【囲碁】井山棋聖「恐ろしい子」 仲邑菫さん(9歳)の才能を大絶賛
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4月1日から10歳0カ月30日という史上最年少で囲碁のプロ棋士となる小学4年生の仲邑菫（なかむら・すみれ）さん（9）が6日、大阪府東大阪市の市役所で、憧れの存在と話す囲碁界の第一人者、井山裕太棋聖（29）と公開対局を行った。時間切れで勝敗は付かなかったが井山棋聖は菫さんの才能を大絶賛した。
井山棋聖の出身地である同市で行われた「井山杯新春囲碁フェスティバル」で、昨年大会小学部の優勝者として菫さんが井山棋聖に挑んだ。菫さんは、先手のみが与えられるわずかなハンディで対局に臨み、序盤は互角以上の局勢だったが「近い将来、やられる可能性が高いので今日は頑張ろうと思っていた」と話した井山棋聖が終盤で意地を見せ、井山棋聖優勢のまま、制限時間切れの「打ち掛け」で引き分けとなった。
昨年も同大会で菫さんと対局している井山棋聖は「（昨年と）比べものにならないくらい強くなっていた」と成長に驚き「ほんと恐ろしい子だなと思いました」。対局内容については「途中までは、はっきり押されて非常に苦しかった」と感想を話した。
対局中は背筋をピンと伸ばし、鋭い視線を碁盤に向けていた菫さんは対局後、終盤の劣勢に少し悔しそうな表情だった。
父の仲邑信也九段や井山棋聖らと会見に出席した菫さんは、勉強になった様子で「（井山棋聖と）打ててうれしかったです」と笑顔で対局を振り返った。
12歳でプロ入りし、史上初の囲碁七大タイトル独占を2度果たして18年に国民栄誉賞を受賞している井山棋聖は「今まで見たことが無い才能。自分の9歳の頃とは比べものにならないぐらい強い」と菫さんの才能に舌を巻いた。プロの先輩として「ご自身のペースで進んでいっていただければ、これからすごい棋士になっていかれることは間違いない。大きな舞台で戦えるように」とエールを送り「女流棋士という枠を超えて、男性に交じっても十分、天下を狙える才能だという風に感じました」と太鼓判を押した。
会場には、2人の対局を見ようと老若男女の囲碁ファンが大勢詰めかけた。報道関係は50社以上約100人が集まり、大きな注目が集まった。【奥田隼人】
1/6(日) 19:34配信 日刊スポーツ 井山棋聖「恐ろしい子」９歳菫さんの才能を大絶賛
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190106-00437809-nksports-soci
画像
公開対局を行った仲邑菫さん（右）と井山裕太棋聖（撮影・奥田隼人）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190106-00437809-nksports-000-3-view.jpg >>263
めんどくさくなったからってウッカリと
「笑顔が可愛いですねえ。ウチに連れて帰りたいですよ」
なんて言っちゃう子じゃないだろ？ >>250
ジャン・コクトーという昭和の文化人なら誰でも知ってたフランスの戯曲作家・詩人がいて
「恐るべき子供たち」という作品があった
まああり触れた表現とはいえ、そっちの漫画は意識してるなら、これの孫引き >>265
それが出来ない才能の無い女を客寄せパンダとして繋ぎ止めるための女流棋士制度が糞だと言ってる
色を売ってるだけだしキャバクラと同レベルだろ >>142
>父の仲邑信也九段（４５）
サラブレッドかよ >>262
でも、将棋のプロはプロにさえなれれば在籍中は食べていける位は稼げるぞ
囲碁は底辺じゃ食えない
闇雲に増やせばいいってもんじゃない ヒカルの碁の知識しかないけど、この子もリーグ戦何十戦やって上位3人になって選ばれたんじゃないの？ 境界線を確定して⇒欠け眼の処理をしてから⇒互いにダメを詰め合って⇒打つところがないことを確認
これが手作業ではハードル高い。
将棋は玉が動けなくなったらおしまい。いたってシンプル。 制度変えて無理矢理プロ生み出して
それで人気になると考えてる協会がヤバい 野球やサッカーで選手潰しまくってる典型的なスターシステムじゃん
才能が本物なら結果が出るまで待とうよ… 日本人が中韓の棋士と比べて圧倒的に劣るのはなぜなの？
いくらなんでも差が開きすぎだろう
人間の知能水準にそんな差があるとは思わんが、囲碁において日本人がゴミカスレベルなのはマジで気になるね。将棋もひょっとして世界がやらないから藤井だ羽生だいってるだけで中韓がやり出したら手も足もでないんちゃうか
頭弱いんか ここでイキってる奴らもこの9歳少女と戦えばワンパンで泣かされるぞ？ >>126
そもそも嘆いてる（日頃から嘆いていた）ニュースの元ニュースがこれ >>251
棋と碁は異字体でともにボードゲームを表す漢字
現在の中国語だと圍棋 >>256
日本国内では元々将棋のほうが競技人口が多かったが例の騒動後タイミングよく藤井聡太が登場したのが大きかった
なお藤井はなんの特例もなく正規の規定でプロ入り
囲碁にはそういう天才少年が出現しなかったのが不運だったということだが、今回のように特例で作り上げるというのは違和感がある >>15
やっぱこれよねｗｗ
井山「これで囲碁にもちょっとマスコミさん来てくれはるわ…」 藤井で将棋ブームすごい
↓
そうだ、囲碁でもブーム作ろう
↓
囲碁でもだれかを天才と担ぎ出せばブームになるんじゃね？
みたいな感じ？ 囲碁はルールがクソなのさ
将棋は相手の王様とれば勝ち
→非常にわかりやすい
囲碁は相手より陣地が広ければ勝ち
→この陣地を簡潔に定義できないので見ててわからない
勝敗も審判員が感覚で決めているからたびたび問題になる
「先手のほうが広そう・・・」と審判員が判断すればそれで勝ちになってしまう
すべてが曖昧なんだよ
将棋が１００M走だとすれば、以後はフィギュアスケートだね
フィギュアスケートとかコケてるのに優勝とか意味わからんだろ？
それが囲碁なんだよね
１００M走はタイムではっきりする
だから将棋はわかりやすい >>274
母親は相当熱血みたいだし
一応世界で勝てる人材を育てていく計画の第一歩みたいだよ
それでなんで急いでプロにする必要があるのかは知らん
何か強化しやすい理由があるんだろう 将棋おじさんが解説してくれるだろうけど>>276
その小説にちなんで昔の将棋棋士が
羽生とかの世代に名前をつけたのがそのフランス語の「アンファン･テリブル」 >>24
んなわけない
藤井に対抗させるためだけに一人だけ特別扱いっぽいから、ある意味将棋の女流より酷い >>276
高尚なうんちくよりも
>>3のAAの通りなんだけど… 結局インド起源のボードゲームか各国で独自に進化して
西欧はチェスに、日本は将棋ななっただけ
チェスと将棋って駒に個性があって動きが同じとか似てる駒沢山あってわらけるぞ。
決定的な違いは取った駒が、味方として参戦出来るかだけ。 囲碁界でのアイドルを作ろうとガチで囲碁指してないだろ？ 尊託したら駄目だよ！その子の為にならないから。 >>240
もし本当に強いのなら、少年少女囲碁大会に普通に出てブッチ切りで優勝とか箔付けして
院生に入り、院生Aまで行き上位か、女流採用枠試験の1位と正規の手続きで入段すべきなんだよな
将棋の藤井君とは全く性質が違うし、こういう採用
はまず今の新入段組には勝てんだろうな
少年少女囲碁大会とか舐めてるけど、優勝レベルは強豪プロと3子で戦えるし多分大差ない >>149
そういうのは自分が優位に立てる女児が好きなんだから
囲碁なんて男でも苦痛に感じる事が出来る子なんて >>277
女流は一応はプロへの登竜門でもあるんだぞ（狭き門だが）
あと、将棋の世界に関わって生きたいって女性もいる
指導対局や聞き手なんかで収入を確保させようともしてる
色を売ってるってのは間違いじゃないけど、キャバクラとはかなり違う 囲碁は入り口から難しい
まず大前提の２眼が欠け目やらコウやらで単純ではない でも藤沢秀行のお孫さんもこの子も女の子なんだよな。
囲碁は将棋よりは 性別の優劣は マイルドではあるけどさ。 領地の取り合いだから日本も本当はこっちが強くないといけないんだが
沖縄とか北海道とか取られちゃうでー 将棋はプロの子でもプロには簡単にはなれない
囲碁はプロの子をあっさりプロにしてしまう
やはり競技人口の差が明確だな >>286
単純に競技人口が少ないのが主要因だと思うわ
しかし一部を除いて、棋院は普及活動の意識が低い 囲碁の不人気は協会はもちろんプロも相当焦っている
だからプロもわざと負けるような奴が出てくるよ
はっきりいって囲碁は禁じ手をやったと思っている
子供一人の人生を完全に潰した
最低だよ囲碁 で、この子はプロと対等に戦えるの？
それとも客寄せパンダ？
正直この年齢でプロと対等に戦えるとか考え難いんだが いっつも思うんだけど、なんでここの人たちってハンバーグとトンカツどっちが強いかみたいな話を延々としてるの？ 実力の世界で一連の流れは悪手としか思えないですけど(´・ω・｀) 囲碁のために韓国に武者修行しに行って、韓国語ペラペラで現地メディアのインタビューに答えてたよ
なにモンなんだよこの子
純粋に囲碁の為だけなのか？
そっち系のルーツの家系なのか？ プロ試験を突破したのなら
藤井くん以上の話題かもしれんがなー
天才枠ってなんだよ >>184
藤井くんは小学生低学年の頃負けて大泣きした自分をネタに詩を書いてたな
自分を客観視して後で笑うなんて神経もただ者じゃない >>290
一力・許・虎丸・竜平・六浦・広瀬と
将棋でいえば藤井クラスの実績を持つ若手がボコボコ出てきたので井山とタイトル戦とか井山の記録更新とかにならないと話題にならない
その中でも菫ちゃんは規格外なので話題になっている 囲碁も将棋も女は心のどこかで将来はダンナのヒモになれば生きていけるっていう甘い考えがあるから大成しない
プロとして生活の全てをその道に捧げるよりも主婦やってた方が圧倒的に楽だしな キャラ濃い人いると思うんだけどあまり活かしてないよね こんなの無試験で東大合格とかいうようなもんだろ。
そりゃ小学生の部で優勝したので相当強いことは間違いないが、
院生にも負けそうな子がプロだって。
プロの記録からは除外した方がいいな。 >>286
日本では囲碁があまりにも不人気でそもそも指導できる人がほとんどいない
例えば青森で囲碁を習いたいと思っても宮城までいかないと囲碁を学べないのさ
オンライン囲碁ゲームでさえほとんどログインがないので
同じ実力の人と対戦しようにも対戦できない
つまり囲碁はもう廃止でいい 知的能力が高いアフリカ人を養成すれば
日本人は誰も勝てなくなる >>281
対局終わって整地したりごちゃごちゃやるのはカッコ悪いよな
セックスしたあとちんことまんこをティッシュで拭いてるみたいな感じがする 囲碁は椅子なんだな
将棋放送見てるけど未だに地座り＆さすがに和服はどうなんと思ってしまう >>314
それ恐ろしいな
将棋やオセロだと、ココセは簡単にバレる
藤井聡太に対してわざと負けた棋士はひとりもいない（棋譜見たら一目瞭然）
ところが囲碁はココセがバレにくいとすると、話題作りでわざと負ける棋士続出だな >>314
でも母親は強く育てようとしてるんでしょ？
でもって実際同年代の子供の中ではずば抜けて強いんでしょ？ >>301
囲碁やってる人なら菫ちゃんがそのコースでプロにさせるのはアホらしいことに気づくと思うけど >>323
虎丸含め、藤井並の実績なんてまったくないよ
>>64の通りそもそも周りが弱すぎるだけで、ほんの少しマシな若手が弱すぎる底辺には無双できるってだけでしかない
で、結局ほんの少しマシなだけだから鳴かず飛ばず埋もれる >>327
もう普通のPCでプロ並みのソフトと対局できる 特例でプロにしなきゃいけない程、この小学生の娘はプロとしては下手なんだろう。 >>320
なんか藤沢？にしてもこの子にしても
顔だけ見ると日本人に見えない >>336
囲碁もココセ速攻バレるぞ
有力な着手の候補って数手に絞られるから
それこそ八百長できるくらい棋力差ないと成立しない >>336
そう
俺は絶対にココセはやると思っているよ
本当にそれぐらい囲碁の不人気はやばいのさ
でもこの子は本当に実力があると勘違いしてしまう
なんせまだ子供なんだからね
しかしこの子が成長したときにいつか気が付く
私は大人の道具にされたんだってね…
俺はそのことを一番心配しているんだ 井山より越えることは無い
ただ史上三人目だからトップ棋士になりえるかもね >>326
こんなので最年少プロ棋士とか言ってるからな
こりゃ院生の連中怒ってるだろな 囲碁は白黒の石並べて何処が繋がっててここが領地とか子供や素人が見てて全く意味分からん欠陥ゲームなのよ。
オセロや将棋なんて簡単なルールさえ教えながらやれば試合にはなる。 今やパソコンでAI相手に打つこと一番勉強になるのかね
AIの申し子があと5年もしたら誕生するな >>45
藤井も作り物 （出来の良いまがいもの）
コンピューターソフト問題が出た時から、
若年スターを急造して巻き返しをはかる手口で来る事など
読まれていた >>336
そうそう
藤井に対しても八百長はないね
片八百もない
ただ負けてもいいかなとかそういう意気込みの奴はいたと思うよ真面目に
あの時の将棋連盟やばかったもん >>338
アホらしくてもプレッシャーに弱くて、勝てない奴なんか幾らでもいるし
規格外だからと訳判らん理由で入れるのが意味不明
競馬だって規格外だからっていきなりOPに出れるか? >>344
＞俺はそのことを一番心配しているんだ
嘘付けどう見てもお前はただ叩きたいだけだろクズ野郎 >>345
女は未だに9段になったヤツは一人もいない
囲碁のプロ棋士上位100人に多分女は一人も食い込めない
将棋のプロ棋士は150人ぐらいだから
結局囲碁も男女の実力差は将棋と同じぐらいある 経緯は知らんけど特例とかアホかと、真面目にプロ目指してる子がかわいそうだわ >>1
なんか、「囲碁界には藤井七段みたいな人が出現しない（嘆」みたいなスレ画ほかに立ってたけど、
心配した通り 早くも９歳のガキを無理やりスターを創り、祭り上げたり・・・ >>340
入り口がそんな強くてもやめちゃうよ
難易度設定とかできるならまだしもな (´・ω・`)プロなったときから予定組まれてそうだね 必死過ぎるだろ
>>354
(´・ω・`)将棋も里美プロが三段リーグだめだったから女は一枚落ちると思う ただの客寄せパンダかと思っていたが
プロ棋士の娘として生まれて3歳から碁を始めて、7歳から韓国で修行開始
8歳で韓国の小学生低学年大会優勝、9歳で研修生入り、10歳で日本でプロ入りとか
なんつー人生送ってんだよ…恐ろしい子！ >>355
その通りなんだが実は囲碁の不人気はもう相当やばいところまで来ている
だから院生でさえこの子に少しでも人気を上げてもらいたいと思っているのが
実情なのさ
俺はもうこんなことするぐらいなら囲碁なんかなくしちまえって思っているよ
ひどすぎるわ >>355
真面目に囲碁のプロを目指してやってきた奴はみんなプロなれるよ
片手間でやってる奴ですらなれる
競技人口が少ないからね >>352
愛ちゃんがとんねるずの番組に出てた頃は
まさかホントに日本の第一人者にまでなるとは1ミリも思わなかったな
この子はいちおう歴代日本女子トップになれる才能はあるんだろ？ 韓国で修行して強くなったってことは囲碁も知識の占める割合が大きいってことなの？ (´・ω・`)藤井君はこのあとタイトル戦で更に盛り上がるからね
(´・ω・`)まだ挑戦者にもなってないんだから >先手のみが与えられるわずかなハンディで対局に臨み
プロなんじゃなかった？ハンデいらんだろ？ (´・ω・`)トラ丸だか一力とか若手いるのにだめなのか >>339
競争倍率なんて意味をなさないよ
そもそも囲碁のプロ試験にしても将棋の三段リーグにしても強者を選抜する仕組みでなくプロの人数を制限するための仕組み
母集団が低レベルだとどんなに倍率高くても弱いプロしか生まれないのは熊坂とか見ればわかるだろ
一方規格外の奴は通常の枠の採用にこだわる必要はない、藤井みたいになれば結果オーライだが
東大の推薦入試と同じようなもん 全く金にならないらしいから中学高校あたりまでプロ棋士して大学ぐらいで引退すればいいんじゃないかな >>338
囲碁はよく知らんけど、恐らくそういうことなんだろうな
そして囲碁は中韓がいるせいか、活躍平均年齢が恐ろしく若い
プロになるために時間使うより、プロとして戦わせたいんだろう
しかし外から見ると、それがどうも理解しがたい >>286
プロ制度がまだしっかりしてるから、中韓の後塵位で済んでるけど
アマの世界は酷い、競技人口が少ないので世代交代もなかなか出来ず
今では序列は中韓香台北朝より下の東欧と大差ない、5-8位圏クラス
何せ世界大会の日本代表に80歳超えでなったのもいる位だし >>357
置き碁でハンデつけられるし、パラメータ設定すればいくらでも弱くできる
だいいち弱いソフトならいくらでもある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
