【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感
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囲碁の日本棋院が５日、最年少プロ棋士として小学４年の仲邑（なかむら）菫（すみれ）さん（９）を４月から採用することを公表した。
通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢（ばってき）の背景には、
藤井聡太七段（１６）らが活躍する将棋界の人気への焦りや女流棋士の伸び悩みへの危機感がある。
「藤井七段が活躍する将棋界がうらやましい」。
折に触れて将棋界への羨望のまなざしを向けるのは井山裕太十段（２９）＝五冠＝だ。
２度の七大タイトル独占を成し遂げ、昨年は将棋の羽生善治九段（４８）とともに
囲碁界初の国民栄誉賞を受賞したが、スターを次々と輩出する将棋界への焦りは否めない。
約２０年前に週刊少年ジャンプで連載された漫画「ヒカルの碁」で一時、囲碁ブームが盛り上がったが、
その後は人気拡大への“決め手”が打ち出せていないのが実情だ。
日本棋院が発行する雑誌などの定期購読会員数の減少傾向にも歯止めがかかっていない。
「将棋教室への小中学生の参加者増加につながった藤井七段のような存在が必要だ」。
囲碁界には若手スターの誕生を求める声が広がっている。
今回の背景には女流棋士の強化策の側面もある。
日本を追い抜き囲碁先進国になった中国や韓国勢と戦う国際棋戦では、久しく勝てない状況が続いている。
とりわけ女流棋士の場合は台湾勢も力を伸ばしており、３０年に日本で行われた国際棋戦では、
国内第一人者の藤沢里菜女流名人（２０）でさえ中台韓に続く４位にとどまった。
日本棋院の小林覚副理事長は「強いプロが多くいて競いあうことで、
世界一が生まれる可能性が高くなる」と説明。仲邑さんのプロ入りによる女流棋士の実力面の底上げを期待した。
https://www.sankei.com/west/news/190105/wst1901050021-n1.html
関連スレ
【将棋】小学４年生の仲邑菫さん、史上最年少のプロ棋士に 日本棋院が発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546672172/ 囲碁ヲタなら強い子供ってわかってるんだから正規ルートで少し時間足踏みしてもって考えるもんだけどね。
親父がプロでお友達が強いって言ったからプロに特別にしました結果最年少ですで一般人がどうみるかも考えない時点で韓国以下しか人間がいないってバレてしまった。
本当に情けない話ですよ。 チェス将棋みたいな格闘技ぽさがないから厳しいかな
ネットであそびにくいしw
どうやって生き残るかは中国人が考えればいいのかも >>274
＞最近のAIを見ると、将棋よりも囲碁のほうが人間側が本質を何も分かってなかった
だよね >>304
無理矢理だけど
羽生→井山
ひふみん→趙チクン
藤井→ここが居ないから作りたかったのかな、上手くいくか知らんけど 囲碁は地味過ぎてつまらない
同じ白と黒ならオセロの方が単純明快で皆知ってる
将棋は駒に個性があって、敵陣切り込んだらパワーアップするとか取った敵将が味方になるとか映画やドラマみたいな子供でもわかる楽しさがある。 将棋はシンプルな戦術ゲー。局地戦で「「目の前の大将を討つ」以外の戦略がない
囲碁は大陸全土を争う内政あり外交ありの戦略シミュレーションみたいなもん
将棋は大将が戦場で指揮を執ってるから戦死で決着がつくけど
囲碁は皇帝が安全な宮中から命令してるだけ。兵や人民がいくら死んでもＯＫとか
だだっ広い領地の開拓やらゲリラ的戦術やら、何かと日本人の共感しにくい要素が多い >>307
井山しか知らない
あとは藤井と一緒に新人王とった子
名前は忘れた 藤井君は芸スポではバリバリ財布でまず有名になったからな
若いのにキャラ濃い >>339
ぶっちゃけ中国でも中国将棋の方が人気で
競技人口が一桁以上違うからな
中国も韓国も意外と囲碁の大会に金が集まらない >>300
面白いけどある程度打てるようにならないと終局の判断すらできない ヒカルの碁の続編漫画始めれば？
かつての人気漫画の子供世代編とか、最近あちこちでやってるし >>324
囲碁のがマイナー
視聴率は
NHK囲碁 0％
NHK将棋 2.5％ 動物将棋みたいな囲碁へ繋がる簡単なゲーム作らねえとダメだろ
あのデカイ盤面と勝敗のよくわからんルールという敷居の高さで大概の人は心がすぐ折れる 実際は何とも思ってないやろ
将棋は日本人しかやってないけど囲碁は中韓人もやってるから囲碁がなくなる事なんかあり得ないし >>330
近年、将棋の子供大会では参加人数が激増してる
藤井のおかげとかじゃなく、ネットのおかげだな
藤井以前から上がっている ヒカルの碁ブームの時、碁会所に子供が来たら追い返していたジジイ連中とブームをいかせなかった日本棋院。
ネット配信と将棋の相性の良さを見抜いてタッグを組んだニコ生と米長。 >>342
藤井ポジは一力
というより当初は藤井を将棋の一力という形で売り出そうとした 石に個性がないのに盤が広すぎる
普通逆だろうと思ってしまう
それにあの石は木の盤にマッチしてない
見た目とか質感とか 将棋のほうが単純に面白いから仕方ない
初心者が見てるだけでも凄い手が解りやすいし 井山より年収上の将棋棋士おらんしな
その時点で囲碁の方が上やな >>359
井山が出た
それでも盛り上がらないのはもう
庶民の囲碁に対する囲碁の人気の無さ、興味の無さの顕れ 将棋も藤井が出るまでに何年もかかっているからな。
天才の中の大天才。 >>359
井山がそれに該当するけど
一般からは誰お前？？状態な時点でお察し >>364
ニート香車ネタとかあまりわからん人でも使えるしねw
あとは棋士が面白い人が多いから解決見てても面白いだろうね
変人も面白いし
囲碁にもいるんだろうけど囲碁の変人はガチ変人な感じがする ＞通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢（ばってき）の背景には、
＞藤井聡太七段（１６）らが活躍する将棋界の人気への焦りや女流棋士の伸び悩みへの危機感がある。
危機感はわかるけど
これでプロにさせられる本人はたまったもんじゃないね
これから伸び悩んだらどうするのか >>362
日本人の感性として、石にあまり価値を見出してない。
木の駒の方が美しく見える。
碁石は素材だけ。誰が作ったとか関係ないよね？
将棋の駒は木の素材以外に彫り方とか誰が彫ったとかで
価値が違うしね。 日本人が嫌うのはズルや嘘なんですよ。
この子が通常のルートを通ってない事実はズルや嘘に見えてしまう。
天才だからにならないんですよ。
本当に頭が悪い選択をしたもんだよ。
囲碁をやってる人間も色メガネで見られてしまうことに気付かない大馬鹿です。 自分が相手を囲んでるのか相手に囲まれてるのか未だによく分からない ゲームのルール自体が、普及という意味では囲碁は将棋に勝てないだろ。
囲碁はルールがよく分からん。
石を囲んで取るのは分かるけど、いつまでそれやるのか、どうすれば終わるのかが理解出来ない。
将棋は王様取れば勝ちだから、とりあえず勝敗は誰にでも判るわな。 >>358
繋がらないのか・・・
素人目には同じもので盤が狭いだけに見えるのだが・・・ 純碁でもう少し狭くすればある程度変わるかな
大局を見るという点では囲碁も面白くはあると思う プロ棋士を手取り早く量産するなら
中国、韓国、台湾の落ちこぼれを輸入すれば行ける
日本の囲碁の未来は明るい >>1 囲碁は、遥かに奥深いと理解できます。
理解できますが、将棋よりルールが解りづらい。
もっとも、ルールを知ろうとしたことがない。
将棋は、子供の頃から周囲に将棋やってる目上の人や大人達がいたから入り易かった。 >>348
中国将棋と日本将棋は全くの別物だから関係ないだろ
囲碁とオセロ、将棋とチェス以上に違うわ >>373
うんだから>>352の1行目ね
その差が明確にあるからこその>>1の嘆きであり、
メディアの扱いの差でもある >>375
あと将棋のルール覚えたらチェスもわかるしな >>358
正直初心者は9路でも分かんない、5路とかから始めて欲しい 3月のライオンも別に囲碁でも成り立つんだよな
ただ、モデルとする棋士の面白さはやはり将棋か >>380
だから日本でも中国でもどっちもローカル将棋に人気で負けて
国際ルールが統一されてる癖に盛り上がらねーんだよ囲碁は 囲碁講座とか見てもずっと端っこの方の戦いで
ここは桂馬がいいとか跳ねるのがいいとか局地的なとこばかりなんだよな >>337
元々囲碁の入段制度は柔軟
女流枠は元々普及の位置づけだから十五歳以上の制限があったけど、
女子の若い院生に有望な子(謝・奥田・向井など)が多かったので撤廃したら、その恩恵で藤沢の記録が生まれた
遡ると趙治勲が当時の最年少記録作ったときはその年だけ採用枠を増やしたり(治勲を確実に入段させるため)、
さらに遡ると林海峰を関西に一時的に移籍させて当時の最年少記録作らせたりしている シンプルだけど奥が深くて最も難しいゲームってのがひとつのウリだったのに
将棋に次いで簡単にAIに負けちまったからな。将来は将棋より暗いと思うよ >>384
成り立たない。
3月は駒や対局の内容を面白く映像化してるだろ。
駒をキャラ化して絵本にしたり、
熊が穴から這い出てきたり。
ハチワンも同じ。 >>273
いやー申し訳ないけど俺は>>202>>259と同じ意見だわ
3歳児以下でごめん >>329
抽選が非公開だから第三者はなにもわからないのが正味の話だけど、
まぁニヤリとはしたわな
同じ竜王戦での三浦の復帰戦の相手が羽生だったことも合わせて >>276
雑誌の廃刊はまた違う問題だろう
あらゆるジャンルで雑誌が死に体になってるもの >>330
将棋界は少子化の中でやるべき手を打てているとは思うよ 囲碁は国内で無双してる人が中韓にボコられてることくらいしか知らない >>389
ハチワンと3月のライオンを一緒にするのやめてくれw
ハチワンはれっきとした将棋漫画だ
クマさんでてくるのとかポドロの絵本とか枝葉末節の話だよ >>131
それ言ってると、
スマホに完全にやられたガラケーみたいな立ち位置になるよwww 将棋( )ってwww >>396
これ
三月はイジメ漫画であって将棋漫画ではない
ハチワンは将棋だ 大谷が羨ましくて、小物を必死にスター扱いしてるサッカー界とそっくりすぎて… 昔はコミなんかなかった
昭和になって４目半のコミが導入された
それが戦後５目半になり今では６目半だ
５０年後にはコミはあれこれ議論された挙句また違う値になっているだろう
つまり我々は囲碁というゲームのルールを未だ確定できずにいるのだ
そもそも６目半のコミだと伝説の大名人本因坊秀策はヘボ碁打ちになってしまうわな
ルールをくるくる変えてゲームの本質を変えて何をやっているのやら >>105
興味深いね
それが一時的なあるいは単純に君の幻想なのか
そうでなければ中韓で人気なのと日本だけで人気なのの差なのか 囲碁は一部のエリート、金持ちだけで十分成り立ってやって行けるからな
実際は焦ってないやろ
囲碁に関わってる奴なんか金持ちばっかやし 初段にいけねえし日本の初段は中国の5級レベルと知って俺は諦めた >>393
将棋なのに手を打てているとはこれ如何に 将棋の対局とＡＩによる次の一手そして人間による解説を組み合わせると
かなり面白いコンテンツになる。コレに聞き手女性のおっぱいが加わると最強だよ。 >>386
類似形が頻出して手の善悪が明らかになっているから教える意味がある
中央の打ち方は隅や辺の状況によりケースバイケース。テレビ講座でとても取り扱えない 将棋番組のMCに乃木坂なんだから囲碁番組のMCはけやき坂だな 中韓人ともやりあってる分羽生より井山の方が凄いわな
将棋は日本人しかやってないから世界が狭すぎる 日本での競技人口が将棋の半分以下だからレベルが低い
人口の多い中国の10分の一は仕方がないにしても人口の少ない韓国の4分の一の競技人口では協会の運営に問題があるのだと思う 大抵のゲームやスポーツのルールは成長段階で覚えてきたけど
囲碁とラグビーだけは40歳超えても覚える機会がなかった
五目並べなら分かる >>402
だから競技人口増えないんだろ
まぁこのまま減り続けたら
流石にスポンサーも金出せなくなるからな >>359
そろそろ羽生も引退しそうだし将棋も人気落ちるんじゃね >>396
いや十分将棋漫画。
あんだけ詳細に大きく尺を取って説明してりゃな。
戦型についても詳しすぎる。
将棋のわたなべ君も将棋漫画な。 >>396
ハチワンでも駒が喋ったりしてたような… >>408
別にそんなのに国際大会なんて求めてないからいいんだよ >>407
昔囲碁が元AKBがやってたのを将棋が後追いで乃木坂起用したのですがそれは どんな世界でもトップは紙一重になるわけでそこそこ強いの上を造りたいのに出した答えが特別枠でコネ入社ですからね。
少し待って出さない業界の体質が本当に情けない。
勝負弱い人間しか排出できないのも頷けますよ。
すべてなあなあで甘い。 囲碁は盤面がデカすぎる
将棋も色んな規模の将棋があった中で
淘汰されて最後に残ったのは充分複雑な範囲ではもっともコンパクトと言えるサイズ
これって結構重要だと思う
なんで囲碁はあんなデカいのが本流になったんだろう？ >>45
男は一部の変態がSEXの対象としてみるだけだからな というか英才特別採用推薦棋士制度の概要読んでもまともな基準じゃない
この子は「現時点で」プロと呼ぶに値する実力持ってるの？ ヒカ碁すごいハマったけどルール覚えられなかったし
テレビで対局みてもさっぱりわからんし >>418
正しいな。相手が何故か反論できずに困ってるわｗ >>166
俺の文章読んで囲碁厨に見えるの？読解力やばいな
>>391
読売はやらせマッチメイクで話題性を作り
叡王戦はガチでやった結果ショボ対戦で話題性に乏しいんだもんなあ >>396
？？
確か
お姉さんと八極拳と忍者が闘ったり
ビル爆破したりしてたよ〜な… 焦らなくても大丈夫じゃない？ていうか焦ってるんだろうか
家の親はパンダ（白黒だかららしいｗ）ネットで世界の打ち手と対戦とか夢中だぞ
AI銀星も出来良すぎて歓喜しながら一日中やってるし 囲碁ってどっちが何目勝ってるとかの形勢が素人にはわからないし
盤面広くてプロでも見解が分かれるのに｢ここはこう打つところ｣とか
当たり前のように10数手を何の解説もなしに進められても困る >>22
>>25
なるほど「ルールがわからん」の先に
そういう宿命も背負ったゲームなのね >>424
今の現役プロの半分はこの子に勝てないと思う >>421
もともと白黒をつけないのが囲碁だからかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
