【テレビ】たけし「教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに、夢を持とうとかオンリーワンとか労働と無関係なこと言いすぎ」★３
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ちぢれ麺 ＠chidiremen11 16:13 - 2019年1月13日
☆働かない若者達
箕輪厚介「働いてない人は働く必要性が無い」
ビートたけし「教育が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、いくら言ったってどうせ出来ないんだから。労働する事に違う事を言いすぎ。食う為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1084347756641116161
※リンク先に動画があります
▼ネット上のコメント
・そうそう、食べて、屋根のあるところで寝るために働く！生きていくための知恵が一番必要なのにね?。
・「夢くらい見たっていいだろ」とは思いますが、自分を生かすことすら出来ない自分が抱く夢なんて、妄想でしかないのでしょうね。それを痛感する日々です
・働きたくない人は働く必要がない。まさにそのとおり。夢を持つなんてことは絶対できない
・これはたけし氏に同感。誰でも望めば夢を叶えられる社会を。とか美談言い過ぎ(安倍ちゃんも)。実利的に考えないと「女性が輝けない 格差が 地方が 夢が」とかいくらでも因縁つけられるからね?
・全くそう思います。まずは食べる事自立する事。そこから進んで次があると
・食うために働く！まさにその通り。夢だとか何とか語るのは、自分の食い扶持稼いでから言え
・たけしさんに同意です。夢に向かうのもいいですが、まず食べていけないと どうにもなりません。それが出来てから他のことを考えればいいのです。
Share News Japan 2019-01-13
https://snjpn.net/archives/90407
■前スレ（1が立った日時：2019/01/15(火) 07:27:18.55）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547511791/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) たけし「あんちゃん変な夢見るんじゃないよ…分相応に生きなきゃな」 夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか生きていく事の意義とかで洗脳してくる広告やテレビや出版社は批判せずに
推論も証明もしないまま教育が悪いという思いつきをテキトーに言うだけで周りが「正論」「さすがたけし」と甘やかしてくれて高額なギャラまでもらえるたけしさんマジ勝ち組 スキルアップ、やりがい、充実、そんなはずないだろ。
独身単身は安否確認のためだよ。 おじいちゃんは夢があるの？韓国レーダーさん気に食わねーな―！が夢なの？ まぁそうだろうね
恐怖を植え付けるのはあまり良くないが
2週間ぐらいのプログラムで飢餓とかアウトドアで家が無いってのを現代っ子に味わわせるといいかも 夢を追ってサラリーマンにならず親に心配をかけていた芸能人が
何をかっこつけて一般人ぶったことを言っているんだよwwww
たまたま芸能界で成功できたからいいものの、その確率は極めて低いだろ。
芸能人になるということは確率論的には無謀な夢追いなんだよ。 能力あるやつは夢を見ろ。
ないやつは食うために働く。
当たり前のことだろう。 大学進学率なんて２０％もない時代に決して裕福とは言えない家庭環境で
母親が必至で大学進学までさせてやったのにその大学を途中で放棄して
芸人の世界に逃げたこいつが言う言葉か？これ 子供たちを一番劣化させているメディアの手先から偉そうに言われたくない でも社畜はイヤだな。イチローや藤井聡太みたいな人生が理想
ずば抜けた天賦の才で食ってくっていう。それがないヤツはやっぱ社畜しか無いか(TT) 外で働く人が増えたほうが雇われる側にとって不利で雇う側にとって有利になる。
だからニートをバッシングすることが資本家にとって利得なんだよ。
正社員も含め労働者階級にとっては損。 それを若手芸人達に言ってあげた方がいいんでないの？
音楽系は夢追い人は少なくなったような気がするが >>10
ほんと、そう思う。自分は、一攫千金夢見て芸人の道選んだくせに。
今だって、お金が欲しくて独立したくせに。
こういうビートたけしみたいな、
もはやクズとしか思われてないやつが言っても意味はないんだけど、
これ、単に事実と違いますよね。
学校というか、文科省って、
めっちゃ「食うために学ぶ」を強調してますよ。
官僚とか政治家が言うのはこういうことだし、
こういうテレビ芸人もノンキャリ役人みたいなもんじゃない。
ただ、あまり騙されてないというか、
労働に学校の成績なんか関係ないじゃん。 大学潰すしかないな
大卒を量産するからFランでも変なプライド持って
親も本人もホワイトカラーの職種に拘る お前は食えるんだからこれ以上働くな
お前が未だにテレビ出てモゴモゴ喋ってるせいでテレビは時代遅れだと思われてんだから >>1
たけしの言う通りだけど
租税の割合が増えすぎた時代では食うにも苦しいんだよ >>22
そういう奴は頑張ればいい
それを他人にまで押し付けるなってことだろ 成功者が言いそうな殺文句だろ
夢持って何が悪い
こいつは人の夢の上で飯食ってる
もういいさっさと辞めろ 俺も同意見だわ
ただの時間と金の交換にフワッとした理屈を付けすぎ >>1
他人の為に働く、その奉仕の精神が貴方をより豊かにする。
この事が分からない人が多すぎて、働く気が失せるわ。 夢追うのと好きなことで仕事したいというのはちょっと違うな
鉄ヲタは鉄道員にはなりたいとは思わない
鉄道は好きでも、鉄道員は人にチヤホヤされたりドカッと儲けられる仕事ではないから
夢を追いたいというのは、実は人に注目されたり大金持って偉そうにしたいというだけの場合が多い 楽して稼げる職業の代表が言ってもね
教育よりもメディアの方が害悪だろうね 教育っていうより転職情報誌の斡旋料欲しさのイメージ戦略にまんまと乗せられただけだろ
終身雇用をなんとか打破する必要があったわけだし人間銀行の利息だよ
優秀なやつが欲しい会社と利害関係が一致しただけ タケシみたいな他人の不幸を歓び、他人の幸せを妬む
ヒネた奴なんかをお手本にするな。
春寒瞬間に燃え上がって生きた岡本太郎を見習え。
人生は爆発だ！ >>23
労働に学校の成績は関係ないが、頭いいか悪いか要領がいいか悪いかは大いに関係あるね >>24
Ｆランでプライド持ってる奴って想像つかねぇわｗｗｗｗ 夢を持たない奴って、どうせつまんねえ単純作業して安い酒飲んで生きてんだろうな。 >>10
あなたとタケシの意見は矛盾してないじゃんｗｗｗ
なんで反発してんの？ 一面から見れば正しい意見、なのかもしれないが
こいつにこれを言う資格はカケラもないだろ 若い時は他人が見ても才能あるかどうかわからない、みんないろんな可能性を持っていると思う
だれしもその可能性に賭けてみる権利はあると思う、自己責任で 愛人に100億円貢ぐために働く情けない男は、
他人には言いたい放題。
たけし、
耳ほじれ鼻ほじれ
つまらないから死ね。 >>38
実際にブルーカラーには就きたがらないだろ
エリート意識じゃなくてそういうプライドだよ
頭は高卒レベルなのに 人間が生きていくために本当に必要な職業というのは限られている
余った人間が社会に新しい価値を生み出す
そこで成功した奴らが夢だの何だの必要のないことを言い出す
その最たるものがテレビ 外国人労働者受け入れ拡大で低賃金失職が加速する云々から出た発言だけど
たけしみたいなもう役に立たない老人に
金も職も与えなければ解決なんだけどな ビートたけしは
クラブでホステス相手に適当にしゃべって
それ本にしただけで2000万円
真面目に働くこと考えるほうが馬鹿 大学進学率が上がったのは大学に進学させて子供にたくさんの選択肢を与えたいという親の願望から来てる
そこに夢はあるの？ 新卒で東証一部上場の有名企業に入ろうと思ったら
食うために働くなんて言ってたら面接で落とされるだろ
公務員なんかもダメだろうな >>44
ブルーカラーにつきたくないのは 怖いからかもｗ 前の会社の社長に、金だけのために働くのはつまらない(意訳)、とか書いてる本を読まされたわ
夢のため働くとかそう言うのって大概経営者側からの発信って感じ 食うためだけに仕事できればいいんだが、
それを資本主義は許さないだろ。 >>48
なんて本だ？ たけしの本っていまだにそんな売れてるの？ 昔はベストセラーだったけど >>50
そりゃ食うために働くのは全員同じだからな
差別化できない
食うために働くのは当たり前でさらに他の奴らとは違う何かができるかだ たけしが芸人になるという行為は教育に逆らう事だったんだよ
今のようにスポーツ・文化・芸能がさも偉いみたいな教育はクズだってこと 人生は一回しかない。
しかもあっという間に終わるんだ。
やりたいことをやれ。
人に目なんか蹴飛ばせ。
バカになれ。
瞬間瞬間に燃え上がれ。
一生夢を追いかけろ!
人生は爆発だ！ 「お兄ちゃんには夢が無いね」
って言って、563れた人いたよね >>47
たけしのカネと職は与えられたもんじゃなくて獲得したもんじゃね？
サラリーマンと一緒にすんなよ。 夢を持つってのが、医者になって人を救うとか、板前になって店を持つとかなら結構堅実で健全だけどね
たいていはなんだかわからんが一発当ててどやって言いたいとかチヤホヤされたいだから、馬鹿みたいに見える 教育じゃなくて、楽して稼げる時代に何で働かなきゃいけないんだという思考だろ。
ネットのおかげでyoutuberなど賢い人間はネットを使って簡単に好きなことして稼げる人間を目の当たりにしてしまった。 マズローのなんとかで生きるための欲求は満たされて次の段階に行けそうだったのに
また生きるための欲求に戻ってしまった日本って >>24
Fランでホワイトカラーの職種ってコネでもない限りブラック企業の鬼畜営業しかねえだろ（笑）
まだ大企業で安定したブルーカラーやってる方がよっぽど給料も人生もマシｗｗｗ 喰うため以上に荒稼ぎしてるオッサンの言うこっちゃないよな 夢を語れと集めておいて、夢なんか知ったことじゃないし、会社に傷つけてでも金稼ぐわというクズを珍重する会社が多いのが問題なだけ。
例）NGT 食う為に仕事するってほうが信用できるわ
やりがいだの夢だの馬鹿か >>62
>簡単に好きなことして稼げる人間
ヒカキンとか全然簡単じゃなく
一日中動画編集してたような時期があるからこそ今があるわけで
たぶん「簡単」にやってる人はほとんどいないと思うよ >>48
あんたもそうなればいいじゃん。
で、野球選手はバット一振り幾ら？
プロ棋士は将棋一差し幾ら？ >>48
ホステス相手に喋った本が売れるという現象だけ見ても仕方がない
ここでたけしより頭のよさそうなことを発言してる人はたくさんいるけど
彼らが本出しても、全く売れない ド正論すぎ！
その通りだよなにが夢とか働きがいだよ
金次第だよ たけしは教育に従って金稼げる芸人になったわけじゃない
そこがわからないバカには伝わらないだろうね >>70
そりゃ食うために働く段階をクリアしてるからだろ たけしがこの前テレ東でホモホモ言いまくってたのはなんで問題にならんの？
羽生結弦なんて名指しでこいつホモだって言われてたのに
保毛尾田保毛男ネタなんかよりよっぽど酷いだろ
LGBT団体ってなんなんだ 夢ねー
今の若者は結婚して2人くらい子供持てる余裕をつくるのが夢ですからw
届かない壮大な夢ですなw 夢詐欺に騙されて高卒後就職する人が少数なのに、夢がないたけし ビートたけしが高額納税に恨み節「200億円稼いで税金が180億」
2017年5月20日 9時23分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/13087491/ ＞教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに、
企業の面接も良くないな。
志望動機なんて質問してくるから、仕方なく茶番を演じるしかない。 >>1
教育でそんなこと言ったか？
それ、おまえらテレビが言ってきたことじゃんw とりあえず趣味と仕事は分けるべきだと思った。
メリハリがなさ過ぎて趣味が趣味じゃ無くなる。
今更ながら趣味と関係ない仕事で稼いで、
休日に趣味を満喫した方が人生楽しいだろうなと思うわ。
>>23
学校の成績でスタートラインが変わるのは確か。
マラソン大会に例えると成績良い奴は前方からスタート出来るけど、
成績悪くなるにつれて後方に追いやられて大変だぞ。 >>79
後先考えなきゃすぐ叶う夢だろ
DQNはあっという間に実現するぞ 教育界が夢を持とうとかオンリーワンとかそんなこと一々宣ってるのか疑問
進学して学問を修めて社会に役立つ人材を育成、というのが役目
煽ったのはむしろマスコミ 生涯収入２００億円ビートたけし「てめーらは、手取り２０万から３０万でいんだよ！」 人生は一回しかない。
しかもあっという間に終わるんだ。
やりたいことをやれ。
人の目なんか蹴飛ばせ。
バカになれ。
学歴も才能も地位も関係ない。
瞬間瞬間に燃え上がれ。
一生夢を追いかけろ!
人生は爆発だ！
結局、「誰が見ても面白くないのに、何だこいつは」
と言われてることに対する、このビートたけし（笑）の
弁明なわけでしょｗ
だから、これが芸人の末路ですよね。
ただ、最初から「クズでーす」と言える立場を強みに、
ゴミみたいな商売やってるのが芸人ですけど、
明らかに落ちぶれて言うとみっともないですよね。
「落ちぶれる」とは言っても、
昔から全然面白くはなかったと思いますけど。
まあ、売春婦みたいなもんですよね。
男芸者だもんな。 19日放送の「たけしのニッポンのミカタ！」（テレビ東京系）で、
ビートたけしが、80年代の漫才ブームで稼いだ200億円以上という収入のウラ話を明かした。 貧しい国ならわかるが
経済大国で先進国の日本で食うためにといわれてもな 芥川賞とるために執筆されてますよね
それも食うためでしょうか？ フォードとか、マイクロソフトとかアップルの創業者は夢持ってたよ。人に嘲笑されるようなね。
たけしは夢持ってる人から恩恵受けてないの？ >>71
そうだね
苦労なしなんて親から遺産をもらった奴ぐらいだろう
そいつらも能無しだったら、次の世代ぐらいですぐなくなっちゃう うろ覚えだけど、10年くらい前にもたけしがテレビで似たようなこと言ってた気がするな
夢を持てとかオンリーワンになれとかあまり言わない方が良い
現実的には才能も取り柄も無い奴がたくさんいて
そういった奴らにとっては余計惨めになるだけだ、みたいな 食うためなんて言う必要のない暗黙の了解。
欲しいものを買ったり旅行に行ったり、お金がないと出来ないことをするために働くんだよ。 タケシって借金だらけなのでは。
松方弘樹も借金だらけで死んでったから
カネ持ってたら、離婚の時に財産を沢山取ろうとしないだろ >>96
もう国民の半数が貧しい国
先進国から脱落する寸前 無給五輪ボラの「やりがい」についてふがのふがしさんは果たして何と仰るのか 教育じゃなくてテレビが悪い
芸能人が偉そうに夢語るからバカが勘違いすんだよ >>104
こんな時間に呑気に5ちゃんできるやつがこんなにいる時点でまだまだ大丈夫だよ >>73
買うやつはバカ
なんも良いことだと思わない >>96
夢なんか追いかけているから日本の強みである製造業すらピンチじゃないか ＞夢を持とうとかオンリーワンとか労働と無関係なこと言いすぎ
人材コンサルタント（笑）、キャリアアドバイザー（笑） >>101
まあそうだけど
働くことで社会経験するってのも大きいぞ
働かないやつはそこが欠落してるから駄目だわ 人はパンのみにて生きるにあらず
ｂｙどこかの偉い人 >>71
別にヒカキンほど稼がなくたっていいだろ。月数十万でいいんだから。
そんなの動画転載やってるだけで稼げる時代にまともに働くなんて馬鹿げてるだろってこと。 >>1
自分の息子にダサいディスられてるような人が教育を語るかね？
2018年4月6日
どんどんダサくなってく人を見るのはきつい
2018年12月12日
森さんにはきちんとお疲れ様と言えてよかった。 >>96
大企業はブクブクと太ってるが庶民はどんどん貧乏になっていってるぞ >>99
自分の世代で無くす人もいるよ。盛田英夫氏とか。 >>78
問題にならないようなポジションとかイメージを築いてあるからじゃない
石原慎太郎が暴言言ってもあまり問題にならなかったのと同じ
立川談志とかもそうだけど、あれだけのキャラ作りあげるのもまた大変
問題化しないギリギリを狙うのもうまいし 80年代だと、最高税率75％だったから、ほとんど手元に残ってないのでは
住民税を10％かかるし、15％くらいしか手取り無いからな
100億稼いで税金引いたら15億。 >>1
才能も無いゴミ共が夢を追い掛けてんだから笑っちゃうよwww これ働かない奴に言う言葉じゃないよな
働かない奴はなんだかんだ食えてるから働かないんだから >>114
動画転載って賢いっていうより違法では・・・ >>98
その人らは表に出てきてるほんの一握りの成功者
影で才覚のない人たちが夢とともに消えていってる
恩恵受けるか受けないかは創業者に夢があるかないかに関係ない >>9
そこまで追い込まないが、映画の撮影で2週間ほど、
離島でアウトドア生活した子役がまるで生まれ変わった話はあるな。 >>1
芸人や映画監督なんていう河原乞食より介護職のがよっぽと偉い人なんだと教えるのが教育だよ 夢を持てとかいいだしたら、お笑いなんて何の役にも立ってねえ 自分が好きなことで飯食えるが一番いい人生だよな
例えば小さいころからプロ野球選手になりたい
ってなれるのは数％で
そこから活躍出来るのも数％
野球選手ということだけじゃなく
人間
食うために働くと
好きな事で食える
好きなことで一生生活メシ食えることが
一番いい人生になるだろう >>102
ほんとバカだなお前
他人の足を引っ張ることしか芸が無い無能なバカ引きこもりのクズw 食う為に社会を壊しても、強気を助け弱きをくじく、それがお笑い ほんとそう
学校でも会社でも夢言い過ぎ
現実はもっとシビア >>116
バブルと比べるとな
昭和30〜50年代よりは遥かに贅沢
そんな大昔と比べるなジジイとか言われそうだがw
その頃の方が幸せだったとか健忘症みたいなこと言う奴が多いんであえて言う >>133
それお前だろ
お前がクズじゃないって証明してみろよ >>132
いい人生は人による、としか言いようがないわ たけし「教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに、夢を持とう・・・・フガフガ」
サンド富沢「なに言ってるかわかんない」 食うために働くてのは戦前戦中生まれの考え
たけしは団塊の世代で全然食い物も合ったし、貧乏だなんてキャラ作ってるだけだからな 糞団塊のどさくさ演出や >>138
なに言ってんだ？こいつ(爆笑www
その考え自体がお前が才能の無いバカなのを証明してんだろwww オンオフの切り替えだけはさせてくれ
残業時間クソ長い休日が全然ない企業とかなんの為に働いてるのかマジで意味がわからんくなる >>144
今だって実際に食うために働くんだよボケ！！！
現実見ろカスが！！！ 派遣会社から紹介された会社に面接いったら当社を選んだ理由は何かと怖い顔して聞かれて答えに困ったわ
小さいブラック工場を選ぶ理由なんかないわ、食っていくためだよ 80年代の税率85％の時代にいくらかせいでも財産なんて残らんからな・・
毎週100万くらい飲んで使ったら、無くなる >>96
開発途上国の中間層が経済的に豊になってきた一方で、
先進諸国の中間層は経済的に停滞している。
先進国の中に第三世界で生まれつつあるのが21世紀の流れ。 ぜんぜん違う。教育が悪いのは確かだがそれはちゃんとした人の成長のメカニズムをひた隠しにしてるから。
夢なんてほぼだれでもかなえられるが、それをされちゃ困る層がいっぱいいるから隠し通す。
脳機能が低下するように国も医者も率先している。お前らはただの被害者だよ。 先進国の中に第三世界が生まれつつあるのが21世紀の流れ。 >>149
さっさと死ねよ
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり
怠けて甘えてるだけのキチガイ似非うつ病糖質欠陥人間のカス 5日前までマイナス500万だった株が
今日はもうプラスになったぞ！
いやあ働くの馬鹿らしいｗ >>145
は？お前が何の才能もないって言ってるんだろ
俺なんて4億あるぞ
お前は？ これからは観光業だとかやってる時点で既に後進国なんだよｗ >>1
勘違いしている奴が多いから言っとくが、世の中に自分に合った仕事なんかない
自分を仕事に合わせていくことを仕事をするっていうんだ
そしてどうしても合わないなら辞めればいい >>98
たけしは 夢持つな と言ってるわけじゃなくて、労働は食うため と言いたいだけだろう。
労働は労働、夢は夢。働かなきゃ夢も追えない。 古い日本人だな いまは働かないで金もらうで何が悪いになってる タケシの言う通りだと思うし、逆にそんな教育と比例してインターネットが普及して、自己顕示欲の塊の自分勝手な「自由」を主張する人が増えたんだろう。 >>160
口だけのカスさっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たずがwww 企業の中途採用面接で、志望動機だのなんだの用意するのが面倒くせえ 食べるために生きるじゃ獣と変わらん。人間なら夢持てよ。 無目的に大学に行くよりも、現場叩き上げの中卒のほうが尊敬されて稼げるような仕組み、教育にするべきだとは思う >>167
ウンコ製造機とはお前のことだろ
飯食ってウンコするだけの人生だろ ゴミが！ 今の教育はさ人を育てるための教育ではなくて。
文系Fラン教育で私立の高額借金奨学金で就職は学歴フィルターで弾かれて非正規は自己責任社会。
教育関係者がお金を集めるのが一番になって人を育てるのが二番になってるからね。 >>169
夢を持ってもいいんだけど、それに煽られて 才能もないのに夢を追っちゃうやつが増えるのがまずいんだろね 前科持ちがなんか知らんが大御所扱いされてる日本社会がおかしい
しかもマジ基地を自認してりゃいいが、世の常識とやらを語り始めた >>160
俺だって40万あるぞ、勿論ドルじゃない。 >>160
結局、そのウソだけがお前の取り柄かw
>>172
そして、その一つの取り柄が否定されると何もないバカ引きこもりは朝鮮人のようにウンコと連呼し出すwww
本当にろくでもない人生だなお前はw
ここで見栄張ってもお前のゴミのような人生、何も変わらねえぞ朝鮮虫ケラのクズが！www >>171
承認欲求ばかりだと
心がゆがむ
特別尊敬されなくても
本人が好きだったらいい 芸能人の発言やテレビ番組の作りが労働に関して説教じみた内容だとお前らが労働についてほざくなと思ってしまう。
華もない賃金も安いしんどくて汚い労働してるおっさんだけが言う権利ある >>1
何がしたいかよりも何ができるかに目を向けるといいと思う
それも英会話ができるとかプログラムが作れるとか交渉力が高いとかよりもまずは
毎朝決まった時間に起きることができる
ができるかどうかから始める
そういう０からのできることを選択していった先が今の自分に一番合った仕事じゃないかな 発展途上国ですら食うために働くなんてことねーよ
今時食うために働くなんて貧困国レベルだぞ
日本は先進国だろ ＞教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに、
“食う為に働く”を強調すると、学校の勉強は役に立つかどうか分からないものが多いから、
三角関数って何の意味があるんですか？みたいな疑問が続出してしまうｗ >>170
別に悪くねーよ、タイムカード押してるだけの奴だっているんだし。 >>171
本当に有能な奴はそれで評価されてんじゃん。今話題の前澤だって高卒だよ 適性を見極めさせる機会を早めに設けるべき
小学校高学年ぐらいまでには自分を客観視出来てなければ色々手遅れになる
夢を見るのはいいけど自分に合わない夢、届かない夢を追って、それの為に時間を費やして無駄に年だけとってる若い子が本当に多いと感じる
努力をしなければ夢は叶わないけど、無駄な努力は全く意味がない 病気持ちで就職諦めました。ナマポもらうのも申し訳ないので逝きます。
さようなら。 >>171
鶴太郎や西川きよしは上っ面着飾りたい型だけどねえ。
鶴太郎なんてかえってコンプレックス感じさせる着飾り方。
だったら普通に通信制高校でも行けよってくらいの。 >>181
夢も金もない、最底辺の役割を果たして朽ちるお前の人生に興味がない
底辺のウンコ男。お前の人生はたぶんセミ未満 幻冬舎の箕輪厚介までｗ
その若い人たちに幻の夢で釣って荒稼ぎしてるのが、お仲間の秋元グループでっせｗ >>183
>華もない賃金も安いしんどくて汚い労働してるおっさん
意外とこういうおっさんって満足してんだろ
それでいいと思うんだよね、人生なんて >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
電波猫@dempacat
16:23 - 2017年12月20日
とある超大手企業で「Windows 2000」と呼ばれる人達がいるらしいんだけど。
窓際族だけど年収2000万円という意味らしくて、羨ましくて震えてる。 >>188
前澤は早稲田実業なのに、どうして早稲田大学に行きたいと思わなかったんだろうな。 >>192
とりあえずあと五年生きていろいろやってみよう 英会話すら出来ないバカが特別な仕事を探すんだから笑っちまうよw
何も出来ない何も学ばない生粋のバカでもやれる夢のある楽な仕事？
ねえよ(爆笑wwwwwww けして裕福な家庭じゃないのに大学まで行かせてもらいながら中退した上に
芸人じゃ稼げなくて嫁に食わせてもらった時代がある人の言うセリフじゃない >>187
タイムカードすら押せないお前が何いってんのｗ？ 『食うため』って言うから誤解が生まれるけど、要は『稼ぐため』って言いたいんだろう
それなら理解できる 今の社会はおかしいと気が付き始めた日本人はブッダ化してる証拠である 年収10億円超で、嫁と愛人が揉めてるタレントに言われてもねｗ >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12
海外では小学校より職業教育から始まる。儒教科挙の金太郎飴教育とはベクトルが180℃違う
中学２年のコース
https://www.charlottelatin.org/academics/middle
Engineering for Girls
Prototyping
Simulating
Evaluating Models
3D Design
Printing
Laser Cutting
Electrical Circuit Design
Soldering
Programming
C++ and Python Fundamentals
Game Programming
Robotics >>194
プッ！
劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラw
もう精神ぶっ壊れちまったか？(爆笑wwww まだ頭が真っ白な状態の若い頃に聞くロックは人生を壊しかねない
「夢を追いかけろ」「自分を信じろ」「自由に生きろ」「社会に飼いならされるな」
歌詞に感激して学校や会社を辞めたり才能もない夢に賭けたりして人生が脱線した若者は少なくないんじゃないか
ロックで語られる一見前向きのように錯覚する言葉って、音楽的な才能がある兄ちゃん姉ちゃんが言ってることなんで、我々凡人の常識とはかけ離れてることに気付かないといけない >>204
稼ぐ、って言うと必要最低限以上ってニュアンスが入り込んでくるから
食うため、が正解 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18
アメリカ公立学校中学３年〜高校１年に受講できる職業教育
Derby Public High School
https://www.derbyps.org/page.cfm?p=2099
CAREER & TECHNICAL EDUCATION
Explorations (Grades 9-10)
Computer Literacy
Digital Arts I*
Digital Arts II*
Image Editing & Design*
Game Design*
3D Art I - Modeling*
3D Art II - Animation*
Audio Engineering*
Flash Animation*
Flash Game Development*
Introduction to C++ Programming*
Computer Science I*
Computer Science II*
Engineering Design I*
Engineering Design II*
このように小中高では職業教育コースを受講できる
儒教頭だと科挙のことで頭がいっぱいの年代だ >>206
いや貧乏人がいったところで
みんなシカトだ
でも、いい機会ですよね。
ビートたけしって、「痴呆の接待」が今の役回りじゃないですか。
「痴呆が痴呆の接待している」というのが笑えるんですけど。
それで、テレビ屋は商売道具だから持ち上げるとしても、
掲示板レベルだと「馬鹿の見本」みたいに思われてるわけですよね。
だから、こういうやつを見本にするというか、
「目先のカネ拾って生きてると悲惨ですよ」
と言いたいですね。
もっとも、これもテレビで言ってるわけですから、
痴呆に向けて言ってるわけですよね。 たけしは上流家庭だぞ 兄弟全て大卒
あの時代に大学出てるのは裕福だよ 有名な陶芸家の名前を借りたいけれど
有名な陶芸家が僕の思う通りに動いてくれなかったら
差別
プロボクサーに年齢制限でなれないと差別
secondの免許寄越せよ。
多々 >>19 >>20 >>21 >>22 >>23 >>24
人材育成とは出身地や財力に関係なく個性を伸ばすための選択する権利と同義
これは日本で一般的に言われる想像力を育てるという教育理念と根本的に異なる
ドイツに見られる（10~12歳から始まる）複線型教育ならば15歳がみな同じ知識を身につけるという
ことにはならない。自ら選んだ専門を極めるための選択肢は公教育で提供されている
日本でも工業高校、高専、農業学校等があるが、ドイツでは教養型の普通高校の比率は少なく
研究者を育てる総合大学でなく職業教育をする専門大学に進学する割合のほうが多い
現に技術教育をうけた大卒の割合は日本と比べると目を疑うほど圧倒的に高い
アメリカでは偏差値に汲汲とする学生は少ないが、大学の卒業が難しいのでアメリカは中学ぐらいの
段階で大学３〜４年レベルの技術を前もって学ぶ子供もいる。だから大学に入ってから、即独自研究のような事をすることも可能だ
個性とは自信を与えることを意味し、これは一定の自由とリソースがあれば誰でも得られる
例えば成績がいまいちの子供でも、職人的な教育を早期に受けていれば、その分野では
優秀なグループに対して負けない強みとなり、うまくいけば生涯その状況は変わらない
誰もが研究者や官僚になるわけでもないし、その適正が必要なわけではない
日本は専門でなく教養を身につかせる文系が多く、米国に見られる文系学生の副専攻を使った職業教育もない
大学を卒業する段階で専門教育は真っ白な状態で来るのが一般的な日本の大学生
全ての子供が同じステージで相対比較される中央集権型の学歴競争は儒教的科挙制度に近く
そこから生まれる金太郎飴から奇跡が生まれることを期待するのでは、情報産業での敗戦につぐ
自動化・AIによる産業競争力の衰退に拍車をかけるだけだ 働かない若者達
っていうお題？でなんで夢を見るなになるんだ
夢を見るから働かないのか？ >>25 >>26 >>27 >>28 >>29
日本の自称知識人がタコツボの中からでれない低品質翻訳屋になる理由は大学に行ってから勉強をしないからだろう
日本の大学の卒業率の平均（全国585大学）
国立：85.3％
公立：88.6％
私立：89.7％
読売新聞教育取材班『大学の実力2012』（中央公論新社，2011年）
東大の卒業率は98.9%と記憶している
Georgia Institute of Technology、Atlanta, GA
卒業率は41%
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジョージア工科大学
ジョージア工科大学（英語: Georgia Institute of Technology）は、ジョージア州
アトランタに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。1885年に設置された。
Georgia Tech（ジョージアテック）、Tech、GATech, Gatechと略される。
米国工科系大学の超名門校で、工学の分野では世界で７番目[6]で, コンピューター
サインエスでは、世界で8位（2017）、アメリカでは工学のほぼ全ての分野において
常にTop5にランクされている世界屈指の超名門工科大学の１つ
ドイツの卒業率は高くない
http://mkenyaujerumani.de/2014/03/11/less-than-50-of-students-in-german-universities-graduate/
Less than 50% of Students in German Universities Graduate
March 11, 2014 昨今は「夢をかなえるため！」とか言っちゃって、風俗に入っているのもいると言うから
畏れ入るよね・・ >>214
たけしバッシングしてもお前のゴミのような人生何も変わらねえよw
現実を見るんだなカス >>216
たしかに、うちのじいちゃん東大行けたけど金なくて高卒だったわ 付き合いたくもないヤクザと付き合いして、暴排条例出来たら本当は付き合いたくなかったんだ
と言えるたけしだから説得力あるな >>219
このスレでも食うためだけに働くなんてイヤだ(それ以上の夢がほしい)って
書き込みがチラホラと 現実がどうなんて 息がつまるよ SWEET DREAM 労働は食べるためだけじゃないよ。そんな考え方じゃ成功者になれない。 >>219
実際は不登校からとか、ごく普通の就職して辞めてそのままニートとかがほとんどなのにな
夢を挫折してニートなんてそんないるの？ 好き勝手生きてきた奴が言うことじゃない
俺は勝手にやるけど、お前らは我慢して働けと >>216
親が無理して大学までいかせたのに…ってパターンもあるからなー >>161
それ今もだし昔から国内だけ見ても
金持ちの地域は観光客いらないから力入れない >>204
違うと思う。タケシぐらいだとカネは捨てるほどあって、その先に目が向いてる。
食えなきゃ夢は追えないし、夢を追うには犠牲も必要。 しかし「教育が悪い」って言ってんのに洗脳された被害者が逆上してんのは一体なんなんだろうね？ｗ 私は「あなたの将来の夢は何？」とか聞かれて「特にない」と言ったらば
そんな事ではいけないと随分と説教を受けたけれどもね
普通に読書だけが好きなわけだから、その為に働いているわけだしと思ったんだけれども
何かにならないといけないというのがある人はあるのかね？ >>144
時代錯誤だよなぁ
たけしもつまんないこと言うようになったな
全盛期知らんけど 夢とかオンリーワンとかはご家庭の方針で学校教育でやることではないとは思う >>1
たけしさん
若者が夢を追って就職しないとか古いです 大抵の人は堅実に生きているからな、夢と言っても生活に張り合いを持たせる意味のあるレベルのことだ >>1
日本の義務教育ほど無駄なものは無いな
生きていくために大切な事は何も教えず、
小さいうちはバカみたいに可愛がってある程度大きくなると突然手のひら返して勉強しろだの自立しろだのって日本人はあまりに極端
それに順応出来ない奴らが引きこもりとカス(化す) >>49
子供がなりたい職業があるなら糧になるけど、一部には親自身が出来なかった事を子供に
やらせて期待するってのもある。
その期待を背負わされた子供は選択肢がある様で全くないも同じ。
これが俗に言う毒親って訳だが。親の願望＝欲であって夢では無いな。
子供の為＝自分の為だから。 昔と違って今は食べるのに困っている人はほとんどいない。
国が保護し過ぎていることも、ある意味問題。
生活保護は現物支給などにして、生活水準をもっと低く設定したほうがいい。 >>226
いまの時代じゃ行けなそうだな・・・
県立トップ高でも東大は難しく
有名進学校出身者だらけだもんな >>233
芸能人や歌手は好き勝手やってるように演じるのが仕事 >>18
ニートバッシングは外国人労働者受け入れを肯定化する為に行なわれる事もある
「日本人でも働かない奴がいるのだから外国人来てくれたほうがいい」とかいう流れに持ってく意図がある
現状職に就てない人間が一定数存在するなんて当てはまらない国はどこにも無いのだが >>10
食べていく道が芸人だったって事でしょ
職業選択に入れられるくらいクオリティ高ければ問題ない
問題なのはどう考えも食べていくの無理な職業を妄想で選ぼうとする事
売れない自称ミュージシャンとかアイドルとか >>30 >>31 >>32 >>33 >>34 >>35
日本のアカデミアにも改革しようとする動きは増えているようだが、人文系の割合が大きすなことは知られている
理系の比率は急に増やしようがないが、研究者になる予定でもない人間は高尚な文化に触れて低品質翻訳屋の信者・消費者になるよりも
卒業時には実社会で通用する専門性を得られるようにすべきだ
人文系でもアメリカ式の副専攻なら問題ないが、現状では専門知識を持たず社会に出てくるため
知識集約産業が拡大していくとソルジャーとしてさえ使い物にならなくなるだろう、需給のギャップがいずれ低迷する経済の足をすくう
高校・大学から卒業した段階で自由人に必要な専門性が皆無で来るため自立ができず、ずるずると企業に居座る連中が増える
メンタリティが中国歴代王朝の衰退期や、共産主義の経済破綻時に近く危険な状態だ
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/013_gijiroku.pdf
人材不足には色んな理由がありますが、一つの背景は理工系人材が少なすぎるという点
です。韓国やドイツの学部生は理系が 6 割超に対して日本は約 2 割、博士過程にいったら
変態扱いされかねないのです。 資本主義の概念は夢を追いかけること、それにより豊かになる
だがしかし人間のクズがいたらより良い利益を追求する
それでは共存はできっこない >>249
サンマの哲学と似てるなｗ サンマはアイドルとかが努力のあとみたいなのを見せるのを嫌がる >>171
自分で起業すればいいだけだよ
どこかに属してるなら学歴社会なのは仕方ない
どんなに仕事ができても受け入れるしかないんだよ
それが嫌なら独立
要は学歴なしで出世させろって事をいってるんだろ？ >>49 >>50 >>51 >>52 >>53 >>54
>角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者
無利子奨学金や、専門教育の予算を公共事業で食いつぶしたシロアリの間違いだろう
基礎科学や文系研究費なら、フリーター・非正規・貧乏人が食えるようになる専門教育とは無関係なので金が有り余っている
豊かな国でやれば良い
必要なのは苦学をしている学生の補助（奨学金や学費減免）、貧困から脱出するために高度なスキルを獲得できる専門教育だ
小泉内閣以前からそうした分野には金はいっていない
その代わりに借金につぐ借金で公共事業をやり続けたわけだ
駐日デンマーク大使館✔
@DanishEmbTokyo
デンマークの大学（院）は学費が無料です。また、18歳以上の学生全員に月額10万円弱の学生手当が支給されます。デンマークでは18歳になると親と離れて暮らすのが一般的ですが、学費や生活費で困ることがないようになっています。
9:21 - 2016年8月25日 >>235
確かにうちの町は金と威厳があるから全然観光に力入れてないわｗ >>237
バカ引きこもりは貧困の最中にあって既に30才台でも
未だに夢の中なのさ(爆笑www
現実を突きつけられて目覚めたくないのさ
『なんとかなるさ』と本気で思ってるバカ共だからwww >>248
いや昔の方がまじで頭いい人しか大学いけなかったぞ ＞夢を持とうとかオンリーワンとか
それを労働の合間に言う系の歌とか世界観だったらよかったんでね？
歌詞でも「くそキツい作業の合間にふと目に入った」とか
ドラマでもそういう仕事の休日にキモい系の同人誌がバカ当たりしたとかさ スレ住人が何人気付いているか分からないけど、
夢を持とうとかオンリーワンとかいうお話は、
【愚民共に労働こそ生きがいだと勘違いさせるため】
に作られた詐欺まがいの洗脳でしかないからね？
まさか、まだ騙されてる？ ほんとこれ
自分を特別だと思わないとやっていけない
精神的弱者が多すぎ。
競争から逃げてるだけなのに。 仕事は生活の「手段」であって「目的」じゃないのは社会に出ればわかるけど。
別に好きなことが仕事にならなくても挫折じゃあないし。
学校の文集なんか見ても「将来の夢」は
「何々になりたい」ばかりだった。
でも「教育が悪い」って決めつけることもないとは思うが エリートも底辺も辛いわけよ・・
ここは同じだと思う事があるんだわ
なんか勉強が気になって勉強したらば成績が伸びて、これもまた周りから変な期待をかけられるし、
もう何もしたくないと思って放棄したら、今後はそれも説教を受けるというね・・
一種のノイローゼ 時代錯誤はこういう耄碌がいるからうまれた先人たちの知恵 >>264
なるほど
そうやって「劣っているので働けない」自分を肯定してるのか >>265
生活の確保してから
夢を追うのがセオリー >>262
それはどうかな？ 昔はせっかく頭がいいのに中卒高卒で働きはじめた人が大勢いるんだぜ
そうすっと大学行った連中はそういう人たちと競争しないで済んだんだぜ
当時の「頭が良くて大学行った人たち」はそういう競争率の低さに恵まれた部分もあるのだ ここでウダウダ言ってる皆さん、
たけしみたいに何か言って認めてもらいたいなら
たけしみたいに頑張って偉くなってお金も稼いでくださいねｗ
でなきゃずっと負け犬ですよｗ >>17
そう言う人生送る覚悟があるかどうか
そのステイタスが欲しいなら血の滲むような努力と並外れた才能が必要
才能だけあっても努力したくないならただの凡人だから食べていくために働かないと 初書き込みした>>264がいきなり細字であるという意味をお察しください。
この書き込みも細字ですか？w でも素直に金が欲しいと言えばそれはそれで叩かれる不思議 >>239>>242>>254
時代錯誤はテメエだろ！
現実を見ろ！カスが！！！
>>273
本当にこいつはバカだな
ただの負けず嫌いのバカ引きこもりの無駄メシ喰らいの役立たずw >>268
私はなかったのね・・。それでなんか帰宅途中に果物屋さんがあって葡萄が沢山おいてあって、
「あれを毎日食べられるんだ」と思って、友人と果物屋さんになりたいね、とか言って書いたんだけど、
周りの夢がスゴすぎて、発表当日はどうしようと思った事があるわ 夢を追うのも良いが夢を諦める時期がくるという現実も教えてあげればいい 林修はやりたいことじゃなくてできることをやってると言ってたな
やりたい事に固執してたら割と不幸になる人が多いと思う >>118
『こんな他愛もない絵に他愛もない話で絵本だぞ。
そんなモノ誰でも書けるぞ!』
↑こち亀の両さんだから許される発言。
ぺーぺーの絵師や新人マンガ家がそう書いたら
制裁の末に2度と絵で食えなくなるLV。 >>273
鶴太郎はどう見ても金あっても
アホ高校にしか行けなかった型だけど
ごまかせて得だなw
「テレビ屋の産業廃棄物」を、
わざわざネットで擁護するやつがいるというのが笑えますよねｗ
ネトウヨみたいな連中ですよね。
まあ、でも、「靖国」（笑）みたいな馬鹿が完全に終わって、
次に叩かれるのはビートたけしあたりの馬鹿だよなｗ
というか、この辺でさえ、叩かれ終わった感じじゃないですかね。
こういうのも順番があるんですよ。
それを見てると時間の流れがわかりますよね。
「芸人が教育うんぬん言ってる。世も末だ。」、
ほら、完全に日本語として成立してますよね。 夢を持とうとかオンリーワンとか言ってる人今時あんま見ないけどね いまの日本は戦時下なんだよ
国民が安倍さんと一丸となって特亜と戦い
世界を守ってるというのに
働いているような連中は間違いなく反日売国奴であり
在チョンの手先だ
日本は安倍さんの国であり世界の人たちにとって最後の希望
働いてるような反日売国奴はいますぐ全財産を放棄して
この国から出ていけ
それがオレたち1億2千万の日本国民の総意だ >>280
負け犬が遠吠えしてんじゃねえよ
恥ずかしい
>>283
それと一理あるな 喰うために働くって発展途上国の話だよ。
フがフが言ってろ。 こいつの話ってホントにツマラン、戦後の生きてくの精一杯の時代と今が同じわけねーだろ、時代錯誤過ぎてイライラするわ 資本主義のルールにそぐわない劣化土民が人間の動物的思考によってこれを狂わせてる >>239
そう、たけしが芋のつる食ってたなんて話し聞いたことないだろ？
食う為にとか言える立場じゃねーのよ、ただ親世代は食い物は無かったから自分もみたいな演出してんの
団塊の典型なんだけど、たけしもこんな発言してるようでは終わり たけしは引退せずにいつまでフガフガして醜態を晒してるの？夢のため？それとも金のため？ >>290
AKB周辺にそういう信者が多くない？枕営業頑張ってそうだけれどもｗ 会社の理念やスローガンにやたら「一生懸命」や「夢を追い続け」や「感謝」「ありがとう」を掲げてる会社は胡散臭すぎる >>204
って言うかこの世に誕生しちゃった限りは生きるしかない
ようは生きる為でしょ >>269
人間て自分の助言で他人が成功するのを望むけど、それ以上に相手が助言を受け容れるか否かを望むらしいよ。
だから他人の助言を聞いてはいけないんだと。
じゃあ、この俺の書き込みはなんなのか？ となってしまうが。 >>284
やりたいっていう気持ちが足りないんだよ。本当にやりたかったら頑張るから。 俺みたいなスーパー金持ちがこういうこと言うのかっけーだろ？、だろ >>288
図星かい？w
バカだからそれしか言えねえのか？
自分では賢いと勘違いしてる無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり君よwww >>293
いや食うために働く人がほとんどだよ日本は
文字通り食うだけって意味と思ってないかー？
この場合の「食う」は文化的で最低限度の生活も含んでると思われる >>293
日本は食うために観光業に力を入れているんですよ？ 学校教育は金を稼ぐ手段や考え方を教えるべき
収入は二の次三の次で実直に働くのが素晴らしい的なくだらない道徳にメリットはない 叩き上げ中卒によくあるのが
自分は高校で習うようなものを知らない
って無理解。
理解しているほうが実際には頭が良いっていう
のがわからない。 いちいち理由つけて仕事しても疲れるだけだし、金のためという割り切りは大事 ど正論
まず義務教育で勉強できないやつを出来るようにしようとするのがダメ
学歴学歴言い過ぎて体を使う仕事に人が減った
勉強嫌いなのにとりあえず大学行かせるとか愚の骨頂 >>304
おまえはバカのひとつ覚えみたいに毎日
あ、図星？ あ、悔しかったの？
とか何千回も泣きさけんでるんだろｗ
もう飽きたよワンパターンな煽りはｗｗ
ホントつまんね 食う為に働くなんて考えると結局理不尽な命令にも従わざるを得ない社畜を生み出す事になりブラック企業が蔓延する
自分で程々に働くという線引きをしないといけない >>305
その通り
「普通に生きていければ」それでいい 食えればいいならそれこそニートでええやん馬鹿なの？ 夢がYouTuber？(爆笑www
とかバカの極みだろw >>273
大学の数が当時は少ないからね、ただじいちゃんはすこぶる頭いいから国からヘッドハンティングされてたけど 私ももっとシンプルで良いんじゃないかとは思ってはいたわ
説教厨がウザ過ぎると思う >>28
たけしが引退しても、今やそこに誰かが入る訳じゃない。ポストがひとつ減るだけだよね。 貧乏とか言い訳にしてる奴がみっともない
貧乏でも勉強はできるし、駅弁国立大学レベルなら教科書10-20回は読んで暗証できるぐらいなら余裕で合格できる 現実は厳しい
自分の好きな事を仕事にしようと
アイドルになったのに思うようにいかなかった スレ住人が何人気付いているか分からないけど、
夢を持とうとかオンリーワンとかいうお話は、電通による
【愚民共に労働こそ生きがいだと勘違いさせるため】
に作られた詐欺まがいの洗脳でしかないからね？
自分個人の趣味や恋や家庭じゃなくて労働を生きがいにさせたいんだよ？
騙された愚民が多すぎて今少子化wwwwwwwwwwwwww >>315
これがまた
会社がやりがいを与えてるフリして
こきつかうのもあるから
恐怖 >>318
youtuber って結局カネ追いかけてるだけにしか見えんもんな。 考えられない我慢できない子供を量産しすぎた結果じゃないの
生涯勤務する就活先選べ〜！といきなり言われて困惑する生徒・学生多すぎ
短期間で退職する→再就職挫折→プーさん(夢追うわ！) 夢を持とうという洗脳してるのはどこだろな！？夢見るやつは誰にも言われなくても見てるし目標と夢を分けてるやつもきっちりいる >>317
だって食べられるんだもの・・
私も親の介護をしているんだけれども、それもお仕事の一つだと思っているけれどもね
何が悪いのか？と思うんだけれども、文句を言う人がいるよね・・ >>14
団塊から第二次ベビーブーム頂点のs48年生まれまでは、高卒生3分の1前後が大学進学できるように定員が設定されていた。
なので高卒に対する大卒の割合はほとんど変わらないのだが、団塊は高校進学率が50パーセントを超えてきたところなので、同年齢の中の大卒者の割合は15〜18パーセント。 夢破れた、死にかけ老害の格言は、
この後すぐ！！
>夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、
>いくら言ったってどうせ出来ないんだから。労働する事に違う事を言いすぎ。
>食う為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ >>314
頭が悪いとやっと知能振り絞ってそんなもんなのか？
お前の知能だと？(爆笑www
お前はバカだと自覚しろよ
お前は単純肉体労働の土方にピッタリだからさっさと働けよクズwww >>315
ブラック企業は社員が辞めていってしまえば自分が飢えるしかないから
がけっぷちの状態で必死に社員をつなぎとめてる企業でもある 今の会社の役員面接でハッキリした志望動機の後に生活の為にって言ったら笑われたけど、採用されたw
後で面接してくれた人に聞いたら、皆似たような模範解答ばっかりで短所聞いても似たような事ばっか、んで俺だけ生活の為にって言ってたから、35歳だけどソコが決め手になったらしい
ついでに今回まともそうなのが居なかったってのも…
俺のケースは運が良かっただけかもしれないけど、転職活動中の奴は隙あらば言ってみるといいかも。 呆けてるけどまだたまに鋭いこと言うから需要あるんだろうな、たけし。昔はこの手のハッとさせる発言の
連発だったから人気あった。 働かなくても食える環境にあるのが日本
これを変えない変わらな 夢だけでは飯は食えないけど
金があれば夢のために使えるからな 青山繁晴「ネトウヨは現実見ろや。党議拘束に反したらオレなんかが議員すらできないのはわかってるだろ?」 これは間違い
食うだけだったら一生親元で暮らしていたら食っていける
それだけでは生きがいも何もないから自分のやりたい事をやるという話になる
武の時代みたいに本当に働かないと飢えて死ぬような時代ではない >>338
それはアスペルガーっぽいからかもよ・・
一応、「御社のこういうところがー」とか言っておいた方が無難なんだろう
お付き合いみたいなもんよ・・ >>338
しかしその理由だと「別にうちじゃなくてよくない？」ってなるからな
うわべだけでもまともなこと言えないやつ雇うのは怖いわ 普通に働いたら普通に幸せになれる社会ならみんな働くよ
そうじゃないからニートが増える >>336
金を追いかけるだけが目的になるとモラルが欠如するから 先進国なんだからさ、残業0の最低限の労働でも楽に食ってけて、その上で余暇時間で自己研鑽して夢とか目指せる社会を目指そうよ
このジジイはブラック企業の回し者なの？ 違うよ
人に投資しない企業が悪いの
だから志と能力がある人材が出てこれないからイノベーションが生じない
楽な時代の市場で成功した芸能人が何言っても説得力ないよ
若い人はテレビに出てる人が偉いとも思ってないし 食べるために働くって、人生それだけかい？って感じ。 >>299
胡散臭いというか嘘だからだぞ、資本主義は他者の利益を享受して成長するんだ
それがひどくなった状態を奴隷というんだ 食うために働くっていかにもペンキ屋の発想、世の中そんな単純じゃない >教育が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、いくら言ったってどうせ出来ないんだから。
は？たけしは自分の好きな仕事しかしてないじゃんwwww >>350
君にとっては労働＝人生なの？
なんか他にないの趣味とか >>347
夢のためだとモラルは欠如しないって根拠がないじゃん >>345
御社でもいいですよね？
って返してみればいいwww
まあ交通の便とか労働環境の良さとか挙げればいいかも >>268
子供の内は良いと思うよ、なるかならないかは別として、子供の内に学ぶ事は
創造だと思うし想像力だと思う。それを大人が否定するのが間違いだと思う。
どっちにしろ成長するにつれ、社会に出れば学校では教えてくれなかった事を沢山勉強するんだから。
現実を受け入れるか逃避するかはそれこそ個人の問題であって他人には関係ない。
その他人も生きる為に必死なんだから。 >>350
人間(生物)なんて生きる事がメイン
その他なんてオマケみたいなもん なんか介護で家にいるようになったら、何が一番困るって、周りがウルサイ事なんだよね・・
「もっと自分のやりたい事、追いかけないとダメ」とか、これまたカルトみたいな「自己実現」とかね・・
色々な考え方があるんだろうと思っているけれども。案外普通の専業主婦のほうが話が合うんだわ
なんか自己実現も結構で、否定はしないけれども、なんか病んでいそうだよね・・ >>336
カネ追いかけるのがダメとは言ってない。でもカネ＝夢 ではないと思う。
使いきれないほどのカネを掴んだ先にどうする？と考えてみればよいのでは。
幸福にも夢を追う過程でカネが付いて来てしまう人もいるけど。 夢でも利己的な夢と社会の為になる夢とは違う
一概に夢を追うのが素晴らしいとは言えない >>112
パワハラセクハラ虐め得意な人が会社でのさばって働き続けてたりするやんw 食うために働く、遊ぶために働くとかそのくらいでいいんだよね
バブルの時に未成年時代を過ごして過剰に夢だの個性だの
メディアや大人から刷り込みされたロスジェネ世代はボロボロ
普通、無個性だとダメみたいになんとなく思い込まされる時代があった たけしの収入皮肉ってる奴いるが、
それとこれとは分けて考える話だろ
何でも話ごっちゃにして成功してる奴を
嫉妬することしかできないから、
お前ら成功しないんだよ >>363
どうもしなくていいだろ
金を追いかけるのも夢だ 日本人は過保護過ぎた
もっと自立心を持たせる環境にしないと コイツはペンキ屋がお似合いなんだよ、間違って大学入って勘違いして数学とか言ってるが地頭悪いからいつもトンチンカンな事ばかり言ってる >>355
ストリップ劇場で働いたり
土方もやりながら必死に夢を掴んだから
今は好きなことやれるし、需要があるんだよ
お前らには需要がねえんだよ
需要がねえのに他人に自分を売り込もうとしてんじゃねえよカスが！！！ 働く仕組みが無くなったらこういう人らどうやって食っていくんだ？ >>361
言えなかったけれども・・SMAPの「オンリーワン」って何かの宗教みたいで無理だった・・
うちの父親が好きなのね‥。私は一生父親とは価値観が合わないんじゃないかと思う
あの世代は努力をすれば〜というのも一部にいるからね だいたいの奴は現実思い知ってそれなりの仕事に落ち着くだろ 人がやってるの見てるだけなのに天才たけしってアホか >>363
オレなら使い切れない金が手に入ったら
働かずに趣味を一日中やって
その趣味で世に出るために頑張る生活をするけど
それは夢じゃないのか？ >>350
食べるためにまともに働きもしないで、夢語るなって話しだろ カスゴミの言う事を聞いていたら99.99％
転落底辺人生送る事は間違いない 今時やりがいとか掲げてる白々しい会社無いでしょ。
スマホがひろまってからどんなこと言ってる会社がブラックかとかすぐに分かるし。 自活できるニートなら問題ない
自活できないニートなら大問題 “残業”と称してﾃﾚﾋﾞ見ながら缶ﾋﾞｰﾙ飲んでる公務員
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1436219527/
遊んでいるだけで給料もらえる公務員
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1352110636/
自治体の赤字地方債である「臨時財政対策債」（臨財債）の残高が、
過去最多を更新している。2017年度末では総額53兆円に達した。
100億円以上抱える自治体は487と、全国の3割近くになった。
国は19年度予算案で発行を抑制したが、
国の借金の肩代わりが巨額になってきており、自治体の警戒感が強まっている。
臨財債は地方交付税の原資が不足した場合、自治体が特別に発行する地方債。 >>341
夢(を叶える金)のために働いてるなら、やりがいがあっていいだろうな
そもそも夢がねーわ。定年後に海外移住でもしようかな 食う為だけに働いてない人が食う為だけに働けなんて言うのはおかしい そもそも夢を追うとかオンリーワンとか喚いているのメディアの連中だろ ナンバーワンになれない人はオンリーワンには、なおなれない 政府は教育に金かけさせたいからでしょうに。良く知ってるくせに。 割りとマジてニートって親亡くなって資産もたいしてなかったらどうするんだ？それとも資産残るから親もニートさせてるのか？ 確かにな
仕事始めてから理想と現実のギャップに愕然とする
そしてあきらめる >>122
お金持ちで不労所得多くて
老後生活保護なんて一切貰わないのなら
文句言われる筋合いはないよな >>269
それはお前が自分の意見を余り発信しないからだよ
お前の考えとは別のイメージで周りはお前を見てる スマップの世界で一つの歌を甲子園の入場きょくとはミスまっちだね？
てっぺんをめざすことないonly oneだなんて変！ >>386
食うためだけに働いてる人の
意見なんか
みんな無視 >>1
確かにな
現在の若者は夢ばかり追い過ぎて働かない >>368
100億貯めたら次は1000億ってか？ ただの数字だよ。 もともと何の取り柄も無いのを
オンリーワンとかいって、
やる気出させようとしてたのが
結局能力あるやつがオンリーワンかっさらっちゃうから
また別の言葉を探さなくちゃいけない時期に
来たってことだろ。 >>390
使い切れない金が手に入ったら
実際にできることだから妄想じゃない ほんとその通り
世界に一つだけの花()とかこんなのを有難がってると負け組になるわ 夢を叶えるなら生まれ持った賢さが絶対必要だと思う
結局幼い頃からの積み重ねが理解できないと無理
当然ダメな親はそれを教えられない >>381
マスコミに刷り込まれて夢持ったら確実に終わる
ごく一部のレアケースの頂点をさも努力すればなれるように普通の庶民に紹介するからな >>352
そんな単純な世界の方が
人は幸せなんじゃないかって思うんだよなぁ。 >>361
スマップのオンリーワンで助けられた奴も多いよ >>374
おまえダンカンだろ？ 何熱くなってやがる >>328
金儲けが順調になってくると汚れるんだよね
金があると心に余裕とか嘘っぱちだわ。 なんか介護をしていて、母親よりも父親のほうが大変だったりするわけ
んで、早速お正月から大喧嘩になったわけだけれども、本当に価値観がもうあの年になると
どうしようもないんだろうと思うんだけれどもね
だから医者の父親が殺害されたと聞いて、ま、あの世代の事だから、自分の狭量な価値観を
どうせ押し付けたんだろうと思ったわ・・。時々早く生命保険だけ残して死なないかと思う事もあるものね
んで、まあ親なのにそんな事を思ってはいけないとかね・・。大変なもんよ・・
ま、自己実現というのが、あの世代はスゴイものだったんだろうね・・ 生まれも違えば育ちも違う
たけしになれるのは一握りで
他はウンコってだけ
必死に噛み付いてる奴らはなんなの？ 『夢だけでメシが食えるかァ!』
Q誰のセリフでしょーか? お前はもう終わっているよ。 偉そうに意見言うなよ。 何で面白くもない下種に大金払うんだよ。 >>414
金が無くても心は汚い
5ch見てたらわかるだろｗ 食うために働けってのも宗教みたいでキモいわ、コイツは気づいてないけどそれ自体宗教 食べられる状況はまだ幸せだぞ、中国は食べることすら難しい時代になってくる >>357
いや
夢の為の話なんてしてないけど？
結局金を追いかける事が目的なだけの奴はモラルが欠如するって話 ナンバーワンてのは相対評価だけど
オンリーワンまで相対評価で考えるからおかしいことになるんだよ
他人から見た自分なんてその他大勢の中のひとりだけど
自分から見た自分は間違いなくオンリーワンでしょ
自分という独立国家が常に外交やってる、ぐらいの気持ちでいたらいいよ >>374
たけしはもう需要ねえよ
若者の邪魔してる老害だ 中卒で、同じ仕事を40年間やってた爺さんが言うなら説得力がある、
これしかできない、食うために働いてきた、
マルチな活躍するたけしは、言うな 10代のころなら夢を持とうでいいけど
35歳になってロックスターになるのが夢だからってフリーターやっていたら世間は叩くからな 外国人て意外とその辺り割りきってて、生きるために働いているような。
よく働くよ。当たり前のことだと思ってる >>405
親が夢、個性、自由の教育とただの放置を履き違えてすでに成人した頃にはほぼ詰んでた この人のいう事はずいぶんズレテきてるな
積み重ねもなしにやってきた人間が
マスゴミに洗脳されてるだけ >>374
芸能人なんて所詮椅子取りゲームの椅子に座ってるだけだわ
事務所なんてものに囲われて そんなだからこの国まともな経営者が出てこないんだよ だよな
生活のため、金のために仕事してるって考えは悪！みたいな風潮どうにかしろっての
腐る程金あったら働かないっての
趣味に没頭するもよし、ボランティアするもよし、あとはやりたいことやればいい まあ俺は手取り30も行かないんだが持ち家あるし金に困ったことないなあ。
結局食ってける環境さえ整えば人生なんか気楽に生きれるもんだな。
周りより給料少なくてもあんま気にしてない 普通の人は他力本願の意味を理解して楽しんで暮らせれば上等の人生
昔からそう言うもん >>423
野生動物は宗教上の理由で食い物探してんのかｗ 何の為に働くかはその人次第でいいと思う
ただ、働く人がいなくなったら社会は崩壊するからね >>403
カネがあって買い揃えたら終わる趣味ならツマランが、
自分が試行錯誤するのにカネ使う趣味なら面白いだろうな。 >>429
１つしかできないのは
リスク高い
詰む可能性がある >>426
夢なんて見るモンじゃない
語るモンじゃない
叶えるものだから
夢なんて過去にはない
未来にもない
現在追うものだから
Just Chase the Chance ! >>258
そういう極端な話じゃなくてさ
目的もなく低ランクの大学に行ってる人間を減らすべきって思ってるだけだよ >>165
株やら家賃収入やら何かしらの不労所得ならそれも才能だし
家が超金持ちとかなら恵まれた環境だし
誰に文句言われる筋合いないよね
問題はあまりたくさん貰える訳じゃない親の年金食い扶持にして親が死んだら生活保護宛にしてるような奴だ
人生舐めるにも程があるだろ スレタイだけ見て書き込む
オンリーワンなんて言葉は一見聴こえはいいが、
結局はナンバーワンになれない奴が負け惜しみで使う言葉
だと思ってる
孤高の〜とか言うと格好良く聴こえるが、
結局は世間に相手されないのを口当たりよく捉えただけじゃないか？
まさに自分のことだから解るわ >>436
そんな風潮はないけどな
世間知らずの芸能界の連中とかが勘違いしてるだけ 理想で育って大学行って資格取っても、それを活かせる職場がなきゃ無意味
それを大人になってから気付いても大抵の場合は遅いんだから（全員そうとは言わない）
子供には夢を見て欲しい、お金だけが全てじゃないと理想論を説きたいのはわかるけど
地に足ついた生活とそのために必要な最低限の資金は小学生くらいから教えといてもバチは当たらない
その上でやりたいことや夢との兼ね合い・割合、「やりがい」「趣味」「生きがい」等を自由に選べるようになると思う
別に夢追い人が居てもいいし、そういう人からスターや超成功者も生まれることはわかるけど
そういう人は周りにそう説かれなくても自ずと飛び出すからこそ天才なんだろう >>435
ほ、他の国にまともな経営者は居るのン・・・? でも最近の小学生とか将来就きたい仕事は何？って聴くと公務員とか返ってくるんだろ？
そしてそれを今の若い子は夢がないとか騒ぐ大人
ほんと勝手だよな 一般人は高校大学を廃止して
６年間の義務労働にしたほうが良いかもしれないけど
（ その後に自分で道を決める） >>415
田舎の不妊治療の産婦人科の開業医だから、自分のこと神様かなんかだと思ってるんだと思うよ >>374
たけしのストリップ劇場や土方は芸人になる為の下済みだから、楽しくて仕方なかっただろうよ。後々ネタにもなるし。
今回のたけしの発言は、「この世は才能のない奴ばかりだから夢なんか見るな、社畜になれ」ってことだからなw 自己実現と言って、まあそう言うのが合う人もいるんだろうし、そうでないのもいるわけよ・・
色々とあるんだね。だけど社会的に認められやすいのは前者なものだから、自分を振り返るという事が
そう滅多になくなるんだろうよ。んで、自分の価値観をひたすら押し付けてくるわけね
だけどあんたは一体何を犠牲にした！と思う事があるわけ 労働者階級の交渉力を低下させるのは簡単。彼らを食うのに困るくらい貧しくすればいい。
そうすれば労働者階級はどんな粗悪な仕事もありがたがってするようになる。 食う為に働いてる人って宝くじで３億当たったら
仕事辞めるの？ >>452
就職活動時に志望動機で金のためって言えるのか >>385
夢って大袈裟なもんじゃなくていいのよ
好きな海外旅行行ったりとかそんなんでいいのよ 芸人やユーチューバーみたいな仕込み商売に馬鹿が集まるんだよな
後楯も無いくせにバカは自分だけで出来ると思っちゃうからｗ >>456
ドイツはそれに近いな
高校からは職人コースとエリートコースに分かれる >>441
それはないな
社会が崩壊しない程度に人は働かざるを得ないから心配無用 >>455
ニュー即＋で見たけどユーチューバーになりたい小中高生も多いぞ
憧れの有名人の1位がヒカキンだったし >>449
それも才能ではなく根っからの生活保護というんだぞ オウムの麻原彰晃を祭り上げ特別番組まで出演させ、純粋な若者を過った道に導いたたけしの罪は大きい。 >>371
永ちゃんはそう言って批判されつつも、実際に夢を達成してしまったね。 生物なんて所詮本来は生きて子孫を残す事が目でしょ
それ＋で生活レベルや娯楽を見つける事がどれだけ収入を得られてるかの差になって来る
昔のオッサン達は生きる為、家族を養う為に働いて来た
そうして頑張ってはたらいて来た結果がたまたま余裕の有る裕福な生活になっただけで夢がどうこうで働いて来たわけじゃない モチベが無いと動けないだろ人間は
夢を追うってのは数あるモチベの内の一つなんだから夢を追う事自体は間違ってない 芸人やユーチューバーみたいな仕込み商売に馬鹿が集まるんだよな
後楯も無いくせにバカは自分だけで出来ると思っちゃうからｗ そもそも産まれた時点でみんな自動的にオンリーワンなのになぜそれをナンバーワンと並列にして比べてるのか意味わからないよなあの曲
オンリーワンは勝手になるもの
ナンバーワンは自主的に目指すものだから全く違うものだろう >>445
いきなり英語入れてくるやつは信用できない アメリカのように大学の卒業が極限まで難しいと、小学生ぐらいから大学での準備
を進めるわけだが、子供が凡人の域を超えていたり（特定領域に特化した）オタクだと、大学に入学する以前に大学で学ぶべき知識の大半
（体系的ではないが社会で通じる実践的なスキルや知識）を獲得することになる
アメリカでは学校にもよるが、専門的な技術を学ぶコースが小学校から用意されているし、子供向けの大学のサマースクールもある
（日本では、これを発想力を高めるという休暇という名の放置に置き換えたが、アメリカの子供は大学のサマースクールや、その他の高等教育を受けていたわけだ）
となると、大学にはあくまでも復習としていくことになり（自己流でない体系的な知識を身につけることも復習に含める）
生徒にとっての関心事は、本人と同レベルの同級生と出会って、共同で何か革新的なものを作るということになる
無論、無から何かを作るためのインプットは、小学校の段階から大量に行われている
これがポール・グレアムのいうところの、成功するベンチャーの要素であり、発想が新しいからという程度ではなく
元から優秀で技術力のある人間が一箇所に集まり多くの時間を過ごして、大量の時間をつぎ込んだからベンチャーが成功するという分析の裏付けとなる
つまり早期教育を自由化され、儒教科挙のないアメリカならではの教育システムが、小学生、中学生、高校生を大学・大学院レベルの学問に導き
ハッカーを生み出すという流れだ 自分の意見だけが正しいと思っちゃうこいつの感性の鈍さってどこから来るのか？皆が戦後の下町で生まれたとでも思ってるのかアホ 夢破れて貧しく暮らす人とか、金が無いために尊厳を失った人とか
倫理道徳を掲げる奴ほどやってることが汚いという現実を教育で叩き込むべき >>458
>この世は才能のない奴ばかりだから夢なんか見るな、社畜になれ
正論だろ >>470
生活保護をゲットするのも生きるための能力と言える ハッカーやプログラマーがまともなコードをかけるようになるまでの期間は5年間から10年間とされる
有名どころは10-14歳ぐらいの間にはプログラミングを初めている
例えばビル・ゲイツやイーロン・マスク、Tim Sweeney（コーディングをはじめたのは11歳）もそうだ
むしろプログラミングをまっさらか初めて３年以内にOSSで業績を上げた人間がいるなら列挙してみると良い
既にハッカーの素質を開花させたコーディング歴5年以上（趣味も期間にカウント）のオタクでもない限り、ハッカーやプログラマーを企業内で人材育成するのは不可能に近い
営利を追求する企業内で5年間も業務に従事させずコーディングやCSの勉強をさせること自体がいかにナンセンスかは論じるまでもないだろう
Linuxのコントリビューターにはドイツ在住のプログラマーである岩井隆（Ph.D SUSE Labs, SUSE Linux Products GmbH、博士取得後にErlangen–Nuremberg大学で研究者をしてから現職）がいる
ALSA（Advanced Linux Sound Architecture）を担当しているということだ
The top 10 developers contributing changes to the kernel were:
Name Number of changes
H Hartley Sweeten 1,456
Geert Uytterhoeven 1,036
Arnd Bergmann 877
Al Viro 782
Takashi Iwai 735
Lars-Peter Clausen 729
Mauro Carvalho Chehab 714
Ville Syrjälä 707
Linus Walleij 661
Dan Carpenter 631
リーナスは大学卒業（修士まで）直後の1997年に渡米している（Linuxは大学と大学院の間に開発）
Linuxそのものはアンドリュー・タネンバウムのMINIXの再発明であるため厳密にはオランダにも関係がある
高校・大学在籍中に大量の時間をコーディングに投じるか、数年間無職をしてOSSのプロジェクトに集中する事例がある >>455
スポーツ選手とか漫画家になりたいとか、
その職業の生活を維持するためには一般会社員に比べて
どれだけ過酷かをアホな大人やマスコミは暗部を教えないんだよな
最近やっとそういう部分も伝えたり知られるようになってきたけど遅いっての 今成りたい職業の１位が公務員って知らないのかな 夢なんか追ってないだろ超安定志向が現実 働かざる者食うべからず、地に足をつけないとダメ
って昔から言う話だよな
色々意見もあるだろうが、たまには年寄りの小言に耳を傾けても悪くはないものだとは思うわ >>355
たけしはやりたくない仕事もちゃんとやってる
映画監督でも本人がやりたいことは客が入らないので
客ウケの良い映画を撮って結果を出してから、自分が撮りたい映画を撮る、というのを繰り返している
だから、バイオレンスとか感動モンの合間に「アキレスと亀」や「監督・ばんざい」のような糞映画が入っている お前らが今の椅子に座れてるのも夢見るバカが競争に入ってこないからだろ
ニートや夢追いバカも必要だし感謝しとけ >>450
単細胞はナンバーワン目指してるんだよな 企業が人を育てるという考え方が通用するのは、半年から１年で訓練が可能なルーチン作業の場合に限られるため、ソフトウェアによる自動化で形骸化する雇用モデルだ
こうしたルーチン系の作業はソフトウェア化・自動化・デジタル化によって減少しつつあり、労働需要のある人材を企業で育てられる時代は終焉を迎えつつある
新たな人材需要は知識集約産業に集中するが、知識集約産業の人材は大学在学中や無職中の大量の時間（最低でも2-3年間）を使い独力で自己修練を行うものだ
ハッカーが起業した例ではTim Sweeneyだろう。Sweenery（コーディングをはじめたのは11歳）は3年もの間ゲームエンジンを開発してオープンソースで提供した
Unreal Engine 1
Development of the first generation Unreal Engine was carried out by the founder of Epic Games, Tim Sweeney.[3]
Inspired by "John Carmack's pioneering programming work on Doom and Quake",[3] Sweeney started the engine
in 1995 for the production of a game that would later become known as Unreal, a first-person shooter set in a medieval
world with alien elements.[4][5] After years in development, it debuted with the game's release in 1998,[6] although
licensees such as MicroProse and Legend Entertainment had possessed the technology much earlier, with the first
licensing deal taking place in 1996.[7][8]
Elastic Searchは無職のプログラマーが数年間開発したものだが広く使われている
“ElasticSearch -the definitive guide”
Many years ago, a newly married unemployed developer called Shay Banon followed his wife to London, where she was studying to be a chef.
While looking for gainful employment, he started playing with an early version of Lucene, with the intent of building his wife a recipe search engine.
Working directly with Lucene can be tricky, so Shay started work on an abstraction layer to make it easier for Java programmers to add search to their applications.
He released this as his first open source project, called Compass.
Later Shay took a job working in a high-performance, distributed environment with in-memory data grids. The need for a high-performance, real-time, distributed
search engine was obvious, and he decided to rewrite the Compass libraries as a standalone server called Elasticsearch.
随分と昔に、シェイ・バノンと呼ばれる新婚で無職のソフトウェア開発者が、妻のロンドン留学についていった
求職している無職の間、彼は妻のためにレシピ検索エンジンを作るために、Luceneの初期バージョンで遊び始める
Luceneと直接連携するのは難しいかもしれないので、シェイは抽象レイヤーの作業を開始し、Javaプログラマーがアプリケーションに検索を簡単に追加できるようにした
彼はCompassという最初のオープンソースプロジェクトとしてこれをリリースすることになる
後にシェイは、インメモリーのデータグリッドを備えた高性能の分散環境開発の仕事をすることになった
高性能でリアルタイムの分散型検索エンジンの必要性は明らかであったので、CompassライブラリをElasticsearchというスタンドアローンサーバーとして書き直した >>407
マスコミに洗脳されて夢持って専門学校行って結局学費を無駄金にしてる奴ばかりだしな 上級のお言葉か
黙って奴隷になれと
お前らは奴隷になるぐらいしか価値はないと 暗に、発達障害の奴が適所に収まった時の爆発力を期待してんだろ。
好きなことなら時間も忘れて延々仕事してられるからな。それがとてつもない成果を出すもんで、それを一般人に向けてカスタマイズすると夢とかオンリーワンとかそんな話になる。 >>463
それで仕事が戴けるなら、誰も苦労はしないね。
誰だってそー言う。オレもそー言う。 雇う側に言ってほしいわ
ぶっちゃけたけしの時代は志望動機とか適当でも雇ってもらえた時代だからな
>>463が言うように今の時代は通じない >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
（迫真）人手不足・新次元（3） 採りたい人がいない :日本経済新聞
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKZO37207420R31C18A0EA1000/#commenttop
社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か？
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29
人手不足・新次元（3） 「…いま中途バブルは収束の気配…求人は…数から質へシフト…しかし求職者の多くは…
社内でしか通用しないスキルだけ…社内失業者が増える…日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固…人材獲得の土俵に立てない…」
佐藤健一郎＠darts-ip(@ken1ro_sato) - 08:24
今どき社内失業！ 失業のない大企業は恵まれているな→求人はAIなど質へシフト。求職者は「社内でしか通用しないスキルだけ。
中途で採りたい人が育っていない」。転職できず、技術変化で今の仕事さえ失う社内失業者が増える
人手不足・新次元（3）採りたい人がいない：日経
木村岳史(東葛人)(@toukatsujin) - 07:30
しかし求職者の多くは「社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない」と藤井。
今後は転職できず、急速な技術変化で今の仕事さえ失う
ズキス(@Calahan44) - 07:16
社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か？
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29 本当に夢を叶える人はこういう雑音を一切気にせず
苦しみながら楽しみながら積み重ねていくタイプらしい >>473
生命／生物に本来目的はない。
たまたま自分を複製した生物がその遺伝子だけを後世に伝えてきただけの結果論。 食う為に働く、食う為に稼ぎのいい仕事を選ぼう！のほうがいいよね まあ自己実現厨もまた不器用なものなんだろうと思う事があるのね
だから話半分で最近は聞けるようにはなったけれども、こっちは心底醒めているのに
まだ相手はそうではないというのが不思議ではあるのね・・ >>456
４年生大学って１・２年で必修単位ほぼとれるんだよね
あんまり早く取られすぎるとって行って１年の単位取得に制限かける謎制度すらあるw
取れるものさっさと取らせて、３・４年で実際３ヶ月〜１年くらいで研修で雇って貰って、
そこから選んでもいいんじゃないかね。実際働いてからじゃないとわからないことは多い 教育が悪いとか言い出すやつって
老害の極み
カンケーねえよ
親が馬鹿だから
馬鹿が量産されてるだけ 結局人は他人の人生なんか真剣に考えてないよ
自分に都合の良いポジショントークしてるだけ
何事も話半分だ アホらしくね？
こんなこと言い出したら、イチローも大迫勇也も、大谷翔平も世界に残る活躍なんてしてないし
文化自体が衰退する >>406
それは芸人の夢を追っていたモチベがあったから ナンバーワンは偏差値でしか自分の価値観を表現できない劣化土民である
オンリーワンはその人しかない何かしらの価値観で誇れるものである >>3
まぁそうだなｗ
お前の作文にはなんの価値もないしなｗ
たけしさん勝ち組ｗ
おまえさん路傍のガラス片ｗ存在が邪魔ｗ 明治大正時代の方が夢があったな
貧しくても健康な体と学力があれば海軍大学校や師範学校に進学すりゃ食って行く方便を得られたし >>7
諦念ってのが日本人特有の意識としてあったから、伝統文化が廃れず、伝承されてきたけど
今は個性を重んじる文化になっちゃったから、一子相伝な伝統工芸なんて廃れちゃうよね
罪人とかニートに伝統工芸継がせられないのかね 夢を持ったことない俺からしたら今更ナニヲ言ってるんだって話 >>20 >>21 >>22
プログラミングを学ぶならOS、コンパイラ、データベースエンジン、分散システム（仮想化含む）、ミドルウェア、
ゲームエンジンを作れるぐらいは目標にしたほうが良いだろう
ハードウェア側（電子工学専攻）ならCPUの設計もやったほうが良い
OS/コンパイラ/データベースエンジンのコーディングは一般に考えられるほど難しくはない
さらに大学に教えてくれる教師がいれば間違いなく作れる
独学で一から勉強するしかない前提なら難しいだろうが、何のために大学が存在するか意義を考えるべきだ
Navier-Stokesやフーリエ解析を高校生が独学で学ぶのは大変だが、講義を受ければ大体の学生はできるよう
になるのと同じだ
これはOS開発も同様で、独学ではなくコースで仕組みが詳しく分かり、特定のプログラミング言語に習熟していれば
良し悪しは別としてコーディングはできるようになる
海外でOS、コンパイラ、データベースエンジンが続々と発表されるのを不思議と思ったことはないか？
開発者の全員が一から独学でやってるわけではない
だから（工学等の専門技術を学べる）大学は素晴らしい機会を与えてくれるし、それだけ専門教育機関の卒業生は海外では高く評価される
むしろCS学部を5年制、6年制にしたり、高専を7年制大学に格上げしてもよいぐらいだ 今は突拍子もない夢を持つ時代じゃないからね
現実的な夢を持つ時代だよ >>515
大学のカリキュラムの
組み方しだいでないか >>501
ほんとそうだね。
能書きたれる人は、人から尊敬されたいと思ってる節がある
響く人がいるならそれでいいけど、正解ではない。 そんなもん漫才師に言われなくてもみんなわかっている
テレビの視聴率が悪くなったのはくだらない芸人見たくないからだろ >>463
就職活動の一番のポイントは「俺を雇えば給料以上のメリットを会社にもたらす」と
相手側に理解させる事
この基本を忘れている連中が実に多い
その実力と自信を得るためには普段の努力が必要 こういうこと言うやつに限って自分はやりたいことをやってんだよな
メチャクチャだよ
食うためだけに働く社会だったら、芸術も文化も何も出てこないわ >>521
いろんな分野でスケールが小さくなってるのが目立つよな そりゃたけしさんは労働者には余計なこと考えないで考えないで働いて産んで欲しいよね たけしは麻原彰晃をTVで宣伝した罪を忘れてはならない。 >>455
ほんとそれだわ
将来安定の仕事を選んで何が問題なんだと >>494
専門学校がある事でそこで働く人の雇用が生まれてる >>512
夢など持つ必要はないと言われて諦める程度の奴なら
世界で通用しねーよｗ >>210
なんか頭悪い解釈だけど
自分も若い頃そうだったけど
それって心の持ちようの話
リーマンで拘束時間ガチガチでも夢追えるし自由に生きられるよ
働くってことは生きていく為の手段なんだから
寧ろお金無い方が不自由極まりないだろ
お金ないと夢も追えないよ？夢を追うのもお金かかるよ むしろな、食うために働くこれが歪みをうんでるんだよね >>523
文系でもコマが足りないから2年間じゃほとんどはとれない 日本最後の三助が取り上げられたとき若手のジャニタレがその爺さんに
「どうして三助になろうと思われたんですかぁー？」と質問したら
爺さんに「そりゃ食うために決まってるだろ。おめえ子供か？」と呆れられてたな。 >>527
まあそういうのに秀でた人材もいるだろうという事で、それ以上でもそれ以下でもないと思うの
だけどどの分野でも優れているわけではないのね・・。早く気づいて欲しい 学校サイドは「社会に出たらスポーツの得意な奴が絶対有利なんだぞ」
と言って部活ばかりに重点を置いている。
部活重視は塾へ行ったり家庭学習させないための陰謀じゃないかと思ってる。 たけしみたいに大学中退してあとから卒業証書送られたり、旭日小綬章もらえたりする奴、このスレでなんだかんだ言っている奴で何人いる？
たけしはシャイだから恥ずかしがって言っているだけだよ。 >>484
>>491
そういうの虫けらというんだぞ 若者が夢持ってない方が支配者には都合が良いから。夢持ってないで働いてる奴は自分の立場脅かさないから。 確かにな
食えれば働かなくていいってのも考えもんだ
拝金主義っていうんだろ >>542
俺も知らん内に空手の達人にさせられた。 >>538
社畜にはなりたくない
俺は会社の寄生虫になりたい？ 最近の若手のお笑いにしても大学を卒業しといて
将来は漫才師になりますって奴が大勢いること自体がもうおかしいからな
夢どんだけだよと しかし音楽番組などのメディアに積極的に出演することはなく、待望の2ndシングルも同年10月にリリースしたものの前作に比べ売り上げは大幅に落ち込んだ。その後、目立った動きはなく1999年1月に芸能活動を一時休業を宣言。同年中にアメリカに留学した。
2004年に調理師の男性と結婚、妊娠6ヶ月であることも明らかになった。2005年3月9日、女児を出産[4]。しかし、後年、その男性とは離婚。長女は井子が引きとった（現在その長女はたけしと養子縁組をしている）。 >>537
五コマ週六日
夏休み冬休み春休みなし
だったらとれるのでは？ 日本で日本画を書いてる外人がいるんだけど
日本に来た理由が「出したい色が日本にしかなくて輸入すると不便でしょうがないから」だってさ
それで全く縁もゆかりも無い日本にきたんだって。
うらやましいわ 生まれたときから自分が望もうが望みまいが競争させられ、人より劣っていれば馬鹿にされ、
人より優れていれば嫉妬されるのに、食うために働くなんて考え方になるやつがいるのか？ そうでもしないと、やりがい搾取しにくいからだろ？経営側や経済界とか政界や官僚たちが。 >>281
ははは、自分は漠然と金持ちって書いたわ、勿論周りには馬鹿にされたし親には呆れられたけど、
今は分かるな、金だけあっても虚しいだけだって。
夢とかそんなんじゃなくて、仮に大金があったら何に使うかが重要で無ければどう生きるかが重要で。
それが人生の生きる意味になるし、目標があれば生きる理由になるし生きがいにもなる。
貧乏には貧乏人ならではの生き方もあるし、結局、何が自分が満足するかじゃないかな。
金あって満足する人も居れば、貧乏でも満足する人も居る。
夢と言うのは人生の中に二番目から三番目にやっと持ってくる物だよ。 >>527
結論が努力な時点でお前はバカ
面接は口が上手いかだけだろ ただの凡人がオンリーワンとか言われて勘違いして
挫折して引きニートになる 極論、人生は暇つぶしなのだよ、命の続くうちは。
いかに生きるか、何をするか、しないか。人それぞれ自由。
１００％食うためだけの人生でもないだろうし、夢だけ追ってるの人もいないだろ。
言葉あそびなのだよ、色々言ってても。 >>16 >>17 >>18
日本のアカデミアにも改革しようとする動きは増えているようだが、人文系の割合が大きすなことは知られている
理系の比率は急に増やしようがないが、研究者になる予定でもない人間は高尚な文化に触れて低品質翻訳屋の信者・消費者になるよりも
卒業時には実社会で通用する専門性を得られるようにすべきだ
人文系でもアメリカ式の副専攻なら問題ないが、現状では専門知識を持たず社会に出てくるため
知識集約産業が拡大していくとソルジャーとしてさえ使い物にならなくなるだろう、需給のギャップがいずれ低迷する経済の足をすくう
高校・大学から卒業した段階で自由人に必要な専門性が皆無で来るため自立ができず、ずるずると企業に居座る連中が増える
メンタリティが中国歴代王朝の衰退期や、共産主義の経済破綻時に近く危険な状態だ
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/013_gijiroku.pdf
人材不足には色んな理由がありますが、一つの背景は理工系人材が少なすぎるという点
です。韓国やドイツの学部生は理系が 6 割超に対して日本は約 2 割、博士過程にいったら
変態扱いされかねないのです。 >>527
まあその基本を一番忘れてるのは雇う側なんだけどな
会社のために何ができるかじゃなくて何がしたいかを重視するところが多すぎるんだよ >>463
これが本音なんだからさイチイチ面倒クセーよな >>1
＞【テレビ】＜ビートたけし＞最高月収は「７億円」と衝撃告白！「だって税金３億５０００万円持っていかれるよ」とけろり
犯罪不祥事ばかり犯し不快な事をやったり言ったりしてテレビ局やスポンサー企業から大金を貰う人間のゴミ屑の地上の楽園テレビ芸能界狭しと言えども
私生活では
不倫記事にブチ切れて弟子の子分引き連れ出版社に殴り込み
愛人に会いに行くのにゲンチャリ乗って飲酒運転して顔面呂律崩壊自爆事故を起こし
芸やネタと言えば
言葉の暴力人の悪口誹謗中傷芸に
弟子や後輩芸人をいじめる弱い者いじめ芸や
自分が散々犯してきた悪行を棚に上げご意見番面してコメンテーター芸に
暴力団の宣伝動画を撮る映画監督もどき芸やら
これで芸能村で月に７億稼ぐのはビートくんしかいないだろ。
犯罪歴もなく真面目に働いてる一般社会の人じゃ絶対無理。 オンリーワンと言うのは、なんか病的なものがあるよね・・正直、気持ち悪い >>1
こういうのは価値観の問題なわけ
金のある奴は物理的に働く必要がないし、金のないやつは同様に生活するためには働かなければならない
経済が成り立つかと言うことが人が生きると言う上での大前提で、そこから先は夢を持つだの生きがいだの働きがいだなのは個人が勝手に抱きたいやつだけ抱けばいいだけ、と
そーゆーお話 >>560
他人の生活に責任を持つようになったら
そんなこと言ってられなくなるけどな >>561
給料が高いIT企業 TOP10（アメリカ編）
https://www.businessinsider.jp/post-854
1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
●平均基本給：28万3000ドル（約3210万円）
●給与の幅：22万4000ドル〜40万6000ドル（約2540万円〜約4610万円）
2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収：30万ドル（約3400万円）
●平均基本給：15万7000ドル（約1780万円）
●給与の幅：21万8000ドル〜38万7000ドル（約2475万円〜約4390万円）
3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業（2007年に設立）
●平均年収：29万9000ドル（約3395万円）
●平均基本給：14万2000ドル（約1610万円）
●給与の幅：21万1000ドル〜39万3000ドル（約2395万円〜約4460万円）
5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
●平均基本給：14万6000ドル（約1660万円）
8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業（1975年創業）
●平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
●平均基本給：16万1000ドル（約1830万円）
●給与の幅：16万3000ドル〜38万6000ドル（約1850万円〜約4380万円）
●給与の幅：19万4000ドル〜36万3000ドル（約2200万円〜約4120万円） >>550
最近の若手で本気で漫才師になりたいなんて言う奴は少数だぞ
大半はテレビタレントになるためのコンテストで優勝するために漫才をやってるだけの話 このスレは誤解してるやつが多いな
たけしは上流家庭なんだよ オヤジはペンキ屋かもしれんが、、上流家庭て金だけじゃない親の資質というかたけしの母親は教育ママ
食うために働くてのは同意だが、たけしに言われたかないてこと 上流家庭てのは食うために仕事に就くってのに選択肢が間違いなく広がる
上流家庭のたけしに言われたかないって、そこがこのスレの観点 単なる昔のじいさんじゃあないんだよ、たけしは >>533
雇用？
ワープアって言う雇用か？
そもそも専門学校出てても殆どの奴が資格が有るってだけでほぼ役立ってないだろ 安い金で一生懸命働かせるには、それなりのカバーストーリーや騙す口実がいる。 建築業界で働いてるけど、たまーに才能ある俺様がドローイングしてやるから競技場だの高級ブティックだのの仕事取ってこいという勘違い野郎が入って来るなぁ〜。
そんなのに限って、実施設計も筋違い計算も積算も申請書類の作成も、まぁ満遍なく何もできないんだわ。 馬鹿だな。タケシが言っても説得力
ないよ。お笑いから俳優、映画監督
になるという夢を実現させた癖に。
あざといんだよ。若手の夢を潰す
ようなこと言うから、事務所も
ガタガタになってる。 綺麗ごとでもそう言わないといけない時と場面があるんだよ 野球やサッカーやらせて将来はプロへと夢みたはいいが現実は運送屋やブラック企業に
就職するのがオチ
夢は夢でしかねーからな >>513
大成してなかったらただの底辺じゃん
だから才能もないのに夢なんか持つなって話しだろ 食う為に働いた結果、病んだり亡くなったりする
人が多数出るのが、今の日本何だが。 普通の人はそれでいいと思うが
人に夢を与える職業のたけしがそれを言ってもいいのかと思う >>538
それなら社畜を大きく超える才能×努力で自由を勝ち得るがいい
後は運も必要
それらも持たずにグチグチ言う人間を社会ではクズという >>573
とはいえ入ったばっかで何でもできる奴はいないだろ >>553
そうか？
お前が日本にいる理由も似たようなもんだろ
日本語も通じない外国なんて不便でしょうがない。知り合いもいない外国なんて不便でしょうがない。文化の違う外国なんて不便でしょうがない。
だから日本にいる
なにがうらやましいかさっぱりわからん 食うために働くと言われるとニートは食えてるから働かなくていいじゃんてなるからだめ >>576
ブラック企業に 就職して幹部に上り詰めて、ノウハウと客と従業員引き連れて独立すればよろし
そのほうが儲かるぞ これは正論。やりがい詐欺も移民どもには通用しなくなる まあだけど、このオッサンもこれだけ成功するというのは、良い面もある一方で、
色々と犠牲にしたんだろうとは思うよね。他者に押し付けないのは、まだ自覚があるから
良い方なんだろう・・ 働きたくないわけじゃないねん。
謂れのない八つ当たりや
他人に偉そうにされるのが4ぬほどいややねん
たけしみたいな老害にペコペコすんのがいややねん
別に働くこと自体は大して苦ではない。 >>585
お前が言ってるのは
普通に生活するため
外人は
絵を描くため
違いすぎるなあｗ >>512
タケシは夢を否定してるわけじゃないって。
労働＝食うため だから安易に労働と夢を直付けすんなって事じゃね？
食わなきゃ夢は追えんし、夢はそんな近くにないだろうと。 芸をしないテレビ芸人が報酬を貰い過ぎなんだよ(´・ω・`) >>267
まあみんな自分のことは特別と思うよ
クイーンも歌にするくらいだから昔からね
ただそれと現実がしっかり折り合う事が大事 >>583
社畜にはそんなに能力ないだろ
君は能力の高い社畜なのか？ やりがいというか
サボりの時とちゃんと仕事する時のバランスが大事なのかもな
それで結果が出てれば何の問題もない
やりたくもない仕事で働き詰め、好きになれってのは無理な話だから 素朴な疑問なんだけど投資家って職業なの？
金出してるだけで無職と変わらなくね？ >>584
それが、地道な作業は何もやりたがらないから困るんだよ。
複合機の操作方法とかね。 >>583
いや、能書き垂れてマウント取るお前もクズだよ 金が無いよりあるほうが幸せだから働く
いい仕事についたほうが稼げて幸せになるから勉強する
いい仕事についたほうがいい相手と結婚できるから勉強する
それでいいのだ >>538
世の中の成功者のほとんどは社畜からのスタートだぞ でも夢を持つのはある意味現実的なことだからな
ただ単に夢を持つだけで英雄みたいになってそういう人間が周りから排除されてしまう場合もあるわけで >>463
確かに今の社会はそれを間違っているかのように判断するクソ会社ばかりだけど、もし自分のところにそういう奴が入って来たら採用確定だけどな
金を稼ぐ為＝給料を増やす為＝会社の利益を増やす努力に繋がる
↑これが頭にない奴はマジポンコツばかり >>584
だから面接の時点で会社に対して何が出来るのか？とか言われても答えようがないってことじゃん 地元のマイルドヤンキーとかは高卒だけど地元でマイホームもって子だくさんで楽しそうに生きてるよな。
一方でインテリだった子たちは、博士課程まで出たのにひきこもりになってたり。
就職失敗したんだろうけど、高すぎる夢を持つから挫折が生まれる。
たけしの言ってることは、本末転倒になるなよ、ということ。
あらゆることをシンプルに考えると、ひきこもりという選択はぜったいしない。 >>582
だからね今の時代を鑑みて多様な価値観を柔軟に持ちなさいとたけしは
下手に大きな夢などを抱いても簡単に叶う時代でもなければ、金持ちやスーパースターになど基本いつの時代でも簡単になれない、
だったらまずは食っていく上で最低限成り立つためにその目的で働いて、生きがいは仕事とは別のところで探すとか趣味を持つとか、そういうふうに生きたほうが楽だよと
そういうお話 >>579
パソコンもインターネットも無いけど
イイのン・・・? >>604
世渡りのため社畜のふりをしてるだろうが
心までは汚染されてない >>570
地に足のついた（機械工学等の）職業教育を受けさせようとはしていたので、科挙狂いとは違う
それなりの技術蓄積があれば、日本が消えても海外で食っていける >>604
それには性別が男で新卒で終身雇用のホワイト企業に正社員入社することが最低条件
中小零細は終身雇用じゃないし、性別が女であるだけでこれまた終身雇用ではないから
非正規は論外 オンリーワンとか、メンヘラの象徴
頭の悪さへの言い訳でしかない 才能や取り柄は同調圧力の価値観の元で形成されるからな 何も成し遂げてない普通の奴が成功者の言葉を借りて他人を見下す風潮何とかならんか
わかったような事言ってるバカが多すぎる >>607
だったらそう答えれば良いだけ
それが出来るか出来ないかとみてるんだから これは結構その通りかもしれん
ﾏｼﾞで無職が多すぎる >>596
親が資産家とか以外で、
成功した奴でたけしを含め社畜経験がない奴の方が稀だろ？ 脱社畜サロンとかもほんとそうだよな
大抵の人間は特別な才能がないかあってもそれを活かす方法がわからないのだから
社畜でいいんだよ。
それを詐欺師の言うことを真に受けて高い金払ってオンラインサロン（）とかに
入るとかアホだろ 言われなくても大半の人は食う為働いてる訳で
その結果、鬱や過労死が多数出てるのが現実
その現実に対して、たけしの発言はどうなの？ うんそうだけど、華やかな芸能界の人が言っても説得力ないよ >>617
出来もしないことを出来るといったところで意味はない キリスト教は清貧さが美徳とされてるからそういう感じだな 美味いもの食べたいしお洒落もしたいし女ともやりたい
この3つを満たす為だけに社畜をしている
結婚願望は無いな >>1
頭悪すぎる
喰うために働くなら必ず報酬が必要になるだろが
夢とかオンリーワンとかいう実態のないものなら無償で奴隷労働させられるだろ
上級国民は何したいか考えろ低能 >>604
起業家とその総資産で考えるなら、そうでもない
ただ再現性はほぼ無い
成功のベクトルを職人技術、専門スキルの追求でなく、金銭的にするとおかしいことになる良い例だ 高度成長時代の日本人がみなスキルや意識が高いかといったら
むしろ真逆なんだよな。ウチの親世代を見てても分かる こいつはいい歳して人生の本質が、夢や希望、だというがわかっていないんだな。
戦後は子供や家族、あるいは日本の復興という夢や希望があったから職業を選り好みせずがむしゃらに働けた。
今の時代の独身の人間には頼りにする希望もない。夢も希望も持たずにただ働けって無理な話。 >>567
そんなこと断言するのも自己解釈の差のうち。
文面じゃお気楽に見えるのかもしれんが、オレは家族、親を養い
ささやかだが自営で生活の糧を得てる、その上で言ってる。 >>305
なんかそんな事まで一言一句説明しなきゃいけないこんな日本の未来が本当に心配になるな >>626
君、不採用確定だわｗ
応答能力無さ過ぎ なんとか揚げ足取りしようとする人が頑張るスレ、か
無理やりな理屈の書き込みが目立つねｗ 芸能界で４０００万ギャラでも手取り２千万円
稼ぐのはチョンばかり
チョン批判すると干される >>620
社畜の定義がワカランのだが
自分で成功しようと思ってるヤツは
社畜ではないだろう たけしは若手の夢を邪魔する老害なんだから
さっさと引退して席空けろよ
誰もお前を面白いと思ってねーぞ メディアマスコミが煽ってるから全然響かないんだろう >>611
じゃあまず、世渡りのため社畜のふりをしろよｗ
万人を騙せないとだめだぞ >>623
>>1こう考えれば、「逆に生活が成り立つ程度の収入があればそれ以上死ぬほど働きづめでブラックなところでこき使われたり過労死するほどハードワークをする必要もないでしょ」と
そういう話 みんな食う為に働いているんだけど
食えていないから夢とかオンリーワンって
言わなきゃならなくなるんだよ
企業ももはや「やりがい」でしか働かせられなくなってるし 賃金奴隷で一生終わる奴が夢とかwww
何をほざいてやがるですわwww 独立した連中のなかにはどう見てもお前は社畜の方が向いているってのもいた
今は音信不通だな >>635
お気楽に見えるような文をあえて書くのは
混乱を引き起こすだけだから良いことではないわなあ >>606
それただの奴隷でしょ
カネ稼ぐだけなら個人トレーダーが最強だよ。自分の才覚だけで己を縛るものは何もなし。
実際達成してるのが日本でも何人もいる。 >>613
そんなこたあねえよ、俺はブラック企業立ちあげてＩＰＯさせて儲かったぞ >>643
お前は心まで社畜なのか
じゃあわかりあえないよ たけしはたまにはまともなことを言うわ
無色で穀粒氏の役立たずは全匹ぶち殺してやれよ >>637
お前から的外れな横レス入れといて何言ってんだ >>641
バカやガキに需要がないだけで世の中はそれだけでは無いからちゃんとニーズがあんだよ >>565
みうらじゅん「オンリーワンなんか駄目ですよ、ナンバーワンじゃないと」 >>618
自称夢(笑)を追いかけて
自分がやりたいのはこんな仕事じゃない！
自分が望んでる物と違う！
って辞めちゃうのなｗ >>646
大変だよね・・
ま、なんか昨今はどちらかと言うと辟易しているのも多いんだろうけれどもね
お金でダメなら、趣味のために生きているというのもあるわけだものね
贅沢ではあるけれどもね これを単純な肉体労働をやってるやつが言うなら分かるが
武が言うのは完全にチグハグだろ。何を思ってこんな事を言ってるんだか
自分だけは特別だとでも言いたいのか オンリーワンを地で行ってるのはキンコン西野じゃね？
あそこまで行動力があれば協力者も出てくるんだよな >>631
立派なのは良いんだが
それを上から目線で人に説教する奴な
勝手に人をダメな人間にして導いてるつもりの人間 教育ってひとまとめにするけど
「学校教育」だけじゃなく「家庭教育」もだからな オレの知り合いはやりたい仕事をしたいって言って、
上京して、給料は地元にいる時よりも低いのに生活費が高くて常に金欠状態
そういう会社はやりがい搾取で長時間労働させられる上に仕事終わってからは
職場の飲み会が頻繁行なわれてプライベートの時間が平日取れない
そしてボロボロになりながら歳だけ取って将来が見えない
地元で普通に結婚して家庭を持って子供がいて、
友達と遊んで穏やかに過ごす選択肢があったのにバカだなぁと思う >>635
だから同じ文章読んで、お気楽に受け取る人ばかりでないのだって。
もっと人生経験をつめば、同じようなことを言うになるよ、あんたも。
つまり生きることに、深い意味はないと気づく。
意味はないが、自分なりに意味を探す（つくる）ということ。 やっぱ宗教観が足りてないよな
幻想より現実に生きる宗教を学ぶべき
結婚式金掛けてるのもアホ、結婚式は宗教の儀式 >>662
そういう奴は質問していくとすぐに行き詰まるから
そうやって遊べばいいよ 小さいときから将来についてのある程度のビジョンは持っていた方がいいぞ >>637
横だけど
＞君、不採用確定だわ
同感ｗ
こいつは使えないｗ >>652
社畜ってのは、カブトムシに例えたらさなぎだよ、
さなぎになっても成虫になれるかどうかわからないけど
さなぎにならなきゃ一生幼虫で暗いツチの中で虫生終るだけ みんな食うために働いてるので、目が腐った魚みたいに死んでるな
だれだって働きたくないのが丸わかり >>669
ブサヨはそうなるわけよ・・。それでしまいには「夢」とか言うようになるのね
精神の不思議な動きを軽視するわけね 「私が両手を広げても
お空はちっとも飛べないが
飛べる小鳥は私のように
地べたを早くは走れない
私が体をゆすっても
きれいな音は出ないけれど
あの鳴る鈴は私のように
たくさんな歌は知らないよ
鈴と小鳥と それから私
みんな違って みんないい」
お前らスマップには厳しいのに金子みすずは批判しないな 無職が盛んにタケシに反発してるなあ (* ´艸｀)ｸｽｸｽ
どこかの父親の医院長を殺したような無職のバカ（33歳）になるなよ 世の中は 起きて糞して 寝て食って 後は死ぬるを 待つばかりなり >>660
たけしは売れない頃、劇場の呼び込み兼エレベーターボーイやら
ストリップ劇場の前説やらやってたが
それは芸人として大成すると言う夢があるからの下積みであって
一生この仕事でもいいと思ってやってたのかって話だよな 欧米式に高校卒業したら家叩き出すでいいのかもな
昔は日本も高校卒業したら独立が当たり前だった
因みに俺の実家は大学卒業したらタダ飯なんて一切くわせてくれなったよ
実家暮らしで甘ったれてたが食費は必ず入れてたよ
もちろん今は独立してるが >>681
どうしてなのかわからないけれども、両方苦手だったわ・・ >>661
ホリエモンと同じで何をやってる人か全然わからんがな >>660
たけしは食うために働いて結果として漫才ブームに乗って特別な存在になり
映画監督しても特別なものを残した
最初から夢ばかり見させる、夢がないと無意味みたいな教育を批判してる 中途半端な才能も残酷だな
そこそこ才能があってあと一歩ってとこでプロになれないともう少し努力すればプロになれるのではと諦めるタイミングを誤りそう
全く才能がなければ普通に就職してただろうに 死んでもいいよ・・・・二-トの生ポは (・m・ )クスッ これから労働は機械化して単純労働はどんどんなくなっていく
またベーシックインカムが実現して「食うためにやる仕事」なんていう物もなくなっていく
武の考え方は完全に時代と逆行している
むしろ「自分が何をやりたいのか」「自分はどういう人間なのか」ということに向き合わないと
生きていけない時代になる ごくごく本人らに与えられた運命の中で、地味に役割を果たして、神ｻﾝがいらっしゃると言うので
良いわけじゃない？それ以上もそれ以下も特にあってもなくってもどうでも良い事じゃないかね >>650
奴隷じゃねーよ
ちゃんと能力を見決めてくれる会社に入ってWinWinの関係に持ってくんだよ
トレーダー？
ほぼ夢で終わるなｗ >>623
＞大半の人は食う為働いてる訳で
＞その結果、鬱や過労死が多数出てるのが現実
夢を持って働けば、鬱や過労死することはないんだよｗｗ
って風潮を懸念してのたけしの言葉だからねぇ。
で、わからないんだが、普通に生活のために働いてて、
なんで鬱や過労死しちゃうんだ？
そうせざるをえない重荷があるんじゃないの？
親の介護とか借金とか自分のこだわりとか世間体とか。
そういうのはまた別の話しだろう。 正直家族子供がいないと何の為に働いてるか分からなくなる 夢があるからたけしは下積みを乗り越えられたんだろうが >>660
食うためだけならもう働かなくていいくらい稼いでるもんな
ブガッティ(3億円)持っておいて若者は夢持つなとかそりゃねぇわ 芸能人とかスポーツ選手ばかりじゃ、
世の中が成り立たないことくらいバカでもわかること 食う為に働く
↓
働く為に生きるの虚しい
↓
せめて夢もとう
高度経済成長期から今の流れに落ち着いた経緯がある訳で
たけしのように開き直ったらまた一からループ 食うためじゃないだろはっきりいえよ
飲む打つ買うだろｗ >>446
低ランクの大学へいってもやりたい事が見つかれば正解だよ 当たり前の平凡な人生のつもりでもこの先分からんぞ。
例えばハイパーインフレが起こったらどうする？
今までの人生設計殆どパアでしょ。
有り得ないって？ それって楽観バイアスかもよ。 >>656
バカなジジイにはあるかもしれんが
他にはないよ
要は出過ぎ >>684
エレベーターボーイは芸人やる前のアルバイトだろ
そもそもたけしが芸人はじめようかという頃は芸人なんて憧れられる職業じゃなかっただろ 別に自己実現の人らを否定するのも、また不健康だとは思うのね
それで良いんじゃない？って事だし・・。ただ家族だったら嫌だなってだけでね・・
あと自分がそうであれ、周りに押し付けなければ良いわけよ・・
もっと生きる事はシンプルで良いんだろうと思うでしょう 世の中の娯楽的な部分を提供してる連中は夢を追いかけてた連中が大半では？
一定数の夢追い人がいないと世の中から娯楽がなくなってしまう。 松本人志「もし芸人になってなくて、あのまま印刷所に就職して、ブサイクな嫁を貰って
晩飯にコロッケとか食ってたかもしれないと思うとゾッとする」
今なら炎上する発言だなww(松本は印刷所に就職が決まってたがハマタがお笑いに誘った) 21 ： スレスト(北海道)：2007/09/16(日) 20:45:27 ID:YZ1oA9540
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ これはタケシの意見に賛成だな
人間も生物である以上、生きて行くためには何かしらの労働をしなければいけないし >>708
考えるきっかけになっているのだから発言することは無駄でも悪でもないよなあ
結論は自分で考えてだせばいいってだけでな >>710
まあそう思えるから、性格的悲劇だと思うのね・・
だけど一部の大変に向上心と才能のある人がいて、社会が成り立っているのもあるから
否定はしないんだけれども、家族だと心底嫌気がするわ 昔は「汗水たらして働く肉体労働」だけが労働だった。
学問、デスクワークは、余暇の娯楽だった。 たけしの大罪。
オウム真理教の宣伝活動加担。
TVで特別番組・雑誌や週刊誌などでの麻原彰晃との対談。
純粋無垢な若者はオウムに洗脳され犯罪に手を染めた。 その通り、食う為生きる為がほぼ100%、綺麗事言いすぎなんだよな >>684
劇場の支配人とか、 ストリップ劇場の経営者への道もあるだろ？
なんで一生最下層なんだ？ 食う為に働くは野生の思想
夢やオンリーワンは家畜の思想 >>699
たけしの娘はたけしのコネでYOSHIKIに楽曲提供されて鳴り物入りで歌手デビューしたけど全く売れなかったな
世間に説教たれる前にまず娘に言えよww >>713
夢を忘れなければそれでも良いんじゃない？ >>694
結局他者の助力をアテにしてるんだろ？ それって不確定要素が増えるって事だぞ。
トレーダーもほぼ失敗に終わる。生き残るのは10％だそうだ。短期売買繰り返すタイプでは1%.
しかし自分で会社経営しても店持っても、大概は一度・二度失敗するんだぜ？
無理だと思うなら何やっても無理だよ。
無理でないかも？と頭が働きだすから可能性が生じるんじゃね？ >>710
今やその松本がゾッとすると言ってるレベルでも幸せだけどな 仕事は苦しいし辛いが生活するために働いている。
その仕事が自分の趣味の延長だったり好きなことをして
お金を稼げるなら と、考えるが
仕事になると、段々苦痛になってくるよ トータルリコールみたいな、記憶を売る会社あればいいのにな >>463
でも 採用者は綺麗事をいう人間より少しでも稼ぎたいと言うヤツに好感を持つと思うよ
実際にはそんな人間の方が会社の役にたってよく働くからね
口だけのヤツよりも まあお仕事では優秀でも、その他が全くと言うのもあるわけ
ひたすら家族ですら犠牲を強いられて、何一つ当たり前の事が与えられないとかね・・
今更言っても遅いわけだけれども、同じお墓まで入りたくは無いのね 夢を持つのが悪いんじゃなくて、夢に見切りをつけられないのが悪いんだよな 『働き盛るもの 食うべからず』
Q ↑誰の教訓でしょーか? これはめずらしくたけしに同感
能力ないのに夢を持ったやつがことごとくニートになる この人が未だにテレビ番組の看板として重宝がられているのが不思議。
誰が彼を持ち上げているんだろうか？ まず食うために働く
夢だとか自分探しだとかはそれが出来たやつがやること
たけしは間違ってない 仕事は食うためと割り切るのは賛成だけど仕事の他に趣味とか楽しみの時間もきちんと確保できないと鬱になって結局生きていけなくなるよなあ 少女「わたし、お嫁さんになるのが夢なの」
これも駄目か？ 老人達と違って労働に夢が持てないからな
給料は低いし将来年金もらえるなんて信じてる人間の方が少ない
搾取が過ぎる現状に騙されない奴が増えて労働を放棄
結果カネも使わずネットで成功者の足を引っ張るだけのフリーライダーばかり増えた >>721
売れたけど本人がめんどくさくなってばっくれて逃げただけだよ まあそうはいっても、亡くなったらご先祖様の一部なわけだから、最低限の墓守くらいは
するけれども、私は亡くなったら絶対に父親と同じお墓には入らないわ・・
もう決めてあるし・・ >>1
そりゃ金持ちたちにとって大衆は家畜だもんね 老害ビートたけしは朝鮮朝日 在日TBS 朝鮮ヤクザ芸能界の住人 >>735
夢も希望も無い人生なんてさすがにねｗ
夢くらい持っててもいいと思うわｗ
いつかAKBのあの娘みたいな子といっぱいSEXするんだ！みたいなさ。 >>731
夢とかそんな大袈裟な話じゃないだろ
別に営業の仕事でも自分の好きな分野の物だってあるだろうし
身の丈に合ったやりがいならいくらでも見つけられる これだけ多くの芸能人が飯を食え、大金を得られるのも
資本主義が発展して「夢を売ること」が商売になっただけ。
小説家、芸術家、芸人、学者というのは夢を食う貧困層だった。 金持ちの言葉は
どれもこれも貧乏人を騙す言葉
真に受けて貧乏人に説法する貧乏人は死ねよw それより夢を食い物にしてボロ儲けしている業界トップたちを問題にすべきだろうな。
秋元とジャニーのことだよ >>697
乗り越えられなくて夢破れて散っていく人間の方が圧倒的に多いから
一般論として働くのに夢なんてなくていいという話なんだけど その才覚もないのに夢ばかり追う奴はいつの世も出て来る せめて母親に良かったから幸いなんだけれども、そうでなければ絶縁だったと思うのね
今でも口もききたくと思う事があったりするんだけれども、幸運だったと思うの
だけどお墓は絶対に別。来世でも会いたくはない たけしは良いこともいうが結構ハズしたことも言うよ
以前、ここがヘンだよ日本人で「芸術家って偉そうに言っても結局は食えないやつはその程度」
みたいなことを言ったら
一斉にスタジオの外人から「ゴッホはどうなんだよ！」って言われて
ばつ悪そうに「フガフガ」って言いながら黙り込んでしまった >>733
> まず食うために働く
> 夢だとか自分探しだとかはそれが出来たやつがやること
それこそ理想論。現実にはその両者はトレードオフ関係になっている。
富裕層の家庭に生まれたのでなければ、大概の人はどちらかを犠牲にして生きている。
その現実を無視していえることじゃない。 夢を語るのは良いし
何らかで社会に貢献するのも立派
でも最低限度 懸命に働いて家族がいれば養って子供が成人するまで見守った上での事だからね
そのためには食うために働かなくてはならないからタケシは正論でしょ 「やりたいこと」と「出来ること」を区別出来ない馬鹿が多くて困るよな
たけしの場合は「やりたいこと」が出来たというレアケース >>731
タケシが言いたいのは安易に夢と労働を直付けするなって事だと思うぞ。
その仕事をすれば夢がレールに乗っかってるんですか？と。
先ず食っていかなきゃ夢も追えんだろう、と。 >>1
ブラック企業が使う
やり甲斐搾取のための方便だからな やりたい事がないから働かないんじゃなくて
低賃金な上に労働過多な上、性格も悪い奴ばかりだから仕事辞める奴が多いんだよ
世間知らずの芸能人ごときが
わかったような事を世間に言うなと それは農業時代の頃の考え方でしょ
いまはどれだけ便利にさせるか楽しませるか考えないと マイケルサンデルのロナウドの給料はなんたらでもやってたな
給料高い仕事に就きたい理由の一つとして矜持心が欲しいってのもあるよね
当然低い人は満たされない人が増える
そうするとそういう職業に就く若い日本人は減って外国人労働者に奪われていく
てかたけしの発言はビートタックルの外国人労働者の受け入れ問題に対してのやつだよな 父の菊次郎（おそらく発達障害）が家業の帽子を他人に無償でやってしまうために、他者に貸しがあるような自己イメージが構築されたんだよ
内的に合理化された乞食 >>746
身の丈にあったやりがいならたけしの意見と矛盾しないのでは
働くことにつながらない夢を持つことの弊害を言ってるんだよ
まともに働けない奴へのメッセージ
たけしに反論できるのはきちんと働いてる人間だけ もう十分稼いだんだし
たけしは引退したらいいんじゃないか
このところのたけしはキツイものがあるな
夢持ってる若者がいるならそれを頭から否定するのは老人がやることではないよ 為末大
「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99％。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提」
これと通じるものがある
夢見たって叶えられないことがほとんどなら
夢より生活だろと言ってやるのが親切
有名なバレエスクールはまず脚の骨格で入れるか入れないか決まる >>759
どんな才能がある人も成功しないと才能があるかどうかは分からない。
そして芸能界で成功するかどうかはギャンブルのようなもの。
誰もが夢を最初から諦めて現実路線をとっていたらビートたけしも松本人志も生まれなかっただろう。 夢と挑戦というワードを使うと馬鹿が釣れて商売につながるからね 面接官「では、志望動機をお願いします」
応募者「生活費を稼ぐためでです」
じゃダメだろ。履歴書は手書きとかどうでもいい部分のパフォーマンスに異様な労力を投入することが働くことだってわかるから夢とかそういうことを嘘でいいから語らせた方がいいんだって 夢は持てよ
ただし35歳までで扶養家族なしという条件で >>757
世の中の成功者や夢をかなえた奴は全員富裕層の家庭に生まれたのか？
むしろ社畜上がりの方が多いぞ これたけしが言っても自己矛盾してるだけだわ
お前働いてるけどまだ食えないのかよって事になる ビートたけしは運良く一番美味しい時代を生きてきた人間だろ？
そう言う奴からこんなこと言われても説得力ゼロだよｗ >>760
昔からこれだけどな
偏差値上げて安定した職つけっていう
結果公務員だけの給与が上がり続けてるし
教師が夢とか語ってたのは大昔だろ >>740
売れたんだっけか、確かに曲はまだ覚えてる
聖子の娘ほどの根性はなかったな 夢を与えたいと嘘吐く野球選手。
裏では脱税、賭博、８９３交際、薬だからな。 まあ世の中、どういうわけか、家庭でもお金があったんだから良いじゃないか、
それ以上の文句を言うなというところもあるのね
次に産まれてくるなら、普通の家庭がいいわ
ま、でもこの年になって色々な人に出会って、感謝はしているのよ
ただ、お葬式で感情的になったらそれを隠せるものかと思う事はあって、心配にはなるのね
みなさん、普通が良いのよ、本当に 夢も希望も持たずにクソみたいな経営者のドス黒企業に雇われて馬車馬のように働けって言うのか？
この野郎・・
断固断る！ 学校は自分の欲を見せることがカッコ悪いって感じ
社会人になったら将来どうしたいのとか何がやりたいのかと欲を見せないといけない
要は正反対なんだよ >>710
藤子FとAみたい。
退路を絶ちマンガ一つに絞ったF氏と
縁故就職してたA氏のような。 オウム麻原彰晃を祭り上げたメディアの大罪。
たけし・鶴太郎・とんねるず・・・
TV出演がきっかけで世間を一世風靡した麻原彰晃は、大学の文化祭などでも超人気者となった。
オウム真理教に傾倒した若者は、麻原彰晃の下に家族の反対を押し切り相次いで出家し社会問題となった。 >>747
その芸人や芸能人の現実を見てみろ
食えるのはほんの一握り、それ以外の大多数は、な
夢=食える、生活できると言うわけではないと >>1
人は皆最低限人並みの生活をするためには最低限その生活を可能にする金がなければならない
その金がないやつは労働力を売って収入を得なければならない
夢を持ち、何かを目標にそこへ達成到達するということと、最低限生活する為に働く、別にこれはシンクロさせなくても可能であって、
「芸人芸能人として売れたいから活動はするが食べていくためにはそれだけでは不可能なのでバイトをする」ほらみんなやっていることだよ芸能界のその他大勢が
夢や目標と食べていく事は手段としてわけられるし、食べていかれれば別に夢を持っても持たなくても個人の趣味に打ち込んでも自由なわけだと その一方で「最後まで決して諦めない気持ち」という信念を
例えばスポーツなどの世界で称賛している。
教育よりもスポーツが悪いと言うべきではないだろうか？ >>772
才能てのは成功した奴がもってるものを言うんだよ
環境が悪くて潰れるようなものは才能とは言えない 食うために生きるとか、そんな発想じゃ金持ちになれんよw >>777
貧しい家庭に生まれながらホワイト企業の正社員となり
社畜として頑張った結果、成功者となった人物って誰？ 「食うために働くマインドセット」
給料とか労働条件にシビアな視線を注ぐことになる
「夢のために働くマインドセット」
やりがいや社会貢献に目が行き、給料や労働条件を度外視して働く
こういう効果を狙っているんじゃないか そもそもAIの発達で夢や希望を持って就いたはずの
仕事がなくなる可能性もあるからなｗｗ
パソコンで文章が打てるからタイピストがなくなり
下水道の整備が進んでバキュームカーもなくなった
メールで瞬時に連絡もできるから電話交換手もいなくなった
ここ30年や40年でなくなった仕事も多いわけだが
AIの発達でその無くなる仕事が平成時代とは比べ物に
ならないくらい多くなるはず
食うために働くどころか働かなくても食える生活が
できちゃう時代が来るんだよ オウムはあれはお気の毒だと思ったのね・・せめてカルトでも無難なカルトだったら良かったのにね
ま、昨今は世界中で、今までの価値観が見直されている時期であって、こういう若者の不幸が
消える事を願っているのね・・ >>771
それ
だが今は人権人権だからすべての人間に能力があるように錯覚させる教育
その弊害がニートやひきこもり
発達障害の療育も仕事できないのにプライド高い奴を量産して問題化してる
行き過ぎた平等教育をちょっと考え直す時期かもね 確かにプロ野球選手にしても
子供たちに夢を与えるために少しでも多くの年俸を という選手より
少しでも多く稼ぎたいので年俸アップを要求したい という選手の方を人間としては信用するかな 菊次郎のハチャメチャ人生話聞いてるとよくまぁ優秀な子供が生まれて来たもんだって
思ったけど 血繋がってなかったのかよ 成功者がこういう事に気付けるってすごい事なんだけどな
苦労して這い上がった人は違うわ たけしの時代の「食うために働く」と今の時代の「食うために働く」の間に違いがあるんだな
昔の「食うために働く」には、今で言う夢的なものが含まれてる
真面目に働けばその分生活は楽になっていくという希望が含まれてる
今の「食うために働く」はまじで「食うだけ」だからな
「働けど働けどなおわが暮らし……」の世界（まあ石川啄木はろくに働かず遊び狂ってたわけだが）
スタート地点（大学入試新卒）でこけたら夢でも見てないと生きてられないよね >>791
どうなんだろうな
実用性のある才能という感じだろう
環境が悪くてつぶれる才能もあるし
悪くなければそいつを軽く追い抜いてる場合も普通にあるし 食うために働き、子孫を残すために結婚する。
動物なんだから、こういうシンプルなことでいい。 たけしの世代で大学まで行かせて貰ってるのは恵まれてるでしょ
高卒で働いてるのがまだ多い世代で明大も後の受験地獄世代より難しくなく
中退でもチヤホヤされてきてるけど後輩の偏差値に乗っかってるだけ
ストリップ小屋にしても大学さぼって自分の好き勝手にやってただけでしょ
芸人目指して親泣かせだったのをなんで美談にしてんだよ >>771
スポーツもますますそうなってきているね。
身長や体格に恵まれた選手が国際舞台で活躍する。
遺伝子資本の相続の問題になってきている。
学歴社会も親の収入で結果がかなり見えているということが
どんどん明らかにされてきて、
「努力すれば報われる」は神話だったことが暴露されるようになった。 >>775
そんな事を言ってるから生産性がゴミなんだよ
老害マインドを引き継いでどうすんだか >>766
そういう流れの発言なら結構酷い話だな
経営者層が内部留保ため込みながら低賃金で労働者
こき使うから人手不足になって移民受け入れてんのに
若者は夢を捨てて低賃金で我慢しろってか >>790
それは夢を持とうとかオンリーワンとかとは関係ない概念だろ
社畜だって「最後まで決して諦めない気持ちを持つ」ことは極めて重要 世話になった事務所抜けて朝鮮ヤクザの下請け事務所つくって
儲けると思ったら ピンハネされまくったアホがビートたけし 敗軍の将、兵を語らず
ある程度成功しないと発言権すらないんだよ
悲しいね
そうだそうだ！！
頂点まで上り詰めたたけし様
を崇め信仰し
夢を持たず最後まで疑問ももたず
何も考えず働いていればいいんだ！！
わかったか社畜ども！！(笑)
>>780
そうかなあ 家庭に夢を見ている男って多いんじゃない？女に夢を見ている男って。
女がお金を好きだから、男は出世を望むようになる。みたいなこと三島由紀夫が言ってたけど
男がじゃあその夢を手に入れるために働いて稼いでいるとするならば 夢が活力になっているわけよ しかし何十年か前と比較したら今の時代は将来に夢や希望を持ってない
若者が増えてるって言われてるよね？
この時点で既にたけしの認識はマスコミが作り上げた幻想であって本当の
現実を全く認識できてないのは明白なんじゃないの？ 俺中学生教師だがどの学校の事を言ってるんだ？これ
中学校で「食うために働くんだ！」って教えるの？なんで？？ >>775
ただなーウチの会社も評価制度があってさ、
やりがいとか夢系のやつ問われるんだよ、
面談用に資料作ったりさ、
で本気じゃなくて上がうんうん、下がようやっとるな、
と満足する形のやつね、
よく言われるやりがい搾取ていうかワタミ的な夢なんだけど、
あれがウザイ、苦痛。
そういう無駄なパフォーマンスに労力作のがくだらない >>798
いや、ダメでしょ。
こういう夢があってこの仕事やりたいみたいなこと言わないとダメじゃないか？
面接で給料とか労働条件の話は絶対タブーだぞ >>794
働かせて頂ける事を感謝しろ、とでも言わんばかりの企業が沢山あるからなあ
ワタミ思想なんかその最たるもの
奴隷労働を正当化するための意識付けなんだよね
確かに経営者視点としては正しいのかもしれない >>803
＞環境が悪くてつぶれる才能もある
だからそういうのは才能じゃないんだよ、「才能があるかもそれない」なんだよ 自分が好きなものは趣味でやればいいって昔から言ってるよ >>807
ぶっちゃけ模範回答なんかどうでもいいから雑談して感じ良さそうだったら職場に合いそうだったら
それで決めれば良いよな
立派な事言えたって働き出したら別に関係ないしな >>806
スポーツはそれプラス環境要因も非常に大きい
もちろん遺伝的素質が無いと一定レベル以上のアスリートになれないけど
スポーツに二世が多いのは環境要因の方が大きいと思う
学歴もそうだね
金持ち世帯の方が高学歴ってのが現実でそれは環境要因以外の何者でもない そうは言うけど子供の頃から明確な夢持ってるやつなんてそうそう居ないよ
イチローじゃあるまいし >>809
「夢」とは「本来なら諦めてしまう自分の実存から遠いことを望むこと」だろう。
それを言うなら「夢」と「オンリーワン」が矛盾すると言うべき。
オンリーワンというのは自分の実存（今のままの自分）を肯定すること。
それに対して「夢」というのは今の自分に納得できず、自分以上の自分を求める気持ち。
これらがそもそも矛盾する関係にある。 最近「勝ち組・負け組」という言葉を使わなくなったな
社畜でも嫁と子供を持ってそこそこ幸せなら良い、て価値観になったからな
逆に金持ち既婚小梨が家庭持ちにマウントされる時代 ←now！
そろそろこの同調圧力もどうにかしてくれよ 自由主義、民主主義、経済的な豊かさもビミョーだね。食えない時なら労働するしかなし、
封建制世襲制の世の中なら、自分のせいじゃないから悩まないしねｗ
一部の有能な人間以外は、そういう世のほうが幸せなのかも >>793
そこらへんの上場企業の取締役クラスに聞いてみ
よろこんで一晩中社畜自慢をしてくれるぞ やりたいことやってればいいよ
働かざるをえない状況なら働くし、親に甘えられるなら甘えるし。
ニート問題も至ってシンプルだよ
親は子供にどうしてほしいんだよ
甘やかす環境提供しながらきつい言葉吐いても矛盾してるし。 食うために働くならたけしは一生分稼いだろうから引退したらいい 面接なんて狐と狸の化かし合いからな
どっちがうまく嘘付けたかで勝敗が決まる 愛人のマンションに行くのスクープしたのを
暴行で殺しに行ったのが
たけし軍団 北野さきは子供たちの教育に熱心だった。夫（たけしの父・菊次郎）の稼ぎが悪く貧乏生活を送るなか、そこから抜け出すには
学歴こそ早道だと骨身にしみていたからだ。ふたりの兄を大学まで進学させた母は、末っ子のたけしにも同じ道を歩ませようとした。
学校だけでなく夏期講習に通わせたり、英語や習字をならわせたりと、ほかのことを節約してでも子供の勉強のためにカネを回したという。
たけし自身も長じて明治大学の工学部に入学、結果的に母親の敷いた道を歩むことになる。
しかし彼はやがて大学を中退、職を転々とした末に、浅草で芸人修業を始めた。
《うちの家で勉学をやめるってのは、逃亡するのと同じことでさ、おふくろの夢を壊すことでもあったんだよね。はっきり言えば、
へその緒を切るみたいなことだけど、つまりは独り立ちしたかったの。勉学をやめて、どっか別のところで生きるために、
家族と離れたの。おふくろが俺に対して抱いていた夢を断ち切る必要があったんだ》 >>828
それこそ育て方が悪いんだろ
夢を実現させる具体的な教育をしない親が悪い >>809
それを言うなら「夢」と「オンリーワン」が矛盾すると言うべき。
「夢」とは「本来なら諦めてしまう自分の実存から遠いことを望むこと」だろう。
オンリーワンというのは自分の実存（今のままの自分）を肯定すること。
それに対して「夢」というのは今の自分に納得できず自分以上の自分を求める気持ち。
これらがそもそも矛盾する関係にある。 >>821
そういうの詭弁だよな
成功してる奴は才能があって
成功しない奴は才能が無かった
って言ってるだけの無意味な話じゃん >>832
そういえば最近全然聞かなくなったな。
日本という国自体が負け組で東南アジアにも追いつかれてきたもんなｗ 食うためとか言ったら志望動機が〜
とか言ってる奴は本当に馬鹿というか想像力がないよな
別に食うためじゃなくて「給料が良い」「早く帰宅出来そう」「仕事が楽そう」「転勤がないから」「事務に美人が多いから」等々
とても正直に言えないような志望動機なのに面接でそれっぽいことを言うなんて今だって普通にあることだろう
たけしが言ってるのはこの面接では言えないような(しかし素直な感情としてありがちな)本音の部分で
「食うため」という選択肢が持てなくなってしまっていることを言っている >>837
そもそも30分から1時間程度の茶番で何が分かるんだって話だよな だったらオメー無駄に稼ぎ過ぎなんだが
まさか一食100万円じゃないと満足出来ないってかw >>752
成功しないで散ってく人間が多いから夢持つなてか 夢とかやる気は嫌い
仕事はやる気でやるもんじゃないだろ…
なら、今日はやる気ないから休んでていい？ってなる 就職したばかりの頃、管理職や上司との飲み会で｢これから会社のためにがんばります｣とか言うと｢そんな事は考えず自分だけの為に働けばいいんだよ、それがひいては会社の利益につながる｣とよく言われたけど
自分が管理職になるとその言葉の意味はよくわかるわ みんなで暴行死させれば罪は軽くごまかせると思った
のはたけしのチョン脳 時系列的に見たら少し前から若い世代が将来に夢や希望を持たず
醒めたのが多くなってからマスコミが大慌てで夢だなんだと言い出した
様な気がするけどねｗ
それを真に受けてるのもいるだろうけどやっぱり今の若者はそう言う
マスコミの風潮も醒めた目で見てると思うけどなあ・・・
もうたけしはマスコミ村にどっぷり浸かりすぎて現実社会の実態からは
掛け離れた存在じゃ無いの？
て言うかもうあの歳では今の時代を正確に認識するのは不可能でしょｗ そうだな、食うためにお笑い芸人の愛人の記事でも書けばいいんじゃね スポーツや将棋なんて見てるとみんなが頑張っちゃってるから
15歳くらいでその業界に入って天下取ろうなんて無理なんだよ
右も左も分からない幼児期からやらせないと間に合わない
結果がどうでもフライングさせないと無理
そういう時代なってしまった > 労働する事に違う事を言いすぎ。食う為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ
女とやるだけなのに、素敵な温泉がとかデートがとか
セックスと違うこというだろ?
それと同じ。問題でもなんでもない。 そういうのはホリエモンとか前澤に言うべきセリフだろうて
一点集中型の経済システムを作るから
一般労働者からの搾取という犯罪がまかり通って
労働者は夢を餌にされて一部のやつらに人生食われてしまうんだ
たけしは本当に最低だな
っていうか馬鹿なんだね >>809
「社畜」というのは労働者にとっては「ありのままの自分」でもなければ
「なりたい自分」でもない。そのどちらからも疎外された存在。
資本家の都合がいいように「資本家の夢を実現するための奴隷状態」にすぎない。 >>771
＞有名バレースクールはまず脚の骨格では入れるかは入れないか決まる
欧米じゃ当たり前
日本人と平均身長はさして変わらないスペインやアルゼンチンがサイズを必要とするバスケットボールでも世界的な強豪国なのは競技を始める前に将来身長の伸びる子供にしかプレーのチャンスすら与えないから ですから食える分だけ働けばいいんだよ
ビート引退しろ >>831
それを言うならってｗ
「夢を持とう」と「オンリーワン」が同じ概念だなんて誰も言ってないぞ 食うために働くとか、そんな発想じゃ金持ちになれんよw 暴行死できれば二度とスクープ写真出なくなると思ったの
がたけし軍団
親がヤクザ自慢いるだと >>849
30分から1時間の間まともな印象を与える人間として振る舞えるかってことは最低限分かるんじゃねｗ
ビジネス的には結構重要な能力かもよそれってｗ 食える分以上働いているやつ、金儲けしている奴が害悪なのだ オンリーワンとは「ありのままの自分」
夢とは「なりたい自分」
これらはそもそも矛盾する関係にある。対立する概念。
ただし、社畜はこのどちらからも疎外されている。
社畜が「最後まで諦めるな」とされるのは第一に資本家の夢を実現するためであって
自分の夢を実現するためじゃない。他人が最初にありき。 巨大資本が支配すると
価値の多様性がなくなり、
夢の選択肢も狭くなると思うが
経済と夢は多少は関係あると思うぞ オウム麻原彰晃を祭り上げたメディアの大罪。
たけし・鶴太郎・とんねるず・・・
たけしは麻原彰晃との特別番組での対談で、「たけしさんは前世で崇高な地位に在った人」と言われ有頂天。
宗教家への勧誘に対しては「私は数年後に自殺するか芸能界を引退するかもしれない。」などと返答した。
たけしは今も現存するし芸能界引退もしていない。 >>817
そうか？たいした仕事じゃなかったけど前の職場は希望年収とか休みのこととか聞かれたぞ、面接で。 >>832
負け組ばかりだからなw
こんな経済状況で家庭持ててる奴は稼げてるんだろうなって言う目線で羨んでもいるが
そいつらの子供が大人になる頃には大変だろうなという御愁傷様って言う目線 >>860
だからさあ、その資本家だってほとんどは元は社畜だろ
えっ親が資産家？じゃあその親の親は？親の親の親は？
な社畜だろ？社畜から初めて子孫に夢をつないだだけだろ
社畜にならなきゃ資本家の目はまずないんだよ庶民には >働きたくない人は働く必要がない
資産がある人はこれでもいいけど
働きたくないから生活保護受給すればいいってのは無しな(´・ω・`) >>863
同列に否定していたから、そもそも夢とオンリーワンは「対立する概念だぞ」と指摘しただけ。 食うためのお金を稼ぐために、夢を見せて騙してるわけだから矛盾はしてないと思う。 >>1
まさに生産階級、被搾取民、沈黙の羊を
マインドコントロールするコメント
たけしはいつからメガグローバル資本の手先になった？？ >>874
親が富裕層なら社畜じゃない。
社畜を途中でやめられるかどうかも資本の相続程度にかかっている。
スタートラインに格差がありすぎるのが資本主義。 >>846
お前こそ理解してないだろう。
そもそも面接含めた社会全体の中で「食うため」って本音の部分を希薄化していく中で、
たけしが「食うため」でいいんじゃないっつっても「食うため」じゃダメだって言ってるんだろ。 >>828
イチローぐらいになれば中学生ぐらいでプロになれそうだなって自覚できるもんな
イチローがプロを目指すのは夢じゃなくて身近な目標だよ >>845
当時の2ちゃんでは、ドカタや○○工→DQNの底辺ウンコ扱い、
零細企業社員ってだけで負け組認定されてたのに
今はそういう層ですら「地に足ついて家庭を持って素晴らしい」と賞賛されるからなw
慰め合いの優しい時代やで 夢は叶うとか甘いことを言わないと、人が来ないから、金稼げない 夢とかオンリーワンとか実は簡単にかなうものなんだけど
それがかなわないように
金も時間も労働力も精神的余裕も
横から搾取するやつがこの世にははびこっていて
そういうやつらが
お前ら、食うためだけに働けよって押し付けてくるんだよ
人間って食うためだけに生きてるんじゃねえしな
だったら人間でいる必要ないだろ
そのへんの野生動物と一緒に服も着ないで言葉も話さず
残飯食っとけばいいだけやろって話 自分の息子がいじめられてから
自分のせいでいじめ事件増えたの分かったのがビートたけし 上級国民は夢持って、自分は一番！って思いながら働いたから上級国民になれたんじゃないの？ 裏で汚いことしている人ほど夢を見るな 綺麗事言うな！って言うと思うわ
枕営業とかパパ活とか援助交際とか「生きるために仕方ないこと！これは圧倒的努力!」とか汚い自分を正当化してそう 労働者階級は社畜として生きさせられる過程で
「自分の夢を棄てて資本家の夢を実現する道具になるように」洗脳されている。
それを拒否した人がニートや非正規になっているだけ。
システムに反抗すると貧困状態に落とされるから多くの人は仕方なく社畜になる。
でもいずれの状態も奴隷状態。 >>876
はあ？
バナナやリンゴはみかんじゃないって言ったら
バナナとリンゴは同じものなのよ まぁ
全体的な知識、技術、能力の向上させるために鼓舞するためのものだからな
夢がないのを否定する風潮も良くはないな 高橋一生のドラマで同僚役の要潤も言ってたぞ
夢を追うとか好きなことを追及してとか言ってるが
夢の叶わなかった生徒にどう責任を取るつもりだって >>890
ほんそれ
自分が薄汚れて汚いことばっかりして
のし上がってきたやつに限って
こういうこと言うのよな
オレオレ詐欺やってるやつらと同じ
騙されるほうが悪いっていうやつ >>873
大半が年収数百万円よくて1000万程度
だけど一部数千万から億年収あるやついるからなぁ とはいえ、学校で お前たちは平凡な存在で夢などかなわない と教えるわけにもいかんしな 夢がないと頑張らないからなぁ、嘘でも夢があると言った方がいいんじゃね >>828
イチローとかはひとよりも輪廻転生の回数が多いんだよ。チチローよりも遥かに多い。 ３０年前はパンツ脱いでテレビに出るだけの
たけし軍団いて
酔っぱらってパンツ脱いで表に出るの居た 夢は叶わないけど、叶うって言わないと、働かないだろ >>893
俺はどの階級でも同じことしてると思うｗ >>893
＞それを拒否した人がニートや非正規になっている
そういう奴らを世間では無能という 日本人の価値観も随分バラバラになってきてると思うわ
未だに夢だ努力だ言い訳するなと言ってる脳筋もいれば
家庭持てれば普通でいいってのもいるし
社畜になるくらいならニートやナマポでもいいってのもいるし
やりたい事やれば良い人生とか言うのもいる
元から色んな人間がいたんだろうが
当時は思考が見えなかった分、今は色んな意見に左右されて色んな奴がいるな >>905
無能と思われてもいいだろ、思ってる人も大した人じゃないだろ。人見下してまだ俺はましだと思いたいだけ でも、外国人労働者が入ってくるだろう業種、これから日本人が逃げ出すだろう業種って夢がないから人が来ないんじゃなくて、そもそも「食えない」から人が来ないんだよね。逆に夢ややりがいはあると思うぞ。 >>897
みんな自分勝手なのよね
自分の生きてきた道を正当化したいだけ 世の中は競争ありきの資本主義でないと絶対に成功しないのも事実
そうでないと旧ソ連のようにお店にパンさへ並ばなくなってしまう
現代の日本は国民から役人が財産を搾取する社会主義国家のようになってしまってる 安倍は一刻も早く辞めさすべき 立川志らく（55）
「芸能界って本来はどうしようもねぇ連中の吹きだまり。女ったらし、博打打ち、大酒飲み、自分勝手。
でも素晴らしい芸を持っていた。親は子供をそんな世界には入れたくない。でも庶民は憧れた」
「良い悪いは別としてクスリで逮捕されても復活して活躍している芸能人は沢山いる。普通の仕事の世界ではあり得ない。
こんな考えもある、DVを働いた魚屋は魚屋を辞めないといけないのか。常連の信頼は失うが謹慎して反省して
また魚屋に戻ったっていいよね」
持論を展開した。 >>893
なにがそれを拒否しただよｗｗ
パヨってんなあｗ ていうか働いたら負けな社会システムをどないかしろよって言いたくなるわ
最低賃金、あと何か月かで韓国に抜かれるんやで？
どんだけ企業が労働力搾取してるかわかるやろ
働いたらもうそこで搾取される運命に乗っかってしまうねん
自営なんてすれば、税金がものすごいかかって
弱小だと規制緩和にもありつけんのよ
まともに働いても食えない社会をお前らの世代が作ったんだろうがよ
バブルかなんか知らんが
ふざけるなよ >>908
まぁそういうことやな
見下す存在が必要なんだよ
底辺が底辺を見下すという構図になってるが >>908
見下してるわけじゃない、客観評価してるだけ ニートに夢を持つなはわかるが、社畜は夢を持っていいだろ。もう自分の食い扶持は自分で稼いでるんだから オウム麻原彰晃を祭り上げたメディアの大罪。
たけし・鶴太郎・とんねるず・・・
TVのバラエティー番組で超有名人となった麻原彰晃は大学祭などでも引っ張りだこ。
純粋無垢な若者は次々と洗脳され或いは興味本位でオウム真理教の門を叩いた。 社畜って便利な言葉だよな。
俺がんばってると俺かわいそうの同時アピールできて。
だが実のところは自分を憐れむしか能の無い甘えっ子ちゃんなんだよ。 >>914
ちゃんとした企業に就けるスキルを身につけてから言えよ
そういうことはよ 無関係なことといえば
高梨沙羅や羽生になんか言ったよな そもそも、たけしは夢をどういう意味で言っているんだろう。
声優の専門学校行くより寿司屋の修行しろとかそういう意味で言ってるのかな まあ昔は「お前は立派になって」だったけれども、今は「とりあえずニートにすらなければ良い」って
ハードルが下がって良い時代じゃないかね？ >>362
それは嫉妬だから放っておけばいい
ご両親介護するお役目があるんだから >>920
昔は社畜という言葉もパワハラという概念もなく可哀想な時代だったな 上場企業の生え抜きの役員なんて創業家以外は殆どが元社畜だろ？ 一流企業にさえ入れば幸せなくらいが手に入るとか
そんなの幻想もいいとこだよ
本当に馬鹿ばかりなんだな とりあえず独身税と小梨税とろうぜ。
将来他人の子供にせわになるとか図々しいよな。 >>925
教育で言い過ぎるなって事じゃないの。相対的に夢破れたら終了みたいな空気になるだろｗ
声優の専門学校に言ってなれなかったら、リーマンになろう、っていうシフトチェンジが
出来ないの問題。 >>924
だから今は世界中が変わろうとするような転換期でしょう・・
バトルロワイヤルな弱肉強食の世界が中国にあるわけじゃない？
それでアメリカもオカシイと言っているけれども、どこかでちょっと資本主義で格差が行き過ぎたんじゃないか？って思って
民主党から若者の支持する社会主義者らが出て来ているわけでしょう・・
どういう事なのかと言えば、今までの価値観そのものに疑問を感じて、ま、全否定まで行けば危ないけれども
微調整の時代なんだろうと思ったのね・・ >>916
無能と言う人がいるは客観視で見下していない。無能と言うのは見下している。あなたは前者だと思うが、見下してる人はいる。 朝鮮マスコミや政権批判はすると干されるので
絶対しない
銭稼ぎに適当なこと言ってるのが
ビートたけし 若者が夢を見ることができなくなった国は滅びる、とかいうヒトラーのコピペなかったか
あれうなずかされるものも多かったが >>932
JR東海とか安泰だろ。
絶対安泰だわ。 望みを形にするのと食いぶちは必ずしも一致しないと思う >>926
自分の食いぶちも稼げてないからだろ
やりたいことじゃなくて出来ることから始めろよ いやそこそこでいいと思ってる若い奴が多いからな
逆に年寄りはそういう向上心ないのを心配してるんやろ >>362
そういう意識高い系の主婦が「家の一室でお料理教室」「資格とって部屋を改築してエステサロン」とかするんだろうな
てか「病んでそう」て最大級の否定の言葉だぞW >>932
幸せになりやすくはなるだろうな
日本人は人を肩書で見るしな フランス座で下積みしてたとき、夢も持たず「食うため」のみで仕事してたの？ >>436
思うにその考え方の元はキリスト教だと思う
食べる為だけの労働は良くない事みたいな件があるんだっけ
んでそれだけが一人歩きして都合よく引用されちゃってるんだと思う 本当、何言ってやがんだ
漫画喫茶を家代わりにして
毎日のように朝から晩まで働いても
カップ麺くらいしか食えないような人間が今日本にどれくらいいると思ってんだ
いい加減にしろよ
この老害馬鹿 >>926
社畜は両立してるが、ニートは夢だけ見ることになる。ちなみに、気持ちはわかるという意味。私個人はアカンとは思っていない。 仕事に学歴は関係ないって言ってる
連中は底辺のポジションだよね？
外資で働いていて年収１５００は越えてる
けど 本社では 偉くはなれないし
世界レベルの給料は貰えない
何故か分かるか？
俺がＦランだからだよ
底辺の知らない連中の
金を稼ぐ世界があるんだよ
日本の給料なんってガスだよ >>933
まじで独身小梨税をガッツリ取って欲しいよ
金払ってんだからいいだろ？と言い返せるし ﾌﾞｻﾖの無神論と言うのが行き過ぎて、今の中国のような形相があったりするんだけれどもね・・
それで夢をモテ！強くなれ！みたいな妙な信仰が蔓延しているわけよ・・
ま、今世紀の大きな反省でしょうね・・ 金八「お前らは腐った蜜柑（未完）どころか腐った洋梨（用無し）だ」 オウム麻原彰晃を祭り上げたメディアの大罪。
たけし・鶴太郎・とんねるず・・・ バラエティーでオウム真理教の宣伝活動に加担。
洗脳されオウム信者となった若者は、その後に弁護士一家殺人事件やサリン事件などに関わった。
信者同士のリンチ事件なども含めるとオウム真理教関係で２００人以上の若者が逮捕された。
メディアは誰も責任を取らない。 >>3
それがマスメディアによる「教育」だろ。そこまで手取り足取り説明が必要なのか？ >>945
まあたしかに私は20代だが、ネットさえあれば幸せだから夢もクソもない >>932
一流企業の肩書きって比較に問題だけど
かなり二流三流のそれと比べると幸せに効くよ。
電通やNHKの過労死も一流企業の肩書きでの過重労働は十分に報われるって思ったから逃げ遅れたと思う >>954
月20万払ったらその言葉言わせてやるよ。 >>960
自分は家も持ってるし
不動産で他人に貸してるから
問題ないよ オウムと言うのは、あれは時代と言うものだろうと思わない？
今はそう言う若者が世界中に多いでしょう。しかも先進国ね・・
テロリストになっちゃうのよ・・。宗教が機能しなければいけないんだなって、
思うでしょう・・。マルクスの言う事に一理あってもね・・。だから難しいところなんだけれどもね >>948
下積時代のバイトって食うためにやるもんだぞ やりたくもない仕事をやるためだけに生きるって悲しいよ >>463
長きに渡り投資する相手がそんなプレゼンテーションで納得出来ると思う？ >>950
そんな奴リアルで見たことないぞ
居てもごくごくわずかだろ こういう議論って何回目なんかな、ずっと振り出しに戻って、繰り返してるよね 夢持つのは良いんだよ。問題は日本がガラパゴス化してるせいで世界的な夢が育たない事
なんでも国内レベルで終わるから世界進出を起点としてる中国や韓国に負けてしまう >>970
NHKで特集してたの見て無いのか？
検索すればすぐに出てくるだろうに >>882
自分が出した例を否定されたからって非現実的なこと言うなよw
たけしの発言のどこに面接する側もそれで納得しろと言えるような主張があるんだよ
若者の自分探し的な内面の問題を語ってるだろうが
勝手に拡大解釈しても意味ないから
それに仮にたけしがお前の言うような主張だったとしてもやっぱり
「食うためじゃ面接が〜」は馬鹿だってことに変わりはないわ
例えば「受付に美人が多い」という理由だって面接じゃNGだけどそんな理由で就職するやつだっているし
そういうやつが面接で正直に理由を言うわけないだろ。
本音と建前くらい使い分けるわ
そういう例が普通にある中で「食うためじゃ面接が！」とか言ってるから想像力のない馬鹿だってんだよ
だいたいお前が本当に初めから社会全体云々を考えてたなら面接なんていう本音と建前がやりとりさる例ではなく
もっと社会全体で抱える本質的な話を出してるはずなんだがなあ
マウント取りたいためだけに後付けで主張を修正してるのが丸わかりだわ 富裕層の上から目線ほど腹立つ者はないよな
無くても困らない詐欺業種の癖によw >>968
「だけ」はそりゃ辛いよ。他に楽しみを見つけろってｗ 生きるって仕事だけじゃないだろ >>975
ごくごくわずかな何人かを特集したんじゃないの
だいたいそんなのもう10年も前の話
いまは空前の人手不足 夢って、腹減ったときにラーメン食って美味いなぁってしみじみ感じたときで良くね？ 中学生の頃もこういう議論してた気がする。懐かしい。久しぶりで面白い >>935
なんであなたが困るのよ？ 自分の息子なら別だけど 蛭子能収
「夢を追いかけ続けるのはいい。でも、生活するためのお金はどこか別で稼がなくちゃダメだ。
要は、衣食足りてこその夢の追求なのだ。実際、オレはそうやってここまできたが、オレにとっては
家族が人生最大の喜びだったから辛くなかったし、働きながら夢を追いかけるオレのことを、
家族も応援してくれた。仕事が苦痛で、毎日がつまらないと感じていても、『お金のため』と割り切れば、
そんな悩みは半減するはずだ。」（「こんなオレでも働けた」より抜粋） TBS ３年B組金八先生は自虐史観洗脳番組だった。
自衛隊員になる夢を語った生徒に校長先生や金八先生、出演者全員が否定的な見解を述べ
９条を読ませたり、侵略戦争云々。
校長先生「私たちは真実を子供たちに伝えなくてはならない。先生方どうか力を貸してください。」
私たちは加害者等々・・ まあ残念な事ではあるけれども、社会主義にしろ、新しい価値観の構築にしろ、
権力者や強者が気づかなければどうにもならないのね・・。それも真実なのよ・・
ま、昨今はどこも基盤そのものが揺らいでいるから、真剣に考えているんじゃないかと思うのね 小学生
僕の夢は生活保護です。
生活保護でも原付に乗れるので、原付バイクで日本一周旅行したいです。 昔、たけしは「ブスのがいい。他に生きる選択肢がないからとことん夫に尽くすから」って言ってたわ
つまりはそういうこと
金持ちとしてはとことん尽くす優秀な奴隷であってほしいだけ この発言は学歴を問題にしてる発言ではなくて
学校教育が仕事に結びついてない事を批判してるんだよ
でもそれは新卒一括採用で、専門性より学閥と学歴の新卒で人生が決まる国だから
1、小学生時代から卒業する大学とコネで人生が決まる事を教えていない
2、教育で学んでも就職にほぼ結び付かない（特に女子は）
ツー事を武は言いたいんだと思う
専門学校でITやっても奴隷非正規とか、アニメーターは海外の安い労働で食えないとか
肝心なところを一切教えず、高校生で株式も金利の事も教えない癖に奨学金を貸し付ける
武はかーちゃんが少なくとも1を教え込んでて自覚してた筈
奨学金借りても就職出来ないとか返せないで人生棒にふるとか
子供時代に何か大事な事を教えてない教育なんだろうって言ってるんだと思うぜ 一番のサクセス
糞芸人に夢見せて たけしでもできるのに症候群 朝鮮朝日と在日TBSは朝鮮ヤクザに上納金納める
たけし使ってるだろ 夢を見ることは良い事だと思うよ
ただし、見るだけでなくそれに向かって努力するのが大事なんだと思う
家に引きこもってダラダラとPCとにらめっこしてるような奴には
たけしじゃなくても小言の一つくらい出るわな >>978
今の労働市場じゃ仕事だけになりがちだけどな できる奴は勝手にやるんだから
何の才能もないやつにまで夢だの理想だの無理押し付けるんじゃねえよ
って話じゃないの
飛び抜けた才能なんて1つもない奴がほとんどなんだからさ 生活保護を受けるために一生懸命民法を学習しています ロボット開発って労働しないための労働だろ。この仕事は夢のために働いてるんじゃね？ >>750
はあ？
あの「名誉卒業」の話か？
馬鹿だろ、お前
市ね 生活保護というジャパンドリーム
生きるための目的。
行政にたかること さすが人の悪口言って飯喰ってる老害は一味違うな
こんな老害を有難がって使ってるメディアもどうかと思うがな このスレッドは１０００を超えました。
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