【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感
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囲碁の日本棋院が５日、最年少プロ棋士として小学４年の仲邑（なかむら）菫（すみれ）さん（９）を４月から採用することを公表した。
通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢（ばってき）の背景には、
藤井聡太七段（１６）らが活躍する将棋界の人気への焦りや女流棋士の伸び悩みへの危機感がある。
「藤井七段が活躍する将棋界がうらやましい」。
折に触れて将棋界への羨望のまなざしを向けるのは井山裕太十段（２９）＝五冠＝だ。
２度の七大タイトル独占を成し遂げ、昨年は将棋の羽生善治九段（４８）とともに
囲碁界初の国民栄誉賞を受賞したが、スターを次々と輩出する将棋界への焦りは否めない。
約２０年前に週刊少年ジャンプで連載された漫画「ヒカルの碁」で一時、囲碁ブームが盛り上がったが、
その後は人気拡大への“決め手”が打ち出せていないのが実情だ。
日本棋院が発行する雑誌などの定期購読会員数の減少傾向にも歯止めがかかっていない。
「将棋教室への小中学生の参加者増加につながった藤井七段のような存在が必要だ」。
囲碁界には若手スターの誕生を求める声が広がっている。
今回の背景には女流棋士の強化策の側面もある。
日本を追い抜き囲碁先進国になった中国や韓国勢と戦う国際棋戦では、久しく勝てない状況が続いている。
とりわけ女流棋士の場合は台湾勢も力を伸ばしており、３０年に日本で行われた国際棋戦では、
国内第一人者の藤沢里菜女流名人（２０）でさえ中台韓に続く４位にとどまった。
日本棋院の小林覚副理事長は「強いプロが多くいて競いあうことで、
世界一が生まれる可能性が高くなる」と説明。仲邑さんのプロ入りによる女流棋士の実力面の底上げを期待した。
https://www.sankei.com/west/news/190105/wst1901050021-n1.html
関連スレ
【将棋】小学４年生の仲邑菫さん、史上最年少のプロ棋士に 日本棋院が発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546672172/ >>540
同じ意見だわー
でも考えてみると
それもアルファ碁にどーんと負けるまでは分かりようがなかった事かも？ ヒカルの碁が20年前の漫画というのが一番の衝撃だ… 将棋やチェスは、言ってみれば局地戦。
大将を落とせば勝ち。
敵の駒を獲ってまた使えるというのが、日本的な戦争観で、面白い。
まあ中国将棋も面白いけどな。
囲碁は国の争奪戦。
乱になると、草の根から豪族が湧き出して、
勢力を合わせながら大きな流れになるという、
中華独特の戦争観が根底にある。
何処にでも石を打てるおおらかさの中に、
ひとつで全体の戦局が反転してしまう繊細さがある。
数理と言っていいほどの戦術、哲学と言っていいほどの戦略。
敵を完全に殲滅することも実質的に不可能で、
どこか共存しながら勝負を決めていくのが面白い。 囲碁は地味だもんな〜
石をチェスの駒みたいにしてみたら良くね >>555
囲まれてても石がとれるときは置けるんだよ >>541
違うな
他国に勝てる競技が好きなんだよ
フィギュアスケートが人気なのは
常に五輪や世界選手権で上位に来る選手がいるから
囲碁も中国韓国に勝てる世界一の棋士が出れば人気は出る ヒカルの碁があんな終わり方しなければ今頃は将棋なんて駆逐してただろうな >>563
あそこ一番下に置いて白が全部取れるんけ？ちなCOMさんは手番パスしたが 囲碁は終わり方がドラマチックじゃないでね
まあ年逝った人向けだよね 藤沢路線の破天荒キャラが必要だろ
お行儀よいキャラで安定させるのはその後だ >>564
＞囲碁も中国韓国に勝てる世界一の棋士が出れば人気は出る
出ないと思うよ
子供から大人まで一様に普及してないし興味持たれてないもの
そもそも七冠独占した井山が中韓のトップには勝ててないってことすら知られてない >>566
取れる
一方で白の一、二行目の空きは白から埋めない限り取られないので黒からは手を出せない=陣地 将棋はやっぱとった駒を再利用できるという日本独特のルールが強烈な決め手になってるね
あのルールがあるがゆえにチェスのような引き分けがほとんどなくて、
最後の局面で一番盛り上がるという設定にできた
「相手から取った駒を使える」というルールを最初に考えたやつは天才だわ スター作りたいのは解るけど良血を育成枠ごり押しはあかんよ
良血なら地道にさせるべき ぶっちゃけ、将棋でも囲碁でもいいから、
ゴリッゴリにゴツイ勝負を楽しませてくれるアニメなり漫画なりが欲しい。
盤上のシンデレラ
https://www.nicovideo.jp/tag/%E7%9B%A4%E4%B8%8A%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9
これなんか、プロの先生（窪田義行七段）がツイッターでわざわざ解説付けてくれるぐらい
レベル高くて、でも面白くて、ずっと見てたわ。
アニメの沼に落ちてw、１５年将棋から離れてた師匠がこれ観て将棋に帰って来てくれた。
ブランクの差で暫く俺の方が勝てたが、脳内の定跡辞書の更新が進めば、やっぱ師匠は強いわ...。 >>555
上のどこに黒石を置いても、置いた瞬間は、
黒は白の何れの部分も囲い切ることが出来ない。
むしろその黒石の方が白石に囲まれていることになり、
置いた瞬間に白側のアゲハマとなる。
下に白石を置くと、下の黒は白に完全に包囲されるので、下は全部取られる。
上に残った黒石も、この空間で活きる方法が無いので、白側のアゲハマになる。 >>541
囲碁も特ア限定ゲームだぞw
とはいえ競技人口で囲碁が将棋類より上なのは韓国だけだがなw
日本は1/7、中国に至っては1/25だからな＞日中囲碁人口
囲碁資本もコリアン資本塗れだし、日本囲碁人口に占める在日比率も異常に高い
囲碁がキムチゲーだと揶揄される所以だ 将棋は評価値で更に分かりやすくなったからな(´・ω・`) 江戸時代に囲碁は武家の嗜みで将棋は平民の娯楽だった
だから囲碁の方が今でも格式が高い ヒカルの碁はストーリーか面白いだけで、囲碁の魅力を伝える内容ではなかったな >>564
正直世界一の棋士が出ようが天才少年が出ようが囲碁は人気でないと思う 将棋は漫画よりも現実の方がぶっ飛んでるけど、囲碁はどうなんだ？
将棋は現実を漫画にしたら編集にありえねーよって没くらうレベルじゃん >>566
盤面の黒石は全て死んでいて、既に白側のアゲハマだ。
もし白側が下に打つと、自陣を自分の石で埋めて、
陣地を減らしてしまうことになる。
だから白側はパスする。 どんな下手くそ同士のひどい将棋でも、駒の動かし方分かってればそのうち王とられて勝負がつくからな
歩が前進するだけでも戦ってる気にはなる。囲碁は意味分からん >>570
そうだよね
中韓の方が強いってこと自体
知ってる人がほとんど居ない
でも実際に世界トップレベルが出れば
報道のされ方が変わるから人気も出るんじゃない？ 9歳の女子小学生に囲碁界の未来を託すのが日本棋院
情けない、つくづく情けない >>578
だから廃れてしまったのかな
結局庶民に親しまれないものは淘汰されてしまうわけで まぁ将棋ファンはよくも悪くもバカばっかりだからね
国民栄誉賞を鬼畜眼鏡よばわりしてたら本人にバレた、とか >571
>575
>583
取れるんだ。なるほど
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○○ ○○
つまりコレだと例えば下段中央に置いて黒の25-0ってことか
何故そこに置くとひっくり返るのか？(囲まれた扱いになるのか) はちょっと理解が追いつかないのだけど、説明ありがとう。 >>590
それ、黒石全部死んでるから。
そんな盤面は有り得ない。 初心者、素人お断り的なスタンスじゃそりゃ廃れるわけだ 囲碁みたいな朝鮮人塗れの敵性ゲームがこの大嫌韓時代の日本で人気になる訳無いわなw 囲碁を理解できない素人はついてこなくてもいいよってスタンスじゃそりゃ廃れますわ 「英才特別採用」第一号w
特別採用って何だよ
特別枠の特別かい？
特別扱いの特別かい？
仲邑九段の長女だから、特別縁故採用の特別かい？
合格ありきの茶番審査ワロタ >>271
こんなキモイのは久々に見かけた
お釜チャンが妊婦服コス 何度かルール覚えようとゲームやってみたけど最後はcpuが勝ってしまう
将棋は負けた理由わかるけど囲碁は負けた理由がわからんからもやもやする 囲碁は盤面を見ても勝ち負けが分からず基本的につまらない
将棋は解説さえ聞けば素人でも分かりやすい伝説の一手みたいな華やかさがある 3月ライオンの会長は米長がモデルっぽいが、
現実の米長の方がはるかに変人だしな…
村山も二階堂よりも変人だし、
藤井も辻井より存在感ある。
スミスも同様。
漫画の方が現実より真人間になってるｗ >>592
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仮にきれいに陣地が分かれた場合、広く取ってる方の勝ち？
逆にこれだと白が全部死んでるってことかな。そういうルールはこのゲームのページに書いてなかったから知らんかったが >>596
誤解なのかもしれないけど
なんかやり方というか発想がすごく韓国っぽいもの感じてしまう 囲碁を理解できないお馬鹿さんは置いてけぼりってスタンスではそりゃ廃れますわ >>60
史上初の女性中学生名人の野原未蘭さんとかどうだ >>1
日本囲碁業界の若手トップ一覧
この大嫌韓時代にこれで人気が出ると考えているのがキムチ産業日本囲碁業界
・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・仲邑菫→韓国の朝鮮人が主宰する囲碁道場で修行、好物がキムチチゲでハングルペラペラ >>603
本当に妥当な実力があれば問題はないだろう
これでプロで通用しないほど弱かったらまさに茶番で論外だが >>1
■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は２０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ >>570
世界一の棋士が出れば報道機会が増えて普及に繋がる
フィギュアでもカーリングでもスキージャンプでも世界で戦える選手がいるかどうか >>421
宇宙の動きだから本来枠なんていらなかった >>590
重要なのは置いてある敵味方の石の数じゃないのさ、囲んだ＋の数が重要なの。
＋ひとつひとつが田んぼ、縦横に連なる同色の石が1部隊だと思いねえ。
で、田んぼがひとつも無くなった部隊は全て捕虜になる。
最終的には、捕虜は敵の田んぼを埋め立てるために使用される。
つまり、捕虜１兵あたり田んぼひとつ分の賠償金がとれる。
全部埋め立てても残った捕虜があれば、それは自分の田んぼとして数える。
で、田んぼの多い方が勝ち。
案外明解なものだろ？ 将棋は知らんうちに覚えてたけど、確かに囲碁には馴染みがないわ ＞＞602
いや、その状態だと、白黒ともに、周囲の＋が埋まっているから、
本当は、こうなる前に、アゲハマとして取られてしまっている筈なの。
だから、そういう盤面で手番が回って来たリ、決着が付いたりすることは、有り得ない。 【将棋】小学４年生の仲邑菫さん、史上最年少のプロ棋士に 日本棋院が発表
大騒ぎでメディア呼んで、映像撮らせまくって、拡散させて、してやったり
日本棋院のパプリシティ広報の大成功ですなぁ
鼻息もやり方も荒い荒い
荒技にも程がある
後で粗が見えてこないと、いいね！ 最年少プロ実力じゃないのかよ何がプロだよ
競技人口が違うんだから中韓には勝てなくて当然なのに >>618
＞競技人口が違うんだから中韓には勝てなくて当然なのに
でもなぜか女の将棋棋士が誕生しないのは女の脳が男より劣ってるってお前らは言うんだよな
日本人が中韓に劣ってるとは言わないのに >>572
チャトランガ系のボードゲームで取った駒使えるのは将棋だけなんだよな
そのお陰で初心者でも技(手筋)を使いやすい
最悪と金作ればいいw
チェスよりも初心者に優しい 日本ルールと中国ルールで微妙に違うらしいが何故中国ルールで国際棋戦をやるんだ 囲碁は弔賎塵が出来るくらいだから、小学生でもできるおでんが踊ってるような気持ち悪いハングル文字みたいなモンだろう
弔賎塵の汚沢がやるぐらいだから、人気は出ないだろ >>621
羽生さんいわく洞察力の差らしい
囲碁は女流ではなく女性棋士で男性棋士となんら変わらない
そもそもお前ってどう思って女性棋士ディスに持って来たのかが謎すぎる 祖父から子供の頃囲碁の手ほどきを受けたが
あまりに地味すぎて覚えられず辞めた
藤井フィーバーで初めて将棋に興味を持ち
一瞬で将棋にハマった
やっぱ駒の個性や一発逆転の終盤は分かりやすい 余計なことすると、プレッシャーに押し潰されて、芽が出るものも芽が出なくなる
泣かず都バスになったら、二本起因の所為だかんね
大人の都合に餓鬼を巻き込むな、胼胝助 女子で小学生って異例すぎると思ったら、100％の客寄せパンダなのか >>610
その辺を勘違いしているんだと思う
フィギュアでもカーリングでもジャンプでもテニスでも素人が見て何が凄いのか分かるし
カーリングなんかはボードゲーム的な面白さすらすぐ理解できるじゃん
囲碁は世界で戦える選手が出てきて対局を観ても素人がまるで理解出来ない
まあ藤井聡太ファンでルールも分かりませんって人も結構居るけど
それでも「ここの飛車切りが凄い手で・・・」とか解説されれば何が凄かったか分かった気にはなれる
自分で指せなくても手の意味を解説されれば分かるし感情移入も出来る
囲碁の最大の弱点は素人がまるでとっつけない事だと思うよ
「見る将」は居ても「見る碁」は出てこない、これが決定的 藤井が出てくる前は囲碁界が羨ましいって言ってたんだけどね まあ、将棋界も藤井にデビュー後からプレッシャーかけまくりだったけどね
abemaの七番勝負とか、今なお続く対局のネット中継などなど
普通の天才少年ならメンタル参ってたかもしれん ＞＞613
もうちょっと整理。
石は兵、縦横に繋がれば部隊、盤面の＋は田んぼ。
自分の兵を１人置くと、そいつは田んぼひとつ分を消費する。
各部隊は、戦費を稼ぐために、かならず余剰の田んぼを囲い込む必要がある。
味方は、田んぼを消費するので、盤上には少ない方がいい。
捕虜は、最終的には田んぼひとつ分の賠償金に替えられるので、多い方がいい。
とにかく田んぼ経済戦争のゲームなのさ。 韓国の国技・囲碁は韓国の2chイルベでも大人気だからなw
如何に囲碁がコリアンにしか人気が無いキムチゲーかよく判るよなw
https://www.ilbe.com/index.php?document_srl=10946179572&;page=7 弔賎に囲碁留学させてる時点でアウトだろ
才能は、持って生まれたものだ
あれこれ大人がいじらない方良い >>635
藤沢孫とかの事研修会上がりの事言ってんの?囲碁は男女別れてるだけで待遇は何も変わらない >613
>633
ありがとう
ルール説明も読み返してきたが
https://www.cosumi.net/learn.html#8
https://yasashiigo.com/rules/rule_2/2_2.html
地の計算は地+アゲハマ+相手の死石 つまり置いてある石の数はカウントしない というのをまず理解したが
しかし活き死にとか難しいなー そもそも９歳でプロ認定なんて（笑）
日本の囲碁界のチープさと低レベルぶりをかえって喧伝してるだけだよな
粗悪品の大バーゲンをやってるのと同じじゃん
潰れる前のダイエーが良くやってたよｗｗ
ほんと日本棋院って馬鹿しかいないのかね？ >>608
わかるやり方が浅はかで短絡的すぎる
こんな形でプロ入りさせちゃって今後周りのプロが腫れ物扱いしないのかね
本人はすぐ天狗になりそうだし謙虚さが好まれる日本じゃイキったガキは好まれないぞ >>630
そうなんだよね。素人が見て分からないのは致命的。
日本人が強い空手の型の試合を見たけどクソつまらなかった。
やれ気合い入ってるとか足先まで神経いってるとか言われるけど勝者と敗者の違いが分からん。
そして分からんものはツマラン。 囲碁はルールがわからないと連呼しまくる囲碁ヲタが痛い 将棋棋士は藤井（聡）以外にも
キャラが立っているのが多いんだよ >>630
それも知る機会があるかどうかだけ
フィギュアなんか素人はジャンプで何回転した程度、しかも解説されなければわからん
世界一の棋士が出て触れる機会が多くなればルールは理解できてくる
ヒカルの碁で一時的でもやる子供が増えたのがその証左 >>530
そうだよ
現にサザエさんで｢父さん、碁を打ちましょう｣
とマスオが言いながら始めたのは五目並べだし >>638
ああ、実力のことかと思ったわ。
囲碁は実力も男女差あるが、
待遇も男女差あるよ。 ヒカルの碁のアニメのホームページに梅沢女流プロの碁のやり方書いてあった 家には将棋盤と麻雀パイと花札はあったが やり方は難しいなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
