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【アニメ】『機動戦士ガンダムZZ』はなぜ評価されてない? 子ども向けテイストと古臭いMSデザインが要因か★6
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2019/01/15(火) 01:19:14.87ID:Zi6mc3YC9
日本には、数多くのロボットアニメが存在しているが、その中でも依然圧倒的な人気を誇るガンダム。ただ、脈々と続くガンダムシリーズの歴史に中には、あまり評価されていない不遇なタイトルもある。

たとえば1986年に放送がスタートした『機動戦士ガンダムZZ』なんかは、その代表例といえるだろう。(文:松本ミゾレ)

敵MSは前作で登場したガザCの発展系だったりで、子どもが見ても地味なイメージ

『ZZ』の不人気ぶりについてはこれまでも散々議論されてきた。たとえば前作の『機動戦士Zガンダム』とは正反対の、明るくて子ども向け(というか子どもに媚びすぎて、子どもにすら「ガキっぽい」と思われる作風)のテイストがウケなかったとかだ。

ほかにも、主役機のZZガンダムにスマートさがなくて、ガンプラとして魅力を感じにくかったとか、いきなりグレミーの反乱によってネオ・ジオンが分裂するのが、どうにも理解できない、といった点が指摘されている。

加えて、いちオタクとして付け加えるならば、登場するMSに新鮮味がないのも、この時期のガンダムの特徴である。特にネオ・ジオン側のMSは、前作で登場してきたガザCの発展系という、どうにも古臭いイメージのマシンが多い。

しかも搭乗するのは、ファーストの時代から変わらないジオンのノーマルスーツを着用したパイロットも多く、ロートル感が半端なかった。

僕が小学生の頃、模型店に行くとバンダイが発行しているガンプラの冊子が貰えた。この冊子を読んでると、『ZZ』時代のMSってどうにも地味で、魅力が感じられない気分になったことを覚えている。

ラスボスがハマーンの乗るキュベレイというのも微妙では

僕自身としても『ZZ』という作品に、あまりパッとした印象を持っていない。その理由は、前作の『Z』から色んなものを引きずり過ぎている点にあると感じる。

アクシズの首魁であるハマーン・カーンは未だに多くのファンを抱える人気キャラクターだが、だからと言って前作の中盤から登場した彼女をラスボスに据えるのは食傷気味になる。

しかも愛機はキュベレイのままだし、取り立てて変わった点と言えばハマーンのノーマルスーツの有無ぐらいしかない。劇的な進化を遂げたとされるこの時期のMS群にあって、キュベレイはもはやロートルの域であり、量産すらされているシロモノだ。

そうした点も、子ども心につまらないと感じた。(ベクトルは違うが、『ゴジラ対メカゴジラ』の続編が『メカゴジラの逆襲』でなんかガッカリした気分に相通ずる)。オタクは子どもの延長線上にある生き物だ。そして子どもは、同じような敵を連続で見ると飽きるのだ。さらに気にかかったのが、前年放映の『Z』と同じ劇伴が流れまくることである。

『Z』にBGMって、『Z』で流れるから印象的なのに、序盤のアイキャッチ含めてかなり広い範囲で流用されていることが、個人的には『ZZ』色を薄めたように思えてならない。

もちろん『ZZ』で初めて使われるBGMもあるにはあるが、『Z』時代の音源と比べると前時代的と言うか、なんかダサさを感じるナンバーが多い。作風に合っているという擁護の声もあるかもしれないが、だったら『Z』の音源は世界観の統一を妨げる混乱の元になるため、流用すべきでなかったと感じるほかない。

『ZZ』という作品には、どうにも子どもっぽさ、MSのトンデモさ、それから子どもに最終決戦を任せてしまうシナリオなど、気になる部分が多い。それも含めての良さなのかもしれないが、今日においてもあまり再評価されるチャンスが巡ってこない理由としては、これらがかなり影響していることは間違いないだろう。

2019/1/13 09:00 キャリコネニュース
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190113-45383628-careercn

https://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggHUQpKVtsWGaWA9gz8jnNYw---x450/c/cmspf/84/33/51/57/1b0e2401c8f0ae44c5cf35f9d1e310f2.jpg

★1:2019/01/14(月) 14:08:42.64 前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547471291/
0003名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:19:53.91ID:Mqmcj98t0
まだだ、まだ終わらんよっ(義務感)
0005名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:20:46.33ID:Mqmcj98t0
新スレでも、やっっってやるぜ!!
0007名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:21:50.59ID:qCw4oWtl0
なんでこんな伸びてんの?
ZZ劇場版でもやんの?
0008名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:22:13.21ID:4UDIfLhSO
前スレで話出てたから

富野「パイロット最強はアムロ。ニュータイプ最強はカミーユ。バイタリティー最強はジュドー。一番最強なのは迷いを捨て去ったシャア。しかし、奴は迷いを捨てられないのでオールドタイプとして死んでいくしかない。」
0009名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:22:23.59ID:YwVYjkxA0
もうやだこの板の加齢臭
0012名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:22:42.30ID:Vlxu1C/10
前スレ>>981
当時、CCA発表されるまでシャアは生きているのかいないのかで
ガンオタ同士でかなり論争があったような

その辺りのZの消化不良感がZZ見てもまったく解消せず、CCA見てやっと解消するから
制作上も、ZZはCCAの犠牲になったと言えなくもない
0013名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:23:05.74ID:ujhbTdUn0
何度でも言おう
秋元作詞の主題歌が最悪
おちゃらけたつまらない作劇
数世代遡る変な合体ロボ

こんなもん寧ろガンダムの名があったからまだ
致命傷を免れたんだよ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:23:38.32ID:ySvX7b6m0
いろんなファン層を狙ってたんだろうな
種やウィングみたいな腐女子狙いとかさ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:24:05.52ID:UNg2HAmC0
鉄血っていうウンコ生まれたからZZも良作側やぞ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:24:09.25ID:yzS1GA0E0
夢を忘れた子ども達(ちゃねらー)と人は言う
ああ、時代が泣いてる
0019名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:24:10.21ID:AksBKI4g0
ズサ、ミサイルなんぞ積まずにマシンガンの弾バラ撒いていた方が『燃え』だったんじゃないか?
あんだけ小さいのにペイロードに余裕あるってのは、もの凄い事だと思う
0021名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:24:27.57ID:ujhbTdUn0
>>8
隕石の陰からソーラレイを撃つ奴の勝ちだよそんなん
0022名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:24:28.10ID:4ELKnUJc0
ガンダムZZの見どころ

マシュマーが謎のパワーでドーベンウルフ隊に無双するところ
プルがパジャマでプルツーのサイコガンダムmk2と戦うところ
グレミーがルールカちゃんに射殺されるところ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:24:33.90ID:G9xPvSD/0
RジャジャHG化やったー!
0024名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:24:58.86ID:Mqmcj98t0
基本的なデータを少々

放送期間 1986年3月1日〜1987年1月31日 全47話
放送時間 土曜日17時半〜18時
0025名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:25:22.70ID:cn+68ZS50
>>8
富野の発言自体わりと適当だからな
迷いを捨てたシャアの話も兵士としてより立場つかったらアムロなんて楽勝というのがファンの受け取りかただし
0026名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:25:29.58ID:ujhbTdUn0
>>22
キャラがなんか服とかおっぱいごと爆裂するところ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:26:10.60ID:teH1FjMw0
ZZ三大カッコいいMS

キュベレイmark2
ザク3
ドーベンウルフ

でいいんですよね?
0029名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:26:22.75ID:V45HTBIe0
確かにファーストととZのストーリー性がバッチリマッチしてたぶん
ZZのお子様アニメ的な能天気さは見続けようという気にはならなかったな
0030名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:26:32.20ID:yAVigIKM0
カミーユ?女みたいな名前だなw←ピンと来ない
0031名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:27:21.81ID:U4t4lZbY0
百式を糞みたいな奴が乗った事だな
0032名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:27:29.03ID:teH1FjMw0
>>24
後の1年地獄である。
0033名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:27:33.51ID:AOtUa0g30
ファーストガンダム、アムロ主役以外はガンダムの名を語ってるだけで、ガンダムではない名前借りてるだけ
金八先生スーパーってドラマ作って金八が武田鉄矢じゃないのと同じ

ZZはガンダムじゃなくてZZカンタムロボでいい
制作がガンダムつけると人気だから何でもガンダムつけやがる
腐るほどガンダムつけてる作品あるがぜん
0037名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:28:06.49ID:dS1E9mhM0
なぜこんなにもガンダムは魅了するのか
0038名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:28:09.12ID:ujhbTdUn0
>>31
mkUもΖもクソみたいのが乗ってたよ
0039名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:28:18.01ID:tLvBR76u0
認めたくないものだな。若さ故の過ちというものを。(当スレ住人。60代男性。)
0043名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:28:41.25ID:S7i8Y5ik0
Zの後すぐに新主人公で続編を作れとか無理がありすぎ

一年ぐらい間置けよ
0044名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:28:48.19ID:Mqmcj98t0
昔のアニメって基本的に一年で、人気なかったり原作が短かったりすると
半年で終わりっていうパターンが多かった。
だから全部見なくてもそのうち面白くなるだろう・・なんてのんびり構えられたよね。

今のアニメって見ないけど10話くらいで終わっちゃうんでしょ?
無駄がないかも知れないけどそれもどうかと思う。せわしないというか。
0045名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:29:19.72ID:ujhbTdUn0
>>35
カミーユ回は明らかなテコ入れ回だろ
ああこれもガンダムだもんなと忍耐の力を補給した
0046名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:29:20.89ID:Vlxu1C/10
おいガンオタ多すぎ旧シャア板でやれと思いつつ書き込んでしまう
0047名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:29:33.43ID:OOK1uywD0
しかしアニメじゃないが秋元康とは知らなかったよ

他にメロスのようにも秋元康だと聞いた
おれの知っていたのはおしゃれめさるなと
あとまあ当然だかノットオンリーバットオルソー
なーぎさのーかーぎかっこ かーぎかっことか

それを作るのは自由だが
なぜそんなイヤの歌詞を採用するんだろうねアニメ会社も
ノットオンリーバットオルソーをわざわざ入れるなんて
本当にイヤ 焚書して欲しいくらいだ


なら美空ひばりにもノットオンリーバットオルソーにしろよと
三つ子の魂98 99 100歳よーとかそんな歌詞にしろよ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:29:42.83ID:cn+68ZS50
デチューンしたら活躍した百式見て
シャアが本当は扱いにくいのに大佐ならやれますとかおだてられて使いにくいと言い出せなかったんじゃない疑惑とかないから
0050名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:30:15.12ID:anl6j2l30
シャアのせいで拗らせたハマーンの劣情?がジュドーに向くのは理不尽
0051名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:30:39.89ID:ujhbTdUn0
>>47
同じ頃にバナナの涙とかを
うひひひと笑いながら書いてた変態だぜあの豚
0053名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:31:01.13ID:teH1FjMw0
>>43
グレートマジンガー
「まったくだな…」
0056名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:31:39.37ID:6SKm/gR10
機動戦士ガンダム


原作者の富野喜幸が、こんなにヒットすると思わず、

版権売り飛ばしたから、ガンダムの名前がついてるけど、

関連性がないガンダムが乱立しまくって、めちゃくちゃになった

ファーストガンダム以外はガンダムじゃないからな

ガンダムの前がついた別のアニメ
0057名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:31:47.76ID:6Xgw9wEb0
ZZに対する気持ちを溜め込んでたおっさん多すぎだろ
0058名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:31:53.94ID:NhdFgkKj0
チョンがたくさんでていたからじゃね
0059名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:32:05.13ID:Vlxu1C/10
考えてみたら、制作の都合のせいとはいえ
Zの続編なのにアムロもシャアも出ないとか詐欺に感じただろうな
0060名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:32:19.34ID:Mqmcj98t0
>>15
そう、主人公の中の人繋がりです。
0062名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:32:29.77ID:/IDwu1Gx0
どうやら、トランスフォーマーやマシンロボに気持ちが移ってたみたい俺。

プラモデルもサイコガンダムMk-IIしか買ってないわ

エルガイムとか好きだったからドタバタは全然ありだったんだけどなあ

ガンダム、Zは後で見直したけど、ZZは思わなかったねぇ
小説版も読まなかったわ、閃光の〜すら読んだけど。

でもサイレントヴォイスは超好き
0063名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:32:38.36ID:7Gn9vj0y0
なんでこんなに伸びるんだw
0064名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:32:38.94ID:o1kGeLvT0
>>44
最近はDVDで6枚12話って感じやね
クオリティ維持のためガンダムOOが初の1stと2ndでシーズン分けで製作されたと聞いたがほんとはわからん
OOはそのせいで地デジ以降と株って画面比率が1と2では違ったはず
0066名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:32:59.44ID:NhdFgkKj0
糞食いゴキブリが多すぎるんだよチョンダム
0067名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:33:15.08ID:tOeJZ7a50
オープニング主題歌が糞だから、始めから全部が糞
歌詞書いたヤツ誰だよ一体
0069名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:33:46.51ID:Vz0++HX20
オリジン以外はただのゴミだよ リサイクルごみ、焼却ゴミ、埋め立てゴミと色々だけど
0071名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:34:35.64ID:GZEReD6v0
がったいへんけいろぼ!
が退行してんじゃん!て思ったな
0072名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:34:42.95ID:cn+68ZS50
一年戦争に設定ぶっ混みすぎて
V計画前に連邦にもMSが存在してることに
0073名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:34:53.22ID:IGzQvx2d0
ZZについて語るなら、Zについて語る必要があり
それ以前のリアルロボットアニメも無視は出来ず
勿論、1stの意義も問われるし
そこに至るまでのヤマトや長浜ロマンロボシリーズなども絡む

ぽっと出の作品タイトルではないから
大きな流れの中で理解する必要があるんだよな
0074名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:34:53.40ID:S7i8Y5ik0
>>59
OPには出てくるからね
Zでのモヤモヤを晴らしてくれる展開があると期待したファースト信者は多かったろう
0075名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:35:18.93ID:yzS1GA0E0
みんなが寝静まった夜
スマホで5ちゃんを見てると
とても酷いスレッドを見たんだ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:35:46.94ID:xCSyuxfl0
Zの終わりごろから超常現象が起きはじめてZZで当たり前にサイコパワー使いだして人間進化しすぎ!って思いました
0077名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:35:51.52ID:S7i8Y5ik0
>>60

スパロボとかやらないけどその台詞だけは頭にこびりついて離れない

30年前にちょっと見た程度なのにw
0078名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:36:02.50ID:ryjfWvp70
>>50
ジュドーは素直で逞しいメンタリティのお兄ちゃんキャラだから好かれるんだよ
0079名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:36:07.89ID:teH1FjMw0
>>68
機体?
試作2号機サイサリス
0080名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:36:14.26ID:AOtUa0g30
ファーストガンダム以外はガンダムじゃないから
ガンダムの名前外してただのロボアニメとしてみろ
ドラゴンボールのドラゴンボールZとかドラゴンボール超に悟空、クリリン、ピッコロとか全くでなくて全然知らんやつでてきたらドラゴンボールじゃないだろ?(笑)

もはやZZガンダムなんかアムロ主役でもないし
アムロ影も形もないんだからガンダムの名を語るな
0082名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:36:23.41ID:ujhbTdUn0
哀・戦士、めぐりあい宇宙、Ζ刻を超えて、水の星に愛をこめて
これだけ名曲名作詞が続いたところになぜ
アニメじゃないんだよ
バカなのか
0083名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:36:29.19ID:6Xgw9wEb0
思い切って
三機合体なんだからジュドービーチャモンドがゲッターチームみたいな感じで
毎回合体シーン入れて悪と戦うみたくすればウケたかもな
0084名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:36:32.97ID:cn+68ZS50
>>71
わりと正しい感想だな
Ζ時点で変形とか今でいうスーパーロボットじゃんって感想抱いた奴もそれなりにいたみたいだし
0085名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:37:20.30ID:ujhbTdUn0
>>80
ファーストガンダム至上主義者も殆どは
逆襲のシャアも好むだろうに
偏屈爺さんだな
0087名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:38:02.43ID:ujhbTdUn0
>>83
結構毎度長々と合体シーン見せられてげんなりしたよ
そりゃもう十二分に
0088名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:38:26.76ID:P6GagKCU0
>>65
アッガイの皆さんは黒色に統一して目立たないように行動してんのにシャアときたら。一人真っ赤に塗装して目立たちまくり。ほんと迷惑なやつやで。
0090名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 01:39:09.36ID:Sk6TpDDU0
当時おっさん向けに作るほどおっさんのファンいなかっただろ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/15(火) 01:39:24.84ID:ujhbTdUn0
>>76
気とか秘孔とか小宇宙とかMPとか全盛の時代なんだから多少はね
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/15(火) 01:40:14.94ID:4ELKnUJc0
エヴァンゲリオンの映画のラストでアスカが「気持ち悪い」といったように
カミーユの精神崩壊は
富野の「アニメばかり見てるとこうなるぞ」という嫌がらせだろう。
ジュドーのようにラディカルに生きろというメッセージ。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/15(火) 01:40:16.39ID:nuc7LSHd0
ガンダムって最初の10話ぐらいで飽きて放置
10年後ぐらいに通してみてやっぱあんま面白くねえなというのがパターンだったな
zzはまんまそうだった
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/15(火) 01:40:21.61ID:ujhbTdUn0
>>89
あれを参考にダブルチーズバーガーが作られたのを知らないのか
お前は
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/15(火) 01:41:31.92ID:ujhbTdUn0
>>94
そのレスは同意するとともに俺のレスを補強するにすぎない
それでなんであのクソ歌なんだよ
アニメじゃない、バカじゃねえのかあの歌
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/15(火) 01:41:34.25ID:oEDVkQpY0
Zもうどうかと
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/15(火) 01:41:59.02ID:o1kGeLvT0
>>84
変形ロボのマクロスがうけた理由は玩具屋さんには解りにくいと思うわ
バルキリーの変形やアーマードは今でも色褪せない魅力があるがZの変形は当時から無理じゃね?感あった
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