【野球】<なぜ野球選手はサッカー選手より語学力に劣る?>雄星は例外…大谷翔平も、ベンチ内での話し相手は選手よりもっぱら通訳 ★2
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「驚くべきことだ」
マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。
多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。
そんな野球と対照的なのがサッカーだ。
川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。
■システムとモチベーションの違い
なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。
独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。
「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」
「目標設定の違い」もデカい。
まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。
「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)
昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。
行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。
2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243
1 Egg ★ 2019/01/12(土) 08:05:59.30
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547247959/ イチローも、松井(2人の松井ともね)も、ロッカールームでもほとんど話してない
みんなも、自分の職場や学校などで考えたらわかりやすいのでは?
「すごい外国人が入ってきたけど、言葉は話せない」みたいな感じ。
すごい人は人やので、とくにいじめるとかはしないけど、話はしない。そのまま帰宅する、みたいな感じね やきうやったり見たりしてると脳みそが劣化するからな
ここにいる焼き豚見てれば明らか >>678
っうかまともなやつがサッカー見て陰キャがやきう見る感じじゃねえかよw >>677
そう
なら日本に来る外国人選手や監督に通訳付いてることはどう思ってるの? >>683
壮行試合だと調整不足だから2軍選手相手にも勝てないよ
そんくらいコンディション大事なスポーツだからさ
公式戦だと台湾に負けたことはない にしこり(テニスのほう)、大坂さん、みんなペラペーラでしょ。どこに頂点のリーグがあるか
にもよるよ。まあ野球は単純な個人競技だから必要性も低いが
NPBと日本の野球に利権を持ったマスゴミ様は長く巨人軍が志向にして究極のメニュー
王長嶋が最高って洗脳を続けてきたから、まだまだそんな世代が指導者にいる現状m
NPBで5億とかもらえる経済力が続いてる現状では、彼らの英語の必要性の意識は低いかなと >>677
別に何に欲があろうが本人の自由じゃね?
他人が決めることでも批判することでもない
>>679
阿覧欧虎。
鳴り物入りでスターで理事長の部屋に入ったけど、
ずっと通訳つけてたからお相撲さんなのに日本語が話せなかった 何度でも言う
サッカーーって国内じゃ食っていけないから
辺境リーグでポルトガル語とかマイナー言語を覚えなきゃいけないスポーツなだけでしょwww >>671
世界で4つしかプロリーグが無いんだから、2位のNPBだってピラミッドの中腹だろw >>689
負けたのは現実。
で、18u焼豚じゃぱんは公式戦だったようだけど。 >>676
なお音声はないもよう
アメリカに何年いるんだっけ? 推薦入学のやきう部の豚は授業寝てたのをよく武勇伝にしてるよな
親も教師もそれでいいってやってるんだから馬鹿しかいないのも当然 だからサカ豚ってなんなんだよ
やき豚は野球って名前と太ってる選手を豚だと馬鹿にしてくっつけてしかも焼豚とかけてるのは分かる
サカ豚は意味分からんからもっといいの考えてどうぞ >>688
別にいいと思うよ!
日本語喋れるようになりたいって2年目から通訳外して
日本語上達していく選手にコーチもいるし
解釈誤解されたら嫌だからって通訳ずっとついてる監督もそれはそれでいいと思う >>693
まーた嘘言ってるよサカ豚
四つじゃないからな >>666
日本代表チームのゴールキーパーとして、
サッカー・ワールドカップで活躍した川島永嗣選手が発起人としてスタートした、
「英語サッカー教室」が今、人気だそうです。
との事 中高6年英語習い、メジャーリーグで20年 未だに通訳必要イチローさん・・・wwww
留学したそこらの大学生や、そこらのリーマンでも通訳なしで仕事で英語使ってるのに
なんでこんなアホが持ち上げられてるんだろう 先輩やレジェンドを敬わない風潮は世界的に広がってるらしいぞ
まぁサッカーファンならレジェンド知ってて当たり前
というか普通の人間でもその業界の功労者や先輩は当然知ってるもんだろうがなー >>702
全部のリーグのいつもの年俸自慢してくれよ >>698
仕方ない
言葉って変わっていくものだからさ
おじいちゃんにはなかなか変化についていくのは難しいかもしれないけど >>704
君に言ってないよw
頭悪いとか通訳よくないとか批判してるアホがこのスレにもいるでしょ? >>700
じゃあ野球選手もそう解釈すればいいじゃん
なんで批判したの? >>702
アメリカ、日本、韓国、台湾しかないじゃんw やきうばっかり見てると>>645みたいなウソを
平気でつくようなクズになる >>715
いるいるw
ちょっと読んでみるとわんさとw >>694
U18とか育成世代出し始めてる時点でナンセンスだろ まああと、サッカー選手はプロになっても自由時間が多いから、語学にしろ何にしろじっくり勉強する時間には恵まれてるな なんでこんなに覚えられないんだろ?
先発だと中数日ごとで、あんまりスタジアムにいかないとかか?
普段はずっと街に出ずひきこもってるんか? ビジネスでアメリカに行って稼いで数年後に帰ってくる、くらいの意識なんだろうな。
それだったら別に英語喋れなくてもいいと思う。
メジャーに骨をうずめる覚悟で行くのであれば、日本にいるころから勉強するよね、普通 >>690
錦織は中学からアメリカ留学、大阪は日本生まれのニューヨーク育
ち。 >>720
通訳がいるからでしょw
日本に何十年住んでてもずっと通訳帯同で日本語一言もしゃべれないって
社長さんとかいるもんなw 2017wbcも焼豚じゃぱんが勝てたのは日本国内だけでプロリーグの無い国だけ、アメリカ行ったら即惨敗。
本大会で実質最下位。 >>719
野球は何で時間を作らないの?
普及活動にも当てれるでしょ? >>719
やきう選手だって試合中に賭博するくらい時間あるぞ >>712
批判したっけ?
野球には必要ない勉強ってだけじゃないとは言ったけど まーたサカ豚嘘ばっかり
サカ豚の言ってることは大体嘘だなこりゃ >>722
まあでも錦織も中学からいる割に英語イマイチなのは
通訳できる他のスタッフが一緒にいってたからだわなあ。
今は随分うまくなったけど 外国語が下手なアメリカ人は、
サッカーも嫌いだった
(このごろブロリーグもできたみたいだが)
つまり、ヨーロッパで外国語喋って
活躍する自信がなかったんだろうな >>719
試合は週に1回2回だけど、基本トレーニングは毎日あるんじゃね。野球もそうだと思うが
全体練習で戦術とかやる以上、嫌でも覚えていくしかないような気がする
>>724
原点を忘れてた そら通訳と仲良くやってればいらんなw >>729
へー
443 名無しさん@恐縮です sage 2019/01/12(土) 15:10:17.80 ID:xViVT8MP0
>> 434
他のスポーツは子供の時からも国際試合してるしね
野球とは違うよ >>728
イタリアは日本でいう社会人野球みたいなもんだろ >>726
野球は二日酔いでも出来るレジャーやぞ
そもそも時間って何?食べられるの?
https://i.imgur.com/ub40AcR.jpg >>721
実際メジャーで通用しなくてもいつでも好条件で戻れるから
そこまで覚悟を決めて行く必要無いのかもな >>731
錦織が英語イマイチとかどこの世界線の話だよ
通訳の話と繋げたいからって無理矢理過ぎんだろ >>737
それが批判なんだw
必要になる環境があるかないのかの差は仕方ないよ
野球とサッカーは違うんだから 野球だと成績は別にしてハセガーあたりか流暢と言われたのは
それだけで本出してたなw イタリアはセリアAはプロ野球リーグの下部組織になったからな
昔とちがうんだ 話せない奴は大金持ちにすでになってから行ってるから
いたれりつくせりで話す必要がないだけ
通訳もついてるし専属トレーナーとか常に日本人に囲まれてる
実績ない奴は通訳もつけてもらえないから話せるようになるしかない >>745
まあ、いまいちではあるな。
随分うまくなったけど。
たとえばシャラポワとかナダルとかフェデラーとかと比べるといまいちでしょ?
あれはチーム錦織で通訳できる坂本さんとかが一緒にいってたからだわな >>728
どの国を出すんだろうと思ったら
専業では食えない選手も多く兼業だらけのイタリアかw
いつもの年俸自慢をしないだけマシか
ていうか言えんわなw >>744
イタリアの一地方でひっそりと野球やってますを出さざるを得ないという、【焼豚の世界】の現実。 >>747
えっ、何が違うの?
サッカー選手にも通訳付いてることは君も認めたじゃん >>750
カープのドミニカ選手みたいなもんよねw
英語通訳はいるけど、スペイン語通訳はいないから、
クレートさんなんて通訳やってるけど元はアカデミー出身の
ブルペン捕手だしw >>752
しかももう一カ国あるのしらないだろ
サカ豚は嘘ばっかり >>751
ないわー
何が何でも通訳がーって言いたいだけじゃんそれ >>759
うーん、君には錦織の英語がシャラポワと同程度に聞こえてるの?
だったら、君は英語だめだな >>755
サカ豚が嘘ばっかりついてるから仕方なく指摘しただけだよ^_^
まあ欧州に金も人材も全て持って行かれる悲しいスポーツにはなって欲しくないしなあ >>758
サッカーはプロリーグある国が80ヵ国以上
日本のプロやきうより平均年俸高いプロリーグだけでも15以上ある どっちもどっちだろこれ
行き付けのフィリピンパブのドロシーちゃんの方がよっぽどIQ高いわ >>689
野球ってコンディション大事なのか……
不摂生な生活を自慢するような発言をよく聞くので関係ないかと思っているが >>761
野球のプロ、相応リーグの数は以前から知ってるけど、まぁガンバレw >>762
おめでとう!
で、jリーグは?w
サッカー見るなら海外住んだ方が楽しそうじゃんwww
そんだけサッカー好きならさ >>760
シャラはともかくフェデナダがそこに出てくる時点でただのニワカやんけ >>750
×話せないやつは金持ってる
○話せないやつはそのスポーツでの大御所
大御所でもないのに話せないやつ
常に通訳帯同してるようなやつはチームメイトから相手にされない
バカにされる
やきうのあのゴキブリみたいにw >>770
君には錦織の英語とフェデラーの英語が同程度に聞こえるの?
だったら君英語だめだなw >>749
日本のピロやきうんこりあ(笑)より強い選手が所属する
イタリアリーグのボローニャの試合の観客数がたったの75人って(笑)
絶対おかしいよな(笑)
イタリアはMLBが金だして名ばかりのプロリーグ作ったけど
観客が全然いなくて日本の独立リーグ以下だし(笑)
観客数75人とかのレベルだし(笑)
2016/5/27 パルマVSボローニャ
Attendance: 75
http://cnc.fibs.it/cnc/baseball/2016/L1/control/bar0211.htm >>769
ならメキシカンリーグあるから4つじゃないね >>773
大物でないとまずメジャーリーグに入れないと思うがw >>768
> イタリアリーグのボローニャでプレーするバリオ(26)はこう言った。
【野球】侍ジャパン、格下の欧州代表に2-6完敗でレギュラー再編必至 要点は「4番」と「二塁」 球界関係者の間で「中田を外せばいい」との声も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426285841/
【野球】各国から寄せ集めて観光気分 侍J苦しめた「欧州代表」の実態
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426050762/
> イタリアリーグのボローニャでプレーするバリオ(26)はこう言った。
> 「ボクは普段、トレーニングジムなどで働きながら野球をしている。
> ボク以外にもオフの間は工場で袋づめをしている選手や
> 建設現場で働いている選手もいる。 >>775
質問に答えようよ
君はサッカーと野球は違うと主張するけど何が違うんだい? >>774
フェデと錦織の英語に関して世界の受け止め方でも調べてこれば?
お前の感性の方がよっぽど歪だとすぐ分かるよ
大方外国人ならなんでもそれっぽく聞こえてしまう残念な人なんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています