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【野球】権藤博「内海と長野を戦力外に…原監督の大ナタは理解できる」
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0001pathos ★
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2019/01/12(土) 15:43:13.74ID:64HgJIUh9
【権藤博の「奔放主義」】

 FAの人的補償で内海哲也(36)を西武に、長野久義(34)を広島に流出させた巨人が批判にさらされている。矛先は原辰徳監督(60)にも向いているようだ。3度目の登板となった今回、球団から編成面の権限も託されている。メディアでは仰々しく「全権監督」と報じられているから、2人の功労者を事実上の戦力外としたのは原監督の判断だとファンに受け止められているのだろう。

 その見方は間違っていない。そもそも、チーム編成のすべてを一手に握る本当の意味でのGM職は、日本球界にはまだ定着していない。コーチ人事やトレード、ドラフトも監督の意向が優先されるのが実情で、多くの監督が実質的には「全権」を持っている。内海も長野も成績、年齢的に過渡期を迎えているのは事実で、5年ぶりの優勝が至上命令とされる今季の巨人では微妙な立場だったと言っていいだろう。

 そうはいっても、生え抜きの功労者だった内海と長野を切るのは勇気のいること。ファンの反発を含めて、さまざまなリスクが生じる恐れがある。原監督はそれを平然とやってのけた。私は素直に、「やるな」と感心している。

 巨人は原監督に全権を託す一方、「責任を原監督に丸投げしない。最終責任はフロントが負う」と言っている。権限を渡しながら、責任は問わないとは珍妙で理解に苦しむが、原監督は真に受けていないと思う。甘い話は最初だけというのは世の常。三顧の礼だなんだと言っても、結果が出なければ手のひら返しでバッサリやられるのが、球界では当たり前である。過去2度の経験で原監督はそれを知っている。身分保障などないに等しいと分かっているから、だったら自分にしかできないやり方で、自分の思うようなチームをつくってやろう、ということだ。

 内海と長野にも悪い話ではないと思う。かつてほどの働き場所を与えられないまま、それでも巨人で野球を続けていくより、環境がガラリと変わる新天地でチャレンジすることは、肉体的にも精神的にも大きなプラスになるはず。大物選手のシャッフルは球界全体にもいい刺激になる。

 原“全権”監督のチームづくりが、優勝という結果に結びつくかは分からない。しかし、内海と長野にとってはいい移籍になると思う。

(権藤博/野球評論家)
0110名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:46:37.20ID:lSyzeS5E0
長野は下降線だったしな
スタメンで使わず代打や多摩川マンにするぐらいなら
求められてるとこで頑張ってもらった方がいいだろ
内海にしろこれは同じ
0113名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:48:10.39ID:ytG6EwGm0
小林はプロテクトされてたの?
0116名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:52:58.34ID:ADtmZtGk0
みんな前半か後半かで覚えてるw2
権藤、権藤、雨、権藤。雨、雨、権藤、雨、権藤だよw
0117名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:54:27.84ID:WAzNp0wY0
>>1
そうかね
どんなリストだったかしらんが
戦力(今季優勝を目指す)って意味ではこの2人より無能を守ってしまったんじゃね
0118名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:56:43.14ID:lrOClzPo0
>>94
前年にシーズン100安打以上打ってた打者の広島への移籍

1950年 白石(巨人)
1952年 大沢(大洋)
1953年 小鶴(松竹) 金山(松竹)
1968年 山内(阪神)
1970年 国貞(南海)
1975年 大下(日本ハム)
1983年 加藤(阪急)
1990年 高沢(ロッテ)
2019年 長野(巨人)
0119名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:57:41.21ID:XlKay3xY0
原は本来なら阿部を取って欲しかったんだろうな
巨人の監督は生え抜きでエースで4番の縛りがあるから
阿部が消えれば監督の任期期間が伸びるだろうし
0120名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:58:32.43ID:udbcJQ2A0
内海より長野出す方が理解出来る。
内海は左腕だし、田口は微妙だし置いてた方がよかった気がする。
0122名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:59:44.92ID:XRTTjM+/0
長野と内海の抱き合わせでトレードとか二人ともが放出前提の話なら覚悟って言ってもいいけど
プロテクトリストから外れただけなら読み間違いもあるからわからんわ
0126名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:10:06.32ID:uzBrJG/T0
ペナント中に球団の順位が明らかに悪いのに選手同士で特に野手陣の馴れ馴れしいお友達感覚が酷かっただろ
ポロポロエラーしてもヘラヘラニヤニヤしているお前だよ。しゃかもと
0127名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:17:54.83ID:g88/tF4E0
権藤権藤雨権藤雨雨権藤雨権藤
今の連中がこのローテに耐えて30勝以上したら認める
0128名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:18:58.63ID:GfGwq4s10
FAで取ってきた高齢選手はいらなくなったらクビを切ればいいだけ

生え抜きの高齢選手は衰えても解雇しにくいから
まだ需要があるうちに外に出してやるのも親心だよ
0129名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:19:27.72ID:IvZgC+Vt0
>>15
内海は【犯珍と交流戦にしか】勝てない男、長野はシャブ原やケデブ同様の帳尻男の時点で察しろ
0130名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:19:59.93ID:+RDdhKWi0
>>1
巨人軍はやくざに資金提供したりしてても全く問題無いのか?
それに車内で左手でオナニーしたり、泥酔して病院警備の老人を殴ったり、そんな監督や選手は絶対に処分すべき。
0131名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:22:35.52ID:y29awiq70
>>81
まず、プロテレト漏れしただけできっていない。
次に、岩隈や中島を取ったからこそ、ベテランをプロテクトから外したとも理解できる。

現実にはベテラン重視とか若手重視みたいな単純な方針に基づいて編成するわけではなく、
適度にバランスを取ろうとするだろう。
岩隈らが入ったから内海が切りやすくなったと考えるのは別に不思議ではない。
0132名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:23:24.79ID:9EGpkGiG0
ゲレーロ操縦できるのは森だけだろ
シーズン中盤には外野の外国人取ってくるよ
0135名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:30:26.35ID:7tYI5vq10
プロテクトから外しただけで大騒ぎするOBの方がよっほど足を引っ張ってる
0136名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:34:04.89ID:JnsDj0fZ0
原様に逆らう者は粛清する
0138名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:36:28.64ID:3WASgqij0
権藤がいうならそうなんだろ。
0140名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:42:24.33ID:+LZyliRMO
>>109
糸井福留の両ベテランは安定してOPS800オーバー
問題は20代が言うほど若くもなくポテンシャルが低いこと
13年も優勝してなくて去年は最下位なのにクビは数人で無能なフロントやスカウトはそのまま
弱いのに監督コーチだけ代えて誤魔化そうとしてきたのが優勝や日本一の回数にはっきり出てる
唯一星野がチームを変えたがすぐに戻った
0141名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:44:04.49ID:N9TM5GrG0
>>127
雨投手の酷使ぶりはなぜ語られないのか
0142名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:45:26.44ID:8nZIk0680
坂本も早く捨てたらいいのに
0143名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:48:38.40ID:UWBunFFD0
偉そうなこと言ってるがオールスターで監督権限悪用して趙成a潰したことは忘れないぞ
0144名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 17:51:53.58ID:J/T58FXX0
理解はするけど納得もしないという意味も強く込められているなぁ
0145名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:03:39.89ID:G2v8o/cg0
>>2
やっとまともな流れが来ただけ
ロートルを功労者扱いとか老害ジャップ理論はそろそろやめるべきなのさ
0146名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:06:26.01ID:lBw+L5EH0
>>145
ロートル切ったのに中島と岩隈というさらなるロートル獲得してるから批判されてるんだろ
0147名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:10:05.49ID:rWmJSfDP0
ベイスも屋敷・高木豊・市川・大門らロートル主力を一掃して数年後に権藤で日本一になったしなあ
0149名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:12:45.37ID:bYsxDR120
>>43
年俸は丸と同じだし
補償金の分広島が特なんだ
戦力的にでは無く金銭的に
長野が指名されるのも計算づくじゃないかな
0150名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:13:30.06ID:ADtmZtGk0
>>148
供給先が阪神から巨人に変わっただけだな
0151名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:16:17.01ID:0rLqjta60
戦力外と流出は違うのでは
0152名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:16:44.24ID:nZSt4QBz0
>>148
広島は阪神巨人の4番を育てる
阪神巨人4番製造機
0154名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:17:54.17ID:3cCr4Cxm0
肉、肉、魚、肉、魚の人だっけ?
0155名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:19:57.13ID:TTPrjRfx0
をい、権藤博
業界内魔○兄弟の一覧欲しいか?
偶には線香の一本でも上げに来い

黄泉比良坂
yoko・yamaguti
0157名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:21:58.84ID:lBw+L5EH0
>>151
外国人とルーキー除いて28人ってそれなりに多いぞ
少なくとも今期のレギュラー構想外であることは間違いない
0158名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:23:11.75ID:06LivXX40
>>124
実際の記録

雨、権藤、雨、権藤(4/12〜16)
雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤(5/16〜21)
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤(5/28〜6/3)
権藤、権藤、権藤、権藤、雨(6/10〜14)
権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤(6/24〜7/1)
権藤、権藤、権藤、権藤(8/27〜30)
権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤(9/10〜19)
0162名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:24:24.79ID:PRH4097b0
淡口や西本を簡単に手放すチーム体制は昔と変わらない
0163名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:25:46.24ID:mP0YkcjV0
>>157
レギュラー優先でプロテクトするわけじゃないからな

若手だって10人以上プロテクトしたいだろ
0165名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:27:38.69ID:lBw+L5EH0
>>161
じゃあ普通にプロテクトしてればよかったじゃん
ドラフトで迷走したせいでまともな若手も少ないわけだし
0167名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:29:16.49ID:T25BRQyr0
戦力としては正しいんだろうが客商売・興業ということを理解してない愚策
0169名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:30:48.92ID:F2X9slIq0
>>158
マジかよ。権藤、権藤、雨、権藤って誇張じゃなかったんだ
というかもっとひどいw
0170名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:31:23.14ID:0pw0HIOG0
これを機に選手は現役時代に金を稼ぐことだけ考えるようにしたほうがいいよ
もう解説者とかの需要も前ほどないだろうし
0171(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2019/01/12(土) 18:31:36.28ID:R1rUTgFt0
短期的に見るとそうだろう
だけども内海や長野が将来ジャイアンツでコーチとして働く未来を見てない
そして内海や長野の後輩たちが将来ジャイアンツに気持ち良く入団してくれる?ってことを考慮してない
二人とも社会人野球出身だから、いろいろアレだと思うんです
(´・ω・`)
0173名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:38:49.56ID:oXufEq5u0
調のがレギュラーとしては頼りないにしても
外野のバックアップは足りてんだろうか
0174名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:39:13.41ID:hM7Zk0X+0
内海も長野も巨人に入りたくてドラフト指名を蹴った連中だからな
おそらくトレード話があっても拒否してただろうに、FAの人的補償では拒否できないルールに泣いた口
0175名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:39:21.19ID:TW+KW18A0
>>162
西本は江川が引退した時点で巨人にいてもあのまま引退してたよ
中尾も巨人来て復活してウィンウィンのトレードだった

加茂川?知らない人ですね・・・
0176名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:39:36.80ID:a4sn7zdB0
姑息な手を取る原巨人ってだけで
何も理解できない
0178名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:52:44.62ID:wFD9dD1A0
今となっては内海を放出したいから住谷なんかいらないけど獲ったように見える
0179名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:55:11.83ID:T46y+lEQ0
>>12
さすがに内海哲也は工藤公康みたいにチームを
腐らせる存在にはならないだろうし若手の手本と
して西武は良い補強が出来たと思うよ

戦力として計算出来るのは今年一年だと思うけど
0180名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:55:43.79ID:jp5KuRky0
>>101
リーグが変わるとってのはよくあるが
同一リーグの場合はだいたいは言うほど変わらないだろ
対戦相手も8割は前の年と同じなんだから
最初の2年、3年は通用している
0181名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:59:31.60ID:+9j38ETY0
>>165
内海という左腕枠と長野という外野枠に関しては穴を埋めるだけの若手候補はいるけどな
ファンでなく何も知らないんなら黙っときw
0182名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:02:39.35ID:+9j38ETY0
>>159
FA組はプロテクト保証の契約とか結んでそうだし一概には言えないねぇ
0183名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:03:25.71ID:T46y+lEQ0
>>56
楽天のプロテクトが完璧だったんならまだしも
有望株の左腕が漏れてて獲らないなら馬鹿と
そしられても文句は言えんわな
見本となる内海も獲ったんだし
0184名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:11:33.47ID:T46y+lEQ0
>>62
2012年に高木守道を監督にしたのが大間違いだった

2011年で落合博満を解任したのは正解だったんだよ
翌年は全ベテランからレギュラーを剥奪して若手との
競争をさせなきゃいけなかったのに高木は前年と同じ
メンツで野球をやるという愚を犯した

結果的に2位になるも戦力の底上げが出来なかった
チームは翌年負けまくり4位に沈んだ
(その中日以下という横浜とヤクルトの暗黒っぷり)
0185名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:16:21.48ID:tRkp5tbT0
長野は更改で年俸も結構上げてたから
戦力外扱いは失礼だろw

プロテクトやらトレード拒否の約束が
出来ない分給料を盛ってた。
0187名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:28:54.76ID:PybdNVKG0
単純に戦力としてコスパ等考えればまぁしゃーないという意見も分かるんだけどこの2人は色々特別な経緯とかあって讀賣ファンは思い入れ無いんかな?と疑問に思う

坂本岡本以外は大して人気ないんかファンには
0188名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:40:55.01ID:8uR9crTE0
これは擁護と見せかけて、全責任は原にあるから責任も背負えと言う追い込み
0189名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:49:16.02ID:vyiBUZZN0
今までコスパ無視の補強してたのに
外野に必要でコスパもそこそこの長野を外すのは戦力では説明つかない
0193名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 20:30:56.81ID:tvjGd8P40
>>188
でも今シーズンダメでも誰一人原が責任取るとは思ってないよねw
その為の元木・宮本なんだから
0195名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 21:23:24.24ID:ZqcPgzqj0
目標が日本一だろ、内海と長野がいても低迷してるんだから血を入れ替えのはいいじゃねぇか。駄目なら原を叩いてやるだけ
0197名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:02:11.33ID:xsO1bmvy0
>>1
ジジイ あんたもお払い箱やで
0198名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:08:55.39ID:hyUP5c8N0
これで内海や長野が一岡や太田やロペスみたいに活躍したらどうするんだろう。長野に関してはロペスの二の舞になりそう。
0199名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:10:31.92ID:p7UdIU/J0
いやベテラン切るのはわかるんよ

傍からポンコツロートルの岩隈中島、大金に内海出血してまでゴミ炭谷取ってくるのが問題なんだよ
0200名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:25:26.12ID:qb5DX1N00
過去の貢献度は高いけど今は大した戦力にならない生え抜きベテランなんて使いづらいだろ、自分が晩年そうだったからよく分かってるのさ
0201名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:25:33.61ID:c9H3QsxE0
炭谷は小林に何かあった時の予備だよ、2018年の捕手の顔ぶれ見てゾッとしたんだろうな、小林が怪我で長期離脱してたら最下位の可能性もあるんだぞ
0202名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:42:25.22ID:N9TM5GrG0
>>198
それはそれで良いことだ
そもそもクビを切られた屈辱をバネにできなきゃプロとしておかしい
0204名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 00:38:39.40ID:d/pCg5y20
冷静にみると給料に見合った仕事ができてない二人だったからな。
生え抜きだからという温情なことしてると不良債権が溜まるだけで
切ること自体は全然ありだわな。
0205名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 02:00:30.61ID:7BAdvwUX0
>>27
長野の飲み方知ってるのか
活躍したらしたで高橋慶彦のような不良債権となろう
読売は高年俸と成績だけで出したのではない
0206名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 02:11:51.87ID:opdQdRxp0
天才肌の遊び人とか一番嫌いそうなタイプだし
内海にはかつて偽侍と罵倒を与えている
年齢や年俸以前に原としては居てもいなくてもいい二人なんだろう
0207名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 03:53:45.58ID:9WnR40zK0
>>158
板東、板東、晴、板東には敵わない
0208名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 04:16:57.63ID:pxdFAQLU0
広島の練習という特訓に長野はついてこれるのか?
もし目が覚めたように練習できれば再浮上もあるかもだけど
サボるようだと2年で戦力外だろう
0209名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 05:44:51.13ID:82smOjD70
若返りとかいっても、普通の球団なら開いた穴に生え抜きの若手が収まるが
巨人の場合は老齢化し始めのFA選手が収まってんだから若返りもなにもない
てか、内海長野流出は単純にFA取りすぎて飽和した結果
ついに生え抜きベテランまで放逐せざるを得なくなっただけだろ

必死に擁護してるってことは巨人を本当はおかしいと思ってる証拠だな
否定すると巨人しかない自分自身の否定に繋がるからな、典型的な自己保身の現れって奴
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