【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感
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囲碁の日本棋院が５日、最年少プロ棋士として小学４年の仲邑（なかむら）菫（すみれ）さん（９）を４月から採用することを公表した。
通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢（ばってき）の背景には、
藤井聡太七段（１６）らが活躍する将棋界の人気への焦りや女流棋士の伸び悩みへの危機感がある。
「藤井七段が活躍する将棋界がうらやましい」。
折に触れて将棋界への羨望のまなざしを向けるのは井山裕太十段（２９）＝五冠＝だ。
２度の七大タイトル独占を成し遂げ、昨年は将棋の羽生善治九段（４８）とともに
囲碁界初の国民栄誉賞を受賞したが、スターを次々と輩出する将棋界への焦りは否めない。
約２０年前に週刊少年ジャンプで連載された漫画「ヒカルの碁」で一時、囲碁ブームが盛り上がったが、
その後は人気拡大への“決め手”が打ち出せていないのが実情だ。
日本棋院が発行する雑誌などの定期購読会員数の減少傾向にも歯止めがかかっていない。
「将棋教室への小中学生の参加者増加につながった藤井七段のような存在が必要だ」。
囲碁界には若手スターの誕生を求める声が広がっている。
今回の背景には女流棋士の強化策の側面もある。
日本を追い抜き囲碁先進国になった中国や韓国勢と戦う国際棋戦では、久しく勝てない状況が続いている。
とりわけ女流棋士の場合は台湾勢も力を伸ばしており、３０年に日本で行われた国際棋戦では、
国内第一人者の藤沢里菜女流名人（２０）でさえ中台韓に続く４位にとどまった。
日本棋院の小林覚副理事長は「強いプロが多くいて競いあうことで、
世界一が生まれる可能性が高くなる」と説明。仲邑さんのプロ入りによる女流棋士の実力面の底上げを期待した。
https://www.sankei.com/west/news/190105/wst1901050021-n1.html
関連スレ
【将棋】小学４年生の仲邑菫さん、史上最年少のプロ棋士に 日本棋院が発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546672172/ 将棋は駒の動きさえおぼえたら下手同士でも遊べるけど
ちょこっとゲームさわった感じ囲碁はそうもいかなさそうだったな… 将棋はなんとなくどっちが勝ってるかわかるけど囲碁はわかりにくいのが原因だろ そもそも井山が五冠にまで落ちてたのすら知らんかったわ ルールは単なる陣取りゲームで簡単だろ
ただどっちが勝ってるとか何すれば良いのかとかよく分からないのが難点 仲邑さんって将棋でいえば藤井聡太じゃなくて藤田綾ってこと？ >>774
五路板は、初手天元で黒必勝って解析「つまり２４目こみに成る」が出てます。
そんで、実は奇数路板は全て先手必勝なのかも？って予想だね。
だから、将来は黒が天元に石置くの禁止とか成るかも？ 将棋は飛車が敵陣に成り込んだり王手をかけたりとか攻めてる形が誰にでも分かる
囲碁は一見して何やってるか分からない テレビとかですごく取り上げられてるけど、将棋の藤田綾のときはこんなに取り上げられたっけ？ 囲碁は井山、将棋は藤井がいるし両方とも当分安泰やろ
20、30年はこの二人で行ける 麻雀は、機械やカメラ技術が進んでからプロなんて成り立たない世界になったよな
麻雀なんて積み込みや摩り替えとかインチキ上手いのがプロだったしな
確かに、昔はプロは負けなかったよ (´・ω・`)将棋は12級くらいまですぐいくからね
(´・ω・`)そこで一生止まる 中国韓国が当たり前に絡む。
将棋の駒と違って石がどう動けるとか無いし、解り辛い。
囲碁よりオセロの方が人気出るよ (´・ω・`)藤井がタイトル戦に入りだしたら人気やばそうだよね >>773
ヘイトは余所でやれよクズが。
囲碁を名人所としてきちんと残してきたのは日本で、当然プロ化も日本の方が先、
中韓に教えに行ってたんだわ。未だに日本に来てくれてるのはその名残なのと、
賞金額が違うから出稼ぎみたいなもの。どの棋士もしっかり日本の文化への
レスペクトを持ってくれている。伝説の棋士呉清源は中国、林海峰とか井山以前
に最強だった張うは台湾。
お前はロックオンされて日本海の藻屑に消えてこい。カス。
>>774
子どもでもわかるギミックが乏しいんだよね。石しかないからｗ
王手飛車とか桂馬のフンドシとか、駒の名前も宝物、あと「王様」とかｗ
駒が動いて楽しい。囲碁は、石の働きとか言っても石が動くわけじゃないし、
初級者にはハードルが高い。慣れれば囲碁の方が上達は早いけどね。 >>768
だったらこんな不人気なわけない
ヒカルの碁のおかげで囲碁に食いついた子供たちを無下にしたくせに スーパー銭湯で無料貸し出ししてくれるボードゲームも
将棋、オセロ、UNOカード、トランプ程度で
囲碁とかチェスは普通は置いてすらないもの。
どんだけ子供が囲碁をやらないかの証拠だ。 藤井人気あるのかな将棋ブームに乗っての新規が好きなだけっぽいけど
羽生さんアンチとかウジャウジャいるし一昔前からしたらちょっと考えられない層が増えた >>3
マジレスしてみるけど囲碁の発祥は中国でおkだよね？
紀元前からあったはず お正月で親戚一同が集まってやるゲームでも
トランプが一番人気で、かなり差がついて将棋とか花札とか人生ゲームだろ。
囲碁をやる子供などおらん。 >>786
チェス何かだと、有段者は延々と引き分けの繰り返しに成るんだよな。
終盤程駒の数が減るから、局面が単純に成り解析されてる。
特に重要ルールはステールメイトの引き分け。
自分の駒を動かせないと成立だから、初心者は間違いやすい。 >>780
野原未蘭だろう。
彼女も研修会ルートではなく女流タイトル戦ベスト8以上のダイレクト女流編入を狙ってる。 日本がいくら国際棋戦で活躍したって囲碁の分かりにくさはそのままだから普及には繋がらないよな 囲碁の致命的欠陥は時間がかかるうえに根本的につまらないこと。 >>789
これで？w
■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は２０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ >>793
そうだよ漢の遺跡から碁盤が出土してる
三国志なら曹操は碁をたしなんだし
関羽が碁を打つ逸話があったりする 正倉院にも古い碁盤と碁石が保管してあるけど
将棋盤と駒は置いてないものな。 そうそう
囲碁は中国の文化であり、現在は韓国で「しか」人気の無いコリアン血統・資本支配のキムチ産業だ 実況パワフルプロ野球ならぬ解説パワフルプロ囲碁をつくってバラ撒け
相手の手はもちろん良く分からずに打ってる自分の手にすら、
何の意図があるのかを説明してくれるソフトで初心者を導け >>790
目一杯やったんだよね、あれでも棋院は。
ただ、基本タカビーで上から目線だったから、どう生かせばいいのか分からなかったのが
正直なところだろうね。財界の旦那衆の腰巾着で稽古碁で生活してきたから、そんな上級
国民様の説教で偉そうにしてきたツケがとうとう回ってきて、今や絶滅寸前・・・。
それと、囲碁漫画なんてあれくらいしかないけど、将棋は昔から今に至るまで沢山あるから
ね。漫画にしやすいし、子どもが好きなんだよね、将棋漫画って。小説とかドラマでも、囲碁
を題材にしたのってほとんどない。 >>785
そうだろうか？
ポーカーみたいに相手騙すのがプロって世界有るし。
但し、嘘の見抜きって飽く迄も普段との落差なんで、或る程度ゲーム数を稼がないと
プロも付け込めないらしい。 囲碁より五目並べのが面白いと思うやつ多いだろうな
そこが将棋との差 >>800
麻酔なしの手術中に平然と碁を打ってたんだっけか 今の囲碁ルール 将棋人気に追いつくのはムリ 根本的に変更 赤白黄色を入れるとか
出来なければ、将棋人気の陰 じいじども 細々やるしかない 囲碁みたいなコリアン・後期高齢左翼にしか人気が無い敵性ゲームなんぞやってたら
良くて「左翼」、悪いと「コリアン」だと思われちゃうよ
実際ツイッターでもこの話題で盛り上がっているのは在日・左翼界隈くらいだしw >>800
吉川三国志でそんな場面あったな
華佗に外科手術をさせながら眉一つ動かさずに碁を嗜んだみたいな 囲碁って詰まんねーよ。白と黒しかねーんだもん。囲むっていっても、囲ってねーし。
隙間だらけだし。意味わかんねーし。 ノーベル賞ゼロの韓国が強いってだけで、（笑）って感じだな。
チェスや将棋より完成度が二段ぐらい下がるんだろうね 将棋界は危機意識持ってずっと取り組んでたよな
このままじゃ日本の将棋文化は廃れてしまうし自分らの飯のタネも消失する、と
で一般棋士もサービス精神旺盛に様々な普及活動にも参加してくれた
（好きでやってる奴もいたけどｗ）
でも囲碁はそう言うのほとんど見ないよね
既得権にあぐら掻いて「現状で良いんじゃねえのｗ」って感じ
でやる事と言ったらこんな特例で９歳でプロ入りとか奇を衒うつまんない話題つくりだけ
これじゃ将棋と囲碁で差がつくのも当たり前だわな 純粋に麻雀牌とか将棋駒は美術品としても美しいけど
碁石は子供心にも美しいとは思えなかった。
せめてキラキラ光る宝石石にしたら？ 総人口の半数が囲碁のルールを知っているという韓国はノーベル賞やフィールズ賞取ったことあるっけ？w >>25
今のコンピュータ囲碁は、リアルタイムで評価値が表示されるから一目だが ちょっと調べたら将棋系ゲームのほうが遥かに世界で普及してて競技人口圧倒的で草
チャトランガ（インド発祥のチェス将棋の大本）外してもこの差なんｗ
韓国伝統文化の囲碁が世界世界言うの分かるわｗ
http://www.igotube.net/jinkou.html 囲碁が人気でないのは観てて面白さを感じる人が少ないからだろうな 大きい９路盤を作って碁石の代わりに１円玉や１０円玉を置いて打てるようにして
勝った方が総取りするようにしたら子供にウケると思う。
全部１円玉なら勝っても負けても３０円くらいだろ。 とにかく囲碁を普及させなきゃいけない人間がプライドが高すぎて全く指導に向いてないのに若い子は根性が無い礼儀が無いとむくれてる始末。
安くない受講料取って詰め碁ハンドブックやらせてタバコすってるんじゃ二度と行かんわ。そして今後も変わらん。業種全般に緩慢な自殺をしてるだけ。 >>815
只、古代の医術って現代の知識だと寧ろ有害な事してたりするしね。
普通に下剤と嘔吐剤くらいしか真朋な薬無かった。
毒物を吐いたり出したりって意外と有効なんだよね。
後は、普通に水銀や砒素含有の薬有ったりする。 nhkの将棋番組のあと、デンスッテデンスッテデン
すぐ消すわ 1990年頃までは日本が世界一で、世界へ囲碁を伝来したのも日本だろ。
中国、韓国から日本のプロへ教わりに来てた。
中国、韓国のプロの組織も日本で勉強したのが立ち上げたんだろ。 中韓が主流のものなんて人気が出るはずがないわ
しかも所詮女流だろ 将棋と囲碁って一くくりにされがちだけど人気が全然違うよ 連珠みたいに他の仕事に携わりながら名人戦に挑むというのが本来の姿なのかもな
囲碁は単なる遊びなんだから 将棋の女流棋士は美人さんや可愛い人が多いよね？
囲碁の女流棋士には美人さんや可愛い人はいるのかな？
盛り上げる為には客寄せパンダは必要だよね、特にアイドル的なキャラクターが 百田尚樹が週刊文春に連載していた囲碁小説は面白かった
ゲ―ムそのものが白と黒だけで分かりにく過ぎるから
ああやって歴史物の一代記みたいに描いた方が面白くなるんだろうな 囲碁習ってたけどコミ（後手に必ずつけるハンデ）が数年に一度改定されるのに納得いかなくてやめた
あれ完全にゲームとしての欠陥だろ
19路でやる意味が本末転倒 ハマった漫画に影響されやすいタイプだけど、囲碁だけは最後までまったく分かんなかったな
基本的なルールが分かったところで、それだけで試合ができないというか
将棋は王が取られたら負け、オセロは全ての盤面が埋まったら終わりっていう、分かりやすい判別ポイントがあるけど
囲碁は漫画内でも言われてたように、よく知らないとダラダラ打っちゃったり、ぱっと見どっちが勝ってるのかわかんないし >>823
囲碁は世界（）のレジェンドが朝鮮人
国内プロのレジェンドも朝鮮人の趙治勲
国内アマチュアのレジェンドも朝鮮人（男女とも！）
国内最大の囲碁教室も半島出身の朝鮮人の主宰
国内ネット碁サイトも8割方朝鮮資本
国内囲碁業界は朝鮮通信使の世界遺産登録活動に全面協力
だからねw
その現実を指摘すると囲碁愛好家>>789は「ヘイトスミダ」と火病っちゃうけどなw> >>16
囲碁入門の漫画で説明してる奴持ってるのに結局よくわからんwwwwwwwwwwwww >>763
よくある続編ものみたいに大爆死する未来が見える 囲碁めっちゃ面白いんだけどな。もはや一生ものの趣味になってしまったがいかんせんハマるのが20年遅かった・・・ 囲碁がわからない、つまらないと言ってる人は
なぜ偉そうにそ言うのだろう
単に自分が理解する能力がないだけなのに 先手が圧倒的に有利でハンデも度々変わる
欠陥ゲームだろこんなん 藤井聡太がうらやましくて１２月に急遽制度つくって特例でプロ入りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうのほんとめっちゃ嫌い 囲碁は深淵とか言ってるけど朝鮮人がトップなんだろ。
そりゃあダメだ。理系文系で学問で功績ゼロだし。 異種タイトル戦を行えばいい・・・ 猪木とアリのように、決着はつかないだろうけど。 >>832
囲碁民がここでゼイノイだ謝依旻だと連呼し続けて10年、とりあえず女流の実績を観察した結果は「囲碁も女流はやっぱり女流だ」ということ。 面白さはあるんだろうなあと感じつつも
死活の問題やら点数計算で、子供同士の対局には向かんかもな
審判が要る
あと勝っても攻めてるんだか受けてるんだか、よくわからないうちに終わるｗ 無理矢理幼いプロを誕生させて話題作りか‥。次は囲碁を五輪に採用させようとゴリ押しして嫌われると見た。
協会がダメな競技は斜め上の普及活動で逆にアンチを増やしてしまうものだ。 >>844
只、確実に先手有利なゲームなのは間違いない。
問題は、ハンデを何目にするかの意見も分かれてるし、その辺問題。 囲碁がよく世界世界言うけど、世界に普及しなかったのバレバレ
逆に将棋はインドから始まって絹の道を通りながら欧米のチェス、中国のシャンチー、日本将棋と形を変えながら世界に普及した
囲碁って韓国が強いから日本に布教しようとステマしてんじゃね 陳祖徳 - Wikipedia
陳祖徳（1944年2月19日 - 2012年11月1日）は、中国の囲碁棋士。
現代中国のプロ棋士制度の第1号であり、最初の九段。1960?70年代の中国囲碁界の第1人者。
7歳の時に顧水如に師事。
9歳の時の棋譜を見た瀬越憲作に「第2の呉清源」と言われる。
1956年に梅蘭芳と呉清源の相談で、陳と陳錫明の二人の少年を日本に留学させようという試みがあったが計画は立ち消えとなる。
日中囲碁交流では1961年から出場し、1965年には岩田達明九段を破り、中国棋士として初めて日本の九段に互先で勝利する。
この勝利を記念して、この対局で陳が用いた中国流布石を図案にした切手も発行された。
趙南哲 - Wikipedia
趙 南哲（1923年11月30日 - 2006年7月2日）は、韓国の囲碁棋士。韓国人で初の日本棋院プロ棋士。
韓国国手戦9連覇など、現代韓国囲碁黎明期のトップ棋士として活躍し、また韓国の囲碁のレベル向上への功績は大きい。
幼い頃に父から碁を習い、めざましい上達を見せた。
1934年に木谷實が訪中し、帰途ソウルに立ち寄った際、南哲の噂を聞いて指導碁を打った。
木谷はその場で入門を勧め、1937年14歳で来日して木谷門下生となる。
1941年に17歳で日本棋院初段となり、韓国人として初の日本棋院のプロ棋士となった。
戦後、日本棋院をモデルにした囲碁組織の設立を目指し、1945年に漢城棋院を設立、その後朝鮮棋院、大韓棋院と名前を変える。
1983年九段。1984年韓国棋院名誉理事長、また日本棋院より大倉賞授与。1989年に銀冠文化勲章受章、1998年に雲耕賞文化言論部門賞受賞。 NHKの番組とか見ていてもルールがサッパリ分からない。挟んだらひっくり返して違う色になるとかもう少し単純明快にしてくれないと。 囲碁ファン「将棋なんて馬鹿でもできる」
一般人 「でも囲碁は中韓が強いんでしょｗ」 囲碁理解しないあなたがダメっていうのはお門違い
囲碁理解しててもプロの囲碁なんてわからないよ囲碁のほうが生涯の遊びになるらしいけどね 囲碁ファン「将棋なんて馬鹿でもできる」
一般人 「でも囲碁はコリアン血統塗れでしょｗ」 ヒカルの碁を読んで、将棋を始めてプロ棋士になった人がいたよな 頭良いやつに一生ボードゲームだけやらせるとか人類にとって損失だろ 将棋界はドラマチック
駒も棋士もキャラが立ってるし、奨励会みたいな鬼の棲家みたいな養成所もある
26歳過ぎたら実質上プロになれないし、プロになっても茨の道
そういう下地の上だからこそ、羽生の七冠や藤井の最年少記録、40歳過ぎた編入プロ棋士などのドラマが活きる 藤井七段のような存在が必要だからって通常の手続きを省略して小四の女の子をプロに抜擢って
その子に実力はちゃんとあるのか ルールがわからんのは痛い
ラグビーみたいに一々説明出すってのもありかもな ヒカルの碁再開して南朝鮮ボロカスに倒す本来のストーリーやれば人気でるんじゃない 子供同士でやるには敷居が高過ぎるわな
親も祖父母も当然わからないから教えてもらうとかの文化もないし 囲碁のルールが分からないと言ってる人が
これだけ居るのだから普及の余地は沢山あるよね。
張栩のよんろの碁を無償で幼稚園に提供すべき。 何をどうやっても既に海外勢に完敗っていうかチョンにボロ負けなので
女子ゴルフと同様おもしろくない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
