X



【サッカー】リーガとプレミア、どちらが最強か 圧倒的な結果とリーグとしての成熟度
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001数の子 ★
垢版 |
2019/01/12(土) 17:01:54.75ID:YEnW/VB19
レアル・マドリーとバルセロナはクラブワールドカップでも過去10年のうち7度、14年以降は5季連続でタイトルを独占している。


 この2クラブに加え、過去5シーズンのうち2度(14年と16年)の欧州チャンピオンズリーグ決勝にはアトレティコ・マドリーも勝ち上がり、レアル・マドリーとのダービーを実現している。過去10年のヨーロッパリーグを振り返れば、セビージャとアトレティコが3度ずつの優勝を果たしている。


 これらの結果を見る限り、近年クラブレベルのフットボールシーンはほぼ常にスペイン勢が独占してきたと言えるだろう。


 しかし、ラ・リーガはこうした結果が物語る通りの世界最強リーグだと言えるのだろうか。これは長らく議論されてきたテーマであり、プレミアリーグの優位性を主張する人も多いはずだ。
 


先述の通り、スペインのクラブはヨーロッパのコンペティションにおいて他の追随を許さぬ圧倒的な結果を手にしてきた。だが、ラ・リーガは組織としての運営力、各スタジアムのインフラ整備、テレビ放映権収入の規模やその分配方法といった多くの要素で、プレミアリーグのレベルに追いつくことができていない。


 レアル・マドリーとバルセロナの2大クラブがプレミアリーグの上位6チームを上回る収益を上げても、プレミアリーグがより競争の激しい魅力的なリーグとなっているのは、クラブ間の経済力にラ・リーガほどの差がないことが原因だからだ。


 スペインではほぼ常にバルセロナとレアル・マドリーが国内のタイトルを独占し続けている。


 一方、過去10年のプレミアリーグではマンチェスター・ユナイテッドとマンチェスター・シティ、チェルシーが3度ずつ、そしてレスター・シティが一度優勝している。今季は現行のプレミアリーグではいまだ優勝経験のないユルゲン・クロップ率いるリバプールが首位に立っている。


つまりラ・リーガの優勝争いはバルセロナとレアル・マドリー、アトレティコのトップ3に限定されるが、プレミアリーグのタイトルはトップ6(マンチェスター・ユナイテッド、マンチェスター・シティ、チェルシー、リバプール、アーセナル、トッテナム)によって争われていると定義できる。
しかも6チームの実力が均衡しているため、毎年タイトル争いは極めて厳しいものとなっている。



ラ・リーガの特徴である繊細なフットボールも、プレーリズムや戦術的多様性においては各国のトップ指導者が集まるプレミアリーグに対抗するのは難しい。

それに個人的な考えを言わせてもらえば、イングランドフットボールのスペクタクル性はルールを厳守するフェアプレー精神に基づいている。それはスペインではそこまで重視されていない価値観である。


 いずれにせよ、両者がクラブレベルのフットボールシーンをけん引している存在であることは間違いない。今後も世界最強リーグを巡る議論が尽きることはないはずだ。


(翻訳:工藤拓)

全文はこちらから↓
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201901040002-spnavi
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:16:02.57ID:yufH9Q0X0
>>316
そうね
プレミア忙しすぎ
と言うかCLとかどうでもいいのかと思うぐらいだわw
ペップも嘆いてたものねえ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:17:20.12ID:e0DI8lrm0
CLで対リーガで通算勝ち越してるのはチェルシーだけ

一方リーガは対プレミアで通算勝ち越してるクラブは
レアル、バルサ、バレンシア、デポル、アトレティコ

今やエレベータークラブのデポルでさえ対プレミアには勝ち越してるから
プレミアはリーガのカモ
プレミア?余裕っすw
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:17:28.46ID:LHCirCi/0
>>312
リーガはトップ3とそれ以外のレベル差が激しすぎてつまらんと答えがでてんじゃん
CLの話じゃなくてリーグの話をしてんだけど
アホだなお前
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:19:31.66ID:r9GdRVFz0
プレミアのスケジュールwwwww
過密じゃない時期のGSでも消えていくのがテンプレみたいになってたのにw
まあここ2〜3年はマシになったか
あー昔は過密だろうとプレミア勢はCLで暴れてたのにねぇ...w
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:21:20.41ID:7OTuW9l90
プレミアは常に全力サッカー リーガはイニエスタもいってたけど緩急あり、手抜きありサッカー

日程がきつくてもリーガの成績は変わらないだろうね
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:21:57.33ID:HWEfBwY+0
>>1
プレミア好きの知的障害率は異常
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:22:05.26ID:r9GdRVFz0
>>319
リーグの話?
プレミア?
ああそれなりのクラブが均等に対抗してるリーグねw

まあ俺にはリーガプレミアのリーグ間のスレって認識だがw
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:22:55.81ID:MxEiVif60
もう何年も言い訳のオンパレード
プレミアヲタやってて疲れるだろ?
バルサヲタになればプレミアフルボッコ毎年楽しめるぞ
バルサヲタになっちゃえよ
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:22:56.50ID:NBUCAs7v0
リーガは引きこもるチームいないのも特徴だな
雑魚クラブでも基本は自分達の形でまずは攻める
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:23:22.49ID:bIOK9zAX0
スペインて経済崩壊してるゴミ国家なのに、
なんでバルサとレアルは強いの?
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:24:27.24ID:e0DI8lrm0
4大リーグとか言うけど今やリーガの一大リーグとその他三中リーグだからな
そろそろ飽きたから一大リーグ終わっていいよ
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:24:36.70ID:88HhU5BG0
CLは関係ない、ELも関係ない、日程ガー、レアルトバルサダケダー

みっともなさすぎ
言ってて恥ずかしくないのかなw
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:26:52.23ID:7OKkR5zW0
昔からフィジカルはプレミア、技術はリーガこの状況は変わってない
21世紀はペップバルサの登場で戦術面でリーガが圧倒しだしてここまできた
一瞬クロップのゲーゲンプレスの登場でブンデスがリーガに追いつきかけたが
これもリーガが戦術的に吸収して瞬間的な輝きで終わった
ブンデスは選手の質でリーガとプレミアとの差を埋められないから追い抜けない
プレミアはここ数年ペップやクロップをはじめ戦術面の改善ができつつある
2020年台はプレミアの時代になる可能性が高いと思うわ
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:28:17.02ID:xh11T4cn0
ゆるゆるのスケジュールで
賞金がプレミアより少ないCLで必死こいてるリーガwww
みっともないねぇw
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:29:27.18ID:7OKkR5zW0
こういう内容と段落が全くリンクしない日本の書物の作法を無視した記事を書くガイジはシネ
読みにくくて仕方がない、開業をやたら使うのは自己顕示欲の現れ
低俗の極み
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:30:09.36ID:DjgK2qeE0
ゲリミアヲタがリーガ下位には観客1万前後のクラブがいてショボいとかほざいてるが
そういう規模のクラブが1部でプレーできるあたりリーガの底力を感じる
金欠でも創意工夫で成り上がる文化がある
金で選手をかき集めてるだけのゲリミアじゃそういうインセンティブは起こらない
だから何百億積んでもリーガにCLでもELでもタコ殴りにされる
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:33:04.54ID:TX1zfbfW0
スケジュールがあとか言ってるけどだいたいリーガのクラブの方が試合数多いんだよな
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:33:10.09ID:e5LTrMLo0
サッカー選手はレアルかバルサ目指すって評論家が言ってたな・・・
だからってだからってリーガが最強か知らんけど
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:34:11.56ID:cuPuUCkt0
CLで結論出てるだろ
これ以上何を話すことがあるんだ?
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:37:28.46ID:AKlqsA6v0
バルサやマドリーはリーグで主力を温存できる分CLに調整しやすいよね
プレミア勢はリーグの力が拮抗してる分温存も難しい
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:37:44.63ID:e5LTrMLo0
チーム資産価値の上位10チームぐらいの合計で答えでるんじゃない?
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:38:06.22ID:rI/1q9wO0
オイルマネーが入ってこなかったらプレミアはどういう発展してたのか
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:38:32.80ID:Ph4HuFWp0
日本最強のアスリートは羽生さん

アメリカのフィギュアスケートの高校生競技人口(男女合計)は男子シンクロナイススイミング以下
そんなアメリカですら世界トップ3に入る強さになれちゃう

>競技人口から競争率を統計的に考えると
>フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球2軍やJ 2に入る方が遥かに難しい

>>フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってないドマイナースポーツだぞ
>>野球の0.005%以外
>>男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
>>
>>アメリカはこれでも五輪団体戦メダル取るようなの強豪国
>>
>>アメリカの高校生の競技者登録数
>>
>>http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
>>
>>*1位 1,082,637 アメフト
>>*2位 1,077,102 陸上競技
>>*3位  975,808 バスケ
>>*4位  821,851 サッカー
>>*5位  491,726 バレー
>>*6位  490,105 野球
>>*7位  480,207 クロスカントリー
>>*8位  368,153 ソフトボール
>>*9位  341,001 テニス
>>10位  300,217 水泳、ダイビング
>>
>>参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
>>参考 23人 フィギュアスケート
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:39:18.97ID:fD03DrC00
>>340
バルサレアルアトレティコだけじゃなく
セビージャやビルバオあたりもELで結果出すからそりゃ強いわな

プレミアはリーガと比べたら一枚も二枚も劣るわ
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:40:12.30ID:1iZLOaXI0
スポーツは結果が全てだからリーガが最強
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:40:36.92ID:CaMXdiVk0
>>67
アジアだろうがアフリカだろうが世界で放映権が圧倒的に売れてるのがプレミア
だから上位から下位までどのクラブも潤ってる
リーガなんてクラシコ以外ろくに見られてない。潤ってるのは一部のクラブだけで中下位は貧乏
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:43:13.05ID:9B3u93kR0
実力の話してるのにプレミア派は資金力自慢と言い訳ばっかで草
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:43:58.02ID:HZaMGe060
各国のエースがまず行くのがリーガ
代表常連レベルでようやくプレミア
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:44:17.07ID:Ulg4VK/W0
>>349
プレミアは中下位金持ってるが弱いだろ
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:46:38.38ID:ucP4MIMH0
どっちも点を取りに行くからなぁ
点取る暇があるなら守るセリエが性に合う
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:47:54.63ID:B4UaLX4c0
ラフプレーありきでやってるからCLでいつも負けてるプレミア
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:48:46.37ID:HxJojD8p0
プレミアはリーグ戦を観ると面白いけど
CLにプレミアのクラブが出てくると面白くないw
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:48:46.87ID:Ulg4VK/W0
リーガもプレミアもどっちも見てるが中下位のレベルは同じだ
17位のレガネスとカーディフが戦ったらそれこそ五分五分くらいだろ
10位のレバンテとウェストハムがやってもアホほど点の取り合いになりそう
違いは上位のレベルだけ
0359....
垢版 |
2019/01/12(土) 19:49:04.34ID:1un7eCz10
>>350
資金力はリーグの実力を測る物差しの一つだろ
リーガに金が無いのは深刻だよ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:49:21.56ID:mObDBYm60
ジャッジ優遇されてるとか初耳なんだけど
そもそもプレミアのジャッジのレベルが低すぎるだけじゃねと思ったり
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:50:14.38ID:hs2+cyV20
>>1
今季の監督のメンツの差見りゃ明らかだろw
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:51:12.37ID:o33YcZpt0
運営だの整備だの放映権料だの・・・
結局強さでは結果明白だから、他の部分を引き合いに出して誤魔化してるだけだね
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:52:11.73ID:apdSZJDw0
リーグの平均だとプレミアで上位の平均だとリーガとういうイメージ
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:52:13.80ID:hs2+cyV20
バイエルンが3チームあるのがリーガ
平均チームのレベルはブンデスと変わらん
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:53:30.30ID:372R/TAC0
CLだけならともかく
イングランド代表まで弱いからなあ
プレミア最強なんて言ったら
CLでも代表でも強いスペイン人には鼻で笑われるだろうし
バイエルンやユーベのサポも
プレミアのクラブより下だとは思ってないだろうな
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:55:31.13ID:HxJojD8p0
4大リーグの代表で一番強いのイングランドだったからプレミア最強でいいよw
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:55:53.12ID:u65BszKF0
プレミアは年末年始も休まず試合するから、ELCLで断然不利だよな。来期ぐらいから冬期休止取り入れるらしいけど。
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:56:36.70ID:3nzAaDGm0
プレミア>>>リーガ
プレミアはマンU、マンC、アーセナル、チェルシー、レスター、リバプール、トッテナムくらい優勝争いがあるが
リーガはレアルかバルサ、、アトレティコ、バレンシアか。くらいだからつまらない
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:58:26.81ID:53uvczPT0
UEFAポイントだとリーガ1強で頭2つ3つ抜けててプレミア以下がダンゴなんだよな
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 19:59:27.95ID:B5TG+D/50
>>7
それイングランド人がレアルバルサに届かないだけやん
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:00:22.51ID:shc8dGXY0
>>368
プレミアの低いレベルの優勝争い見て楽しいか?
まあ今季のリバプールとシティの優勝争いとCLでどこまでいくかは見る価値あるが他のしょーもないクラブは見る価値はない
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:00:46.34ID:wz7/XYJC0
av女優で例えて下さい
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:00:56.21ID:e0DI8lrm0
>>370
プレミアが比べられるべきは一強リーグのリーガじゃなくて
お仲間の三中リーグのセリエ、ブンデスだろうなw
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:01:11.07ID:VqqdHLCP0
技術レベルが違い過ぎて比較のしようもない
比較すること自体がリーガに失礼
イングランド人はもっと上手くなりなさい
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:02:21.06ID:hs2+cyV20
今のレアルはプレミア6強より弱いからな
UEFAポイントもプレミアに抜かれるよ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:02:39.12ID:shc8dGXY0
エンタメとしてのサッカーの面白さならプレミアが世界1だろうが、サッカーとしとの実力の面白さならリーガがダントツ
どちらを重視するかの違い
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:03:31.03ID:nI7x6QL80
というかね、プレミアがなぜ注目されるかってこのスレで証明されてるんだよ

リーガ厨、プレミア厨の2大派閥が罵りあってるけど、プレミアは6チームが罵り合ってる状況だからな
そりゃ盛り上がるよ。技術レベル云々言ってる奴は的外れも良いところ。コンテンツは盛り上がってる所が有利
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:04:50.72ID:shc8dGXY0
>>381
だからエンタメとしてのサッカーならプレミアが世界一
良い意味で敷居が低くて何も考えずに楽しめるのがプレミア
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:06:26.96ID:B5TG+D/50
>>384
香川みたいな脳筋はプレミアに合ってたのに技術が足りなさすぎたな
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:07:59.11ID:vhzQu+Uh0
>>388
脳筋なのにフィジカルが足りていないというのが香川の欠点
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:08:58.54ID:FL1OK9uq0
1シーズンだけでいいからバルサをプレミアに入れてみて欲しい
たぶん4位くらいで終わると思う
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:08:59.27ID:cwUfFwiH0
プレミアで一番ショボいのは監督
正確にいうと他から引っ張ってきたんじゃない監督な
マークヒューズとかスペイン人なら今頃監督やれてないだろ
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:09:01.40ID:53uvczPT0
>>386
腐ってもレアル
選手が最終的に行きたがるクラブだからアザールも来季行くんだろ
たぶんすぐに復活する
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:11:09.56ID:jVOXWedq0
コンテチェルシーとかレスターとか確変チームが優勝してる時点でレベル微妙でしょ
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:12:01.28ID:vhzQu+Uh0
リーガオタはリーグレベルとトップクラブのレベルの区別も出来ない馬鹿ばかり
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:14:58.80ID:vyiBUZZN0
6チームの有力選手を2チーム分に濃縮したらプレミアが勝っちゃうんだろうな
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:15:15.37ID:cwUfFwiH0
正直イングランド人(ウェールズ含む)が一番サッカーのこと理解できてないと思う
イングランド人で戦術家ってほとんど思い浮かばないし
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:15:52.65ID:hDJ3On6c0
そりゃ選手の名前だけで評価してる方とプレーと戦績で評価してる方じゃ認識がずれるよね
どっちがどっちとは言わないけど
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:16:08.14ID:VgBNu28Z0
成金ブーストかけてレベル維持してるプレミア
結局上手いプレイヤーはリーガに行く
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:16:25.38ID:nCkfWGOu0
>>396
リーガもプレミアも好きなクラブあるからどっちも長年見てるけどプレミアファンが言う金があるから中下位が強いとかいう意見には全く賛同できない
プレミアの中位下位は他リーグと比べても別に強くはない
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:16:44.19ID:KX+iSkqC0
ここは試合見てないでただ結果で比較してる奴ばっかだよな
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:17:00.66ID:nI7x6QL80
レアルは高齢化に加えて地味に金ないみたいだからキツイんじゃね
30歳になるベイルが高額で売れるとは思えんし
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:17:13.83ID:B5TG+D/50
>>389
脳筋とフィジカル関係ないよね
技術が足りなかった
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:17:25.23ID:IX1/Ugzf0
6チーム濃縮したらなんとかメッシ・スアレス・デンベレレベルになるかもね
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:18:01.13ID:cwUfFwiH0
>>402
下位のチームとか秋田が監督した方がマシなんじゃねーの?ってのがたまにあるくらいだしな
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:19:34.75ID:IyI1FrW60
商業的成功のプレミアだったけど、近年はカネが中位下位にもしっかり回り始めて全体的な競争力も上がってる
数年前までは競技レベルはリーガ一択だったけどそうも言えなくなってきたと思う
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:19:46.76ID:vhzQu+Uh0
例えば、リーガとプレミアの上位9クラブずつ抜いた残り18クラブを合わせてリーグ戦をやったら、
上位9位までは全部プレミアのクラブになる

これが「リーグレベルが高いのはプレミアの方」という意味

リーガオタはこんな簡単なことも理解できない無能
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:21:00.87ID:jVOXWedq0
バルサは若返りに向けて選手集めてる感じはあるけど
レアルは高齢化やばいんじゃないの微妙なスペイン人の若手ばっか集めてるような
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:21:50.81ID:tFScie6o0
レアルがプレミアからもう選手抜けなくなってるもんな
メッシいる間はバルサ別格だろうけどリーグなら普通にプレミアな気がする
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 20:22:05.05ID:YiQ4iFSD0
プレミアのが好きだなあ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況