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【野球】<なぜ野球選手はサッカー選手より語学力に劣る?>雄星は例外…大谷翔平も、ベンチ内での話し相手は選手よりもっぱら通訳 ★3
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0001Egg ★
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2019/01/12(土) 23:52:05.55ID:fTLXG0ck9
「驚くべきことだ」

 マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。

 多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。

 そんな野球と対照的なのがサッカーだ。

 川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。

■システムとモチベーションの違い

なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。

 独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。

「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」

「目標設定の違い」もデカい。

 まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。

「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)

 昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。

 行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。

2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243

1 Egg ★ 2019/01/12(土) 08:05:59.30
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547265952/
0695名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 02:09:02.43ID:ZljwXL4T0
>>694
いいよ
英語できない無能が反論できないから人格否定しかできず発狂してるって事で
0697名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 02:11:52.33ID:bw8MMN9/0
普通に考えたらわかるじゃん
サッカーやるならまず世界に目を向けるけど
野球なら日本のリーグで完結するもん
まずは高校野球だし
0699名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 02:15:15.76ID:t9F/78II0
日本にくる助っ人外人も同じじゃん
横浜のラミレスとかいまだに超下手だし通訳連れてるし
0700名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 02:15:19.97ID:wbeJIhTW0
>>688
監督に殴られすぎたのか
野球部どころか学校に行けてなかったのか
0702名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 02:20:52.66ID:cVdOfvNT0
>>699
日本人野球選手は何年間も英語授業受けて語彙や文法の基礎はできてるはずなのに話せないから知能低いって話だろ
0703名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 02:21:48.80ID:Xam+q8/9O
サッカーより野球の方がプレー内容が個人競技に近いからやろ単純に
0705名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 02:27:48.24ID:hUJhMPWg0
ラミレスも日本に長くいるけど全く喋れないよな
0707名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 02:34:51.64ID:5UFOEOH20
サカ豚爺の自慢が語学力ってのが泣ける
人気実績ともにイチローに勝てる玉蹴り選手とか皆無なのに
語学勉強必死にしたから意識高くて優秀って皮肉か?
0708名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 02:38:18.43ID:5UFOEOH20
>岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほど


ドイツに行ってからドイツ語習い始めたのに
日本語よりドイツ語のが堪能ってwwさすがに皮肉だよなこれは
0710名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 02:52:35.84ID:vIam6YkM0
そもそもアメリカだったら日本語でもそこまで不便無いからな
欧州の小国とかだと大変だけど
0712名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 03:04:00.64ID:EOeD6UCl0
20年アメリカいても通訳におんぶにだっこしてる日本選手は情けない

日本で野球やってるのはドミニカ人以下の知能だからしょうがない
0713名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 05:27:33.43ID:IwpE2EBhO
>>707
違うな、野球選手の意識が低いんだよ
例えばシーズン中暴飲暴食しないのは当たり前だが
野球選手は酔って暴れて警察沙汰を起こす
0714名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 07:43:47.56ID:87Ey2PTi0
>>707

>人気実績ともにイチローに勝てる玉蹴り選手とか皆無なのに

よくやきう選手の実績と言うが、マイナー競技での実績を自慢されても困るよ。
双六のアメリカリーグでMVPを取ったことが有りますって言われても、世界的に見たらふーんそれで、終わり。ギネスの珍記録みたいなもんだよ。
0715名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 07:59:18.08ID:zSYWfe3k0
>>110
あれ敵にわざときかせているんじゃないんだww
0716名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 10:13:06.08ID:TDSvnj2u0
焼き豚は総じて知能が低い
0717名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 10:39:34.16ID:OBee8d190
野球は底辺の人間がやるスポーツだから
0718名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 10:47:53.27ID:DEByQ4ip0
語学力の上手下手じゃないだろ。
将来メジャーに行く気なのに、英語をろくに勉強しないのが問題。
意識が低すぎる。
0719名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 10:49:20.22ID:ULiW79KG0
プロ野球選手なんて子供の頃からヘルメットかぶって棒振り回してんだから、
知的なコミュニケーションとか期待するだけ無駄だろ
公の場で自慰にふけるような獣ばっか
0720名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 10:54:45.38ID:hbZEkojD0
海外の日本人サッカー選手が試合であまり使ってくれないのは、実力もあるが、言葉があまり喋れないせいもあるって言われてるじゃん
0721名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 10:55:23.43ID:ZE6XjJIj0
野球選手はローマ字すら怪しいやん
0722名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 10:58:21.54ID:GX0vy34r0
サッカー界最高の語学力といえば
小野伸二と廣山望。小野はコミュニケーション天才なのか、オランダ移籍3ヶ月後で既に現地メディアの試合後インタビューでオランダ語ペラペラ。
ドイツやオーストラリアなんかでも同じ。
頭の構造が違う。

廣山は秀才肌で学業もオール5。ポルトガル語、スペイン語、英語、フランス語と超人じみていた。

中田ヒデより語学センスあり。
本田?英語も怪しいだろ。
イタリア語も全く習得出来なかったし。
あと、セレッソ組(香川、乾、清武、南野、蛍除くw)はあれだけ語学力無いのにそこそこやれたのはやっぱりサッカーの実力とセンスかな。
0723名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:06:51.37ID:d4DslOXT0
>>539
中田はイタリア語もすぐ覚えたからな
イタリア人家族の家に住ませて貰って必死に覚えてた
0724名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:09:33.85ID:d7OHPg/p0
>>722
ヒデはバティストゥータとの対談を見てみろ普通に話してるぞ
0725名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:11:14.47ID:CE0YYBVI0
>>706
そのサッカーが雑魚い球蹴り侍=馬鹿
0726名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:13:24.88ID:GX0vy34r0
>>724
見たよ。中田ヒデは現役の頃からずっとイタリア語ペラペラだし、凄いのは知り抜いてる。代理人のブランキーニとの世間話とかさw

イチローは普通にコミュニケーションは取れるけど公の場ではミスが無いように日本語オンリーなんでしょ。
古いスタイルだけど発信管理からすればそれはそれで良いと思うよ。
0727名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:17:37.15ID:EOeD6UCl0
首切られても弁護士になれるサッカー

首切られたら職も頭もなくて犯罪に走るしかない野球
0729名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:18:36.14ID:qI7l+Ouq0
大谷さんは高校卒業即MLBを目指していたのに語学の勉強してなかったのか
家庭教師付けるとか
以外に意識低いんだな
0730名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:20:26.35ID:1DExDIA50
頭の良さもあるけどやる気だろうな
海外で自分の力で生活しなきゃってなったら誰でもある程度覚えると思う
0731名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:42:31.41ID:D+iLT5Sq0
焼き豚がバカなだけ
0732名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:44:19.00ID:C9Q83oKu0
イチローの動画見れば、すごい下手なのは想像つく
喋れるならどっかで動画が残る
長谷川は確かに上手い
0733名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:47:28.89ID:KmsBwaDv0
>>729
意識高かったら二刀流やったときの怪我リスクのリスクマネージメントすると思うよ

スポーツ選手としての意識も低くて、やりたいからやってるだけって感じじゃない?
0734名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:49:30.65ID:uReRnBnU0
香川や宇佐美だってドイツ語片言しか話せないよ
0735名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 11:56:00.87ID:GX0vy34r0
長谷部、吉田は真面目系

長谷部はこないだの岡ちゃんが言ってたように「立場が人を作った」典型。いくら文武両道の藤枝東とはいえ、浦和レッズ時代はあんなキャラじゃなかった。
ドイツ語もストイックにコツコツ勉強したんだろう。

吉田は名古屋ユースから英語に取り組んでいたし、オランダ→イングランドのキャリア形成に役立っている。
0736名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 12:08:11.95ID:PwzeKdKN0
アホンダ「きよきよしい」

wwwwwwww
0737名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 12:10:17.71ID:/7hdYvEA0
根尾さんがメジャーチャレンジするってなら英語マスターしようと
するだろうけどね。
0738名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 12:35:23.76ID:ksiLDhiJ0
馬鹿しか野球なんてやらないからな
0739名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 12:44:37.45ID:RF89n+ky0
単に、メジャーだったら通訳付きの契約するからでないの?
0740名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 12:47:51.51ID:1DExDIA50
通訳介しての会話とかクッソめんどくさいだろうからな
チームの輪には入なさそう
0741名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 12:58:12.20ID:anT/q9NY0
ファンのやつがイチローは昔から英語はペラペラとか言ってたけど
あの映像を見るとその辺の高校生レベルなんだけど
日常会話は出来るんだろうだけど
0742名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 13:16:00.79ID:ngNr1mUu0
エンゼルスの大谷とか日米野球の時の松井とか、日本人のぼっち感凄いよな
0744名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 13:47:58.96ID:r1UPvaMZ0
メジャーで活躍できるほどの野球の才能は有るやつに
英語が喋れる奴が少ないだけじゃねーの
本気で会話できる様になりたいなら英会話学校に通うくらいしてるだろ
0745名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 14:21:42.14ID:zObvhOvi0
【大相撲】<稀勢の里>黒星発進!横綱歴代ワーストタイ6連敗
0746名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 14:22:42.18ID:UGzvupW+0
大谷はアメリカで暇だからって日本で遊んでないで少しは英語の勉強でもしろ
走り込みは嫌だピッチングの立て直しは嫌だ気持ちよくトスバでホームラン打って遊んでたい俺様は二刀流(笑)とかナメんな
一度でも年間通して離脱せずにローテ守ってみろやゴミ
0747名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 14:50:10.21ID:WbQdqqR40
松井稼頭央がメジャーいた時に
誰もいないベンチの隅っこで種噛んでたな
こりゃダメだと思った
0748名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 14:51:10.81ID:7xnIjoXo0
>>742
日本人向けのパンダだから。
0750名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:02:16.92ID:ahouGnzi0
馬鹿だから野球をやるんだろ
0751名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:03:40.91ID:OSncUbOY0
ポリコレ:
言語に優劣はないわ。
現存する同じ系統の言語を他に持たない日本語は貴重ね。
日本人は誇りをもって保存していくべきだわ。

国際的現実:
国際的に通用しない日本語なんてなんの価値があるの?
もう滅びていく言語でしかないわ。
成功したいと思ったら英語を第一言語として話すようになるべきね。
0752名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:04:31.89ID:87Ey2PTi0
焼き豚は唐揚げやカップラーメン食ってる時間が有ったら勉強くらいせいよ。
0753名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:05:19.04ID:3r6If7ky0
語学力最強は、相撲だろ。

新しくなる英語カリキュラムは、相撲の語学学習システムをそのまま導入したらいい。
0754名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:05:50.15ID:JlNXCcN20
コミュニケーションより実力優先だから
0755名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:08:02.53ID:OSncUbOY0
チームメイト、コーチ、監督、オーナーに気に入られ、受け入れられるかどうかも
チームプレイスポーツでは成功のキーになるんじゃ?
0756名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:08:16.68ID:fSS4zQgr0
>>741
実際まともに喋ってる映像ないのに信者がペラペラってことにしているよなw
誤解を生まないように通訳使ってるとかいう謎理論w
錦織がいつ誤解生んだんだっていうw
0757名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:12:20.64ID:hJNlABf00
野球も長谷川滋利みたいなペラペラな
やつもいれば野茂みたいにレジェンドでも
さっぱりしゃべれないやつもいる
〜だからとカテゴリー丸々含めて
レッテル貼りするやつは総じてバカ
0758名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:13:46.98ID:IwpE2EBhO
>>749
メジャーはオフ期間長いだろ、11月にはもう終わってキャンプは
2月、サッカー選手より長い休み何に使ってるんだ?
0759名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:29:01.14ID:JlNXCcN20
>>755
結果を出せば嫌な奴でも受け入れられる
0760名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:31:42.87ID:1cOJgr0v0
>>757
>>野球も長谷川滋利みたいなペラペラなやつもいれば

ペラペラ組が長谷川とダルしかいないからバカにされてんじゃね?
0761名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:33:36.74ID:aRAOiL2J0
野球は通訳の仕事に貢献してるからいいじゃん
0762名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:34:23.49ID:OSncUbOY0
>>759
サッカーだとチームメイトから球がほとんど回ってこないとか
あるんじゃないの?
野球はちゃんと順番が回ってくるけど。
だからサッカーの場合、コミュニケーション能力がサッカーの技と同じくらい重要で、
成功の条件になるんでは?
0763名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:34:53.65ID:fCNvv3st0
>>742
陰キャやき豚は基本ボッチで生きてきたから、やきう選手がボッチでいることに何の疑問も感じないんだよな
ほんとうまく出来てるわ
0764名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:34:59.25ID:uQ5Ck3Px0
今、高校サッカー見てるけと
明らかにサッカー選手の方がガタいがいいな
デカいw
0765名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:36:09.51ID:IwpE2EBhO
>>757
長谷川以外にちゃんと噂とかでなく記者会見を英語で
してた選手を数人挙げてみてよ
0766名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 15:38:41.34ID:v3znl/WcO
ぼっちかよ大谷
ダルがよく言うがアメリカで日本人は日本人としかつるまない
だから外人と仲良くなれないぼっちになると言ってたな
ムネリンは頑張ってた方だな
0769名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 16:13:49.42ID:k17tMIQ50
>>549
まあ、結局ボビー・オロゴンというフレーズを使わないと反論出来なかったからね

タレントに声優やらせて「棒読みだ!」という叩きがあっても「あいつは日本語の会話が下手だ!」という風にはならない
それは両者がまったく別物だという事を理解してるから

それが>>531の意味

>>526なんかは明らかにイチローを中心に輪が出来てるのに、
コミュニケーションが取れないとかいう叩きもイミフ

あと、焼き豚とかサカ豚とかの区分けもイミフ
元々中田も好きだから、中田持ち出して叩きに来たところで、別に…って感じなんだが…
0770名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 16:15:21.39ID:87Ey2PTi0
>>768

やきうの清原と野村の事だと思う
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 16:19:51.67ID:xsZUdb030
サッカーはより卑怯じゃないとやっていけないから。
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 16:21:41.60ID:6u0nPanY0
>>771
国際大会やるたびにサイン盗みやミットずらしで
ヘタクソが小賢しいことするなと審判団から批判される野球のことか
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 16:27:39.37ID:OnAL/Tb80
>>1
a
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 16:29:55.74ID:OnAL/Tb80
>>1
a
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 16:44:24.40ID:e+lCWdwM0
>>770
サッカーの前園真聖は酒に酔ってタクシーの運転手に
暴行して無賃乗車して逮捕されて
サッカーのルーニーは酒に酔って空港で逮捕されて
サッカーのCロナウドはレイプしたのを大金払って口止め
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 16:57:43.19ID:AtVZmbVJ0
>>194>>202
香川はドイツ語もそれなりに話せる
ドイツの番組で話してるからな
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:04:33.74ID:6u0nPanY0
>>776
がんばって他にも例を挙げてくれよ
野球はいくらでも例が出てきてしまうのがつらいな
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:14:03.09ID:QmA0x+F50
>>776
それだけかよw
野球なんか強盗殺人してるやん
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:16:19.17ID:DRGP95vI0
>>776
やきう関係者の犯罪並べると、このスレ簡単に埋まっちゃうけど良いのか?www
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:17:51.98ID:QmA0x+F50
>>769
声優とか的外れな例えはやめてくれ
だから君は>>5ような場ではスピーチする際にボビーオロゴンみたいになるってことでいいんだよな?
普段ペラペラだけどスピーチする時にボビーオロゴンw俺ボビーオロゴンみたいになって日本語でスピーチする日本人みたことねえよw
あんまり笑わせないでくれw
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:20:00.13ID:M27SbsNQ0
>>18
アホか
大体のプロスポーツはどの競技もアマチュアスポーツ
よりも
練習時間は短いぞ
野球もサッカーも大差ない
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:25:34.86ID:OnAL/Tb80
>>61
それ言うんだったら、相撲なんか1分もないだろう。
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:44:07.24ID:OnAL/Tb80
>>102
「話す」と言ったって、いろいろあるんだよ。
(1)チームメイトとじゃれ合う
(2)インタビューでの対応
(3)監督の指示を聴く
(4)スーパーで買い物
レベルが、全然ちがうだろう。
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:49:28.31ID:OnAL/Tb80
>>112
一平さんの野球カード出てるものな。
自分も、一平ファンだよ。
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:57:02.26ID:QmA0x+F50
>>791
そう。
大谷がグッドモーニングって挨拶しただけで大谷はコミュニケーション取れてる!って言ってんだよなここの奴ら
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/14(月) 17:59:56.94ID:DRk3CpoV0
野球はアホが多い。
サッカーは野球より賢い。

簡単なことだ。
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