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【野球】<なぜ野球選手はサッカー選手より語学力に劣る?>雄星は例外…大谷翔平も、ベンチ内での話し相手は選手よりもっぱら通訳 ★2
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0001Egg ★
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2019/01/12(土) 13:05:52.64ID:iVl8t52o9
「驚くべきことだ」

 マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。

 多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。

 そんな野球と対照的なのがサッカーだ。

 川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。

■システムとモチベーションの違い

なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。

 独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。

「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」

「目標設定の違い」もデカい。

 まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。

「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)

 昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。

 行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。

2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243

1 Egg ★ 2019/01/12(土) 08:05:59.30
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547247959/
0659名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:17:46.08ID:MDKT7hmO0
>>656
スターとそうでない選手の違いでしょw
亜嵐なんかは鳴り物入りのスター扱いで入って
ずっと通訳つけてたから結局最後まで日本語話さなかったよね
0660名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:18:03.15ID:o8ci/IBK0
>>656
イチローも松井も選手との会話は英語だよ
0661名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:18:24.10ID:i5inhDck0
>>651
台湾にも負けて実質アジア最下位。世界の国々の95%以上がまともにやってない野球で、下から数えても2番くらいだろ
0662名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:18:25.75ID:o8ci/IBK0
>>658
いる。
0663名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:18:31.82ID:iO2z1R1T0
>>651
3番目以降言ってみろよ
野球は世界にプロリーグがほとんどないがそれでもNPBは2番目ではない
お前が知らんだけだろ
0664名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:19:18.86ID:7FWn6Qqg0
そりゃヘディングするから脳にダメージが出るんだろ
0666名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:19:20.75ID:yKAZrS2c0
サッカーファンから馬鹿にされる川島ですら4ヶ国語を使い分けるインテリだからな
0667名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:19:57.70ID:o8ci/IBK0
>>665
ほんとなー
サカ豚って頭おかしいわ
0668名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:19:59.85ID:vgX10Pw70
>>645
どこにいるんだそんな人
見えない敵と戦うなよ
0670名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:20:10.31ID:0aQfHMzt0
>>658
じゃあ君は何について批判してるの?
0671名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:20:12.59ID:XO1DEeQb0
野球は日本のプロ野球で食えるし、野球の世界で世界2番めのリーグだから
MLBを除けば支配層にいるという考え方。ずっと日本の野球に利権を持ったマスゴミ様が
世界(といってもアメリカだけだがw)隠し築いてきた世界観といっていい。衛星放送と
ネット、NOMOで崩れたけど

逆にてっぺんが欧州にあるサッカーやF1はそこに行くために必須になる。おまけに野球
みたいな個人スポーツではない。そういうことですよ。人生を考えるって意味では
自由に学べる金もありいい経験ができるのに野球馬鹿。もったいないとしか言いようがない
0672名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:20:35.45ID:cUoCCHJy0
>>606
アメリカのチームで英語圏出身は5割くらい、あとは中南米でスペイン語の方が母語、スーパースターはこっちの方に多い。
>>1に筒香がスペイン語が日常会話レベルって書いてあるだろ。
0673名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:20:54.02ID:id5dJlI20
>岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。

これ完全にディスってますよね?w
0675名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:21:36.78ID:o8ci/IBK0
>>661
意味不明
台湾には勝ち越してるしな
サッカーとは違うんですよ
0676名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:22:09.39ID:bfvmREeE0
>>563>>571
有名なミゲレラとの長話知らんクチか、知らないフリしてるクチか
まあ、後者やろな

大谷が挨拶に訪れた時も、イチローを囲んでチームメイトの会話の輪が出来てたし、
オールスター時のロッカーでの恒例爆笑スピーチも有名
0677名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:22:26.94ID:xViVT8MP0
>>670
批判っていうか
喋れるようになりたい欲あるかないかの差よねって言ってるだけ
0678名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:22:31.60ID:o8ci/IBK0
>>674
頭おかしいのは大体サカ豚
まともなやつは大人になってまでサッカーサッカー言わないから
0679名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:22:37.15ID:vgX10Pw70
>>649
白濱亜嵐って相撲やってたんだ
知らなかった
0682名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:23:04.82ID:BsPfejsw0
自分の言葉で、外国語話せたら良いに
越したことない
0683名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:23:08.59ID:i5inhDck0
>>675
日米野球前の壮行試合とかでも負けてたぞw 18u焼豚じゃぱんも台湾下朝鮮に負けて実質アジア最下位だし。
0684名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:23:15.25ID:WDL+Oo3g0
イチローも、松井(2人の松井ともね)も、ロッカールームでもほとんど話してない

みんなも、自分の職場や学校などで考えたらわかりやすいのでは?
「すごい外国人が入ってきたけど、言葉は話せない」みたいな感じ。
すごい人は人やので、とくにいじめるとかはしないけど、話はしない。そのまま帰宅する、みたいな感じね
0686名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:23:49.05ID:OqO4eGTG0
やきうやったり見たりしてると脳みそが劣化するからな
ここにいる焼き豚見てれば明らか
0688名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:24:08.72ID:0aQfHMzt0
>>677
そう
なら日本に来る外国人選手や監督に通訳付いてることはどう思ってるの?
0689名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:24:14.08ID:o8ci/IBK0
>>683
壮行試合だと調整不足だから2軍選手相手にも勝てないよ
そんくらいコンディション大事なスポーツだからさ
公式戦だと台湾に負けたことはない
0690名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:24:19.33ID:XO1DEeQb0
にしこり(テニスのほう)、大坂さん、みんなペラペーラでしょ。どこに頂点のリーグがあるか
にもよるよ。まあ野球は単純な個人競技だから必要性も低いが

NPBと日本の野球に利権を持ったマスゴミ様は長く巨人軍が志向にして究極のメニュー
王長嶋が最高って洗脳を続けてきたから、まだまだそんな世代が指導者にいる現状m
NPBで5億とかもらえる経済力が続いてる現状では、彼らの英語の必要性の意識は低いかなと
0691名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:24:22.57ID:MDKT7hmO0
>>677
別に何に欲があろうが本人の自由じゃね?
他人が決めることでも批判することでもない

>>679
阿覧欧虎。
鳴り物入りでスターで理事長の部屋に入ったけど、
ずっと通訳つけてたからお相撲さんなのに日本語が話せなかった
0692名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:24:48.71ID:KGzzfvTJ0
何度でも言う

サッカーーって国内じゃ食っていけないから
辺境リーグでポルトガル語とかマイナー言語を覚えなきゃいけないスポーツなだけでしょwww
0693名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:25:23.85ID:PglX87Wu0
>>671
世界で4つしかプロリーグが無いんだから、2位のNPBだってピラミッドの中腹だろw
0695名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:25:46.85ID:CPtagwmj0
>>676
なお音声はないもよう
アメリカに何年いるんだっけ?
0697名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:26:19.10ID:2ScGq11h0
推薦入学のやきう部の豚は授業寝てたのをよく武勇伝にしてるよな
親も教師もそれでいいってやってるんだから馬鹿しかいないのも当然
0698名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:26:24.11ID:WDdOPEP/0
だからサカ豚ってなんなんだよ
やき豚は野球って名前と太ってる選手を豚だと馬鹿にしてくっつけてしかも焼豚とかけてるのは分かる
サカ豚は意味分からんからもっといいの考えてどうぞ
0700名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:26:43.59ID:xViVT8MP0
>>688
別にいいと思うよ!
日本語喋れるようになりたいって2年目から通訳外して
日本語上達していく選手にコーチもいるし
解釈誤解されたら嫌だからって通訳ずっとついてる監督もそれはそれでいいと思う
0701名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:26:46.46ID:m3pjujrS0
コミュニティ能力の違いじゃないの?
0702名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:26:51.25ID:o8ci/IBK0
>>693
まーた嘘言ってるよサカ豚
四つじゃないからな
0703名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:27:01.31ID:BLky5n7X0
>>666
日本代表チームのゴールキーパーとして、
サッカー・ワールドカップで活躍した川島永嗣選手が発起人としてスタートした、
「英語サッカー教室」が今、人気だそうです。

との事
0705名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:27:14.26ID:2jg4dObb0
中高6年英語習い、メジャーリーグで20年 未だに通訳必要イチローさん・・・wwww
留学したそこらの大学生や、そこらのリーマンでも通訳なしで仕事で英語使ってるのに
なんでこんなアホが持ち上げられてるんだろう
0707名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:27:51.39ID:aSDp98yT0
先輩やレジェンドを敬わない風潮は世界的に広がってるらしいぞ
まぁサッカーファンならレジェンド知ってて当たり前
というか普通の人間でもその業界の功労者や先輩は当然知ってるもんだろうがなー
0709名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:27:53.71ID:o8ci/IBK0
>>698
仕方ない
言葉って変わっていくものだからさ
おじいちゃんにはなかなか変化についていくのは難しいかもしれないけど
0710名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:27:59.79ID:MDKT7hmO0
>>704
君に言ってないよw
頭悪いとか通訳よくないとか批判してるアホがこのスレにもいるでしょ?
0712名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:28:10.41ID:0aQfHMzt0
>>700
じゃあ野球選手もそう解釈すればいいじゃん
なんで批判したの?
0713名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:28:22.14ID:PglX87Wu0
>>702
アメリカ、日本、韓国、台湾しかないじゃんw
0714名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:28:45.72ID:2b8YSsco0
やきうばっかり見てると>>645みたいなウソを
平気でつくようなクズになる
0716名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:28:54.85ID:vgX10Pw70
>>702
ならいくつなんだよ
0717名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:29:13.34ID:MDKT7hmO0
>>715
いるいるw
ちょっと読んでみるとわんさとw
0718名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:29:15.45ID:o8ci/IBK0
>>694
U18とか育成世代出し始めてる時点でナンセンスだろ
0719名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:29:16.55ID:yKAZrS2c0
まああと、サッカー選手はプロになっても自由時間が多いから、語学にしろ何にしろじっくり勉強する時間には恵まれてるな
0720名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:29:23.39ID:XO1DEeQb0
なんでこんなに覚えられないんだろ?
先発だと中数日ごとで、あんまりスタジアムにいかないとかか?

普段はずっと街に出ずひきこもってるんか?
0721名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:29:50.99ID:fqNBmvJL0
ビジネスでアメリカに行って稼いで数年後に帰ってくる、くらいの意識なんだろうな。
それだったら別に英語喋れなくてもいいと思う。

メジャーに骨をうずめる覚悟で行くのであれば、日本にいるころから勉強するよね、普通
0724名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:30:08.71ID:MDKT7hmO0
>>720
通訳がいるからでしょw
日本に何十年住んでてもずっと通訳帯同で日本語一言もしゃべれないって
社長さんとかいるもんなw
0725名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:30:20.98ID:i5inhDck0
2017wbcも焼豚じゃぱんが勝てたのは日本国内だけでプロリーグの無い国だけ、アメリカ行ったら即惨敗。
本大会で実質最下位。
0726名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:30:36.08ID:zQkGavov0
>>719
野球は何で時間を作らないの?

普及活動にも当てれるでしょ?
0728名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:30:54.70ID:o8ci/IBK0
>>713
イタリアもあるからな
0730名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:31:18.63ID:o8ci/IBK0
まーたサカ豚嘘ばっかり
サカ豚の言ってることは大体嘘だなこりゃ
0731名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:31:23.79ID:MDKT7hmO0
>>722
まあでも錦織も中学からいる割に英語イマイチなのは
通訳できる他のスタッフが一緒にいってたからだわなあ。

今は随分うまくなったけど
0733名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:32:13.93ID:5+UVS3440
外国語が下手なアメリカ人は、
サッカーも嫌いだった
(このごろブロリーグもできたみたいだが)

つまり、ヨーロッパで外国語喋って
活躍する自信がなかったんだろうな
0734名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:32:14.41ID:zQkGavov0
>>728
セミプロじゃなかっけ?
0735名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:32:40.12ID:o8ci/IBK0
>>732
?嘘垂れ流しのサカ豚くんどうしたの?
0736名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:32:40.38ID:XO1DEeQb0
>>719
試合は週に1回2回だけど、基本トレーニングは毎日あるんじゃね。野球もそうだと思うが
全体練習で戦術とかやる以上、嫌でも覚えていくしかないような気がする

>>724
原点を忘れてた そら通訳と仲良くやってればいらんなw
0737名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:32:42.51ID:0aQfHMzt0
>>729
へー

443 名無しさん@恐縮です sage 2019/01/12(土) 15:10:17.80 ID:xViVT8MP0
>> 434
他のスポーツは子供の時からも国際試合してるしね
野球とは違うよ
0738名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:32:50.76ID:PglX87Wu0
>>728
イタリアは日本でいう社会人野球みたいなもんだろ
0742名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:33:48.01ID:o8ci/IBK0
>>740
和田アキ子かな?
0743名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:34:06.59ID:Jox0wgsJ0
>>721
実際メジャーで通用しなくてもいつでも好条件で戻れるから
そこまで覚悟を決めて行く必要無いのかもな
0744名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:34:06.66ID:o8ci/IBK0
>>738
まーた勘違いサカ豚たち多すぎだろ
0745名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:34:12.02ID:WDdOPEP/0
>>731
錦織が英語イマイチとかどこの世界線の話だよ
通訳の話と繋げたいからって無理矢理過ぎんだろ
0747名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:34:42.43ID:xViVT8MP0
>>737
それが批判なんだw
必要になる環境があるかないのかの差は仕方ないよ
野球とサッカーは違うんだから
0748名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:34:52.55ID:XO1DEeQb0
野球だと成績は別にしてハセガーあたりか流暢と言われたのは
それだけで本出してたなw
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 16:35:02.72ID:o8ci/IBK0
イタリアはセリアAはプロ野球リーグの下部組織になったからな
昔とちがうんだ
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 16:35:19.10ID:+ss2wIMP0
話せない奴は大金持ちにすでになってから行ってるから
いたれりつくせりで話す必要がないだけ
通訳もついてるし専属トレーナーとか常に日本人に囲まれてる
実績ない奴は通訳もつけてもらえないから話せるようになるしかない
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 16:35:21.25ID:MDKT7hmO0
>>745
まあ、いまいちではあるな。
随分うまくなったけど。
たとえばシャラポワとかナダルとかフェデラーとかと比べるといまいちでしょ?
あれはチーム錦織で通訳できる坂本さんとかが一緒にいってたからだわな
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 16:35:23.60ID:CPtagwmj0
>>728
どの国を出すんだろうと思ったら
専業では食えない選手も多く兼業だらけのイタリアかw
いつもの年俸自慢をしないだけマシか
ていうか言えんわなw
0753名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:36:01.24ID:Cp1NI/xs0
香川や乾みたいなやつもいる
0755名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:36:09.00ID:i5inhDck0
>>744
イタリアの一地方でひっそりと野球やってますを出さざるを得ないという、【焼豚の世界】の現実。
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 16:36:30.68ID:0aQfHMzt0
>>747
えっ、何が違うの?
サッカー選手にも通訳付いてることは君も認めたじゃん
0757名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:36:30.80ID:MDKT7hmO0
>>750
カープのドミニカ選手みたいなもんよねw
英語通訳はいるけど、スペイン語通訳はいないから、
クレートさんなんて通訳やってるけど元はアカデミー出身の
ブルペン捕手だしw
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 16:36:35.51ID:o8ci/IBK0
>>752
しかももう一カ国あるのしらないだろ

サカ豚は嘘ばっかり
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