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【野球】<なぜ野球選手はサッカー選手より語学力に劣る?>雄星は例外…大谷翔平も、ベンチ内での話し相手は選手よりもっぱら通訳 ★2
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0001Egg ★
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2019/01/12(土) 13:05:52.64ID:iVl8t52o9
「驚くべきことだ」

 マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。

 多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。

 そんな野球と対照的なのがサッカーだ。

 川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。

■システムとモチベーションの違い

なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。

 独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。

「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」

「目標設定の違い」もデカい。

 まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。

「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)

 昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。

 行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。

2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243

1 Egg ★ 2019/01/12(土) 08:05:59.30
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547247959/
0496名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:29:12.57ID:dRekYJK30
>>6
最近でも長谷部、長友、吉田あたりはペラペラだぞ
本田、武藤、大迫、酒井宏、酒井高、小林、堂安らもそれぞれ何かしら話せてたな
0497名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:29:41.00ID:Bn87taw+0
押切もえの旦那の野球選手、昨日見たけど、いかにもな野球体型
服が似合わない
無理に前髪だけフワフワみたいにして、それもどうかと
0498名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:29:48.49ID:J+bv+jxW0
>>493
あんだけゴリ推しでメディアゾロゾロ連れてたらチームメイトも引くわ
0500名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:30:33.11ID:swUkTwsj0
モンゴル人が日本語喋るのと変わらんでしょ。
0501名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:31:13.59ID:0MY65sGZ0
つか野球にそんな言語の必要性ないでしょ
決まった所に投げて決まった所に走るだけじゃん
0502名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:31:49.00ID:iRyjRvkX0
焼き豚はバカが多い印象
0504名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:32:53.71ID:iO2z1R1T0
>>495
移動量もおかしいからな
移動だけでも相当疲弊する
0505名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:33:06.93ID:i5inhDck0
>>492
野手は求められてもいないのが殆どで、2Aでさえ試合にも出られず帰国が多いけど
0506名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:33:08.56ID:EEdghBXv0
>>482
試合と練習の関係なんてそんなもの
ランニングは練習とシーズンのスケジュールについていくための基礎体力をつけるのが目的
パワー系競技だから力士のように長い時間かけてたくさん飯を食ったりしなきゃならんし他のことをする時間は少ない
0507名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:33:20.18ID:J+bv+jxW0
>>503
効率の良さは結果論だよw
若いうちは量を積まなきゃダメだし
ベテランは体休ませるのが当たり前
0508名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:33:21.59ID:FfapuFQY0
>>9
ならなんで高校野球に監督が必要なんだ?
0509名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:34:18.46ID:iO2z1R1T0
>>494
必要なことや体のケアがわかってくるのと
本当に動かないのは違うぞ
0511名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:35:51.12ID:WDdOPEP/0
>>506
全然そんなものじゃないよ?
そう思い込もうとしてる人間が多いのは確かだけど非効率的であることはずっと言われてる
力士ですら昔ながらの稽古を見直してるのに高校野球はマジで化石
0512名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:36:07.68ID:Toto5dM90
大谷は昔からメジャー行きたいって言ってたくせに未だに英語喋れんのか
0513名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:36:09.04ID:sTqxu7dX0
助っ人として行ってるからだろ
当然通訳が付くから覚えなくていい
日本に来る助っ人外国人と一緒
0514名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:36:13.43ID:MDKT7hmO0
ただ単に通訳がいるかいないかだけだわなw
サッカーだって通訳帯同してたら喋れるようにはならないし
0515名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:37:28.94ID:UzMI5YqlO
>>492
海外に住めばその国の言葉話すのが普通テニスでもゴルフでも
ずっと通訳付けるのは野球だけ、野球選手でマイナー暮らしも
いるのスルー?それとも実は野球知らない?
0516名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:38:14.95ID:r1x1PFib0
全員やきゅう()
0517名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:39:50.47ID:/856Ambj0
>>496
おされな松井(大)さんもおフランス語得意だったね
あと英語もできたはず
長友さんのコミュ力もハンパない
本田△さんはもう言わずもがな
0518名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:39:51.63ID:XO1DEeQb0
野球特に投手はスポーツ。11人が連動して動く競技ではない 

おまけにNPBから出て行く場合大抵裕福な立場だから楽をする 通訳がつく
それだけの話
0519名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:40:02.08ID:EEdghBXv0
>>515
アメリカにいるイチローも弓子も通訳つけて生活なんてしてないけど
日本にいるラミレスも通訳つけて生活なんてしてない
0520名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:40:08.98ID:rlFXDStB0
焼き豚が「MLBに行く日本人は全員NPBで成功した選手!だから通訳完備!」
とか言ってるけどそれって嘘だよねえ?
最近は日本のアマ野球から直接アメリカに行く選手もいるじゃんけ
0522名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:40:57.10ID:b3pP3Fso0
必要かどうかの問題だろな
0523名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:41:00.16ID:MDKT7hmO0
>>515
スター選手なら通訳つくよw
だからいまだにフェレールは英語苦手でよく人種差別的なジョークになってるんだが、
一方でシャラポワみたく若い時に貧困の中、父親と渡米したような子は
しゃべれないと死活問題だから、ぺらぺらになるw
0524名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:41:14.40ID:J+bv+jxW0
>>509
若いころは嫌でも練習やらされるんだよw
ベテランになると自分の意思で練習できるだけ
0525名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:41:19.83ID:p2g4wDMr0
究極を言っちゃえば野球は個人競技みたいなもんだし別にいいんじゃないの
必要がないから覚えないだけだろ
無論単純に覚えられないだけのだっているだろうけどね
サッカー選手は頭がいい!野球選手は馬鹿!とか面白いこと言ってるやつの頭の方が心配だわ
0526名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:41:56.88ID:MDKT7hmO0
>>525
別にスター選手には通訳がつくし、そうでない選手は自力でがんばれって
だけなんじゃないの?
0527名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:42:53.95ID:/856Ambj0
大谷は典型的な専門馬鹿だな
見てるとコミュ力は平均より低い感じ
ずば抜けた身体能力と運動神経があったから
勝手に周りが寄ってきて、自分から積極的にいく必要がなかったんだろうな
0529名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:43:35.31ID:XO1DEeQb0
せっかく周りがアメリカンとヒスパニックばかりに囲まれて、語学学習にはいい機会だと
思うんだけどもったいないよな

ここで言葉を覚えれば、洋物のエロDVDが更に楽しめるのに。やっぱ洋ポルノ女優が
いまいち美人じゃないからモチベーションが湧かんのかな
0531名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:43:54.38ID:WDL+Oo3g0
よく、「野球はチームスポーツに見えて、実際は個人競技だからな。
でもサッカーは、試合中でも、ハーフタイムでも、選手同士で議論する必要性がある」みたいなことを
言われるけど、実際もそうだと思うな

例えば、サッカーは連携とか、「こっちにパス出せよ!」とかあるけど、
野球はそういうのが無い。せいぜい、「サイン」やしょ?
0532名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:45:25.34ID:XO1DEeQb0
>>531
サインと、単語レベルで済むからな実際。攻守連動しないしターンオーバーも
ないんだから当然なんだけど
0533名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:45:41.47ID:MDKT7hmO0
>>531
通訳がつくのがでかいよ。
サッカーはプレイ中に通訳が中に入るわけにはいかんから
0538名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:46:33.53ID:WDdOPEP/0
>>525
個人競技でも必要な部分は必要だろうに
ガッツリ話せるかは別にしても全くダメで通訳とべったりとかデメリットしかなくない?
賢いとか馬鹿とかそういう話じゃなくてさ
0540名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:47:15.90ID:CPtagwmj0
>>520
マイナーリーガーや試合に出てない選手はなかったことにする
日本国内でも独立リーグなどは無視するし
都合の悪いことから目を背け話題そらしや捏造を連投
これが焼き豚の基本行動原理だよ
0541名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:47:22.40ID:0IGA4kPq0
英語が話せる球蹴りなんていないだろ
球蹴りが話しているのは日本人に馴染みのない欧州語だから
上手に会話できているように見えるだけな
0543名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:47:36.52ID:MDKT7hmO0
>>537
でしょ?
スターじゃない選手は個人で努力するしかないってこと
0544名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:47:50.27ID:XO1DEeQb0
>>536
野球ではせいぜい15年20年やれるかどうかだろ その後の人生は40-50年あるわけだし
ここで英語覚えてた、北欧モノにも手を出せると思うともったいない
0545名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:47:58.49ID:p2g4wDMr0
>>538
本当に全くダメで常に通訳必要なレベルなら少しぐらい勉強しろよって思うけど
試合見れば分かる通り割と普通に会話してるぞ
川崎宗則だけは本当に喋れたのか怪しいけど
0546名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:48:00.66ID:cUoCCHJy0
親が仕事が英語通訳・英語教師、親同士(アメリカの大学にそれぞれ留学中に知り合った)の会話が英語の家で育ったダルビッシュすら通訳付き。
外国人投手のマウンドに通訳なしで行く吉井コーチは格好よかった。
ハム→メジャーだと建山・田中は通訳じゃなく英語の家庭教師を付ける契約をしてた。
建山に通訳ついてないと知ったときの上原の慌てぶりは笑えた。
オフにアメリカに自主トレに行く現役時代の木田コーチも通訳なしだった。
0547名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:48:05.08ID:70BwvrU00
>>525
野球選手がサッカー選手に比べてバカだとは思わないけど
野球はサッカーに比べて戦術が必要ない単純な競技だなとは思う
0548名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:49:12.50ID:WDL+Oo3g0
亀田三男とか、スペイン語べらべらなんやっけ?

やっぱり、コミュニケーションが必要なスポーツは必然だよなあ
0550名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:50:11.94ID:bfvmREeE0
>>27>>78>>410
イチローが日本語で喋った事でさえ曲解して叩くアンチがいるからな
英語なら更に曲解しまくられるのは目に見えてる

そもそもイチローがチームメイトや塁上で相手の選手と話してるシーンは何度も見たが、
あれは何語で喋ってるというのか?
0551名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:50:54.19ID:iO2z1R1T0
>>541
マジでアルファベット見ただけで卒倒するタイプか
バカ丸出しとしか言いようがないな
0554名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:51:21.99ID:WDL+Oo3g0
昔よく、「将来的にはメジャー志向の人たち」でよくあったのが、
「奥さんを、英語ベラベラの人にする」というのが流行ったんだよ。(例えば石井等)

でも今は、そういうのさえ無いな。(マー君など)
0555名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:51:34.21ID:UzMI5YqlO
>>525
野球は必要ないとか言いながら、新庄はたしか中居の番組で
差別されたって泣き言言ってたぞ、何故か野球擁護派って
ぱっとしないで2年くらいで逃げ帰ってくる奴はいなかった事に
なってるんだよな
0557名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:51:52.25ID:MDKT7hmO0
>>552
サッカーのスターも同じじゃない?
ジーコなんか通訳いつも帯同してたでしょ?
0558名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:52:04.58ID:lKTqU5H80
サッカーって言語向きなスポーツなんだろうと思う
0559名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:52:36.69ID:MDKT7hmO0
>>558
でも、言葉ができないから首とかってどうかと思うけどね。
サッカーの実力ならともかくさ
0560名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:53:23.27ID:xViVT8MP0
>>557
ジーコ好きねw
ジーコは日本語理解してるけど解釈誤解されたら嫌だから通訳付けてるね
0561名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:53:27.15ID:WDL+Oo3g0
「いらないだろww」って何?
「すでに覚えて話してる」って話をしてるのに。

>>551
意味不明だよね。
ディジョン松井とか、フランス語ペラペラで、ネイティブレベルなのにさ。
あと、長谷部もドイツ語を話せる
0562名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:53:41.30ID:p2g4wDMr0
>>555
ぱっとしないで帰ってきたのは普通に実力不足なだけだし
そもそも新庄がそうされた、そう感じたからってそれが何なの?
新庄が言ったことが正しく全てを物語っているのだ!とか言いたいのかな
0563名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:53:43.01ID:CPtagwmj0
>>550
単発の単語をとばしてるだけにしかみえないけど
例えばハローとか
お前ですら言えるだろw
0564名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:54:07.06ID:J+bv+jxW0
>>528
ベテランはそら手抜いたって文句言われない
新人は手抜けないだろw
0565名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:54:15.09ID:jrUV9yEL0
焼き豚発狂
0567名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:54:55.32ID:MDKT7hmO0
>>560
サッカー好きでジーコ嫌いな人いるw?
でしょ?
スターは通訳つけるでしょ?
そうじゃない選手は自力で頑張れってことだよね
0568名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:55:11.58ID:wd/HGKqF0
やきうなんか投げて来た球を打ち返すだけのクソみたいな競技だからな
あんなもんにコミュニケーションなんか必要ないから語学力なんか必要ないんだろう
それだけくだらない競技だって事だわ
0569名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:55:15.58ID:mGyaqVGG0
今は野球なんて陰キャがやる競技だから仕方ない
0570名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:55:39.24ID:cUoCCHJy0
>>88
建山は帰国後もアメリカ時代のチームメイトとツイッターで会話してたが、チームメイトたちも引退してきたからか最近はないな。
0571名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:55:51.71ID:i5inhDck0
>>550
通訳は英語じゃなくて日本語でもないイチロ語を直してから通訳してるレベル。塁上とかではほぼ定形ワンフレーズ
0572名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:55:57.47ID:vEW4D/lm0
ちょっとの会話くらいできるように努力すりゃいいのにな
0573名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:56:23.39ID:MDKT7hmO0
>>572
一般人ならねw
プロは会話できてもどうにもならんから
0574名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:56:25.65ID:xViVT8MP0
>>567
つけること反対してないよw
喋れるようになりたいって思うかどうかってことで
0576名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:57:04.84ID:MDKT7hmO0
>>574
別に思わなくてもいいんじゃん?
ジーコが日本語喋らなくても、だから?って感じ
0577名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:57:12.05ID:70BwvrU00
内田は通訳つけずにドイツ語を喋れないときは
ノートをグラウンドにもっていって図で書いて説明してたって言ってたな
0578名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:57:14.32ID:kAQ76Rmw0
>>554
記事の菊池雄星が、まさにそれだろ
奥さんはNHKでMLBの番組やってた元フリーアナで、英語ペラペラだぞ
0579名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:57:46.31ID:dsc0JuU90
>>559
首にはならないけど監督に戦術理解出来ないと思われて干されたり
チームメイトがパス出さなくなったりする
0581名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:58:14.28ID:3aqzwRKU0
プロ目指すような野球選手のトップは高校生の頃から野球漬けで全然勉強してないだろ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:58:18.20ID:WDL+Oo3g0
まあ、話す努力しないと話せないのは、野球選手たちの件で分かった。

奥さんとかは、必要にせまられて、話せるようになるのかもしれんがね。
(友人や、買い物の店、子供の病院、そのたもろもろね)
0584名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:59:08.94ID:dsc0JuU90
>>567
ジーコなんて老人に興味ないサッカー好きはいくらでもいるw
プレイ自体見た事ねえし鹿島に関係あるなんか偉い人ってイメージしかない
名前は知ってるって程度だろ
0585名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:59:12.66ID:MDKT7hmO0
>>582
たいしたことないってことさw
スターなら通訳がつく、そうでないなら自力でがんばれってだけ
0586名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:59:34.67ID:J+bv+jxW0
>>566
論破されるとそれだからなぁw
そもそもベテランが練習しないのは幼稚園児でも知ってる常識なのにw
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:59:38.95ID:WDL+Oo3g0
>>578
それは無い
BSは毎日毎日見てたし、あいつが英語話したの見たこと無いよ
かてて加えて、ウィキにも無いし。(ただ単にフェリスを出た、ってだけ)
0591名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 16:00:48.53ID:MDKT7hmO0
>>584
へえ、偉大なプレイヤーだと思うけど、最近のサッカーファンは知らないのかあ
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 16:00:55.01ID:WDL+Oo3g0
>>588
残念。
最近の練習風景を見てないでしょ?(リーガダイジェスト!などで)。

まあ、出場機会は干されてるけどな…。
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 16:01:35.36ID:MDKT7hmO0
>>489
だよねw
騒いでる人は何なんだろうなw
あほなんだろうね。
通訳つくかつかないか、スターがこれからチャレンジする人かの
違いでしかないのにw
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 16:01:43.08ID:XO1DEeQb0
例えばレースの世界。日本に助っ人に来てる外国人で長くやってるのは日本語結構いける
スパイじゃないかってぐらいのイタリア人もいる。逆に外に出ていくには英語話せないと
仕事にならない。あと少しチンチンの皮3枚ぐらいって表現でセットアップしていかないと
いかんしその微妙な差が勝負を分けるしな
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