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【アニメ】『機動戦士ガンダムZZ』はなぜ評価されてない? 子ども向けテイストと古臭いMSデザインが要因か★3
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0001フォーエバー ★
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2019/01/14(月) 17:07:46.74ID:t6EFO+6T9
日本には、数多くのロボットアニメが存在しているが、その中でも依然圧倒的な人気を誇るガンダム。ただ、脈々と続くガンダムシリーズの歴史に中には、あまり評価されていない不遇なタイトルもある。

たとえば1986年に放送がスタートした『機動戦士ガンダムZZ』なんかは、その代表例といえるだろう。(文:松本ミゾレ)

敵MSは前作で登場したガザCの発展系だったりで、子どもが見ても地味なイメージ

『ZZ』の不人気ぶりについてはこれまでも散々議論されてきた。たとえば前作の『機動戦士Zガンダム』とは正反対の、明るくて子ども向け(というか子どもに媚びすぎて、子どもにすら「ガキっぽい」と思われる作風)のテイストがウケなかったとかだ。

ほかにも、主役機のZZガンダムにスマートさがなくて、ガンプラとして魅力を感じにくかったとか、いきなりグレミーの反乱によってネオ・ジオンが分裂するのが、どうにも理解できない、といった点が指摘されている。

加えて、いちオタクとして付け加えるならば、登場するMSに新鮮味がないのも、この時期のガンダムの特徴である。特にネオ・ジオン側のMSは、前作で登場してきたガザCの発展系という、どうにも古臭いイメージのマシンが多い。

しかも搭乗するのは、ファーストの時代から変わらないジオンのノーマルスーツを着用したパイロットも多く、ロートル感が半端なかった。

僕が小学生の頃、模型店に行くとバンダイが発行しているガンプラの冊子が貰えた。この冊子を読んでると、『ZZ』時代のMSってどうにも地味で、魅力が感じられない気分になったことを覚えている。

ラスボスがハマーンの乗るキュベレイというのも微妙では

僕自身としても『ZZ』という作品に、あまりパッとした印象を持っていない。その理由は、前作の『Z』から色んなものを引きずり過ぎている点にあると感じる。

アクシズの首魁であるハマーン・カーンは未だに多くのファンを抱える人気キャラクターだが、だからと言って前作の中盤から登場した彼女をラスボスに据えるのは食傷気味になる。

しかも愛機はキュベレイのままだし、取り立てて変わった点と言えばハマーンのノーマルスーツの有無ぐらいしかない。劇的な進化を遂げたとされるこの時期のMS群にあって、キュベレイはもはやロートルの域であり、量産すらされているシロモノだ。

そうした点も、子ども心につまらないと感じた。(ベクトルは違うが、『ゴジラ対メカゴジラ』の続編が『メカゴジラの逆襲』でなんかガッカリした気分に相通ずる)。オタクは子どもの延長線上にある生き物だ。そして子どもは、同じような敵を連続で見ると飽きるのだ。さらに気にかかったのが、前年放映の『Z』と同じ劇伴が流れまくることである。

『Z』にBGMって、『Z』で流れるから印象的なのに、序盤のアイキャッチ含めてかなり広い範囲で流用されていることが、個人的には『ZZ』色を薄めたように思えてならない。

もちろん『ZZ』で初めて使われるBGMもあるにはあるが、『Z』時代の音源と比べると前時代的と言うか、なんかダサさを感じるナンバーが多い。作風に合っているという擁護の声もあるかもしれないが、だったら『Z』の音源は世界観の統一を妨げる混乱の元になるため、流用すべきでなかったと感じるほかない。

『ZZ』という作品には、どうにも子どもっぽさ、MSのトンデモさ、それから子どもに最終決戦を任せてしまうシナリオなど、気になる部分が多い。それも含めての良さなのかもしれないが、今日においてもあまり再評価されるチャンスが巡ってこない理由としては、これらがかなり影響していることは間違いないだろう。

2019/1/13 09:00 キャリコネニュース
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190113-45383628-careercn

https://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggHUQpKVtsWGaWA9gz8jnNYw---x450/c/cmspf/84/33/51/57/1b0e2401c8f0ae44c5cf35f9d1e310f2.jpg

★1:2019/01/14(月) 14:08:42.64 前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547447379/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:08:12.26ID:OwiICmis0
なんだかんだお前らガンダム好きだな
0003名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:08:26.24ID:wWDW6kCW0
お前らはダブルゼータ好き、俺も好き
0004名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:08:27.20ID:6J/haY9q0
10歳女児の裸を楽しむアニメだぞ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:08:58.98ID:QETDyIYl0
>加えて、いちオタクとして付け加えるならば、登場するMSに新鮮味がないのも、この時期のガンダムの特徴である。特にネオ・ジオン側のMSは、前作で登場してきたガザCの発展系という、どうにも古臭いイメージのマシンが多い。

「MSは工業製品」というガンダムのエポックメイキングなところを踏襲するいい設定じゃないか。

1st後半よりも、1stらしいじゃないか。ほんとにガノタなのか?
0007名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:09:31.35ID:umSbQ+By0
そんな事より
ORIGNの続きはまだかの話しようぜ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:09:35.88ID:nqKpuiqC0
ジュドーと相手に魅力がなかったからだろ
0009名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:09:36.63ID:bGWaTOfH0
主題歌がクソで見てなかったな
0010名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:09:50.42ID:OwiICmis0
Zと比べてZZのMSが劣ってるとは思わないけどなあ
0011名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:09:53.78ID:QETDyIYl0
>しかも搭乗するのは、ファーストの時代から変わらないジオンのノーマルスーツを着用したパイロットも多く、ロートル感が半端なかった。

「リアル」というガンダムのエポックメイキングなところを踏(ry
0012名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:10:15.13ID:/7hdYvEA0
カリオストロの城でジョドーが出てくるたびに
ジュドーを思い出していたのは内緒だ。
0013名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:10:15.53ID:vOQZT6WU0
>>1
ザブングル、ダンバイン、エルガイム、バイファム、イデオン

ZZ前にサンライズが、
似たような感じの作品を作り過ぎたのも原因の1つかと思うw
0015名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:10:31.39ID:QETDyIYl0
>>2
>>1のような主観と主観のぶつかり合いが楽しめるからな。
0016名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:10:36.23ID:XGc9hqh00
>>1
Zがいまいちだったからだよ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:10:44.05ID:f3gsmBaf0
Zガンダムが低視聴率だったのでテコ入れした

関東の視聴率
 機動戦士Ζガンダム  第01回…11.7%  第50回…5.6% (↓↓)
 機動戦士ガンダムΖΖ 第01回…7.2%   第47回…8.2% (↑)

Zガンダムの最終回が子供にウケない暗い内容で
プラモも第一次ガンプラブームのようにバンダイが思うほど売れなかったので
子供を主人公チームにし
スーパーロボット寄りの内容にテコ入れした。

当時はドラゴンボールや北斗の拳、キン肉マン、キャプテン翼、聖闘士星矢などのジャンプアニメが大人気
ロボットアニメ自体が下火になっていた

同時期にレイズナーというロボットアニメもあったが
これは路線変更のテコ入れで北斗の拳のようなアニメになった。
0018名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:10:59.85ID:0vH5m3D20
ZZとUCと∀とAGEとオルフェンズは黒歴史

異論は認める
0019名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:11:07.15ID:umSbQ+By0
リゲルグだっさ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:11:24.04ID:5G6v0FZY0
カミーユって元々、笑顔で海岸かけっこするような性格じゃないだろ
ありゃ直ってない

顔を合わせりゃ反発するばかりで、他の女にコナ掛けまくって全然自分を見てくれなかったカミーユが
ようやく大人しく言うこと聞いてくれるようになったんだ
ファとしては、今のままの方が嬉しいだろw
0023名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:11:26.48ID:xcV4n4XT0
>>9
後期はよかったぞ
0024名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:11:27.76ID:WMTFIJlO0
まあZZがクソって言うならZだってクソなんだけどなっていうのが俺の主張
話とか抜きにガンダムと冠されたロボットアニメとして普通に楽しめるよZもZZも
0026名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:12:03.84ID:K7uCW6fK0
合体とかありえんし
主人公が「さあ、撃ってみろ」と機体飛び出したりして萎えた
全然見てねえわ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:12:14.53ID:QETDyIYl0
>主役機のZZガンダムにスマートさがなくて、ガンプラとして魅力を感じにくかったとか

こう言うことをヌカす子には、1/144ガンダムや1/144量産型ザクを100体ほど素組させるべきだな。
Ver.KaのΖΖとかかっこいいじゃん。おいらは積んでるけど。
0028名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:12:17.89ID:Zi8eLO7z0
あんなもんが飛ぶわけねーじゃん、と思っていた小学生時代
いい大人がガンダムって恥ずかしいわ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:12:25.16ID:tAnwQ4ds0
プルとプルツーを殺したから
富野って作中で女の子を殺すの好きだよね
0030名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:12:43.41ID:qnfTbRbU0
OPでアニメじゃないって言ってたのに
中身が思いっきり子供向けアニメだったからだろ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:12:48.51ID:/alVMZVq0
「アニメじゃない」だからだな
0033名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:13:01.88ID:umSbQ+By0
ザクVくそくそだっさ
ハイザックより酷いデザイン
0034名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:13:03.20ID:B/TILa830
わしガザC好きだぞ
物資が貴重なアクシズで頑張って作りました感があるやん
そのくせ変なピンク色ってのがまたギャップ萌えよ

当時プラモデルが出なかったんでガッカリしたわ
0035名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:13:08.52ID:WBzGBSAa0
ガンダムってファースト意外はクソだなんだと貶されながら、何故か長期間続いてる不思議なブランド
0036名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:13:31.16ID:CN05Pl750
5chのご老人方はガンダムって文字列を見たら何かしら語らずにはいられないのか
0037名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:13:32.89ID:nqKpuiqC0
確かにハイコンプリートのZZはずんぐりしてたな
0038名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:13:33.44ID:cFZMsHVf0
Ζとは別だし全然気にならなかったが
MSとしてのΖΖがダサいというのはうなずけるが

一々ガンダムだからという枠に囚われすぎ
自分の頭だけで考えるなよ
0039名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:13:36.60ID:sCeQAExc0
前半がチャラかったからだろ
ガンダムもZシリアスな一辺倒だったからな
0041名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:13:47.06ID:QETDyIYl0
おいこら!
そもそもコイツ、

>たとえば1986年に放送がスタートした『機動戦士ガンダムZZ』なんかは、その代表例といえるだろう。(文:松本ミゾレ)

X 『機動戦士ガンダムZZ』
○ 『機動戦士ガンダムΖΖ』

作品のタイトル誤記とか、全然オタじゃないぞ!
Zじゃない。Ζだ!だから松本ミゾレ、お前は阿呆なのだぁーーー!!
0042名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:13:50.46ID:A2oIV79Z0
ビーチャに尽きるだろこれ
百式に乗って艦長だし
あとムーンムーンは意味不明
0044名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:14:05.81ID:vOQZT6WU0
>>26
合体否定したらファーストどうすんのよw
0047名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:14:29.61ID:88PAHtIl0
Zの最終回がひどかったから。
0048名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:14:30.86ID:QETDyIYl0
>>33
しかもワンオフだしな。
ザクは量産機だからこそ魅力的なのに。
0049名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:14:32.52ID:IknRTOu00
鉄血はリアル路線で好きだったなぁ
一部で終わってれば名作だったな
まぁ二部まで観ても良作だけども

ファーストの頃の、現実の実弾兵器から少しずつ進化してる感が味わえるのは良い
はじめからビーム兵器だとファンタジー感強すぎて入り込めないんだよなぁ、スーパーロボとかスーパーヒーローでいいじゃんと思ってしまう
せめて導入は実弾から入ってほしい
0050名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:14:38.10ID:r1UPvaMZ0
>>29
主人公とくっついた女を別れさせるのもな
アムロとベルトーチカみたいにジュドーとルーも結婚してねーし
0051名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:14:51.36ID:DCgGxXbL0
でもスパロボでアニメじゃないがかかるとテンション上がるわ
曲はいいんだよな、ガンダムに合わないだけで
0052名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:15:10.53ID:MfpGfBhQ0
放送終了直後のガノタ評価一覧

G これまでで一番強く攻撃的な最低作品
W 近年にない最低作品
X 過去2年のものより最低作品
∀ 10年に1度の最低作品
SEED 例年のように最低作品
SEEDD 過去最高と言われた前作を上回る最低作品
OO 10年ぶりの最低作品
AGE 今後語り継がれる最低作品
Gレコ 前年と同程度の最低作品
鉄血 みずみずしさが感じられるすばらしい最低作品
0053名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:15:15.81ID:7JKBoN/f0
ZZ見て子供ながらに思ったのは、敵のモビルスーツが人型じゃないのが多くて化物と闘ってる感じがしてコレジャナイ感が強かったのを覚えてる。
0054名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:15:37.32ID:iYMILbvF0
ZZの微妙な点
・ジャンク屋パートの長さ
・ジュドーの取り巻きの魅力不足
・狂うマシュマー、エルピー・プル、プルツー
・ジュドーの妹探し
0055名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:15:46.34ID:daMnIQHp0
主題歌の「アニメじゃない」で切ったな

おもえばあの頃から秋元が大嫌いだった
0056名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:15:53.06ID:KZqFU0iY0
前後半でストーリーが分かれていて、前作から見続けた人も新しく見続けた人も付いていけなかったのが問題だよ
子供向けなら、子供向けに新しい舞台設定を作り上げる力が無かったので、同じ舞台で主人公を入れ替えたら上手くいくわけがない
ドラゴンボールでも、孫悟空から孫悟飯への主人公変更はできなかった
0058名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:16:13.69ID:qnfTbRbU0
>>29
富野の小説版ガンダムはアムロが猿のようにセイラさんとヤりまくって最後には殺されるんだぜ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:16:20.47ID:VVDuJ69W0
どうせすぐ合体するくせになんでバラバラで出撃するんだって子供時代思ってた
0061名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:16:32.24ID:xcV4n4XT0
>>42
序盤で一回ネオジオンに寝返ってるしな
0062名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:16:38.03ID:umSbQ+By0
ZもZZもMSのファーストに比べると
配色が最悪のクソセンスなんだよな

後のUCとかに再登場するMSのがカッコいいの見ると
そうとしか思えない。
0064名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:16:41.34ID:aHWhlKAg0
ZZは前半が苦痛すぎる
あと、当時キャラクターの服装がみんなクソダサいと思って見てた
0065名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:16:50.85ID:tRhPO+140
>>48
ワンオフじゃないぞ
何機も出てる
0066名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:17:03.91ID:0vH5m3D20
>>52
ボージョレヌーヴォーじゃん
0067名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:17:12.14ID:nEXbV7vd0
ガンダムチームとかせめてバイファムキャラたちが乗れば思い入れ感はでるわ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:17:21.78ID:QETDyIYl0
>>55
OPで切らなかったとしても、衝撃の第一話、『プレリュードΖΖ』で切っていただろう…。アレこそ真の黒歴史…っ!
0069名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:17:30.53ID:/7hdYvEA0
ベルトーチカ・イルマは性格が悪いので別れて当然だと思う。
アムロはやはりララァだよやはり。
0070名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:17:38.35ID:Hlc9y9BF0
後半は結構面白いんだけれどね
40話ぐらい我慢しないといけないのが残念
0073名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:17:55.18ID:umSbQ+By0
ネモとか何だよ、あのクソ緑は

UCカラーでめっちゃカッコ良いんじゃねぇか
0074名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:17:59.17ID:HUiC43Bw0
>>35
Gガンダムに感謝せんとな
富野にやらせてたらガンダムは終わってたよ
0075名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:18:13.29ID:xcV4n4XT0
>>70
地球に降りたあたりから路線が変わってきたよね
0076名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:18:15.21ID:wWDW6kCW0
>>27
苦行の後にHGのザクV、バウ、Rジャジャを組ませたら泣いて喜ぶかもしれないな
0077名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:18:15.38ID:BM3ychyS0
早くNetflixでやって欲しい
0078名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:18:34.31ID:St18gKMZ0
>>29
生き残るのはだいたいブサイクばっかり
0079名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:18:49.12ID:4udb9/hr0
ZZのMSデザインが古臭いとは特段思わないけどな。Zの流れでいうと妥当だし。
古臭い古臭い言えなら更に未来の話であるVとかF-91の古臭いデザインのが気になるわ
0080名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:18:51.23ID:eVYU+rHl0
一度しか見てないからZとZZあまり記憶が無いけど
まるで戦時中みたいな暗い話だったような
0081名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:19:02.70ID:5G6v0FZY0
>48
そりゃザクV改
ザクVは少数だけど量産されてるよ
0083名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:19:17.35ID:l0U8QGi80
ヤザンが落ちぶれてたのを見て見るのをやめた
0084名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:19:22.01ID:91LuApAb0
>>60
わからんが、移動運用に効率が良いのかもしれん、そう納得させるしかない
0085名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:19:22.44ID:fJEgiaJI0
ニュータイプかなにかの表紙に「ZZZへ…」って書いてたのを見て、次はトリプルゼータガンダムが始まるんだぜって学校で言いふらして嘘つきよばわりされた
0086名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:19:33.75ID:CYAsUeLr0
ブライトがビーチャに艦長任せて去った時点ではぁ?ってなった
0088名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:19:36.99ID:QETDyIYl0
ソースはウィキ。

>試作機はドーベン・ウルフと同時期に完成するが[6]、戦況からニュータイプ用の機体が求められ[7]、
>火力と推力も劣ることから量産化はドーベン・ウルフに譲られている[6][7]。ただし先行試作機が6機ロールアウトしている[8]。
0089名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:19:37.55ID:2dP4WOjM0
12人のプルシリーズをヒロインにしたスピンオフを作ろう(´・ω・`)
0091名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:19:44.47ID:ByOPwmIb0
OPは歌もだけど、ZのOP2つに比べると映像もクソダサイ
なんであんなに手抜き臭いのアレ
0092名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:20:05.61ID:WMTFIJlO0
>>74
うん
Vがあれだったしw
ブレンパワードとかキングゲイナーとかリーンの翼とかGレコとか富野ヲタしかありがたがってない知る人ぞ知る作品で終わってるもんな
0093名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:20:10.20ID:CYAsUeLr0
>>85
本当に嘘つきじゃねえかwww
0094名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:20:13.23ID:Ih++l9h90
ロリコンアニメ
0095名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 17:20:30.21ID:91LuApAb0
>>59
どの辺が?
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:20:43.43ID:12rtLW+j0
そう言えばR・ジャジャのプラモデルが最近発売されたな売れてないけど
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:20:50.70ID:JUzRE+Ve0
ZZの合体後のキメポーズがクソダサイ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:21:04.94ID:LgZcbYID0
ZZに続かないZ劇場版があるんだから、逆シャアに続かない劇場版ZZを作ってくれよ
当初の予定通り終盤シャアが出てくる展開で
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