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【野球】<なぜ野球選手はサッカー選手より語学力に劣る?>雄星は例外…大谷翔平も、ベンチ内での話し相手は選手よりもっぱら通訳 ★2
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0001Egg ★
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2019/01/12(土) 13:05:52.64ID:iVl8t52o9
「驚くべきことだ」

 マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。

 多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。

 そんな野球と対照的なのがサッカーだ。

 川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。

■システムとモチベーションの違い

なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。

 独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。

「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」

「目標設定の違い」もデカい。

 まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。

「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)

 昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。

 行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。

2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243

1 Egg ★ 2019/01/12(土) 08:05:59.30
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547247959/
0440名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:09:45.33ID:i/J1M2H50
雄星は27歳だろ。
大谷が27歳になっても今のレベルのままなら言えよ。
0441名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:09:46.30ID:cqvsWmMf0
やきゅうバカだろ、無理だわwww
0442名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:10:00.60ID:S/aYHRPH0
>>437
劣ってたら悪いだろw
0444名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:10:31.92ID:S/aYHRPH0
>>439
ひとりでできたも言える
0445名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:10:33.85ID:nKMtSEt90
野球は打者に合わせて守備の位置変えたりしないの?
左フライ得意な選手なら全員左寄って守備してみるとか
多少のコミニケーションいるよね
0446名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:10:36.07ID:dVPaJy800
サッカー>野球
みたいなスレ多いけど、
そもそも歴史もルールも違うわけだから一緒にするのは間違い。
俺は野球好きでサッカー大っ嫌いだけど、
別にサッカーが勝ちでいいよ。
サッカーが大人気で野球が任期内ってことで構わない。
うざいからあっち行ってくれ。
0447名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:10:38.39ID:J+bv+jxW0
サッカーは消耗するから練習なんか試合と同じ90分でいいんだよ
野球は勉強する暇あったらバット振れって感じ
0448名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:10:40.80ID:2QOLLwYH0
長谷川は渡米前からアメリカでビジネスをする目標があったから
ネイティブのようにベラベラ英語で喋っていた。
0449名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:10:50.38ID:PglX87Wu0
入団会見のスピーチぐらいは英語で言うのが普通だろ
なんでこんなのがニュースになるんだよ
0450名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:10:56.61ID:aIxdX2GZ0
ジーコ、ジーコとか言い続けてるやつって同じ奴?
ジーコしか知らねーのこのやき豚ジジイwwww
0451名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:11:17.77ID:S/aYHRPH0
>>446
このスレは野球だけのスレかな?
よくみようね
0452名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:11:50.87ID:S/aYHRPH0
>>448
そいつだけだよな俺の記憶では
0453名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:12:03.28ID:WDdOPEP/0
>>434
バトや卓球なんかもツアーで世界回るから基本的に喋れるらしいね
基本的に日本とアメリカな野球は必要に迫られる事があんまりないんだろうな
0454名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:13:11.77ID:J+bv+jxW0
>>449
これから初めて海外でプレーする選手が会見で日本語以外なのは異例
0455名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:13:14.90ID:vgX10Pw70
>>445
そんなの試合前から決めてるだろ
サインもあるし
そんなことをその場の思いつきで決めるかよ
0457名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:13:44.38ID:rlFXDStB0
前スレで「イチローは英語で手紙を書いてた!イチローは英語が出来る!」とか言ってた豚がいたけど
そんなもん嫁か通訳に手伝ってもらったに決まってるだろバーカw
0458名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:13:49.39ID:S/aYHRPH0
>>434
そうそこを話題にしないとな
野球だけがしゃべれない
ここに注目するべきだな
0459名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:13:56.43ID:iO2z1R1T0
>>421
アジアの同世代相手に全く勝てない
質の伴わないただの作業ってバレちゃったよな
0461名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:14:07.81ID:vgX10Pw70
>>450
そいつには触れないほうがいいぞ池沼だから
0462名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:14:58.34ID:l6QwkIgw0
田中なんか通訳と広報としか話さない
チームでは浮いてるよ

イチローとも全く絡んでなかったし
0463名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:15:02.90ID:jrUV9yEL0
>>418
そう
0465名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:15:12.48ID:J+bv+jxW0
まぁでも俺は喋れますよって感じでイタリアで英語の会見開いちゃう本田も痛いけどなw
0467名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:16:40.43ID:pl8zJb9s0
やきう選手って友達いねーよ?
みんなミランの本田みたいな扱いされてんの?
0468名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:16:48.91ID:rlFXDStB0
>>448
>>452
うん、人前で披露できるレベルに英語を習得できたのは元オリックスの長谷川滋利だけ
0469名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:17:00.78ID:pl8zJb9s0
>>467
×いねーよ?
○いねーの?
0470名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:17:18.88ID:JqnJpPDK0
>>421
高校野球はないけどプロの練習を見に行ったことならある
プロのキャンプの練習はそれなりに長いけど他の競技と比べるとのんびりして休みの時間が多く強度も低く見えた
0471名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:18:54.94ID:S/aYHRPH0
>>470
プロになるほど練習が甘くなるスポーツも野球だけだと思う
0472名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:19:08.26ID:MzGq3ZtH0
「お、おでは野球一筋だから頭の中は野球のこと以外カラッポなんだな」
ってのが野球侍の理想の生き様だからな
何年外国いても通訳頼りとかむしろ誇らしいことなんだよ
0473名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:20:12.42ID:vgX10Pw70
野球好きの人って韓国人みたいだな
事実を認められないから話ができない
0475名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:20:31.60ID:yIz2iL8M0
>>467
>>164
嫌われてるのかは分からないけど
好かれてはいないんだろうな
浮いてる
0476名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:21:25.68ID:SKw/weGd0
>>54
でも菊池の努力は評価するよ
菊池の高校は岩手の田舎の公立高校に入る学力のない頭の悪い落ちこぼれの最後の受け皿的な偏差値の低い高校なんだよね
プロ野球と通信教育を両立させて大卒資格を取得して英会話に取り組む姿勢は評価するよ
0478名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:21:48.85ID:GBtnXXNy0
>>34

>日本人メジャーリーガーの「英語事情」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51733
>彼くらいの選手になるとそれくらいでもつまらんことを言ったりしてくるヤツもいるんです。
>だから通訳をつけるのは賢い選択と言えるでしょう。
>イチロー選手がアメリカで得た自己防衛策のひとつかもしれません。


デレク・ジーターもエッセイに書いてたが
出塁して相手チームの内野手と毎回べらべら喋ってたの、あれは日本語じゃねーよな
ベンチでチームメイトと話したり食事に行った話とかいくつも記事になってるし
0479名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:21:49.82ID:KWhqSQen0
>>472
やきうってこういうイメージだわ
バットとおにぎり持ってヨダレたらしてそう
0480名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:22:06.93ID:J+bv+jxW0
>>471
プロだって練習甘くない
ベテランが練習しなくなるだけでそれはどのスポーツも一緒
0481名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:22:34.47ID:bKZAe/E30
そもそも菊池は本田のミラン入団会見みて英語覚える決意したって語ってるしな
0482名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:22:44.48ID:WDdOPEP/0
野球の競技特性考えたら長時間練習がいかに無意味か分かるよな
試合でバット振るのは数える程なのに1日何千回素振りとか
試合で走る距離は僅かなのにひたすらランニングとか
それでメジャー目指すなら必須レベルの語学に費やす時間が無いってんだからもう笑うしか
0485名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:24:13.84ID:SKw/weGd0
>>211
鈍感だよね
嫌われ者って嫌われてる自覚がないから困るよね
0486名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:24:20.00ID:VIH/RNZ30
長さんの日本語とその息子のコメンテーターの話ぶりを知っているので
その話はよく理解できます。
0487名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:24:46.19ID:ZxPdpTaC0
>>453
国内限定競技 相撲 武道系
アメスポ系個人競技 ボクシング 野球

って感じか?総合すると
逆にユーロ系は個人競技でも語学必須っぽい
0488名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:25:28.99ID:iO2z1R1T0
>>471
リーグ戦があると基本的に練習軽めにしないと試合できなくなるからな
十代の回復力とも違うし当然無駄な作業は減らすわな
その点テニスはかなりハード
0489名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:25:50.32ID:iO2z1R1T0
>>480
それは野球だけ
0490名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:27:18.67ID:SKw/weGd0
>>288
コミュニケーション能力が低くて人間関係を築くのが苦手なんだよね
日本で陽岱鋼と食事したけど二人だと会話も出来ず間も持たないからあの通訳も同席したらしいよ
0492名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:28:26.55ID:h7K0TBSQ0
求められていく野球選手と名を売るために海外に行くサッカー選手の差だろ
0493名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:28:37.72ID:SKw/weGd0
>>317
メイトがキャッチボールの相手をしてくれないから通訳とキャッチボールしてる有り様
0494名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:28:48.91ID:J+bv+jxW0
>>489
例えばボクシングでも山中が
一番練習してたのはデビュー仕立てのころって言ってた
プロで実績残すとみんな手抜くのは当たり前
0495名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:28:58.96ID:WDdOPEP/0
>>488
あの強度と運動量で試合ばっかやってるとか控え目に言って頭おかしいよねテニスは
0496名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:29:12.57ID:dRekYJK30
>>6
最近でも長谷部、長友、吉田あたりはペラペラだぞ
本田、武藤、大迫、酒井宏、酒井高、小林、堂安らもそれぞれ何かしら話せてたな
0497名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:29:41.00ID:Bn87taw+0
押切もえの旦那の野球選手、昨日見たけど、いかにもな野球体型
服が似合わない
無理に前髪だけフワフワみたいにして、それもどうかと
0498名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:29:48.49ID:J+bv+jxW0
>>493
あんだけゴリ推しでメディアゾロゾロ連れてたらチームメイトも引くわ
0500名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:30:33.11ID:swUkTwsj0
モンゴル人が日本語喋るのと変わらんでしょ。
0501名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:31:13.59ID:0MY65sGZ0
つか野球にそんな言語の必要性ないでしょ
決まった所に投げて決まった所に走るだけじゃん
0502名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:31:49.00ID:iRyjRvkX0
焼き豚はバカが多い印象
0504名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:32:53.71ID:iO2z1R1T0
>>495
移動量もおかしいからな
移動だけでも相当疲弊する
0505名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:33:06.93ID:i5inhDck0
>>492
野手は求められてもいないのが殆どで、2Aでさえ試合にも出られず帰国が多いけど
0506名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:33:08.56ID:EEdghBXv0
>>482
試合と練習の関係なんてそんなもの
ランニングは練習とシーズンのスケジュールについていくための基礎体力をつけるのが目的
パワー系競技だから力士のように長い時間かけてたくさん飯を食ったりしなきゃならんし他のことをする時間は少ない
0507名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:33:20.18ID:J+bv+jxW0
>>503
効率の良さは結果論だよw
若いうちは量を積まなきゃダメだし
ベテランは体休ませるのが当たり前
0508名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:33:21.59ID:FfapuFQY0
>>9
ならなんで高校野球に監督が必要なんだ?
0509名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:34:18.46ID:iO2z1R1T0
>>494
必要なことや体のケアがわかってくるのと
本当に動かないのは違うぞ
0511名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:35:51.12ID:WDdOPEP/0
>>506
全然そんなものじゃないよ?
そう思い込もうとしてる人間が多いのは確かだけど非効率的であることはずっと言われてる
力士ですら昔ながらの稽古を見直してるのに高校野球はマジで化石
0512名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:36:07.68ID:Toto5dM90
大谷は昔からメジャー行きたいって言ってたくせに未だに英語喋れんのか
0513名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:36:09.04ID:sTqxu7dX0
助っ人として行ってるからだろ
当然通訳が付くから覚えなくていい
日本に来る助っ人外国人と一緒
0514名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:36:13.43ID:MDKT7hmO0
ただ単に通訳がいるかいないかだけだわなw
サッカーだって通訳帯同してたら喋れるようにはならないし
0515名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:37:28.94ID:UzMI5YqlO
>>492
海外に住めばその国の言葉話すのが普通テニスでもゴルフでも
ずっと通訳付けるのは野球だけ、野球選手でマイナー暮らしも
いるのスルー?それとも実は野球知らない?
0516名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:38:14.95ID:r1x1PFib0
全員やきゅう()
0517名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:39:50.47ID:/856Ambj0
>>496
おされな松井(大)さんもおフランス語得意だったね
あと英語もできたはず
長友さんのコミュ力もハンパない
本田△さんはもう言わずもがな
0518名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:39:51.63ID:XO1DEeQb0
野球特に投手はスポーツ。11人が連動して動く競技ではない 

おまけにNPBから出て行く場合大抵裕福な立場だから楽をする 通訳がつく
それだけの話
0519名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:40:02.08ID:EEdghBXv0
>>515
アメリカにいるイチローも弓子も通訳つけて生活なんてしてないけど
日本にいるラミレスも通訳つけて生活なんてしてない
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:40:08.98ID:rlFXDStB0
焼き豚が「MLBに行く日本人は全員NPBで成功した選手!だから通訳完備!」
とか言ってるけどそれって嘘だよねえ?
最近は日本のアマ野球から直接アメリカに行く選手もいるじゃんけ
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:40:57.10ID:b3pP3Fso0
必要かどうかの問題だろな
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:41:00.16ID:MDKT7hmO0
>>515
スター選手なら通訳つくよw
だからいまだにフェレールは英語苦手でよく人種差別的なジョークになってるんだが、
一方でシャラポワみたく若い時に貧困の中、父親と渡米したような子は
しゃべれないと死活問題だから、ぺらぺらになるw
0524名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 15:41:14.40ID:J+bv+jxW0
>>509
若いころは嫌でも練習やらされるんだよw
ベテランになると自分の意思で練習できるだけ
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:41:19.83ID:p2g4wDMr0
究極を言っちゃえば野球は個人競技みたいなもんだし別にいいんじゃないの
必要がないから覚えないだけだろ
無論単純に覚えられないだけのだっているだろうけどね
サッカー選手は頭がいい!野球選手は馬鹿!とか面白いこと言ってるやつの頭の方が心配だわ
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:41:56.88ID:MDKT7hmO0
>>525
別にスター選手には通訳がつくし、そうでない選手は自力でがんばれって
だけなんじゃないの?
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:42:53.95ID:/856Ambj0
大谷は典型的な専門馬鹿だな
見てるとコミュ力は平均より低い感じ
ずば抜けた身体能力と運動神経があったから
勝手に周りが寄ってきて、自分から積極的にいく必要がなかったんだろうな
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:43:35.31ID:XO1DEeQb0
せっかく周りがアメリカンとヒスパニックばかりに囲まれて、語学学習にはいい機会だと
思うんだけどもったいないよな

ここで言葉を覚えれば、洋物のエロDVDが更に楽しめるのに。やっぱ洋ポルノ女優が
いまいち美人じゃないからモチベーションが湧かんのかな
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:43:54.38ID:WDL+Oo3g0
よく、「野球はチームスポーツに見えて、実際は個人競技だからな。
でもサッカーは、試合中でも、ハーフタイムでも、選手同士で議論する必要性がある」みたいなことを
言われるけど、実際もそうだと思うな

例えば、サッカーは連携とか、「こっちにパス出せよ!」とかあるけど、
野球はそういうのが無い。せいぜい、「サイン」やしょ?
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:45:25.34ID:XO1DEeQb0
>>531
サインと、単語レベルで済むからな実際。攻守連動しないしターンオーバーも
ないんだから当然なんだけど
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:45:41.47ID:MDKT7hmO0
>>531
通訳がつくのがでかいよ。
サッカーはプレイ中に通訳が中に入るわけにはいかんから
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:46:33.53ID:WDdOPEP/0
>>525
個人競技でも必要な部分は必要だろうに
ガッツリ話せるかは別にしても全くダメで通訳とべったりとかデメリットしかなくない?
賢いとか馬鹿とかそういう話じゃなくてさ
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