【囲碁】井山棋聖「恐ろしい子」 仲邑菫さん(9歳)の才能を大絶賛
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
4月1日から10歳0カ月30日という史上最年少で囲碁のプロ棋士となる小学4年生の仲邑菫（なかむら・すみれ）さん（9）が6日、大阪府東大阪市の市役所で、憧れの存在と話す囲碁界の第一人者、井山裕太棋聖（29）と公開対局を行った。時間切れで勝敗は付かなかったが井山棋聖は菫さんの才能を大絶賛した。
井山棋聖の出身地である同市で行われた「井山杯新春囲碁フェスティバル」で、昨年大会小学部の優勝者として菫さんが井山棋聖に挑んだ。菫さんは、先手のみが与えられるわずかなハンディで対局に臨み、序盤は互角以上の局勢だったが「近い将来、やられる可能性が高いので今日は頑張ろうと思っていた」と話した井山棋聖が終盤で意地を見せ、井山棋聖優勢のまま、制限時間切れの「打ち掛け」で引き分けとなった。
昨年も同大会で菫さんと対局している井山棋聖は「（昨年と）比べものにならないくらい強くなっていた」と成長に驚き「ほんと恐ろしい子だなと思いました」。対局内容については「途中までは、はっきり押されて非常に苦しかった」と感想を話した。
対局中は背筋をピンと伸ばし、鋭い視線を碁盤に向けていた菫さんは対局後、終盤の劣勢に少し悔しそうな表情だった。
父の仲邑信也九段や井山棋聖らと会見に出席した菫さんは、勉強になった様子で「（井山棋聖と）打ててうれしかったです」と笑顔で対局を振り返った。
12歳でプロ入りし、史上初の囲碁七大タイトル独占を2度果たして18年に国民栄誉賞を受賞している井山棋聖は「今まで見たことが無い才能。自分の9歳の頃とは比べものにならないぐらい強い」と菫さんの才能に舌を巻いた。プロの先輩として「ご自身のペースで進んでいっていただければ、これからすごい棋士になっていかれることは間違いない。大きな舞台で戦えるように」とエールを送り「女流棋士という枠を超えて、男性に交じっても十分、天下を狙える才能だという風に感じました」と太鼓判を押した。
会場には、2人の対局を見ようと老若男女の囲碁ファンが大勢詰めかけた。報道関係は50社以上約100人が集まり、大きな注目が集まった。【奥田隼人】
1/6(日) 19:34配信 日刊スポーツ 井山棋聖「恐ろしい子」９歳菫さんの才能を大絶賛
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190106-00437809-nksports-soci
画像
公開対局を行った仲邑菫さん（右）と井山裕太棋聖（撮影・奥田隼人）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190106-00437809-nksports-000-3-view.jpg 将棋はハンデなしで先手後手の勝率が均衡している不思議なゲーム
2,3%先手有利だっけ
囲碁は5.5,6.5,7.5とハンデに苦労しているね >>633
AIが作った定石があってプロも採用してる
もう全然人間が勝てない 小学生の女の子にこんな重荷せおわせるなよ
無理矢理感があってマジでひくわ
普通の発想じゃない
デンツーにプロデュースでも頼んだのか? ９才の女児なんてちょっと子供だましの脅しかけたらガタガタになるだろ。
「お嬢ちゃん強いねー、でも、おじちゃん実はロリコン殺人犯なんだよ、ﾋｰｯﾋｯﾋﾋ」
とかさ >>632
そもそもこの対局はハンディキャップマッチでその上時間制限の打ち切りありの
指導碁なんだよ。真剣勝負ではなく上手が下手の力量を見るためのテストマッチなわけ。
コテンパンにやっつけても意味ないのでわざと時間切れ引き分けにしてあげたってこと。 スポーツで例えるとこんな感じか。
将棋 ＝ 柔道
囲碁 ＝ テコンドー >>639
人間が見捨てた定石が見直されたり面白いよね >>1
おまエラほんとひねくれてるなあ。
中韓を倒すために小学生から英才教育を施すってことだろ。
いい事じゃねえか。 >>628
スーパーコウルールって３コウや長生の同型反復も禁止のルールもある
応昌期杯やアメリカ囲碁協会主催大会で使われている >>635
なるほど特別なのか、初めて人対人の囲碁に関心を持ったから、囲碁はこういうものかと思ったわ ところで「村」と「邑」の使い分けは何なの？
人口の違い？場所の違い？組織形態の違い？
エロイ人たのむ。 この子 何年か前にに院生になってるけど全然歯が立たなくて辞めた子じゃん
母親が相当エキセントリックなステージママって言われてたけど小学校にも行かせず韓国に飛ばしたんだね
あーあ棋院は一時の話題欲しさにやらかしちゃったな 藤井さんのように、もう高段者とやっても勝てるような実力がついてからデビュー
の方がよかったのに
囲碁というものに世間に興味を持たせるために菫さんにやってもらうべきことは、
「史上最年少のプロ入り」ではなく、
「プロ入りして連戦連勝。高段者にも勝っちゃう」状況だと思う
あと１〜２年成長させて、本当に高段者と置石なしで互角に戦えるぐらいいなってから、
市場に出した方がよかったのに
こういう、マスコミの好奇心や、
世間の男の「女なんか囲碁が弱いはずだッ！」という「潰しの圧力」に
９歳の子が耐えれると思えない
本当は日本棋院も、「女で、実力出しそうなやつ」を早めに見つけて
マスコミにさらしたり、こういうスレでバッシングにボコボコにさせて、
実力を成長させる機会を奪い、潰させるためにやってるんじゃないかと思う
彼女が、普通にプロ試験受けて12歳〜14歳ぐらいでプロ入りしてたら、
その時点から高段者をバッタバッタ倒す「実在する強い女性棋士」になったかもしれない
９歳という、人間としてまだほんの幼子のうちに世間に叩かせて、芽を摘もうとしてるように見える >>653
そこらのボケかけてる8段とかなら勝てるよへーきへーき さすがに9歳はないわ
藤井が14だからもっと若い女の子にしたろ！
みたいな感じなのかね 将棋の藤井のブレイクは中学生プロというより連勝記録からの話だし、何より男だからなぁ
囲碁は将棋よりは男女格差がマシだけども >>638
アルファゼロ将棋版の自己対戦がかなり先手有利だったはず
後手の学習が進む前に人間レベルを超えてしまっただけかもしれんが この子大変だな。普通に勝ってもお前らみたいなカスに接待とか言われるのな。
まあ中韓に勝てばさすがに文句も出ないだろうが。 >>653
連勝記録を作らせるならもう少し後の方がいいんだろうけど
国民栄誉賞と一緒で焦って圧力かける勢力がいるんだろうね 10歳でプロだから藤井七段より凄い！と馬鹿な素人が騙されると思ってんのか
そこまで世間の人間は頭空っぽじゃねーわ
韓国が関わってる業界はさすが思考も浅くて呆れる この子いつからデビューするの？
そこで藤井みたいに連勝したらすごいと思うけど特例で最年少プロと
言われてもあんまりすごいと思わない 漢字の響きが似てるから母親が詐欺師のバオの事かと思った >>651
もともとはむれる（群れる）という和語があってそれに漢字当てただけでは。高島俊男とか網野先生あたりが書いてそうだな。 >>638
チェスの先手後手の勝率ってどうなんだろ
チェスも特にハンデは付けないよな？ ネットに素早く対応し、ソフトとうまく共存する道を見つけ、最高のタイミングで藤井君が現れた将棋界。
特例で女子を持ち上げて、シラケさせる囲碁界。
どこで差がついた マジレスすると
実力と運が揃うとたまに華が咲くんだよ。これが羽生であり藤井君。
先を飛ばして無理やり華を咲かしても殆ど枯れる。
囲碁の社会は、鬼畜だな。
特におまえらはブスに辛辣だしな。w >>634
ええ？
それじゃ話がちがう
才能が抜けてるんじゃないのか 連勝は出来ると思うよ
日本の囲碁プロの下層はほんとにレベル低いから
虎丸とか藤沢里菜とかがすごい勝ったのも、下層があまりにも弱すぎるからだもん
引退規定のないロートルは絶望的に弱いし、競技人口・競争率がぬるいなか消去法であがってきただけの若手もほんと弱い >>670
まあ組み合わせも恣意的にするんだろうなこうなったらw >>654
>そこらのボケかけてる8段
具体的に誰よ？w
じゃなくて、藤井なんか本当に実力あるのを倒して
羽生さんも倒したでしょ？
あんなの見たらもう「おお、今後の将棋界を背負って立つ鬼才現る」と思うし、
実際いけるじゃん、藤井さん
14歳でプロ入りしたのは実際に実力がそのときそうなったからだろうし
仲邑さんは「９歳でプロ入り」「ただし試験ではなく特別枠」
という部分だけが先走りし、この後あまり勝てなかったらすごい叩かれる
９歳少女本人の決めたことでなく、周りの大人の変な欲望のせいで
で９歳の幼子なんて、世間の変なバッシングを受け止めて、流して、
「それを押し返して、勝つ！」
みたいな客観的な覚悟決めるの難しいでしょうが
それ分かっててこういうことする日本棋院嫌い
プロ試験受けさせれば、何の問題もなかったのに、今年受かっても、数年後受かっても 井山は大人の対応だよ
右脳が男より劣っている女は囲碁でも将棋でも弱いし数学者や経済学者に女がめちゃくちゃいないのもそういう理由
女流棋士なんて4段にもなれないのばかりじゃん
逆に女は男より左脳が発達してるから通訳とかは女だらけ >>652
＞この子 何年か前にに院生になってるけど全然歯が立たなくて辞めた子じゃん
ほんとに？
ソースは？ まあ今回はお披露目だけで、しばらくは静かになるでしょ
井山ですら密着取材を嫌がって年明け放送予定だったプロフェッショナルの井山特集を破談にしたくらいなので、今後のケアは棋院でなんとかするっしょ 特例で強引にプロにして話題作りか
子供を利用するな 囲碁って長時間の対戦の時の昼食・夕食やスマホ対策はどうなってんの？
将棋みたいに外出禁止・スマホも禁止で外部と接触禁止だったら
９歳児が昼夜と出前を自分で注文して控え室の片隅で食べてる絵とかになるの？ これで実力（つまり結果）が伴わなかったら叩かれて当然の流れになるな。
この娘の今後の戦績は、良くも悪くも注目されるだろう。
ほっといてもプロになれたでであろう人をわざわざフライングでプロにしたんだから、
下層の戦いなんて秒速で抜けて貰わないと >>672
本来プロになる才能が全くない未成年の少女を女流棋士に仕立て上げて色ボケたおっさんや爺の相手をさせる将棋の方がよっぽど子供を食い物にしてると思うわ
相当大人達が中抜きしてるだろあれ >>559
それはない
一二三は米長を認めてた
理事選で米長落選したときに一二三が激怒したというのは有名な話 将棋がブームであせる気持ちはわかる
そういう時こそ地道に普及と指導を続けて天才の登場を待つしかないんだよ
ニセモノ亀田をまつりあげたボクシング界がどうなったか知らんわけじゃないだろ
新たな世界チャンピオンが全っ然もりあがらないしメディアの扱いも昔にくらべてすごく小さくなっちゃったじゃん 顔は韓国系だけど一応国籍だけ日本なのかな
向こうでプロになってこっちに逆輸入もありだよ >>22
どうでもいいけどオウメイエンとエスパー伊東って似てない？ 女には闘争本能ないからね。 勝負事には向いてないというか限界があるよ
勝つか負けるかギリギリの場面で脳内麻薬出ないだろ？ >>679
出前だったら小学生だと500円以上で叩くやつが出そう >>683
ボクシングは亀田に限らず割と昔っからのような・・・ >>681
殺し合いの性質故か、女が四段クリアするのを待ってたら
それこそ里見すら生まれなかった。将棋の女流はいいんだよ。
女の戦いにスポンサーもついてるんだから、立派なプロ（村の用語ではなく）。
囲碁にも普及目的の女優遇はあるから、それと同じ。 目先の利益だけ考えずに規定通りの道筋で才能が傑出しているなら
普通に特例など使わずにプロ棋士にすればいいだけ
結局 どちらに転んでも裏口入学と同様周りに棋士からも何でと思われるだけ
子供に責任は無いが日本棋院に先を見通せる人いないな
コネなんでしょ結局 話題作りと この子ばかり話題でなんだが、今年入段では
福岡 航太朗くん(12歳)のが絶望的に強い
院生A本院採用試験で冬季2位入段、11歳でA入りで道中100連勝以上達成で当然全国大会優勝経験あり 500円以下の物で出前してくれる所なんてあるんだろうかw >>634
人気出すために利用されてこの子も可哀想に >>637
あれ以上の傑作など出るわけがないからな
今だとJKが囲碁やるような糞つまらん萌漫画にしたら受けるのかね 囲碁はほっといてもジリ貧だから。
軽率なくらい動いた方がいいのかもなｗ
既存のプロの肩書きがさらに軽くなるけど、
ほっといてももっと軽くなるんだからしょうがない。 >>681
いやいや、別に乳揉ませている訳ではないし。w
プロに成れないなら辞めれば良い。
でも続けたい、将棋の世界に居たいと言う
要求と連盟としての女性活用営業の要求が
一致しているので、スポンサー探して女流戦を
やってそれを楽しむ人々もいるってだけ。
中抜きは、どんな世界でもあるだろ？
無い方がおかしい、原価や経費は必須なんだから。
そういう意味では囲碁の弱いナンチャッテプロも
同じようなものだろ？鼻の下長くしたおっさん達に
教えて金稼いでいるんなら。
つまりどっちもどっちで善悪は無いよ。w >>698
卓球もそーだったけど世界で勝てるようになれば俄然盛り上がるというか、それ以外に道はないよ どうでもいいから早くガラスの仮面終わらせてください やっば俺の実家のあるところは天才が多いんだなと思うわ
よゐこの濱口にラクビーの早稲田元監督の清宮 に日本代表キャプテンだった宮本将棋羽生の嫁の畠田理恵 関ジャニの横山 それにIT社長のおれ
やっぱ天才があつまる地域ってあるんだな ヒカルの碁はネット碁での名人とサイの対戦が一番印象に残ってるな 将棋は藤井聡太以外にも人材が豊富なんだよな
窓口は藤井から入ったとしても他の棋士のファンになる人も多いし >>679 >>688
９歳児が将棋みたいに定食屋でステーキやうな重食ってたらネットの底辺老人共に叩かれまくるな 5年後に囲碁星人が攻めてきたらきっとこの子が人類代表になるよ >>40
バカアピールかい？この程度が分からないなんて。 >>693
そっちをピックアップすればいいのに…なんかズレてるなあ >>692
あんた飛び級とか認めないタイプ？
プロ試験を受けるのが時間の無駄だと判断されたからこその特例なんだが？
子供の時間って大人よりもよっぽど貴重なんだぞ
お前は浅はかすぎ うな重は別にいいけど、ステーキのレアとかだとちょっと心配になるくらいに幼いのは間違いない ９歳女児相手に「恐ろしい子」とはなんだ。
バケモノじゃないんだから
もっと他の言い様は無かったのか？ 卓球の張本君みたいに日の丸を背負ってくれればいいよね
一手打つごとにチョレーと叫んでもええで >>666
将棋界は藤井君が小さい頃から目をつけてたしなあ
谷川とか師匠に育成方法アドバイスしてたし 将棋と囲碁、俺も囲碁の方が面白いと感じたな
ただこれからやり続けるかというとどっちもやらんけどｗ あからさまに急造すぎて引くわ・・・
人工物スターやんｗ >>718
プロになるような子はどっかでプロと話してるだろう
大会で壇上にあがること多々だろうし
上達法なんて定番のその場のしゃべりだし >>718
実際プロになった時点で「俺は藤井に3年前から目をつけてたから」みたいなヤツ大量にいたけど
この子はどうなんだろ 9歳でプロになれる囲碁www
12歳が最年少記録の宅建士より、簡単なんだなw >>699
将棋界ってマジで気持ち悪いな
ロリコンしかいねーのかよ 囲碁はわからないので実力はわからないけど
低年齢を売りにするのは実力社会では無理がある
実力があって初めて評価される世界であるべきだ この子特例でプロになったけどデビュー後は他の新人と同じ扱いなの？
また優遇が用意されてんの？ >>693
今年度本採用で入段決まったけど、今回の制度の導入が１年早かったら初適用はこの子だったよね
遡れば井山・一力もこの制度があれば適用対象になったと思う 将棋の漫画はいくつかあるけどヒカルの碁ほどは面白くはないな
月下の棋士は少し面白い 将棋界に負けたくない、藤井みたいなのが欲しいという
大人達の思惑で
9歳の人生を狂わせたらどうすんの？ >>531
そういうのは実際に数学のテストでもある
ある実験で男女混合の教室で受けたテストは女子の成績の方が低かったが
全く同じメンバーを男女別の教室で受けさせたら差はなかったという >>726
女流の平均年齢考えたらロリコンと言うより
熟女だぜ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
