真似できないプレイをするのは分かってる
でも、そこからリスペクトには全然繋がらない
569: 09/23(日)11:54 ID:2BKM+jBL0(2/2) AAS
>>565
それが普通だよ
リスペクト出来る部分が見えてこないからね
ゲーム以外の部分つまり人間性で優れた所があり、それがゲームの好成績に
繋がっているという図式がリスペクトを生むわけだが、人間性に難があるゲーマーが多いんで
リスペクトになんて繋がらない >>186
148(4): 2017/09/22(金)06:09 ID:q4GrVJrG0(11/18) AAS
>>142
ウメハラ・・・親が医者
ときど・・・金秀グループ創業者の孫
マゴ・・・兄と妹がクラシック音楽家でドイツとイタリア在住
ヌキ・・・オオヌキグループ（不動産）の御曹司
ふーど・・・親が社長
アール・・・親が社長
ＭＯＶ・・・“おこずかい”でアパートを親にプレゼントされる
あ ほ く さ
213: 2017/09/22(金)06:26 ID:h3gJmLxp0(1/5) AAS
>>148
在日朝鮮人で中卒のマゴさん。数年前に帰化したね。
557: 2017/09/22(金)07:31 ID:NOkMeDwN0(1) AAS
>>148
当然だ
マイナースポーツのチャンピオンなんてみんなそう
育成や奨学金完備させるようなスポーツじゃないんだから
705: 2017/09/22(金)08:06 ID:8m47QsxEO携(1) AAS
>>148
遊んで暮らせる身分の奴が引きこもってゲーム三昧？w
864(1): 2017/09/22(金)09:12 ID:IL/zA0R/O携(4/8) AAS
>>148
結局はバカボンの道楽なんだよな まあ、現時点でスポーツと呼ぶかどうかは別にして
DVDで映画を見ているよりは脳も含めて身体を使っているよな。 お前ら的には「鬼ごっこ」と「ゴルフ」、どっちがスポーツらしい？ >>196
そうだな
お前は立派なアスリートだよ
ついでに吹奏楽部も運動部並みに体力使うよな >>2
全然関係ないけど
加藤茶ってクレー射撃の名手だったんだよな
一時期はクレー射撃協会みたいなのの役員もやってたらしい わざわざアスリート扱いしなくても良いと思うけどね
ゲーマーとして社会的地位を高めりゃ良いよ >>188
もしかして、その時代はオリンピックを「スポーツの祭典」とは呼んでなかった
という落ちがあったりしないの（笑）？
>>189
本名でやってないと言えば相撲は？ いつものマスゴミ 都合のいいところだけ切り取り
アメリカでも金になるからゲームゲームって騒がれてるだけ
誰もアスリート扱いしてない
海外のやつらのツイートや掲示板見て来いよ
日本のマスゴミの印象操作ひでぇってなるから いまいち凄さが分かりにくいんだよね
凄く暇だとたまにPUBGのゲーム実況を見たりするんだけど
俺はPUBGのゲーム経験がないからドン勝しても全然「凄い！」と思わない
そのゲームをプレイしたことのある奴じゃないと凄さが分かりにくいというところが
最大の問題だわ
そのゲームをプレーしたことのない奴にも凄さを分からせたいなら音ゲーがいいよ
音ゲーはプレイ経験がなくても上級者の凄さが分かる >>203
もともとスポーツの語源はdisportといって日々の労働や義務から解放されて気晴らしして楽しむこと
つまり遊びだからオリンピックに芸術競技があった事は不思議じゃないし、TVゲームが入っても問題はない
だけれど国体にTVゲームは体育とは自分にはとても思えないので変だと思う ゲームを上手くなるより、ゲームを作る方が単純に凄いからね。
ゲームやってても脳汁だして頭使わねーし。 ガチスポーツの人にはどう転んでもかなわないがゲームとかやりつづければ誰でもある程度は出来るからね
ただ単に尊敬される人とされない人の違い ゲーム好きからもプロゲーマーは迷惑だわ
プロゲーマーが開発に関わったゲームは全部クソゲーになってるから >>143
海外の有名ゲーマーも割とニックネームつこてる
（本名を隠してるわけではない）から
そういう文化なんだろう >>210
開発者や製作者の我が儘に付き合う必要は全く無い 糞は所詮糞だから ヲタと蔑んできた人種がトップ走るのが面白くないだけだろ
そういう社会なんだから仕方ない
わかりやすい話 eスポーツだの格闘ゲームだのでいきってる奴よりレトロゲーやり込んでスーパープレイ動画上げてる奴の方がゲーマーとしては好き。
まあアイドルよりインディーズバンドを好むようなものかも知れんけど(´･ω･`) >>205
PUBGは相当わかりやすいと思うけどなぁ
バトルロワイアルです、の一言でいいし eスポでドキュメンタリーやっても所謂アスリートのやつみたいに感動的()にはならんだろうなw >>218
食うに困らないほどトップになれればいいけど無理なら無駄な時間に終わるからな
そういう意味ではネットの知識として他に応用がききそうなyoutuberの方がマシかもしれん
ほんとにゲームはプロ目指して稼げなかったら何も残らない スマブラのプロの解説動画は
結構分かりやすいの多くて良い >>209
ガチのスポーツ選手が好感持たれる理由として「生物として強そう」というのがあるからね
TVゲーマーはそうじゃないもんな。せめて棋士みたいに知的に見えれば良いのだけど・・・ 馴染みのないゲームはどこ見ていいのかわかんないから
知名度は一定数で頭打ち
広告価値を見出して金を出すスポンサーが居りゃキャパは関係ないけどね 別にアスリートって呼びたいなら呼べばいいじゃん。勝手にしろ ゲーム好きと他人がゲームやってるのを見るのが好きな連中の中だけでやってりゃいいだけと思うわ スポーツは怪我を防止するために1日中スポーツはしない
5，6時間やって残りはアマなら社業、バイトなど
ゲームって1日中してないか？プロアマ問わず
プロになりたいアマゲーマーも1日中してたらどうやって食いぶち稼ぐの？
そこさえクリアなら好きにやればいいさ それ言ったら全部そうだわな
あとはどんだけメジャーかっていうだけ フィジカルエリート以外のアスリートなど認めるわけねえだろ
ゲームマニアなんてどんだけ規模が大きくなってもカースト底辺に変わりねえよ 一日中練習出来る環境あるならそっちのがいいよね
手垢でベタベタの美談が好きな人はどうかしらんが >>13
生産性のあるスポーツがあるのか？？
お前は天才かもしれないが
チンパンジーだな なんで社会のせいにするんだよwなんだかんだ言われてたユーチューバーだって、結果出して一定の支持は得てるじゃん。
もう社会とか環境のせいにするなら辞めた方が幸せだと思うぞ。 アスリートどうこうってか、なんで世間的に認められないのかってことじゃないの？
そういうことでいうなら、ダーツとかだって海外に比べたらプロの認知度とか低いだろうし
アスリートって思われてないだろ スポンサー料でしか食っていけない業界だからな
日本だと親が金持ちの人らばっからしいし プレイヤーの身体能力を測ってキャラクターの能力に反映したらいいんじゃない 海外では近ごろフィジカルトレーニングが流行りとのことだが
スポーツならフィジカルトレーニングは基本じゃないか
フィジカルトレーニングが流行りでなく基本になってから
スポーツ参入を考えても遅くはないんじゃないか >>1
そりゃ簡単なことだ。
なぜなら「アスリートではない」からだ。 プロゲーマーってのはボクシングと将棋を同時にこなしてるようなもんだからな >>224
すまんがウイイレの元ランカーなんだわ
歳いった芸能人とかクソデブのユーチューバーとかおまえはどうか知らないが時間と環境さえあれば余程バカじゃない限り誰でも"ある程度"は出来るんだよ
たかがゲームにそこまでやらない人がほとんどなだけ ゲームは布団に入ったままでもできるようなことだからな ポーカーでもたかがトランプ遊びなのに数千万から数億賞金が出る
ポーカは勝って賞金を得るのが主目的
ゲーマーはスポンサー料を得るのが主目的
ゲーマーはスポンサーさえ満足させればいい
だから大半の観戦者は置いてけぼり状態になる >>241
スポーツ選手は生身で怪我や事故と直面しているから
ゲームのダメージがプレーヤーに反映するようにするのはどうだろうか アスリートって言われても、しっくりこないわ
食事に気を使ったり、身体を鍛練してるわけでもないだろうし
e-sportsでも違和感あるのに… プロゲーマーは競技人口からすると吉田沙保里なんかより凄いけどね >>253
それが１つ１つみるとかなり分散しててたいしたことないんだよね >>255
じゃあどんな言葉を使えば馬鹿じゃなくなるの？ 競技者の誰かが
「アスリートと呼んでほしい！」
「ゲーマーでは恥ずかしい！」
「より格調高く！僕達を尊重してほしい！」
とでも言ったの？ グラウンド1週してからゲームで対戦するならアスリートと呼ぼう。 アスリートと呼ばれたいの？
ヲタクでいいじゃん。
ヲタクの地位向上のためにもヲタクを辞めるべきではない。 色白でガリガリでいかにも不健康そうな人間がアスリートってwww 日本じゃスポーツやアスリートの意味が運動する人を指すから。以上。 >>1
反日チョンマスカレード
在日ライブドア
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日アフィカス
反日砂漠は日本から消えろ マットを踏んで操作するやつならギリギリアスリートと呼んでもいいかなー どの大会でもドーピング検査がちゃんと行われるようになってから言え
薬やり放題のアスリートなんかいらんわ つかなんで「スポーツ」とか急に言い出したの？
「ゲーム」って自分たちで言ってたのに >>264
以前、日本サッカー協会会長を務めていた故・岡野氏がコメントしていたが、「ミュージックを音楽と訳した人には敬意を表するが、スポーツを体育と訳した人の知的貧困さには失望する」との事。
つまり、スポーツを体育と訳した明治の人間の時代錯誤の思想に凝り固まった、無知蒙昧な一般大衆の意識の低さが原因。 >>267
そりゃあ単なる好みの問題だし
野球大好きな日本人は君とは逆のタイプの人間が多いだろう プロゲーマーでいいじゃん
ようやく認知されてきたのに今度はアスリートがいいだって？
欲しがりさんか >>271
興奮剤使ってる人と使ってない人が戦って使ってる人が優勝しても意味ないと思うのは
万国共通の概念じゃないの？ >>259
競輪の世界ではそれとは少し違う対立が起きてるな。
五輪競技にもなってる「ケイリン」と公営競技の「競輪」を掛け持ちしてる若い選手はアスリート扱いされることを歓迎してるけど、
引退した元選手たちには「競輪選手をアスリートと呼ぶんじゃねえ！オレらはスポーツ選手じゃねえんだよ、競輪選手は競輪選手だ！」という独特なプライドを持つ者が多い。
これはこれでカッコイイと思う。 eスポーツが今より地位が上がれば、他から有能な人が来て今第一人者名乗ってれ人らは居なくなるだろ ゲーマーがアスリートになったら囲碁将棋ポーカー麻雀のプレーヤーもアスリートになっちゃうなw >>276
中には走ったりして体力維持と集中力アップに気を付けてる人もいるらしいしなｗ ダンスダンスレボリューションの筐体でハイパーオリンピックやるならアスリートと認めてやんよ(`･ω･´) 高橋名人以降、アスリート系は存在しない。
スポーツとゲームは別で良いじゃん
なんか問題ある？ そもそもeスポーツとか言い始めたからアスリートなんて発想になるんだろ
アスリートを認めたら今度はオリンピックに出させろとか本気で言い出しそうだしな
ゲーマーはゲーマー
プロならプロゲーマー
それ以上でも以下でもない 逆に一流アスリートがゲーマー扱いされたら、間違いなく怒ると思う。 >2018年は“eスポーツ元年”と謳われるほどの活況を見せた。
どこで活況見せたんや？
少なくとも日本じゃ全く脚光浴びてなかったが
異世界転生でもしてたんか？ じゃあ麻雀も人生ゲームもモノポリーもババ抜きもぜ～んぶスポーツだな
電気を使わないアナログだから名称はaスポーツ 元々アスリートはゲーム(＝競技)の参加者という意味だから
テレビゲームでもアスリートで合ってる 俺がプロゲーマーだったらアスリートなんて呼ばれたくないな
恥ずかしいわ >>292
まぁじゃんは学生のスポーツって言ってたわw
知り合いプロになったけどアマとプロの差がこれほどない競技も珍しい >>286
言い出すじゃなくて、もう既定路線だろオリンピックは >>299
じゃあ参加するゲーマーは当然ドーピングチェック受けるんだよね？ オリンピックは勢いで押し切ろうとしたけど
競技として問題がありまくりで流れただろ
ゴリ押ししてる中核の中韓が開催するオリンピックでもないと無理だと思うぞ スポーツの祭典に商品の宣伝ショー入れんなよ
独自にeオリンピックでもやれよキモヲタ共
e付けりゃなんでもパクッていいわけじゃないぞキモヲタ共 >>301
なんのゲームで出ようとしてたん？
ハイパーオリンピックならちょっとだけ応援するわw 若ゲのいたりって漫画でメビウスの生みの親が似たこと言ってた
「外国はゲームは[競う]だが日本人は[極める]楽しみ方」
みたいなこと あーあ、
マリオやプレステ産んだ国なのに、
時代遅れのおっさんに足引っ張られて
この文化も廃れていくんだろうな そろばんやってる人とかプログラマーなんかもアスリート扱いしなければいけなくなる まるで世界でアスリートと呼ばれてるのが常識みたいな言い方 反射神経を極め、最も優れた人が勝てるゲームとかならアスリートでも良いけど
ソシャゲゲーマーをアスリートとは呼びたくねえなｗ 普通にゲーム大会として盛り上がっていればいいのに、
eスポーツとか言ってスポーツの仲間入りしようとするから叩かれるんだろ
批判すると必ず「スポーツの意味知ってる？」とドヤ顔で書き込むキモヲタがいるが、
辞書的な定義の正誤と一般的な認知度は別の話だっつーの
チェスや囲碁や将棋をスポーツというか？
20世紀のトップアスリート100選にチェスプレイヤーや棋士がいるか？
現実見ろよ ESPN のSports Centerでヲシゲのガッツポーズが全米に放送された時点でeスポーツをスポーツと認めない時代遅れの年寄りは負け確 違和感の塊だよな
スポーツとかアスリートとか
イメージを少しでも良くしたいんだろうけど >>306
ゲームも漫画も大人が足を引っ張りまくって邪魔しまくって
それでも反骨精神と欲望渦巻くアナーキズムの上で今の市場があるんだが
イイコイイコして迎合して、それ以外を認めないお前みたいなやつのせいでこの文化は廃れ始めたんだよ ＩＴ土方って言葉があるんだからＥスポーツって言葉があってもいいじゃん 日本では格ゲ=e-sportsと勘違いされているが、一般的にLOL等のMOBAや
StarCraft2等の対戦RTSとか賞金の高い大会のみeスポーツと認知されている
挌ゲなんて海外ではスマブラよりも賞金の低いマイナーゲーム大会
海外ではプロとして飯を食っていけるが、日本では大会には無縁な
実況配信している「自称プロゲーマー」の方が稼げているという現状
大体プロの雀士ですら大会だけでは食っていけないのに、大会の
賞金だけで食っていける訳の無いプロ(笑)をアスリートと呼ぶ訳が無い >>319
日本だとそれも微妙なライン引かれるね。
なぜか汗かかないとスポーツじゃない扱われる。 まぁ日本ではスポーツの意味合いがだいぶ肉体運動寄りなのは否定できないよ
射撃競技もスポーツ扱いされてないアーチェリーや弓道ですら怪しい
国民全体が旧套墨守でおまけに脳筋だから仕方がない よばれてることがおかしい。
そして、このいつものパターンの記事で、韓国が必死になってると見え見え。 ゲーセン行って入り浸ってる様なやつ見て
ゲーム上手いから尊敬できるかと問われたら無理だろ。
同族しか賛同しないから無理に一般化しなくていい。 そもそも日本で最初にスポーツと言われたのが
明治時代に英会話出来る日本人が
池で釣りをしてる外国人に対して「何やってんの？」と聞いたときに
その外人が「スポーツさ！」と答えた事だった
始まりからしておかしいんだよ
欧米人のスポーツと日本人のスポーツじゃ >>323
結果金稼げれたら別にええんちゃうかなって思うわ
子供の頃から毎日野球ばっかりしてプロにもなれず将来野球に携わらない人生の奴ゴマンと居ると思うけどアホちゃうか？って思う
ゲーセンに入り浸ろうが野球しまくろうが
結果金稼ぐことに繋がるんやったらどっちも尊敬できるでワイわ ゲームやってアスリート扱いなら自分もアマチュアアスリートだわ 多数を占める高齢者層のゲーセンイメージが悪すぎるからな
国内では・・・・・・ときどぐらいしかメディアもプッシュ出来んだろう >>294
ピコピコとシコシコばかりで童貞デブだらけのゲームオタクｗ 日本はいつものことながら糞役人が足引っ張ったせいで
世界から出遅れた 別に認められなくてもよくない？
強いなら海外いけばいいんだし こらっ！たかし！
ピコピコがアスリートの訳ないやろ！
あんま我が儘言って勉強しないとACアダプタ隠すよ！！ 子供の頃からゲームで遊んでた世代が老人になる頃には認められるんじゃないかな
今の日本じゃ理解されないと思う チェスのプレイヤーも将棋の棋士もアスリートとは言わんやろ
プロゲーマーもゲーマーでええやん >>331
いや
役人云々じゃなくて国民性だと思うよ
ゲームの嗜好一つとっても海外と日本じゃ全然違うでしょ
世界で大人気なFPSとかMOBAなんて日本じゃ誰もやってねーし どっちかっていうとゲームネタにしたストリーマーだろ
観るやついて投げ銭で回ってんならそれでえーやん スポーツにすり寄らずもっとゲームに誇りをもってほしいわ ゲーマーであることに埃もちなよ
自分の名前に埃もちなよ
アスリート騙って本名隠してどんだけ埃ないんだよ なぜプロゲーマーをアスリートと呼ばなければならないのか
プロゲーマーでは不服なのか >>344
ほい
http://www.wmsg-teamjapan.jp/about_teamjapan.htm
>日本のスポーツ史上初となるマインドスポーツ５競技のトップアスリートから成るナショナルチームです。 >>1
もうさ、わざとだろ
そうやってスポーツ論争煽って何が楽しいんだ？
ゲームはゲームとして競技化することの何がいけないのか説明してみろ 今ごろ日本でeスポーツとか騒いでも時すでにお寿司
1992～あたりで仕掛けてれば定着したかもしれないが、その頃はマスメディアも総出でゲーマー叩きしてたからな
ストⅡからバーチャ鉄拳をリアルタイムでハマってたヤツは「何を今さら言ってんだ20年遅いんだよ‼︎」って感じだろ ウメハラ他格闘ゲー専用単純作業員は格ゲーでも微妙、
格ゲー以外は猿同然、つうかドイツもコイツも12歳ぐらいから
格ゲー三昧30歳すぎても職歴無しだからな
格ゲーはニートのゲーム漬けなら誰でもプロになれます
頭脳ゲーや野球とか相撲と違って絶対的な才能いらんから
働かんでいい環境なら誰でもなれる、これが根っこにあるから
尊敬も認知もされんのよ
スト4シリーズは対戦なんか週末ぐらいしか出来んが
アケではウメハラ他単純作業員連中にもちょいちょい勝ったわ
野球で大谷の球なんかかすりもせんし白鵬と戦ったら殺されるし
ぷよぷよ上級者から１ラウンドも勝てないパズルシューは１周も出来ないが
ストのプロなんか所詮はこんなもんよ、WAO中心に大阪のプレイヤーは
働きながらあの下らないプロ単純作業員連中と五分ぐらいの腕、
こんな甘いレベルの低いスポーツなんてないよ
ニートやれる親が食わせてくれる環境なら猿でもプロになれる 日本人の感覚でスポーツではないからじゃないの？
上で誰かが書いていたが、確かに巨大なビジネスチャンスではあるし、昨今の経済の流れから言ってブームは一瞬だろう
だからといって何でもかんでも欧米諸国にあわせるってのはどうなのか？彼等がスタンダードだと誰が決めた？ これを五輪競技として検討するなら、まずは将棋や囲碁やリバーシなんかの
テーブルゲームが先だろう 麻雀やポーカーは運の要素が大きく絡むから微妙だけど >>317
これらの大会はいくら多数の観客を動員できて優勝者が大金稼げても、あくまでも
イベント、興行でしかない。
まずちゃんと協会を作って、ルールやレギュレーションも厳密に決めて、全てのメーカーや
参加者がそれに従う「競技」を作るのが全ての第一歩。
五輪参加があるとしたらその延長線上以外になく、現状ならそれこそ10年早いわｗｗｗ アメリカで自称eスポーツ選手なんか、スクールカーストの最下層だぞ 俺だってデモンズソウルで黒させたらプロ並みにエンタメ性があっま 日本じゃプロゲーマーって呼び方の方が浸透してるからだろ アスリートじゃないから
単純明快
ゲーム競技の競技者じゃダメなん？ >>355
eスポーツのルール・レギュは権威のあるオーガナイザー企業或いは各パブリッシャーが決めている
ちなみに協会も存在するけど主に前者と提携してレギュレーションの制定やプロの後援に当たっている >>359
競技者なんだから競技者名乗ればいいじゃんねぇ
e競技者でeじゃん 前提としてる海外では流行ってるとか市民権を得てるという主張がまず疑わしい >>362
デンマークじゃ首相も観戦してるぞ
人気取りのためにヒで人気チームをフォローしてたりする 運動かどうかって言うより、テレビゲームという一企業の商品が競技になることに違和感があるわ
永続性とか公正性とか担保されんのか >>363
日本では首相がプロレス観戦した事あったけどな >>365
それぐらい浸透してるってこった
わざわざ自国チームに祝辞送るぐらいだからな テレビゲームとかって興味絶無だけど、ワシ個人が好きなモータースポーツだって
同じような事を言われてたわけだしな、機械任せでもスポーツなのかって。
「ゲーム産業の最先進国でありながら、日本におけるeスポーツやその
競技者の地位は悲惨なまでに低い。」というのは2輪4輪車と同じでないのかな。
作るってことではスゴイのに、その競技の選手は一般認知度が低いつーさ。
ワシ野球サッカー見ないのに選手の名前は何人も知っているｗ
そんな認知度に意味があるのかは疑問だけど。 スポーツじゃねえからアスリートじゃねえけどプロゲーマーとかはバーチャファイターの時代に居たじゃん。それじゃ不満なんか デンマークではー
ドイツではー
海外コンプが酷いなゲーヲタはｗ 囲碁やチェスや将棋のプロが、いったい世界中のどこでアスリートなんて呼ばれ方してんだよ それなりの人数が億の年収稼ぐようにならないと
日本じゃアングラのままだろう
可能性はあるけどさ
ユーチューバも稼げるから認められてるんだろう ここまでLeague of Legends、モバイルレジェンド、AOＶ、王者盛衰、ベイングローリー、スト5、鉄拳、バーチャ
の話が出てこないことに驚き >>363
デンマークではゲームオタクがアスリート扱い受けてんのか？
ゲーム大会が盛況ってことと、スポーツ扱いってことはイコールじゃないのに、
さもイコールかのように捏造して、必死にアスリートアピールする記事多いよな。
WHOが「ゲームは有害であり依存症に陥る疾病」と正式に発表して、
2019か2020からこの何とか白書みたいなやつが正式発効されるんだよな。
アメリカと日本のゲーム業界が猛反発してるけど、
e-sportだの健全アピールしはじめたのはそれがあったからだろ？
五輪関係者にも竹田どこじゃないワイロ送りまくりなんだろうな。 まだAV女優とかAV男優とか汁男優のはうがアスリートだわ ただのゲームオタクがアスリートとかバカじゃねーの
だったらエロゲでいかに早くオナれるかとかもイースポーツ笑にしてやれよ アーチェリーやクレー射撃がスポーツなら別によくね？ ゲーム好きだけど、スポーツやらアスリートなんて冗談きついわ。
ゲームなんぞがスポーツならここでやってるレスバトルもスポーツだよ >>375
論点逸らすの好きだよなお前ら
市民権を得ているのとアスリートであることは＝じゃないだろ
それこそ日本じゃ棋士だってアスリート扱いはされてない（棋院はアスリートを自称してるが）だろ？
ただしデンマーク含めた北欧諸国はeスポーツの浸透が最も早かった地域だから
急進的な国だとフィンランドは正式にスポーツ産業として認定してるしスウェーデン、デンマークはスポーツ管轄庁から助成金が出てる
ノルウェーだと公立高校の科目になってるぐらいだからな
>e-sportだの健全アピールしはじめたのはそれがあったからだろ？
？
eスポーツなんて言葉は20年前からあるんだが？ >>319
モータースポーツは別ジャンルじゃん
出しゃばらない こんなん認めたら、朝から晩まで仕事も行かずにゲームばっかやってる糞兄貴を認めることになるでしょ
うちの兄貴いわくアスリートらしいぞ
ふざけるなマジで… ゲーム大会でいいだろ
クリケット流行ってねーだろ？ 世界では人気でも ファミコンピコピコやってる奴をアスリートと呼ぶアタマがおかしい国なんて無いだろ 特定の会社の
特定のソフトの
特定のバージョンの
特定の設定
で行われるコンテストが、国際試合に相応しいのかな？
メーカー主催の興行としてやる分には問題ないと思うけど 日本でesports認めさせるには障害者を鍛えるしかない
今スポンサードされてるプロの9割9分がドクズだからゲームオタクにすら嫌われてる
それか若手を育てる >>93
だって俺らがガキの頃、ゲーム上手かった奴って大概運動オンチのデブか今でいうオタク系だったもんw スポーツの語源は遊びなんだからスポーツでいいと思うよ
フィジカル、メンタル、モーターとかスポーツでも別ジャンルだし
そこにエレクトロが入っても良いとは思う
でもオリンピックとかはフィジカルスポーツの大会だから入るべきじゃないよ >>317
テニスだって大会の賞金だけで食ってけるのはごく一握りだぞ 正直見てる方からしたら呼び方なんてどうでもいいけどな 老害マスコミの野球利権が食い荒らされるからゲームは絶対に認められないよ ゲームは種類が多すぎやねん
スポーツの中のゲームやなくて
ゲームのカテゴリでええと思うんやけど 凄く偏見ですまんが
ガリヒョロメガネのプロがいたとする
多分その人もアスリートとか呼ばれたくないと思うの >>394
遅れまいとプロ野球球団がプロゲーマーにパワプロでリーグ戦やらしてる 世界がどう思おうが絶対に断固反対するわ。
スポーツはスポーツ、ゲームはゲーム、それ以上でもそれ以下でもない！！ まるで日本以外ではスター扱いされる人気者みたいなデマ流してるのか
世界中で馬鹿にされてるよ >>399
数カ国どころかその数カ国でもごくごく一部のゲーム関係者だけだろうな 日本はゲーム大国だったからみんなゲームなら自分の方が上手いわとどこかで思ってるんだよ
だからプロなんかリスペクトされない プロゲーマーのことをアスリートって呼ぶ海外の方がキチガイ >>402
今でもゲーム大国やで
ソシャゲ大国()な
世界で見たら10兆のゲーム市場あるらしいが日本国内のゲームアプリ市場だけで1兆あるんやで
同じ日本人として恥ずかしいわ >>404
日本より海外のほうがソシャゲ禍は酷いんやで >>405
そうなん？10兆の中の1兆が日本のソシャゲてとんでもない数字や思うんやけど日本以外もあるんか
この何が凄いって廃課金で持ってるてところがやばいところやな
日本は億超えの廃課金者割といてるやろ >>406
海外は日本より人口が多いから見えにくいってだけ
その一端が垣間見えたのがポケモンGOの大騒ぎだったりするわけで
UBIのお偉いさんもソシャゲの増長を危惧するコメント出してたっけな
最近はブリザード社のイベントで
ディアブロの最新作がスマホだと発表してたら
全世界ユーザーから大不評を喰らったというのがあったな
要は日本だけじゃなくどこの国も同じ事情を抱えてるってこと >>404
そのデータを見るんだったら、むしろ
海外：日本で９：１だってのがおかしいと見るべきじゃないの
人口差を考えたら9.5：0.5とかそれ以上に差が大きくなるべき
つまり海外でそれだけゲーム市場が縮小してるんだと
無料ソシャゲに食われてると見たほうがいいんじゃないのかな 陰キャだからどうの、オタクだからどうの、と言ってる奴の底の浅さ。
結局スポーツをキャラでしか見てねえじゃん、ていう。 外国のゲーマーって結構イケメンが多いよな
陰キャって感じがしない
キモデブやヒョロガリってあまり見ない
探せばいるかもしれんけど >>408
囲碁は難しいのに、そんなに流行るものなの？ eスポーツ後進国でいいわ
eスポーツ大国とか恥ずかしいわｗ
ゲームはひっそりやってればいいんだよ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
. 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>346
進む方角はポジティブな方向だから後進国で良いんだよ
時間の後先＋発展しているか衰退しているかの”進”だからね
先という言葉には様々な意味がある、特に時系列での扱いはしっかりと勉強して下さい そもそもなんでアスリートと呼ばれたいの？
脳みそ筋肉なの？ >>299
この間パリ五輪の組織委員会の人が来日した時
マスコミの前でパリ五輪ではeスポーツはやりませんって明言した 趣味は読書って言うから、どんなの読むのか聞いたらワンピース、こんな違和感 麻雀プロもアスリートっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パチプロもアスリートでええ？？ >>405
どこ情報よそれ
国民一人あたりの平均課金額じゃ2位と倍の差つけてぶっちぎり1位だぞ日本は
日本‐$214
オーストラリア‐$114
米国‐$92 部屋にから出ずにゲームしてる奴もスポーツしてるってまじ？ プロゲーマーがアスリートなんでとか言い出したら面白いなｗ >>425
人口比のことも考えたほうがいいと思う
外国のほうだと課金ガチャに関してはユーザーが厳しいからな
去年だっけか出たスターウォーズのゲームもそれでちゃんと炎上してた
所謂ルートボックス問題は法曹界巻き込んだ議論になってる国もあるしな
日本の廃課金者ぐらいだよ、1つのゲームの1人のキャラのために
数万とか使えるアホは ソシャゲに課金しながら〇〇が買えない若者とかよく言うわｗ ソシャゲはマジで害悪でしか無いやんな
ギャンブル依存アカン言うてるけどソシャゲ依存の奴も多いやろ課金の為に借金したり横領したりも聞いたことあるわ
国でもっと規制して欲しいわ 俺YouTubeでゲーム実況を毎日一時間ぐらい見るぐらいゲーム実況好きなんだけど
eスポーツは見ても全然つまんないんだよね
格ゲーなんか20年前に終わってるジャンルだし
PUBGも旬はすぎてるし後はマニアックなゲームばっかり。
ゲーム実況好きから見てもゲーマーから見てもつまらないと思うよ
上手い人のプレー見るのって参考になるけどやってるゲームが旬すぎてるから意味ないんだよね
日本人では格ゲー好きな人以外は見てもつまらないと思う 格ゲーも最上位陣がオフライン対戦で集まって練習してるからな
だから住んでる場所も東京とかの一部地域に集中してるし
その中でその日一番運良い奴が世界（）で勝てる感じ >>393
やっとわかってる奴が出てきたか
殆どみてないやりこんでない連中の全くあてにならない意見が多すぎてうんざりしてたわ >>420
親方になるからニートじゃないよ
個人的には、1年くらいは協会から離れて見聞を広げた方が良いと思うけど
大学でコーチするかたわら短期講習で授業を受けるとか 海外じゃチェスやってるやつもアスリートと読んでるのか？ 日本はこれから各ゲームメーカー同士がどれくらい賞金を吊り上げられるかだな
潰しがきかないくらい人生を賭けるコンテンツにならないと盛り上がるわけがない
仕事や学業の片手間で優勝できるようなコンテンツじゃ一部のヲタだけで盛り上がるだけ
興行として成り立つようになれば自然と「アスリート」って呼ばれるようになるよ ボードゲームやカードゲームをやる奴をアスリートは呼ばんだろ
テレビゲームはカテゴリー的にはそっちだろ、スポーツではないわ ゲーマーは他人の前で、家族の前で、親しい人達の前で、異性の前で、
堂々と
私はスポーツマンです
私はアスリートです
って言えるの？ テレビゲームなんかやるのは小学生まで
いい歳なんだから、いい加減卒業しなさい 力士のように鍛えているわけでもないただのブクブクのデブを見て
そいつがゲームをやっているというだけでアスリートだと
ゲーマーですら思わないだろうよ
逆に鍛えた体であればスポーツをやっていなくてもスポーツマンに見えるだろう
それが本質
語源がどうたらこうたらと言葉遊びみたいにこねくり回しても認めてもらえないし時間の無駄で意味がない 今は所詮遊びの延長だからな
これで生活ができるようになれば堂々とプロゲーマーと言えるようになるだろう
アスリートとかプロゲーマーとかどう呼ぶかなんて
まずは最低限トップの競技者達が生活できるようにならないと話にならん
プロの囲碁や将棋する人たちはそれなりの地位も確立されてるわけだしな
アスリートとは言わんが
今はただメーカーのゲームの売り上げに利用されてるだけ 対戦ゲームしかないの？タイムアタックとかはeスポーツじゃないの？ >>445
部屋で宅配ピザ頼みながらピコピコやっていきがってるのがeスポーツマン(笑)だからね ゲーム大会はどんどんやればいいよ
ただしスポーツなんて名前をつけるのは駄目
歴史にタダ乗りすんな、いちから立ち上げろって話
ゲーム大国だった日本が今までそうならなかったのは
きちんとケームの本質をわかってるからだと思うけどね >>63
言われてみればそうだな。
まさにガンダムファイトだから。 こういったビジネスチャンスなのに何故日本人は理解してくれないって恨み言の記事ばかり見かけるのがなw
eスポーツの面白さを伝える努力をしてますかってね 外で体ばっかり動かしてないで家にこもってゲームをしろ！ ゲーム系PCのあのヤンキー臭いデザインは何とかした方が良いと思う。 ゲームの事詳しくはないんだけどその気になれば
ゲーム機に不正の細工し放題なんじゃないの？ なぜスポーツを名乗りたがるんだ？ｗ
この辺に固執するあたりが商売っ気丸出しの関係者が見え隠れしてイヤだね >>21
だよな
プログラムで決められていること以上のことは絶対に出来ないからな お前らあんまり言わへんから言ってしまうとプロゲーマーに何故アスリートっていう単語が出てくるかと言うとレッドブルが悪いんやで
レッドブルに所属してるe-Sportsのプロゲーマーのことをレッドブル自身がe-Sportsアスリートと呼称してるからやねん
レッドブルにはスノボーの平野歩夢とかスケートの紀平も居てる
それと同じようにアスリート扱いしてるから
レッドブルが戦犯よ >>452
ｅスポーツの面白さというか
まぁとりあえずゲームやってみろよ、
で済んじゃうからな
んでゲームの面白さがわかると
これは「スポーツ」にしないほうがいい、
とわかってくるんだよ 逆に1（チーム）対1（チーム）の対戦形式で勝敗つくものの競技者を
アスリートと呼ばずゲーマー扱いしてみたらどうだろう >>21
>>461
馬鹿どもには"グリッチ"って言ってもわかんねえか
プログラマー様（）は全知全能じゃないんだよ 本名でやったらだいぶ印象変るのでは
おかしげな名前だとネットの遊びっぽいし >>321
ケンモウにいそうだね君。
ちょっと斜に構えてるっていうか(笑) 将来何になりたいですか？
小学生Ａ＜ユーチューバーです。
小学生Ｂ＜eスポーツ選手です。
親はガクブル オープンソース化もしくは協会がソース販売して、誰でもルールや仕様の確認できるようにしないと競技として公平と言えないだろ >>468
昔からそのRNで有名になってしまうとその名前で認知度が上がり浸透してしまう。
そのRNで有名になってしまったらいくらRNを変えても本名に変えてもその有名になったRNでしか認識されなくなる。
まぁでも今はどのコミュニティでもそうやと思う
その名前で有名になってしまったら本人が変えたくても周りが変えてくれないってことは
ワイも格ゲー、音ゲー、FPS、sns、他の趣味その他もろもろでそれぞれ認知されてる名前違うし。
同じにしてる人も居てるけどワイみたいにそれぞれ変えてしまった人も居てる ゲーム会社連中の怠慢だろう
ゲーム開発ばっかやって社会に理解を得る努力をしてこなかった >>471
そういうゲームもある
つーか洋PCゲーは旧作のソースコード公開されてる場合がほとんど
でも公平性が担保されてるかってーと微妙なんだけどね 呼ばれたい同士がお互いに呼び合えば良いじゃない・・・ おれ人生で一度もパチンコやゲームやったことない
ガキの頃なぜかポーカーは強かったが 五輪といい何でスポーツに擦り寄ってくるんだろ
ゲームはゲームでいいだろうに >>58
時々廃人みたいなのもあったり…何時間連続で―みたいなw >>448
長時間のRTAのプレイヤーなんか体調管理とかしっかりするほうだぞ
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドの100％RTAの動画を見たことあるけど
プレイ時間が24時間以上に及ぶ（当然動画では早送り編集されてる）もんで
少しでも短縮するためにいろいろ工夫してるみたいで
プレイ中になるべくトイレに行かないように（特に排便は大きなタイムロス）
それを避けるために本番の数日前から肉類を食べずに野菜や果物などを食べるとか
夜に軽いジョギングをしてお通じを良くして前日丁度に快便できるようにするとか
RTA実行中は野菜ジュースやゼリーなど流動食をとることによって
食事の時間を最小限にし、かつ腸内に便が溜らないようにするとか
なんか計量前のボクサーみたいなことやってるなーと思ったｗ ゲームは娯楽
何でアスリートって呼ばれない？そんなの当たり前じゃん >>1
脳内土方と同義なんだもん(´・ω・`)
それが生業なら尚更 プロゲーマーがアスリートでゲームが五輪種目に登録されるならモータースポーツも入れてくれ >>451
元々は特権階級の遊びだよ
乗馬やボードゲームとかな >>485
モータースポーツは何度も撥付けられてるしたぶんもう無理
eスポーツを同じぐらい可能性薄だけどな >>124
ダーツって欧州だとどんな扱いなんかね？
大概スポーツチャンネルで流れてるけど、あれはスポーツ認定されてるのかな？ ゲームがスポーツなら、何で毎日ゲームやってる俺が運動不足と言われるのか 日本だと半グレや芸能人崩れしかおらんからな
しかも無駄に声がデカくて他人にプレイスタイル半強要するから超ウザいという >>490
スポーツではあってもフィジカルスポーツじゃ無いから
それ以外にあるか？ 本人たちがアスリートだと思ってるならそう言えばいい >>256
eスポーツで一番格下な格ゲーですら大会開いたら数千人参加するのもあんだから
世界競技人口数百から数千のマイナースポーツなんてガン処理だよ 日本ではスポーツを体育とか運動と訳しちゃうからだろ
競技で統一しとけばよかったんだよ
チェスがあるいは囲碁や将棋やマージャンがスポーツと言われて理解するやつすら少ないんだし 機材競技もそうだよなあ
モータースポーツの類はもちろん、各種自転車競技にすら違和感持つ人いるくらいだし スポーツはフィジカルスポーツだけだと勘違いしてる奴が多いんだよな
元々の意味は違うのにね >>1
おまえら、戦闘ドローンでゲーム反射神経が強いものが、
最強兵器に成り、縦横無尽駆使するんやからな。 こいつらをアスリート呼ばわりするなら、フードファイターのほうが余程アスリート >>496
ｅスポーツ関連のスレで何度も言われてる事だけど
海外の辞書でもスポーツ＝体育のような意味合いで
書かれてるものがたくさんあるので
語源がどうとかいうのはもう意味が無いんだけどな >>498
大根役者の意味は本来何をやっても当たらない役者なのにいつの間にか下手な役者に
変わったのは昔の演劇と違って今当たりを獲れない役者がいつまでも主演に居座ること
が無いからで、スポーツがフィジカル以外の意味を持つとか言って逆張りするのも時代の
流れについて行けてないのかねぇ >>503
言葉の意味は変化していくもんだしね
だったら次の変化が起こったら受け入れても良いんじゃない？
eスポーツって言葉で良いと思ってるよ
オリンピックはフィジカルスポーツだけでやるべきだとは思ってるけどね 言葉の意味は変わるんだ
でも次変わるのはダメって
何このダブスタｗｗｗ 競技者本人たちよりキモいゲーヲタの方が必死なのはなんでなんだろう
キモヲタの自覚があるからかな？ 呼び名はゲーマーでいいけどゲーム否定とかファミコンも通ってないクソジジイ世代なんかおまえら >>509
ゲーム自体は何種類もやってるだろ
プロじゃなくてもやってると思うが アスリートじゃなくてゲーマーと呼ばれたいのと違うか？
普通は >>503
だがフィジカル要素の少ない競技もスポーツとカテゴライズされてるのも事実だけどな 格ゲーマーくらいしか知らないけど当人たちがちょっと恥ずかしそうにしてるからな
昔からやってるものがいきなりある瞬間から「はいeスポーツです！」って言われりゃそりゃなｗ >>ゲーム大会の目的は『ゲーム企業の収益の最大化』でしかありませんでした
いや今現在のeスポーツ大会も基本はこれだぞ
海外の高額賞金大会の原資ってゲーム内アイテムの販売収益がメインだし
多くのeスポーツ大会はゲーム会社が自社ゲームの宣伝を目的として行っているものだから 高橋名人の時代に名人扱いされてた人達いたし
バーチャの時代も名物ゲーマーが沢山いたのにな
なんでeスポーツとプロゲーマー認められないんだろうか そもそも論として開発費や宣伝費を掛けまくる
洋ゲーライクな重厚長大路線なんて追いかけるのは無理ってことで
日本は国内重視のスマホゲー一辺倒路線を取ったわけで
スマホ重視路線が成功してたからとその時に何も批判起きてなくて
今さらカイガイガーeスポーツガーと言い出すのもおかしな話なんだよ >>日本にはゲームのノウハウの蓄積も歴史もある。ソフトウェアも、トッププレイヤーも存在する。つまり、「材料はすべてある」のである。
スレのソース記事のこれも明らかに間違いだわな
・世界で流行っているeスポーツのほぼ全てが洋ゲーのPCゲーム
・世界的なトッププレイヤーはほぼいない
・日本人に世界的強豪選手が多い格闘ゲームは
eスポーツゲームを格付けした時に最上位のTier1には入っていない
・PCのゲーミングデバイスの製造開発を行う有力企業も国内には存在しない
・eスポーツの大規模大会の興行ノウハウも無ければ
世界でヒットしているeスポーツゲームも国産ゲームには皆無でeスポーツの歴史も短い
日本にはeスポーツの材料の全てが存在しない >>517
バーチャファイターの3DCGが日本の最先端技術の一例としてメディアで取り上げられたり
バーチャファイター2がセガサターンで100万本売れてた時代とは今は違う
プレステなどの据置ゲーは衰退しまくりでかつて格闘ゲームの主戦場だった
アーケードゲームは市場がほとんど消滅しsteamみたいなPCゲームが多少はやり始めたところで雀の涙の規模で
ゲームの腕前を競い合うという文化は日本では成長せずゲームの腕前ではなく課金額の多さを競い合う
ソシャゲが主流の日本ではそりゃ受け入れられるわけが無いだろう eスポーツを持ち上げてる奴らだって自分の子供がプロゲーマー（笑）
になりたいって言い出したら、やめさせるだろ
ゲームなんて無条件に称賛できるもんじゃない事をコイツらは巧妙に隠している
ダブルスタンダードなんだよ 指先でチョコチョコとやってるだけで
とてもスポーツとは思えん。
遊びの延長というのが日本人の総意 >>519
それは海外基準で見てしまうからそうなるんであって
日本のコンピューターゲームシーンってのは
海外がどうであろうと知ったこっちゃねえや、
みたいな感じでやってきたわけで
これはこれで良いことだと思うんだぜ
だから海外から日本にゲームソフトを買いにくる外国人ゲオタが多いこと多いこと >>525
海外がどうでもいいなら日本のメディアやゲーム業界がどうしてeスポーツ流行らそうとしてんの？
海外では流行って日本では流行らないんだってどうして方々で言われてんの？
という状況で海外目線でものを見るなというのはおかしな話 身体動かさんとスポーツ感ないからなw
ゲームセンター嵐並みに技繰り出してくれたら認めてもいいかも ゲームは1日1時間が日本の風習ですから
ゲームしてないで勉強しなさいが日本ですから >>522
そういや、ゲームで対戦する話があったね アスリートって別に読んでもいいけど5年もしたらアスリートって言葉の地位は日本で恐ろしく下がるだろうね
昔はカリスマって言ったらすごい人を想像したけど今はカリスマｗってなる感じ eスポーツもアスリートって言葉も流行ってる国のスペルをそのまま日本語で読んでるだけだしな
ユーチューブとかＢＳでこそっと中継してる日本じゃ無理がある 何がeスポーツだよ ヲタクが
小中学生が熱中するテレビゲームをいい年した大人が
必死になって馬鹿だろ
ヲタクを正当化するな マヌケどもが
恥を知れ 恥を >>533
日本も欧米も、ゲームの主な顧客は団塊Jr世代だよ。消費に旺盛であり人数も多いので、世界の様々な業界がこの年代向けの商材を送り出している。 なんでアスリート枠に入りたいの？
お金もうけになるのか？ いまだに信長の野望武将風雲録をプレイしている俺はベテランアスリートかな そいつらアスリートと呼べる身体能力持ってないだろ。
ただ日がな一日ゲームやってきただけのヲタクばかりじゃねえか。 >>521
「人がやってるのを見て面白いゲーム」ってもう絶滅危惧種？ >>540
どのゲームもルールが複雑になり練度が物を言うゲームになってしまい、そのゲームをある程度やり込んでいないと面白さが伝わらないから
見て楽しむのは経験者じゃ無いと伝わりにくい >>394
サッカー飽きられたヨーロッパがeスポーツブーム煽ってるんじゃないの? プロゲーマーが無職になったら無職アスリートと呼ばれてしまう
これはいかんでしょ まあサラリーマンを企業戦士()とか呼んだ時代もあるからねえ
利用して儲けの種にするためには持ち上げていい気分にさせて利用しないと >>529
つまり高橋名人が全ての元凶だということですかｗ アスリートと呼ばれたいなら16連射でスイカ割るくらいやらないとな ゲームは好きだし、格ゲーの大会とかよく見てるけど
ソフト会社の調整一つで強さがコロコロ変わるものがスポーツであってたまるか オリンピック選手にもゲーマーはいるだろうから
五輪後の余興として選手参加のゲーム大会やればいい
それなら間違いなくアスリートだろ >>551
サッカーやバスケの選手のゲーム大会のほうが人気でるな >>550
メタとか理解できない人？
サッカーだって先ずルールや道具の調整から慣らすのが当たり前なんだけど なぜも何も、アスリートじゃないものはアスリートとは呼ばれないだろ 今年の国体の文化部門？でグランツーリスモスポーツやるよね >>541
ルールそのものは複雑ではないものが多い
一番複雑なのはキャラごとの性能がバラバラで
しかも50とか100とか大量にいるキャラの技とか能力とかを全部覚えないと
画面上で何やってんのかわからないって所
格闘ゲームを例に挙げるとストリートファイター2の頃に使えるキャラは8体だったのが
最新作のストリートファイター5では35体になってる
しかもこれは今時の格闘ゲームとしては増えすぎないように数を抑えている方
eスポーツで最も人気があるLeague of Legendsはキャラ数が140体を超えてる 海外の高額賞金大会の殆どは参加費を賞金の原資にする大会
ポーカーの大会なんかと同じで積み上げた参加費を取り合う大会
そういう大会は日本じゃゲームやスポーツ関係なく賭博罪でアウトなわけで
海外のような大会を開けない理由で景表法や著作権のことに言及するだけで
賭博罪のことに触れないのはちょっと駄目なんじゃねえの 頭が固いと言われようと、スポーツには感じない
eスポーツ公認条件
1. ゲーム内容に競技性が含まれること（競技性）。2. ゲームとして3か月以上の運営・販売実績があること（稼働実績）。3. 今後もeスポーツとして大会を運営する予定があること（大会の継続）。4. e スポーツとしての大会の興行性が認められること（興行性）。
これ読んでもどうしてスポーツと呼ぶ必要があるのかわからない スポーツではねーもん
屁理屈で解釈こね回してるだけ お前ら老害脳がいくら喚こうが世界の流れは止められない
「メルセデスベンツ」と「FCケルン」がプロゲームチーム『SK Gaming』の運営会社に出資し株式を取得
https://www.negitaku.org/news/n-23153
プロゲームチーム『Cloud9』がスポーツブランド『PUMA』と契約、LoLチームの選手にウェアやシューズを提供
https://www.negitaku.org/news/n-23155 実在するものでやってくれ
仮想現実と現実は一緒にしたらあかん 見た目が如何にもって奴ばかりだしな。
熱く語れば痛い発言だし。 >>563
やっぱりいたか
羽生アンチがわざとらしく貼りに来なくていいから >>564
海外では流行ってるけど日本はダメだって記事なのに
誰に対してマウント取りたいのか分からんぞそれじゃw やたら日本人が強い分野なので悪い気はしないが、とりあえずスポーツではない >>571
いや雑魚すぎだぞ日本勢
ちゃんと記事読め 肉体性がないからじゃないの？
古い漫画だとゲームセンター嵐でフィジカル使うじゃん
今のeゲーマーはスポンサーが宣伝でやってるだけで巨額の金が動くだけで今一その辺がないし
普通のスポーツですらだらだらしてるおっさんがやってる野球とか年棒が億で上がりすぎだって言われてるのに >>573
なんのゲームのなんて大会？
最低でもTier2より上のタイトルのメジャー大会で優勝じゃないと話にならんよ eスポ枠を別に取ってやる分には文句ないんだけどねえ 格ゲーしかできない格闘ゲー専用単純作業員が見得張って
プロゲーマーなどと名乗ってはいけない。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用作業員は
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(ガンシューティングではない。パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、囲碁、将棋は何をやらせても凡人以下で挫折して、
猿ゲーの格闘ゲーに逃げてる頭の悪いバカなんだから正直に
「格闘ゲー専用プロ作業員」
と名乗ってればここまでバカにされない。こいつらテトリスやりこんで全員が
猿レベルで挫折してる低辺の頭脳性能だからな。
正直に
「僕たちは頭の悪いバカだから猿ゲーの格闘ゲーや麻雀しかできません、
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませて猿ゲーを超やりこんでます、猿ゲーなら誰にも負けません、
僕たちは格闘ゲー専用プロ単純作業員です」
て言えばいいんだよな。
チンパン作業の反復練習を体に覚えこませるだけで上達できる猿ゲーしかできない
低辺の人間性能、低辺の頭脳性能で読み力ゼロの癖に見得張って
「プロゲーマー、人間性能、読み」とか吹いてるから馬鹿にされる こんなヒョロガリコミュ障ゲーマーたちがもし選手村に入ったら悲惨だろ。
「君はなんの種目？俺は水泳なんだ！目標はもちろん金メダルだよ！」
「ぼ、ぼ、ぼくは、ゲ、ゲーム・・」（小声） 将棋や囲碁のプロだってアスリート扱いはされないし無理でしょ eスポーツは賞金目当てのゲーム大会であって
アスリートとはかけ離れてる じゃあパチプロや百人一首もアスリートだな
eスポーツ後進国とか既成事実化しようとしてるがこんなんに引っ掛かるバカは死ぬべき >>553
おい陰キャ、何ほざこうがお前はキモオタでアスリートじゃないから >>1
簡単
見た目がダサいから
精悍さのひとかけらもない >>88
間違ったことを教え込むのは子供の教育上よくないな。 日本の対戦ゲームってゲーセン文化が色濃く残ってるから海外で主流のＰＣゲーム文化とはちょっと違うと思うんよね。
毎年行われてるクーペとかビートラ、マスターカップなんかは参加費3000円払って勝っても名誉だけで賞金出ないのに500人近く参加してし。
どちらにせよ競技者本人はスポーツとかアスリートとかは余り考えて無いんじゃないかなー 体が動いてないからだろ
体を動かさない競技をスポーツとは言わんよ
モータースポーツは車内に体はあるけど、物凄い速さで移動してるからぎりスポーツ アスリート？ ひきこもりの運動不足野郎がゲームしてるだけｗ 海外でもアスリートなんて言われてねーよ
ゲーム業界とゲームオタクが言ってるだけｗ >>588
日本ではゲームはあくまで「娯楽」だからな
だからそこ伸びたとも言える
むしろ海外では「競技」化しなきゃならないほど
実は衰退の兆しが見えてたのではないかと >>592
近年はむしろ日本の方が低脳スマホゲームのおかげで衰退している。 これもうこの手のスレで何十回も言われてる事だけど
海外のほうがソシャゲ汚染は酷いんだぞ お前らそんなにソシャゲを嫌わんといてくれよ・・・
お前らも歳とってオッサンになって反射神経鈍ってきたり
体力低下で早寝になって自由時間少なくなってくると
家庭用機とか一般のゲームがしんどくなってくるんだぞ
それでもゲームで遊びたいってなったときに
ソシャゲがどんだけ便利で手軽かというのがわかってくるぞ
まあｅスポーツとかは今の若い層に任せましょうや
俺らオッサンはレトロゲームの実況プレイ見てるほうが面白いので >>594
日本より凄いてどう凄いんだ？
日本のソシャゲ汚染たいがいやと思うぞ
ソシャゲ人口はよーわからんがまぁとんでもない数やろ
ソシャゲ依存、生活に支障きたすレベルにソシャゲする依存者。働く勉強に支障きたしてソシャゲ
何百、何千、億クラスの廃課金者
課金で借金苦で破産、離婚、風俗落ち
課金で犯罪に手を染める会社の金横領、窃盗して課金
子供が親の金勝手に使って課金 e-スポーツの呼称に執念を燃やす奴と、大麻解禁に執念を燃やす奴と、キャッシュレス社会に
執念を燃やす奴は体質が一緒 スポーツと呼んじゃったら本当のスポーツ選手に失礼だろ
お遊び程度で体を動かしてる俺なんかは構わんけど 野球に比べればスポーツっぽいけど、、、味噌糞を笑うってレベルの違いだなｗ >>589
>モータースポーツは車内に体はあるけど、物凄い速さで移動してるからぎりスポーツ
やりゃわかるけど、G（遠心力）に耐えるためものすごく筋肉使う
野球やゴルフより50倍きついリアルスポーツだよ FPSゲーマーを戦場に送ったり、グランツーリスモのプロを本物のレーシングカーに載せたりみたいな事は聞いたことあるな 逆に聞くけどヒョロガリキモオタゲーマー共はアスリートと呼ばれたいんか？ ていうかソースがゲンダイかよ
ゲンダイってｅスポーツとか一番嫌いそうなもんだと思ったけど
日本を貶せれば何だっていいのかね スト5とか流行ってないゲーム使いすぎ
そもそもあのゲーム、ゲーセンに置いてないやん
スト5でやるならガロスペとか未だにゲーセンで
頻繁に対戦されてるゲームでやれよ そもそも日本が００年代に海外ゲーム勢にこてんぱんにされた時期に
アニメ業界とより深く結びついてオタク産業化一直線に突き進んだ結果
現在こういう状況になっているのだからもうどうしようもない >>595
何歳くらいから一般のゲームがしんどくなってきましたか？
差し支えなければ教えてください 自分への教訓にします だいたいアスリートって意味もよく分からず使ってる横文字だよな >>607
＞そもそも日本が００年代に海外ゲーム勢にこてんぱんにされた時期に
ねーよｗｗｗ カップ麺しか食べないガリデブ共をアスリートと呼べとｗｗｗ 室伏広治のボディでゲームやってたらアスリートって呼ぶわ >>613
２０代前半くらいという解釈でいいですか？ 「ゲーマー」でいいじゃん
既存の「アスリート」に対して劣等感があるから名前だけでも並べたがるんだよ
本当にプロゲーマーに誇りを持てるようになれば「アスリート」枠に入るかなんてどうでもいいだろ やればやるほど筐体の差が同じなのかってなってくるしケーブル一本まで同じ条件に出来るのかってなる。
ゲーセンで筐体は問題無いんだけどなんとなくおかしいって強い連中がみんな体感してて結局はＬＡＮケーブルの劣化だった。 ガロスペとか真サムとか
何十年と現役で未だにゲーセンで対戦が途切れない
ゲームでやらないとスポンサーもつかんやろ 風や湿度や筋力が影響するアーチェリーとかクレー射撃はスポーツとしてわかるけど
屋内で行われてプログラミングされた動きしかできないビデオゲームはどう
持ち上げようがビデオゲームとしか評価できんわ。
比較するとしたら囲碁とか将棋とかチェスみたいなテーブルゲームだろ。 ゲーマー、あ eスポーツプレーヤー？養成学校で講師が
「体力勝負ですから」って筋トレとかさせてたぞｗｗｗ
「長時間座ってること」「長時間集中力を保つこと」が「体力勝負」なんだってさｗ >>622
お前も仕事するようになればわかるけど
デスクワークも体力勝負だぞ 野球選手がプロゲーマーって呼ばれないのと
いっしょ 将棋や囲碁の棋士の現代版でしょ
海外はチェスの指し手もアスリートって言ってるの？ >>594
だからどの数字見てそんなこと言ってんだよ
一人当たりの課金額じゃぶっちぎりトップなんだが日本人は >>517
そいつらアスリートとか自称してなかったし >>621
なんでクレー射撃だけ？
ベンチレストとか室内射撃はスポーツとして認めないの？
後者は五輪競技にもなってるのに？
射撃競技程度の筋力ならゲーマーですら普通に使ってるんだが
言っとくけど射撃競技は運動強度的には下手したらゲーム以下だからな >>628
この話で「一人あたりの課金額」を比べても意味あるんかね
どこの国でも廃課金者はいるだろ
そうじゃなくて普通のゲームがソシャゲに
どのくらい喰われているかが問題はなんじゃねえの
日本だと若年層のほうで家庭用機への回帰が始まってるそうだけど・・・ >>631
だからなんの数字を根拠に「海外の方が～」とか言ってんのよ
据置機やハイエンド・デスクトップPCの普及率は海外の方が圧倒的に高いぞ てか、日本は後進国でいいんじゃね？
なんで無理にゲーマーで先進国になろうとするんだよ？
世界で流行ってるから、日本も流行らないのはおかしいって理論はもう辞めてほしい。日本は世界とは一線を画す文化を育てるべきなんだよ。
周りと同じことやっててもしょーがないし、たいした利益にならない。 ID:F4U+tHbP0みたいな奴にはどんなソースを出しても
重箱の隅突っつきしていちゃもんつけるだけだから
何言っても無駄よ
論争したいだけなんだから >>634
一つもソース出せてない側が何抜かしてんだ？
ようはお前ら根拠となる数字を一つも持ってないから妄想で決めつけてんだろ？
話にならんわ >>620
それは聖地と言われるような一部のゲーセンだけだろｗ
>>623
日本でも大昔からゲーム大会の文化ってあったもんだよな
それを今さら後進国とか言われても・・・と
>>ID:F4U+tHbP0
とりあえずこのスレを★1から読み返してみればいいんじゃね
それでわからんかったらもう知らん >>598
なんかそういう事言ってた野球選手がいたような気がするｗ コントローラーをピコピコシコシコするだけのゲームヲタク
目でパソコンを操作する筋ジストロフィー患者もアスリート扱いされるわｗ 座ってるだけやん
それならピアノとか楽器演奏もスポーツなるで アスリートの身体と動きには機能美があるけど、ゲーマーは醜悪で挙動不審だから見苦しいんだよね。 ゲーム＝遊びていうのが定着しちゃってるからね
選手と呼ばれるようにしたいとかスポーツのひとつとして認知させようとかそういうのは諦めて「高度な遊び」としてやっていけばいいんじゃね？ ゲーマーがアスリートw
じゃあスロットの目押しが上手いデブのワサビもアスリートだな お遊びのカルタだって何年もかかってやっと競技カルタとして認められたんだから
ゲームも権威付けして時間かければ行けるでしょ
無理にスポーツ部門に入れなくても良いと思うけど まじでPCゲー広めてから言えって日本でマウスポチポチやるゲームは流行らねーから
まだ艦これとかグラブルとかのが流行ってるくらいだよ >>636
どこにも「日本より海外の方がソシャゲ人気高い」の根拠を示すレスなんて無いんだが？
ポケGO云々抜かしてるけどそのポケGOにしたって課金額じゃ日本がトップなんだが
平均課金額：1位－日本23ドル
2位－アメリカ22ドル 質問なんだけど、そもそもゲームってクリエイター達が一番詳しくて操作も上手いんじゃないの？
自分達で散々プレイして難易度のバランス調整まで意見し合って商品化した連中が一番すごいんじゃないの？
そう考えてると、ユーザー同士の競技ってチンケだよ >>649
それは無い
作った奴にトッププレイヤーーがいるならそうなんだろうけど
格ゲーで制作側がチンプンカンプンな事言ってる事はよくある >>647
そもそも日本と米国じゃ（当然だが）人口が違いすぎる
それでユーザーで平均したら米国のほうが低くなるのは当たり前じゃねえの
ていうかそれでも1ドルしか差がないってのは
実は米国民の課金額ってとんでもないことになってるんじゃねえの？ >>649
御意見無用というクソゲがあってだな・・・
>>647
これはひどい自爆ｗ 日本のソシャゲ人気が異常なのは普通に考えたらわかるだろうに
特定のキャラ引くために何万も普通に入れるのは日本くらいじゃねーの >>651
これは「ポケGOの課金額」な
日本はそれ以上に色んなモバゲーに金使ってるよ
モバゲの一人当たり消費額
1位日本‐$214
2位オーストラリア‐$114
米国‐$92 ・マーケティング調査のSensor Towerが、国別の1人当たり支出額をランキング化した
・日本は214ドルを記録し第1位となっており、これは第2位のオーストラリアの114ドルを88%上回る驚異的な数字。アメリカと比較しても132%上回っている。
・日本はApp Storeでの支出の伸びも驚異的で、2012年から2017年までの各年での支出額成長率は平均して前年度比で約88%。比較としてのアメリカでは約43%だったという
・また、2017年の日本での支出の90%はゲームカテゴリーで行われていた。 >>653
去年（だったか一昨年だったか）あった
スターウォーズのゲームのルートボックス問題で炎上した件を見ると
まあ何処の国も同じような奴がいるんだろうなと思う
日本と違うのは、そういう問題で
「ちゃんと炎上してくれること」だと思う
日本のユーザーは、もっと怒っていい >>652
ほれ
どんどん数字付きソース出てんぞ
で、お前らの「日本より海外の方がソシャゲ汚染ひどい」のソースまだー？ ちなみにゲーム全体の消費率も日本がトップ
>日本のゲーム人口は、アメリカのおよそ3分の1の規模ながら、日本とアメリカの売上高はほぼ同規模になると見込まれています。
>これは、日本のゲームプレーヤーの1人あたり消費額が、北米地域の約1.5倍、西ヨーロッパ地域の約2.5倍にのぼることによります。 >>656
スターウォーズならわからなくもないな
日本の場合聞いたこともない様なゲームにとんでもない課金してる奴いるからな >>657
いや、貴方さ・・・
自分の出したソースが、
まさしく「それ」を証明しちゃってるってことに気づいてる？
それを指摘されてるのに気づいてる？
わからないんだったら、もうしょうがないけどさ・・・ >>660
どこが？
こんな単純な数字の羅列すら理解できないのかな？
日本より人口少ない豪州ですら半分以下の平均額なんだけど？
これについてはどう説明する？ >>662
それが捨て台詞？
さすが何も根拠を示せない奴は逃げ口上も陳腐だね 普遍性がない、これからも築かれないことが濃厚だからだな 自爆とか言ってる奴は>>654からのレスは視えない（視たくない）らしいね 結局、海外よりも日本のほうがソシャゲーにはまってるヤツが多いってことでOKなのかな >>667
いや、自分で傷口ますます広げてるだけなんだが・・・ｗ ポケモンGOの課金要素みたけど他のソシャゲより課金要素がやさしそうだな
基本は歩いてポケモンゲットするのを楽しむゲームだろうから当然と言えば当然か 間違いなく言えるのは、時代がまだまだ追い付いてこない
ピアキャスのカリスマながい先生みたいに、早すぎると評価されずに埋もれてしまう
巨神兵みたいに >>668
そゆこと
一部の馬鹿が意味有りげな事言って認めようとしないだけ >>668
たぶん日本に限らず何処の国でも事情は同じなんだと思う
ただ日本ユーザーは廃課金者と無課金者がくっきり分かれてるんじゃないかな
だから海外みたく炎上しにくい （もしかしたらF4U+tHbP0って本当にわかってない気が・・・） そもそもソーシャルゲームと呼ばれる文化は実質日本特有のものなんですが
言っとくがスターウォーズはソシャゲではないぞ >>676
て言うかコイツ、よく居る「バスに乗り遅れるな」を声高に主張する奴だな。 まぁポケGOもソシャゲじゃないしな
近年は艦これとか刀剣みたいな著しくゲーム性の低いクソゲーをそう呼ぶ風潮あるけど
それに絞るならやはり日本がぶっちぎりでトップだな ほぼ日本でしかやられてないソシャゲが3位6位に入ってるって異常だと思うけどね
海外ってガチャに規制あるみたいだけど上位のゲームにはどんな課金要素あるんだろね
1位：Arena of Valor（1,900億円）
2位：Fantasy Westward Journey（1,500億円）
3位：モンスターストライク（1,300億円）
4位：クラッシュ・ロワイヤル（1,200億円）
5位：クラッシュ・オブ・クラン（1,200億円）
6位：Fate/Grand Order（982億円）
7位：リネージュ2 レボリューション（980億円）
8位：キャンディークラッシュ（910億円）
9位：ポケモンGO（890億円）
10位：Ghost Story（860億円） 動画サイトとかでスポンサーや広告代理店の依頼でゲームやってるプロゲーマーは山ほどいるんだよね
ウメハラだけがプロゲーマーじゃなく山ほどいる >>682
今はプロの境界線が意味不明やからな
一昔前だとウメちゃんマゴ、ときど、みたいにスポンサードされてる人を指してたけど今ははつめみたいな微妙な奴らが聞いたこともないとこからスポンサード受けたり
後は公式プロライセンスを作ってモンストとかがプロ名乗ってマジでよーわからん感じになって来た >>681
ゲームというより課金jpegファイル収集競争だもんな 現代のゲーマー像はオタク的ではないという調査結果、10代から40代の約8割が「日頃からゲーム」と回答
http://news.denfaminicogamer.jp/news/190117c
「日本人全体の約77パーセントが日頃からゲームをプレイしているという事実が明らかになった。その男女比は54:46と大差なく、性別を問わず多くの日本人がカジュアルにゲームをプレイしている実態がうかがえる。」
この数字がeスポーツに向かう事はないんやろなぁ… 日頃からゲームと回答77％の中66％がスマホアプリやろ
そんなのはゲーマーとは言わん
＞加えて、自称ゲーマーが日頃から関心を寄せるものとして、
＞「アニメ・コミック」が66.3パーセント、「音楽」が59.4パーセント、
＞「デジタル機器」が37.5パーセント
これでアスリートって無理じゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
