【サッカー】＜スタジアム＞広島市、県、広島商工会議所、サンフレッチェ広島の４者が、中央公園広場を最終候補地とすることで調整！
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サッカー場 中央公園広場で最終調整
中国放送
サッカースタジアムの建設候補地をめぐって、広島市、県、広島商工会議所、サンフレッチェの４者が、中央公園広場を最終候補地とすることで調整していることが分かりました。
サッカースタジアムの建設候補地については、広島市中区の中央公園広場と旧市民球場跡地、南区の広島みなと公園の３か所が挙げられています。
複数の関係者によりますと、市や県などはアクセス性や経費面、周辺への影響などに加えて都市活性化の観点でも検討を行い、「中央公園広場」が最も適しているとして、最終的な調整に入っているということです。
広場から近い基町地区の一部の住民から反対の声があがっていますが、市は街づくりや住宅についての協議を同時並行で進め、理解を得たい考えです。
（松井市長）「基町の住宅におられる皆さんの生活第一でしっかりやると」「一足飛びに結論という状況ではないはずという認識。」
市、県、商工会議所の３者は、２月の市議会と県議会の前にトップ会談を開くことを調整しているということです。
1/10(木) 12:05配信 中国放送 動画あり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190110-00241900-rccv-l34 >>451
採算が取れる施設を行政が建てるのは民業圧迫
マツダスタジアムも”本当に”採算が取れるのなら民間が建ててただろうね。
カープの歴史
1949年 広島野球倶楽部(カープ)創設 本拠地：観音
1955年 負債5635万抱え倒産
経営改善の為中心部に球場を
1958年 初代市民球場完成
皆が観に行ってれば倒産もなかったのにね いまだに「サカスタ建設を妨害しているのはカープファン」というストーリーを信じているのがいるようだが、
カープファンはすでにマツダスタジアムで楽しくやっているんで、跡地や中央公園でどういう話が進んで何ができようがどうでもいい。
サカスタ建設にとっての障害は、跡地なら観光業や周辺の商業施設だし、中央公園なら基町のアパート住民。
カープとはもう何の関係もないのだ。
ま、そういう本当の敵を見たくない人が、カープカープと騒いでいるわけだね。 >>441
たかだか年間46000の為に建設費、維持費用300億(30年)費やすの？
完全にマイナス収益だろ。 >>454
駅のタクシー乗り場で、ラジオからサンフレの話題に切り替わるとラジオが一斉に止まるんだよ >>455
さんちぇってサポが集う唯一のお好み焼き屋があったが、所詮月2回なので潰れてしまった >>461
ケチのサカ豚が地元商店街で買い物するかよｗ
自動車に乗ってやって来て飲食は自宅近くのホームセンターで買って来た
安いジュースとパンをクルマの中で
地元への経済効果ゼロ というか、紙屋町歩いてる人と中央公園周辺に住んでる人の格差の度合いって、
全国的見ても屈指なんじゃ無いだろうか？
数歩歩いたら人種がまるで違うって良くある事？ >>453
家族連れが祝勝会、反省会ってないわー
終わる時間決まってるから日帰りできちゃう そごうのすぐ北側に昔、屋外プールがあったな
あの跡は今何なのかな
さすがにサッカーのスタジアムにはかなり狭いだろうけど 広島でスタジアム建設といえば樽募金。
サンフレも樽募金すればすぐたまるだろ。
↓
5年間で30万円行ってません。
今は店頭募金箱さえなくなりました。 >>458
お前いつもそれ書くけどさ
終戦して間もない焼け野原時代での経営難だし
市民の樽募金によって球団再建
市民球場も建ったんだけどな。
http://carp-history.com/episode/tarubokin/
最近付け加えたのか知らんが
経営再建のための球場、とかしょーもない嘘つくな。胸糞悪い。
そんなお前に
サンフレ樽募金貼ってやるわ
https://i.imgur.com/SoRCyIr.jpg
https://i.imgur.com/jsH79nN.jpg 広島のスタジアム問題の一番の敵はカープでも野球でもなくエディオンとサンフレッチェ >>461
じゃあ先ずは安佐南区の方々のお店をサンフレのユニ着たまま同時に大量に発生させて沸かせてみようか？
Jが出来て20余年、今までにそんなことがただの一度でもあったっけ？ｗ >>471
ひとり当たり10円の募金もしない、サンフレサポのケチさに驚くよね。 もういいだろｗｗｗ諦めろよｗｗｗ
どうせ１万人しか入らんし、山の中スタジアムで充分だわｗ >>466
一応はよくあることではあるｗ
インパクト的には北京五輪の内と外並だが全国的にも繁華街からちょっと外れたら…てのはあるよ
外国で最も有名なのはNY >>474
ビッグアーチは「遠い」
https://i.imgur.com/eTUvblh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CctnoHTUkAASWFe.jpg
ビッグアーチに１万５千人集めても、周りに何もないからとんぼ返りするだけで、消費にもつな
がらないし、都市の活性化にもつながらないのが残念なところ。 >>472
プールあるの？
広島帰って、あの辺走ったら風景が一新してたから
そうだったんですか 福山から高速バスで年に何回か観戦に行くんだけど、バスセンターから歩いたらしんどい距離なんかな？ >>468
試合後に夕食の予約入れられるだろ、試合終了時間が決まってるからね サッカーは署名はタダだからか明らかに他県の人やアウェイサポもするが
募金になると途端に誰もしないよな
これ、他でも似たような感じ
署名で住所と氏名は分かってるんだから、
建設賛成の署名をした人は千円徴収とかすればいいのに 旧市民案のときに地元商工会からスタジアム作るくらいなら今のままにしとけと拒否されてんじゃん
消費を産み出すんだとか幻想だろ >>478
途中のどこかによればいいだけ
それすらしないから経済効果が無いんだよ >>467
>>478
西空港跡地って。
そんな昔のアンケートに頼らないと貼る画像がないんだね。 >>481
帰りの新幹線の予約できるね。試合終了時間決まってるから >>481
そういうのが使えるのって、大分のような日帰りの交通手段が厳しい所ぐらい >>478
月に2回しか人が集まらないんじゃ僻地になるのは当然
新交通システムで行ける分だけマシな方 >>475
建設地と建設主体が決まらないと募金を開始することもできない。ガンバもそれで困ってた
ちなみに、個人でやっている募金は詐欺の可能性があるから要注意 >>467
何年も前の古い画像じゃねえか
今、広島では豪雨災害の復興事業が最優先事項
未だ４８００世帯以上の人が仮設住宅などでの生活している
そんなふざけたことを言うとガチでぶん殴られるぞ >>471
建設地と建設主体が決まらないと募金を開始することもできない。ガンバもそれで困ってた
ちなみに、個人でやっている募金は詐欺の可能性があるから要注意 >>480
ちかいよ。
県立体育館の北側の道路渡ったところくらいだから >>490
おたくのゴミみたいな>458の書き込みに関連して
カープは市民の樽募金で市民球場建てたじゃん、
やればいいのに。
あ、やってるか。
サンフレ樽募金
https://i.imgur.com/SoRCyIr.jpg
https://i.imgur.com/jsH79nN.jpg >>492
建設地と建設主体が決まる前からカープの樽募金集まってたけどな >>461
サッカーって月に2回しか試合ないだろ
30日中28日はそこ空き地と同じだよ
だから近隣の商店街は来るの嫌がる >>496
１０日に一回ペースか、それ以上だと、体が持たんな。
まあ、野球との一番の大きな違いは終わる時間が決まってて、後の予定が立てやすいことかな。
それにプロ野球だと、大半が平日のナイターとかで、下手すると夜１１時に終わったりするから、
まともな社会人だと、そこから飲みに繰り出すとかいういのも難しいからな。 >>496
サッカー場よりも空き地の方が活用の範囲が広い
紙屋町の商工会はそう考えてるとしか思えない
だから跡地をサッカー場でなくイベント広場にしろってことなんだろうと サンフレに主導権があるなら、建設地も建設主体も決まってなくても
サンフレ主催で募金が出来るんだけどな
なにせサンフレは居候の立場になることが確定してるから強く出れない >>489
みんな知ってる話とはいえバラすの、早過ぎだってｗ
それはもう「ここでスレ終了」の意味に近いわｗｗｗ >>490
樽募金はサンフレ公認なんだよね。
あとサンフレが跡地建設の為立ち上げたようとした企業債はどこの銀行も手を上げてないんだよねぇ。
マジなはなし、サンフレの件をガンバの事例と一緒にしたらいけない。吹田やガンバに失礼すぎる。 >>497
サッカーと違って、途中退席可能だよｗ
プロ野球は途中で帰ってもサッカーのように怖いサポが追いかけたりしないからｗ >>502
固定常設スタンドと天然芝ピッチの方が
撤去が困難な分だけ無駄遣いの度合いが高い >>501
>>樽募金はサンフレ公認なんだよね。
それ初耳だけど。
建設予定地や建設主体が決まってないのに、募金集めて、建てられなかったらどうすんの？ 食い物イベントが迷惑なら商工会がストップに動くだろ
そんな話出たことあるのか もう建てることは間違いないんだか焼き豚は諦めろ
サッカースタジアムは公共事業の大義名分として認められた前例があるから全国に乱立してる
自治体は公共事業やれればサッカースタジアムじゃなくても良いんだけどtotoを元にした国からの補助金があるからやりやすいんだよ >>507
一度動き始めた公共事業は止まらないってやつ？ >>502
既存スタジアム整備費用にすればいいんじゃね？
何の問題が？ >>501
> 吹田やガンバに失礼
興行という同じ運命共同体の中の成功を妬んで堂々と足を引っ張る奴等だもんなあ
クズにも程がある
スポーツの良い所を態々否定する奴等がそのスポーツで人気を得るのは相当難しいよなあ 役人はアホだから稼いだ金使いきらないと気が済まないからな
縦割りだからスポーツで稼いだらスポーツだけでしか使わない
毎年何百億と利益でてるからサッカーに限らず色んなスポーツで使い切るよ >>509
ああ、エディスタの改修費用な
それでいいんじゃない？
エディスタが作られたのは90年代でそこまで古いわけじゃない
まあ、新スタジアムを作ろうとか言ってるのはカープがマツダスタジアムで
大成功したのを見て嫉妬したんだろうな >>511
何でそんなに稼いでるのか知らんが
そんなに稼いでるなら広島市の市税に頼らずに建てろよ >>511
他の地域は知らないけどサンフレでは県も市も稼いでないんだけど？
だからうるさく金の話でてんだけど。
ダ・ゾーンの利益税金に頼らずJリーグが立ててやればいいんじゃね？ >>515
スタジアムの建設なら、サポが建設賛成運動してくれるからな
サポは声がでかいから反対運動はかき消しやすい
建設後は芝の維持で園芸業者と随意契約
利権の臭いがプンプン 維持のために業者と契約するし、ウマウマなんだよなあ >>507
候補地の決定で在って「建てる」なんて誰も言ってない
在るならソースを出してよ（笑
公式のソースをｗｗｗ 市営アパート、高層アパートの住人が防犯対策で全棟オートロック、防音対策で全室二重窓、エアコンを税金で設置しろと言い出すよ。 >>520
駄目だよ。
自治体の作戦に気が付いてないんだから。
あと何十年も夢を見さしてあげないと >>520
まだ候補地も決定じゃなくて調整だからねｗ >>519
維持はボランティアだってサンフレッチェは言ってただろ >>511
稼いだ金？
広島市は赤字負債が１兆９３６億２００６円を超えてるが
広島県は一昨年に砂防ダム等の防災対策を行なったが、
昨年の豪雨災害を受けて更にレベルの高い防災対策をしなければいけないし復旧も終わっていない
今年は年頭行事もとりやめたよ 市長がサンフレッチェは勝たなくていいって
人前で平気で言ってしまうのは広島だけ
こんな土地柄なんだから
10年以内に決まればいい方だな
新スタジアムなんて20年以内に建てばいい方で
50年くらいかかったりしてな >>524
芝の維持をボランティアがやるんかｗ
1.5万収容のミクスタですら年間維持費は1.5億な
ドケチのサポがそんな金出せると思うかｗ 広島のスタジアムの話だけは異常なほど粘着されるんだよね
粘着してる本人達は気にしてないんだろうけど他と比べたら明らかに異質だよ
地元の人らが頑張ってるのかな
土地が異常なんだよね気持ち悪いくらいカープ一色で
色んな街いくけどあそこまで酷いのは広島だけ >>511
あのなぁー借金財政の広島市は空調費を抑えられ寒い部屋の中で職員はドカジャンパーを上に羽織って仕事をしているんだぞ
これ以上借金を増やされたらサービスに支障を来たすし夕張へ転落してしまう 反対してるのもシナ人と高齢者ばかり
スラム街みたいなもんだから更地にすればいい >>530
そうやってサンフレッチェサポが住民を攻撃するので、どんどん険悪になる >>531
そもそも今のスタジアムを公式が僻地扱いしてるのがヤバイ >>441
根本的に勘違いしているけど、その46000人はすでにいるんだよ。
スタジアムを建てて増えるのは、もって少ない。
とりあえず2割増(この2割増という数字はサンフレがスタジアム建設に伴って増えると言い出した人数だが)
9200人。
9200人,/年のために数百億単位の建設費と、大規模修繕費も含めれば2億/年は軽く越えるだろう維持費を
出す価値あるのかね >>532
今の社長及びサンフレは僻地扱いをしていない。
面白いスタジアムめざす サンフレッチェ広島 山本拓也社長（語る ひと・まち・産業）: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28386090Q8A320C1MLF000 >>535
会長出てきて散々候補地も今のところも僻地扱いしてたのが
実は喧嘩売ってまわってたのに等しいと理解したんだろ
だから今の姿勢は新スタにこだわらずまず今のところを盛り上げたいとか言ったりしてたし プロ野球屈指の不人気チームだったのをマスゴミ、ヤクザ、県一丸となって人気があるように見せかけるプロジェクトがサンフレッチェに潰されたらたまったもんじゃないだろ
マスゴミに洗脳されてる市民がいつ眼を覚ますか見ものだな >>348
年間に２０日くらいしか客を入れないサッカー場を維持するために市民はどれくらい負担を強いられるのかな？
しかもすでにJリーグの公式戦を開催できるスタジアムがあるというのに
そして「無い袖は振れない」みたいな感じで使用料も当然減額要請するんだろ >>535
そりゃそうだ
そもそもカープは新球場建てたらその効果で周辺をスラムから一等地に塗り替えているわけで
サンフレが僻地でこんなとこじゃやってられん一等地寄越せって言うことは僻地に賑わいを出す街づくり効果がありませんと言ってるようなもんだからな 旧市民球場時代のカープはガラガラの超不人気球団だったろ 跡地の事情も中央公園のアクセスも調べようとしない人が跡地にこだわって行政にヘイト溜めてる感
月数回しか使えない施設に中央公園って十分好立地だよ
跡地はとにかく狭いのと中心部すぎて逆に渋滞ひどいよ >>540
そりゃ昔の市民球場は老朽化でボロボロだったからな 跡地と中央公園って徒歩圏内だし別にどっちでも良いなぁ
中央公園の方がJRの駅には近い
何故か中央公園周辺には飲食店少ないけど十分良い場所だよ サンフレは不人気って言われてるけど、アウェーの動員はそんなに悪くないし、サポーター数はそれなりにいるんじゃないの。
新スタできたら平均2万台は余裕で呼べるだろ >>539
本気で言ってるなら馬鹿すぎるな
まあ、THE焼き豚って感じで笑えるけど >>540
蚊の宝庫だったり、ガラが悪い人達が多いから近寄り難い場所だったが
普段の生活の会話の切り口は「カープ勝ったか？」とか
夕方タクシーに乗れば必ず野球中継が聞けたし
毎日公共放送で「今日のカープ情報」を配信していた
完全に市民に浸透していたよ >>1
まそもそもこの話は10年前からこんなところでぐるぐる回ってて全く進んでないわけで、最終的に決定することはないよ >>537
サッカーに洗脳されるぐらいなら
野球に洗脳される方がいい
あと野球を離れた奴らがサッカーに
来るとは限らない
サカ豚はいい加減諦めろ >>546
本気も何もスタジアム周辺の環境が変わり地価が上がったし
広島駅周辺の再開発に弾みが付いた、実際に駅の周りの景色がガラリ変わってしまったからな うわーうらやましい
神奈川東京はなにしてんだよ・・・ 野球って税金とTOTOの金恵んでもらってるくせに何で上から目線なの？ >>1
この問題の鍵
スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している
https://i.imgur.com/dvhuFmr.jpg
https://i.imgur.com/IL478PV.jpg
４割以上タダ券。
https://i.imgur.com/3REPNCR.jpg
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事
でJリーグは日本中こんな状態なんだから真面目に
オーバーでも脚色でも何でもなくリアルな事実として
ベガルタ応援しすぎ？仙台市年間6500万円支援 市議、運営会社の自立促す
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201812/20181214_11024.html
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
同じ仙台がフランチャイズの12球団でも最下位クラスの商圏、観客数キャパ、集客力の東北楽天イーグルスは現在までに県営宮城球場改修へ150億円は自費投資し全て寄付、運営責任は自分たちで持って当然全てのコストも自分たちが負担し、単独黒字
＜楽天＞１７年度黒字達成 売り上げは球団創設時の倍に
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180219_14044.html
今期も総額32億で浅村獲得
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/1217968/
市民が世論として「あーそうですかぜひ作ったらいいよ」なんて話に、なる わけが ない 建てるのはいいけどサンフレッチェに返済できるのか？ >>552
ほとんどの球団が単独黒字、親会社がグループ企業の赤字を会計上吸収できるなんて日本どころか世界中そう
何とかホールディングスとかみんな仕組みは同じで、プロ野球は親会社に宣伝効果として数百億円は貢献してると言われていて別に税制優遇でも何でもない
＞利益に換算すると200億、300億に及ぶもので、本来は企業名を出さないNHKでもソフトバンク・ホークスという名前が、毎日のように試合の度に放送されることでブランドの認知度が急上昇。
社内のマーケット部門で、それらの露出度をテレビや新聞の広告費に換算すると、年間400、500億円のプラス効果があったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160310-00000003-wordleafs-base
これを税金逃れと言いたいのならJリーグも全部おんなじ構図
＞その大きな理由として考えられるのが各クラブの株主の影響です。
例えば、入場者数合計で16位の大宮アルディージャが広告料収入で4位であるのは、大宮アルディージャのスポンサー企業にNTT東日本、NTT docomo、NTT data、NTTアド、NTT都市開発等の多くのNTT関連企業が名を連ねているからです。
これは大宮アルディージャが積極的にNTT関連企業に営業を行った結果ではなく、設立母体となった企業がNTT関東サッカー部であり、現在の大宮アルディージャの株式のほぼ100％をNTTグループの各社が保有していることが影響しています。
NTTグループ各社の親会社となる日本電信電話株式会社のグループ連結の営業収益合計は11兆円以上ありますので、大宮アルディージャの広告料収入の20億7700万円はNTTグループにとっては微々たる金額です。
したがって、NTTグループの各社は大宮アルディージャへの広告の効果等とは関係なく、NTTグループの繋がりを理由として毎年一定額のスポンサー料を支払うことが可能ですし、実際に支払っています。
これは大宮アルディージャにとっては、安定した広告料収入となりますので、大宮アルディージャの経営の安定に大きく貢献しています。
同様のケースは柏レイソルにも当てはまります。柏レイソルが入場者数合計では17位であるにも関わらず、広告料収入で7位であるのは、
設立母体となった企業が日立製作所サッカー部であり、現在の柏レイソルの株式のほぼ100％を日立製作所が保有していることが影響しています。
柏レイソルのスポンサー企業に日立グループの各社が名を連ねていることからも、大宮アルディージャと同じ状況であることが分かります。
http://football-for.com/jleague-revenue-05/
むしろJリーグの方がそれほどの広告効果など経済的には産んでいないはずなのに、NTTなど傘下のアルディージャが欲しいと言う金額をそのままクラブに補填してやる為に高い広告料を設定し出稿し、
宣伝広告費と会計上経費として計上しているのは詐欺行為に当たる脱法性が疑われるほど
広告宣伝費を盛って経費で落としていと市民や株主から訴訟を起こされる可能性すらある日立や住金松下トヨタなど多数
TOTOは経営が成り立たないJリーグを救うために賭博禁止の法治国家で青少年に博打を推奨し富くじをばら撒いているのなら廃止されて仕方ない
実際そうではなく日本全体のスポーツ振興に使うという言い訳を持ち出したから認可されたわけで、他のスポーツ競技は使ってくれと言われてるから使ってるだけ
サッカーだけに使うのなら卓球くじUNOくじあやとりくじもすべて認可しなければならなくなる サッカーも野球みたいに何十年と税金やら通達やってメディアごり押しで洗脳してもらえればいいだけだよ
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