【サッカー】＜元日本代表の岡田武史氏＞代表の10分間ボール回しに持論「負けた人に限って正しいのはこういう手のはずとかって言う」 ★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ＮＨＫのＢＳ１スペシャル「激白！西野朗×岡田武史～サムライブルーの未来～」が２日に放送され、早稲田大の先輩・後輩でもある西野朗氏（６３）、岡田武史氏（６２）の元日本代表監督同士が対談。西野氏が監督として指揮を執った昨夏のワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会において物議を呼んだ、１次リーグ最終戦・ポーランド戦での１０分間のボール回しについても赤裸々トークを繰り広げた。
日本は１次リーグ突破が懸かったポーランド戦で、０―１とリードされている状況ながら他会場でコロンビアがセネガルに勝つと信じる“他力勝負”に出てラスト１０分間攻撃せずボール回しに終始。結果的に１６強入りを決めたが、その戦法が世界中で物議を醸したのは記憶に新しい。
「自分とは全然違うタイプだけど尊敬してますよ。僕がやったら多分この大会勝てなかったと思う。西さんじゃないと勝てなかったと思う」という岡田氏。ポーランド戦でのボール回しについて「さあ、いよいよお待ちかねのポーランド戦。言いたいこともあるでしょ？いろいろ言いたいこと言われたりして」と切り出した岡田氏に対して西野氏は「それはやっぱりもちろんね。負けを認めた上での戦いをさせてたっていう…」と返答。
岡田氏に「あの１０分をどこで決断したのか」と問われると、西野氏は「まず０―１の状況の中で、このままとは当然思わないですし。同点に追いつくための戦略、メンバーチェンジっていうことがよぎっているし、猶予はないと思っているので。バックアップの本田はあのシリーズの切り札だったんで、彼を強くアップさせる中で、状況がパンっと。他会場が動いたっていう…」と手倉森コーチから状況を知らされたこともあって決断したという。
自チームと相手の攻撃力も見る中、「負けてる中でも逃げる」という判断を下した指揮官。１０分にも及ぶ長い時間ボール回しをする中で、会場は大ブーイングが鳴り響き続ける異様な空気に包まれた。「選手たちがワンプレー、ワンプレー、３０秒、１分ごとに、長友が聞いたり、乾が聞いたり、ハセ（主将の長谷場）が“これでいいんですか？これでいいんですか？”って。槙野が来たり。“これでいいんだ、これでいいんだ”ってもうそれだけピッチにメッセージで送るだけだったんで」と西野氏。「１６チーム勝ち上がった中で日本チームだけだと思うんだよね。ああいうピッチ上で喜びを爆発させられない状況になって。内々はみんな喜んでいて（喜びを）出したいんだろうけど、勝ち上がり方がこういう形なので素直に出なかったのかもしれないけども、これは素直に笑顔はなかった中での勝ち上がりだった」と振り返った。
「選手たちがすごいブーイングの中で１０分間ボールを動かすっていうことをどういう心境でね…」と複雑な表情で話す西野氏に、岡田氏は「たくましくなったよね」と笑顔で一言。「なんか言うヤツいんの？」という岡田氏に西野氏が「選手は、監督謝る必要ないですよ、僕ら監督の指示にしっかり従ってこういう戦いをやったし…」と言いかけると、「そうでしょ？」と岡田氏。
「勝ち上がれたことが大正解ですよって（選手が言っていた）」という西野氏に岡田氏は「その通りだと思うよ。僕らの仕事っていうのはある意味答えのないことを決断することでね。ギャンブルと一緒なんですよね。ギャンブルっていうのは勝つか負けるかだけで、どっちが正しいか間違いかじゃないんですよ。負けた人に限って、正しいのはこういう手のはずなんだとかって言うんだよね。だから正しいか間違いかじゃない。西野さんはあの場にいて、決めるのは直感で決めるわけだから、何かを感じてああやって決めて、結果勝ったんだ。それがすべて」と言い切っていた。
1/2(水) 23:03配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190102-00000105-spnannex-socc
1 Egg ★ 2019/01/02(水) 23:24:13.33
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546487495/ GL敗退した時の事考えたらあの選択は普通の人じゃできない
突貫して精神論で誤魔化す方が楽 そんなことより冷蔵庫が壊れる
って想定外のこと起きた
冷凍庫は溶けちゃて冷蔵庫はただの箱 個人的には相手の試合展開分からず賭けで行なったのなら別にとは思う
相手の試合展開が分かってやったのなら批判する
大体、同時間帯にやるのは相手の試合結果が影響しない為だろうに もしポーランドが点を取らずに0-0で試合が進んでいったとしても
似たような展開になったと思う。
その場合はポーランドがもうちょっと前ががりに来て、
日本も攻めの形が出しやすくなり、批判を受けるようなことにならなかったと思う。 >>3
突破出来たからいいけどあれで敗退してたら戦犯どころの話じゃないもんな
正しいかそうでないかは別にしてあの判断は確かに常人じゃ無理だわ コマ（選手）の能力と、試合状況を計り（戦術計算）とに掛けて、あのときの現状で割り出した答えなだけ。
そして試合的にうまく行っただけ。代表が攻撃的に行けたのならもう１得点取る指示していたはず。
それだけのこと。 普通に考えたらあの選択は出来ないよね
選手達も戸惑っていたみたいだし
まあ結果オーライだよ 岡ちゃんが
「自分たち監督も外へ出てやらないと世界レベルにならない」
と言った後で西野に
「西さんは海外行かないの？オファーあるんでしょ」と振り
西野「いや、オレは言葉が全然ダメだから」と断り
最後に岡ちゃんが「俺が中国のチーム紹介しようか」と言った時の
西野の表情に注目w この番組面白かった、4日朝9時から再放送やるよ
8日19時から再再放送する
9日には地上波でも放送する、NHK総合9日の深夜25時55分から
6日15時BS1で、未編集素材を加えた2時間の完全版ロストフの死闘 日本vsベルギー知られざる物語の再再放送やる 西野が子供の教育上良くないという批判を気にしてて今でも自問自答してるのはかわいそうだな
監督としてやるべきことをやっただけなのに 監督はそういうものだよ 結果責任を取るだけ ギャンブルと同じ
下駄を預ける こんなもんだよ
負ければボロカスそれもまた結果責任だな 采配は間違いではないな >>1
http://www.jfa.jp/football_family/respect/
最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
はい
サッカー協会の規約に反してますねw ボール回しで負けたのでは？
もしかして敗北した現実が見えてないのか >>17
岡ちゃんもニュースで中国コノヤロー的な感情はあったらしいがよくしてもらったそうだよ
ただ商売はまだ信用できんらしいw
今治でのネタ
中国はサッカーに関しては日本に好意的っぽい ベンゲルが東京に岡ちゃんの銅像建ててやるとか嘘ぶいてたエピソード笑った >>12
長友吉田槙野ら調子こき世代って監督に楯突いて選手の意見尊重させる割には
勝ってないからな、五輪もブラジルW杯も惨敗
調子こき世代呼ばわりされてた時選ばれてなかった本田香川や他世代のおかげ >>23
いまさらだけどあの試合の最大の目標が試合に勝つことだと思ってるの？
今まで何を見聞きしてきたの？ ＞負けた人に限って、正しいのはこういう手のはずなんだとかって言う
これ本当にそうだよな
負けた西野と岡田が言うんだから説得力あるわ 攻撃的なストライカーの存在は、どの国の代表でも欲しいところだろう。
なぜなら、攻撃（し続ける時間）は最大の防御になりうるからだ。試合の組み立ては緻密でもよい。
日本代表がチーム全体に対して萎縮してその能力を（個人プレーと見なされうる行為）に萎縮して、
チーム調和的にそういうことができないというならば、それが改められる点だろう。
ミドルからでもバンバン撃つ大砲のような選手のイメージだがね。 おいw
糞代表の糞選手諸君w
お前等はこんな事がやりたくて子供の頃からワールドカップ目指してたのか？
自分を裏切ったのではないのか？
少年時代の自分が今の情けない惨めな自分を見て何を思うか一つ想像してみろw なんかボール回しでGL突破決めたみたいなミスリードする奴が多いけど、
あれは「GL敗退決定を回避した」だけだから。 プロスポーツは酔っ払いの肴になるのも仕事の内だからな
何をどうしようと文句つける奴はいる >>35
勝とうとは思わないわけ？
http://www.jfa.jp/football_family/respect/
最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
↑
じゃあこれはいくら破っても構わないって事？w 海外に恥をさらしたなんてサッカーを知らない奴が勘違いして思ってるんだろうけど
それは自分の物差しで海外の人の気持ちを考えてしまった間違いだ。
ヨーロッパのサッカーは内容なんてどうでもいい1-0で勝つのが至高とするイタリアをはじめ
守り切って勝ち点1を獲得するサッカーを日本人以上に大事にする文化がある。
Jリーグが出来たときゴールデンゴールなんて日本人はやったが国際的には引き分けがなくなると批判されやめたし、
勝利の勝ち点が2から3に変わった時はヨーロッパの国々は引き分けと2も差がつくことに反対した。
日本人は勝ち負けはっきりが好きかもしれないが、世界のサッカーは守り切ってドロー狙いを好む文化が強い。
日本人の価値観で恥をかいたに決まってると勝手に思い込む必要はないんだよ。 ボール回しが卑怯とか言ってドヤ顔の馬鹿はサッカーのレギュレーションを理解してないニワカ
他の競技見て泣いてろバーカ 勝った人も言う
売れてる歌手や作家でも『売れたから良いモノとは限らない』と言う
弱者や敗者を
言葉を聞く価値さえないゴミだと蔑んでいるから
こんな言葉が出てくる
まさに俗物根性 >>39
レギュレーションというか行動規範はこれだけどw
http://www.jfa.jp/football_family/respect/
JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
2フェアプレー
フェアプレーの精神を理解し、あらゆる面でフェアな行動を心がける。
これいくら破ってもいいの？ だって実際阿部ねつ造の捏造カルテは医業者すべてが捏造カルテをやっている
ねつ造殺人犯だと印象付けかねないような
業務背信犯罪行為だろう >>40
自分の物差しで外国人の考えてることを想像すると間違えるんだよ。
自分たちが気にしていることを外国人はそんなに気にしてない まあ、スタジアムの客は金払って見に来てるわけだし
ましてや日本からあそこに駆けつけたサポーターはただ他会場の結果を祈ることしかできなくて複雑な心境だっただろうから、あのやり方を批判するなってのは無理だろうな
勝利を放棄するのが最善手になり得るようなルールにしたのが悪い 日本人最高のアスリートは羽生さん
アメリカのフィギュアスケートの高校生競技人口(男女合計)は男子シンクロナイススイミング以下
そんなアメリカですら世界トップ３に入る強さになれちゃう
＞競技人口から競争率を統計的に考えると
＞フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球２軍やJ 2に入る方が遥かに難しい
＞
＞＞フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってないドマイナースポーツだぞ
＞＞野球の0.005%以外
＞＞男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
＞＞
＞＞アメリカはこれでも五輪団体戦メダル取るようなの強豪国
＞＞
＞＞アメリカの高校生の競技者登録数
＞＞
＞＞http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
＞＞
＞＞*1位 1,082,637 アメフト
＞＞*2位 1,077,102 陸上競技
＞＞*3位 975,808 バスケ
＞＞*4位 821,851 サッカー
＞＞*5位 491,726 バレー
＞＞*6位 490,105 野球
＞＞*7位 480,207 クロスカントリー
＞＞*8位 368,153 ソフトボール
＞＞*9位 341,001 テニス
＞＞10位 300,217 水泳、ダイビング
＞＞
＞＞参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
＞＞参考 23人 フィギュアスケート 勝つか負けるかがギャンブル要素があるからこそ、その過程が大事なんだろ
なにを言うとるんや岡田 羽生さんこそ日本人最高のフィジカルエリート
女子にも技術的に劣ってる男子フィギュアスケートのレベルの低さｗ
羽生の技術点78.25
女子の紀平の技術点87.17
男子五輪王者が女子に技術点負けてるってｗ
しかもその羽生が圧勝してるとか、
どんだけ全体のレベル低いんだよｗ
フィギュアスケートって男子は競技人口少なすぎて
女子にすら劣るレベルのアスリートしかいない >>51
番組の最初で岡田本人がそのことに触れてたｗ
俺の方が年上に見られるって 原爆は正義じゃないが 真珠湾は正義のはずだ （敗戦国 ボール回しが卑怯なんじゃなくて
他試合任せ(しかも接戦)だったのが問題なわけで
これでセネガルが同点以上だったら一生悔いが残ってたろ 「勝てばよかろうなのだ」とか言ってるアホの皆さんってこれ出されたら苦しいらしいねw
http://www.jfa.jp/football_family/respect/
JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
2フェアプレー
フェアプレーの精神を理解し、あらゆる面でフェアな行動を心がける。
さぁ
この行動規範は意味があるのかないのか答えてもらおうかw >>17
西野は少なくとも当分監督する気そのものがないよ
監督する気があったらJクラブからいくつもオファーがあった状態で技術委員会なんかに入らない
監督するとして一番おもしろいのは、やっぱり思い通りにできるクラブの監督だもの
それをむりやり、最悪に近い状況で代表監督させた状態だからね >>54
まあ追いつきに行って更に失点重ねるリスクと、
コロンビアが失点するリスクを天秤にかけた上での判断だろうからな
結局のところどちらを選んでも敗退した時点で悔いは残る >>54
それあるよね
自分らの強さよりもコロンビアの強さのほうを信じてるとか
なんかおかしいもんね
八百長してたようなもんだよね 日本サッカーが成長するのに必要な経験なんだろうなぁ
地道に一歩一歩優勝に近づいている 最後の場面はそれが一番可能性高いと思えちゃったんだから仕方ないとは言える
実際そうでもあっただろうし
問題はその前だと思うけどね
突破が決まってない状況でターンオーバーするのはどうなのか
今後もギャンブルターンオーバーをやるべきなのか
そっちの方が問題だと思う 2018年スポーツ全米視聴者数
http://www.sportsmediawatch.com/2019/01/top-sports-audiences-2018-list/
年間トップ10
103.39M NFL・スーパーボウル
*44.08M NFL・AFCチャンピオンシップ
*42.30M NFL・NFCチャンピオンシップ
*35.65M NFL・NFCディビジョナル
*31.45M NFL・AFCディビジョナル
*31.15M NFL・NFCワイルドカード
*30.48M NFL・レギュラーシーズンゲーム
*28.44M 大学アメフト・全米チャンピオンシップ
*27.84M 五輪・開会式
*27.07M NFL・NFCディビジョナル
各スポーツ最多
103.39M NFL・スーパーボウル
*28.44M 大学アメフト・全米チャンピオンシップ
*18.47M NBA・ファイナル第2戦
*17.83M サッカー・ワールドカップ決勝
*17.64M 野球・ワールドシリーズ第5戦
*17.60M フィギュア・平昌五輪女子決勝
*15.97M 大学バスケ・全米チャンピオンシップ
*14.88M 競馬・ケンタッキーダービー
*13.03M ゴルフ・マスターズファイナルラウンド
**9.30M ナスカー・デイトナ500
**6.99M NHL・スタンレーカップ第5戦
**4.91M インディカー・インディアナポリス500
**3.54M 大学女子バスケ・全米チャンピオンシップ
**3.10M テニス・全米オープン女子決勝
**2.25M ボクシング・クロフォード対ベナビデス
**2.04M 総合格闘技・UFC
**1.62M F1・モナコグランプリ >>54
てか元々他会場の結果を見てからの手抜きプレーさせないために最終戦同時キックオフが導入されたのに、
ネットが発達しすぎてそれが意味なくなってきてるよな
ここはそろそろ見直さなきゃダメだと思うわ >>2
他競技を馬鹿に乏す事でしか擁護できない案件という事か >>62
これでルールが変わったらほんと恥ずかしいよなーww
「JAPルール」と仇名されることも予想されるw
おい糞代表どもw
お前等のせいだぞ？ 過去に例がない奇采配だろ
全日本人サッカー選手の価値が１０分の１になった あんな事して結局グループリーグ敗退してたら審判買収してベスト4（笑）の韓国並みの歴史的汚点になってたんだが‥
俺はそんな可能性を1%でも含んだ戦術なんて受け入れられない
タラレバの話して何が悪いんだ？
大いにするべきだろ >>66
「苦しい時は逃げればいい。戦うなど馬鹿げてる」というのが日本人だもんなw
もう完全に日本人の名誉は地に落ちた 日本の一部以外はセネガルを応援しただろうね
恥晒し腰抜けジャパン ルール違反ではないしな 勝てば官軍負ければ賊軍 あれで負けたら許されざる者だが勝ったからええやん ＷＣは準戦争 勝たなあかんのよ まあ日本の実力では
あれ以外勝ち上がる方法は無かったね
次の大会頑張って欲しい あのボール回しよりベルギーに負けた方が恥ずかしいだろ
後半なん分から逆転されたんだよ
日本は連続失点が多すぎる >>42
イタリア人やアルゼンチン人にインタビューしてこい
日本人は幼稚なサッカー途上国 >>70
http://www.jfa.jp/football_family/respect/
JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
2フェアプレー
フェアプレーの精神を理解し、あらゆる面でフェアな行動を心がける。
行動規範に違反してますけどww ベルギー戦ではノーガードの打ち合いしたから無問題 只打ち合うと負けることは明らかになったけど >>73
行動規範に従うのと破るのとどっちが幼稚なんですか？w 変な話なんだよね
日本はコロンビアに勝っててセネガルには引き分け
ならセネガルのほうが強いって判断するのが普通
それなのにコロンビアのほうが勝つって信じたのは
明らかに日本ｖｓコロンビアに八百長があったと認めてるようなもんだよね >>72
ベルギーのときもポーランドみたいなことやれば間違いなくベスト８だったけどな >>50
サッカーは勝っても負けても叩かれるからかわいそうだな
男子フィギュアスケートみたいに女子以下レベルの争いでもひたすらマンセーされる競技は幸せだ >>74
ＷＣはFIFA主催だからな JFAの出る幕やない >>79
アホかよ
攻めてくるベルギーに対してあんな事やれるわけねーだろ 未だにこの事をネチネチ言ってる奴ってマトモな社会生活送ってなさそう >>83
だなー 天下の剣豪宮本武蔵でさえ斬り合いから逃げてる 宮本武蔵でさえだ >>82
じゃあ日本サッカー協会の行動規範は無意味だと言い切るしかないねw
あらららら
組織崩壊するわw もちろん現実って結果論だけど、あれは正解じゃないと思うわ
他者の結果に勝敗ゆだねるって、ほんとギャンブルってだけで、次いけてなかったら
死にたくなるレベルの失策ってことになるだけだろ
あの成功が、逆に今後の戦略の他力本願傾向になりやしないかって思っちゃうよ
あれは偶然、成功したに過ぎないって認識でいないとダメだと思うね >>90
じゃあ行動規範はいくら破ってもいいの？w 露骨にやりすぎたんだよ
やるならもう少しうまく誤魔化しながらやれって話 >>93
最高決定機関FIFAに従ってりゃいいんじゃね >>92
あの戦略が完全に合理的でないんなら誰も真似しないから心配無用
破綻した仮定条件で無意味な心配しなさんな 強い国はもっと上手くこれをやるんだよな。日本は露骨にやり過ぎだろ。バカ正直なお国柄が出てる。 >>92
残り10分でポーランドから日本が１点取れると思った？
取れなきゃセネガルの結果次第は変わらないんだよ。
他に手がないんだよ。 >>96
つまり日本サッカー協会の行動規範はいくら破ってもいいって事だねw
はい組織崩壊待ったなしですわ
これで一体どうやって若者を指導するんだ？
若者が「いいジャン別にw代表も行動規範破ってるんだしww」とか言い出しても全く指導不能
という事になる >>74
具体的じゃないな
日本代表はチャンスをうかがってただけだしw
おまえらカウンター食らって負けたら
日本よくやったって号泣してるニワカ
元々サッカーに興味ないんだろ？ >>89
五輪２連覇の羽生も技術的には他選手に比べてかなり難易度を落として勝ちに徹した戦略だったらしい
元フィギュアスケート選手の解説者がこのポーランド戦と羽生の戦略を似てると言ってた ロシアでの日本は薄氷すぎたけど、裏次第で敗退なのに
そのままボール回して終わらすってのは別に過去にないわけじゃないぞ >>98
いやいや
普通はあの状況ではやらない
ブラジルでもイタリアでもスペインでもやらない >>102
この件に関しては具体的ですよ
「ちゃんとゴールを目指せ」と書いてある
日本代表はゴールを放棄したので完全な行動規範違反 >>77
信じたと云うより途中経過な
コロンビアとやってるときはセネガルが一位通過して欲しかったし
セネガルとやってるときはポーランドに勝って欲しかった 多分西野楽観的なんだろうな
「まあコロンビアは多分このまま逃げ切るだろwww」
みたいな感じであの策をとったんだと思うよ >>107
規範の趣旨からすればすでにグループリーグ敗退が決まってるポーランドが日本に勝ち点3をプレゼントするためにゴールを目指さないのはまずいが、
グループリーグ勝ち抜けの可能性がある日本がやるのはグレーでセーフなんだよ。 10分間ボール回しでハリルのサッカーを超えたねw
おめでとうｗｗｗｗｗｗ >>86
自分達で自分達の首を締めただけだよ
手倉森が実に余計なことを言ってしまっているので
メンバー6人を入れ替えたポーランド戦での時間稼ぎで、世界中から浴びた批判も心理面に影響を及ぼしていた。
「だから、ベルギー戦では90分間攻め続けよう、となった。CKを蹴らずに時間稼ぎをして延長に持ち込むという選択肢は、ポーランド戦によって無くなったんだ」
https://news.yahoo.co.jp/feature/1188 >>110
いやいや
そうではないね
グループリーグは突破できたが、恥だった
ここに尽きるってところか
お前みたいな頭のおかしい奴が増えてるもんな
＞優れた戦略
とか、言ってるだけでな？？？
だったら、他のチームがやっても「優れた戦略」って賞賛してたか？
してないやろ？？自分達がやったから、都合の良いように解釈してるだけなんだよな
だったら、来年のworldcupで、韓国と同じリーグとなり
日本が２位か？３位か？？韓国が１みたいなことをして
わざと負けることによって、日本より上の順位、２位になり
韓国は突破、日本は敗退
これやってみ？？？お前等は大合唱で「韓国を批判した」やろ？
１の連中、監督においても例外なく？？
橋本元知事が褒めてたが、そいつすら批判してるやろ？？？
ってなると、お前等はただの都合の良い馬鹿なんだよな
だったら、韓国がやったらなぜ批判するの？？
お前等の理屈なら「韓国の優れた戦略に負けた」って言わないとおかしいで？？ >>107
放棄とかおまえの思い込みにすぎない
ねつ造すんなキチガイ 代表を年功序列制にしてワガママし放題の長友吉田槙野らの実力が弱いんだから
しゃーねーよ
仕事中でライブで見られなかったけど西野は正しい ただのパス回しじゃないからな
ビビりすぎて相手にボール持たせたら負けるっていうレベルだったからな
相手が選手交代したくて演技して倒れてbeforeオール外に出してくれって言っても出さないくらい
ビビってたからね 日本 ベスト16
韓国 ＧＬ敗退
野球 アジア最下位
現実を見よーぜ
野球とチョンは勝手に日本とサッカーをライバル視してるけど
格が違うことになぜ気づかないか >>116
それが同じに思える知能だからお前には一生分からないんだよ。 >>11
選手生命どころか選手の人生そのものに禍根を残しかねない危険な極まりない選択肢だよな。
目の前の自分の選手より自分でコントロールしようがないコロンビアの守備に賭けるとか常人じゃ到底無理。
ホントに勝ってよかった。 そもそもスタメンが間違ってただろ。GL3戦目でターンオーバーは2戦目で突破を決めたチームがやる事であって、突破を決めてないチームがやることではない。今回でいうならブラジルですらターンオーバーはやらなかった。 >>107
放棄ってのは岡田が南アフリカ大会のデンマーク戦で
メンバー交代して明らかに守備的なメンバーと守備的なフォーメーションにした場合だろ >>117
いや、思い込みではないわな
１の証言が、それを裏付けてることになるで？？
どのスポーツにおいても、playtowin
これは、常識だからね？？？
ここが、大原則になるんやで
だったら、お前にせよ１の連中にせよ
お前が、大会の運営者なら、どう判断するの？？？
これを許容するってことは、playtowinの精神が無くて構わないってことになるで？
サッカーに限らず、どのスポーツでも、リーグ突破
１つでも順位をあげるために、その試合において「わざと負けるようなまねをしていい」
ってなるで？？
片方がわざと負けるマネをしてみ？？
これは、どのスポーツでもそうだが、「スポーツが崩壊した瞬間」ってことになるのさ
「そのスポーツを侮辱し」「相手を侮辱し」・・・ってなるってことな？？
片方がわざと負けようとしてるってのに、そのスポーツが成立するわけがないやろ？
逃げていいのは、あくまで勝ってる奴やで？？
勝ってる奴が逃げるから、負けてる側が逆転や必死になってやる
そこで、スポーツが保たれるって話しな？？
負けてる側が、わざと負けるように走ってみ？？勝ってる側においては
追うわけがないやろ？？負けてないんだから
ボクシングでも何でも、同じやで？？
採点で、負けてる側がわざとその試合に負けるようにボクシングしてみ？
勝ってる側は追わないわな？？ボクシングの試合じゃなくなるんやで
１では、グループリーグ突破になってるが「そのスポーツをやる資格を失った」
ってなるんやで？？？そのスポーツをやっておいて、試合を壊すような真似をした奴が
そのスポーツをやる権利、資格なんて、持ってるわけんがないやろ？？？
こんな当たり前のことが、橋本知事とか馬鹿だとわからないんだよな >>2
それ、中国車が日本車よりマシと言ってるのと同じだぞ？ ゴミコケ芸ファン 先頃、光と闇に包まれた描いた「ザ・キングファーザー」（カンゼン刊）を上梓した田崎健太氏が言う。
「かつて納谷さん自身の口からも『カズの歴史から納谷宣雄という名前は消えてるよ』という言葉を聞いたことがあります。
まるで寂しい境遇を嘆いているかのようでした。確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。
カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
一般的には容易に理解できない、複雑な親子関係──。
そもそもカズが父親と名字を異にするのは、両親が遠い昔に離婚しており、「三浦」とは母親の姓だからである。
両親が離婚した原因は、納谷氏の素行の悪さを母親の親族が嫌悪したためだという。とりわけ最大の理由と考えられるのは、離婚が成立するまでに繰り返された、2回の逮捕歴だ。
まだカズが9歳、兄・泰年（47）が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。
同著に引用された、納谷氏の地元で発行される静岡新聞に当時掲載された記事によれば、
〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、
納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
（中略）納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、
同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉
と、生々しく書かれている。
「当時のことを納谷さん本人に確認すると、逮捕歴を隠すどころか『俺は捕まっても口を割らなかった』などと自慢げに話したことには思わず笑ってしまいました。
ポイントはそこじゃないでしょうって」（田崎氏）
当時、納谷氏は静岡市内に日本初となるサッカー専門のスポーツ店を経営。皮革製品の安い韓国でボールを製造し、輸入していた。それとこの逮捕は結び付けられ、逮捕直後の新聞では、
〈サッカーボールの中に覚せい剤を忍ばせ運んだ可能性もある〉などと糾弾されたものである。
しかし、実際には韓国からのボール製造、輸入と逮捕は無関係だった。
それでも納谷氏は懲りなかった。
78年7月8日に再び、麻薬取締法違反で逮捕され、翌79年2月にはとうとう懲役1年10月の実刑判決を食らったのだ。
アンチ岡田武史のカズ信者の中身は朝鮮人 >>104
全然似てない
羽生は怪我の影響もあってリスク取らずに完成度を取って、あくまで金メダル狙いに行ったけど、
サッカーは試合に負けようとした
それ言った小塚は、日本の卑怯なボール回しと同列にされたことで、ファンから叩かれた 高い金だしたり、高い放映権を払っている観客や視聴者の観点が欠けている。
９０分の試合時間で、１０分間もあんなプレー見せられたらどうなのかということ。
アマチュアじゃないんだぜ、プロ、プロだぜ。 >>121
でた
お前、最高に頭が悪いだな
だから、お前みたいな奴だって指摘してるんやで？？
＞同じだと思える知能
同じに作ってるんやで？？？１だと、日本がしてる側
さっきのコメントだと、１と全く同じことを日本がされる側で書いてるだけな？？
これは、同一ってことになるのだが、馬鹿だとこれがわからず
都合の良い解釈になるから
「自分がやる時はOK」「同じことをされるとNG」
これを都合の良い解釈だって言ってるのさ 早稲田閥のコネだけで出世した忖度メガネ
さっさと墓場にまで持っていく話を話せよのび太 >>17
そもそも西野なんかに海外からオファー来るわけないじゃん
Jだって、名古屋と神戸の解任があるから
あってもj2位かだな >>120
実際の現実は
実力
野球
日本＞＞＞＞＞＞韓国
サッカー
日本＝韓国
サッカーとチョンは勝手に日本と野球をライバル視してるけど
格が違うことになぜ気づかないか
↑これが事実な。サッカーより人気も実力も上の野球に嫉妬して毎日コンプレックス丸出しでファビョってるバカチョンサカ豚 >>107
規範違反はかなり重いね。
自力で勝ち上がる実力がないならＷ杯出場すべきでないと思うわ。 >>129 ←
こういう奴はＷ杯のグループリーグの趣旨わかってないんだなｗ >>131
こいつがチョンか
忖度するならカズ外すわけねーだろ >>127
＞カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
カズって大ボラ吹きじゃん >>130
おまえがサッカーに興味ない釣り師なのは理解した
死ぬまで長文書いてろ
作文バカ はい先生が来ましたよー
何回言ってもわからない子でも先生諦めません
わかるまで何度でも繰り返します
ワールドカップにおけるGLとは
四つのチームが三つの試合で総当たり戦を行い
終了時点で上位2チームがノックアウトステージに進む
権利を獲得するために戦います
言い換えれば90分の三試合ではなく270分一試合のゲームです >>130
アジアカップとワールドカップの重みが日本にとって同じなのかよ？
一見同じに見えるものの違いを見抜くのが大事だぞ、お前が学ぶ必要があるのはその段階だ。 勝負の世界は結果が全て
グループリーグ突破という結果を得た以上は正解なんだよ 次の大会からは一次リーグは別試合の情報仕入れるの禁止になってほしいわ >>129
そういうことではないね
それは、興行やそっちになるから、そこは全く関係が無いのさ
「競技者として」「競技者としての資格」ここの話しな？？
play to win
競技者においては「その試合をやるにあたり、勝つように考え行動しないといけない」
ってことな？？
そうしないと「スポーツ」「試合」にならないんやで？？
馬鹿が考えてもわかるやろ？？？
worldcup、サッカーの祭典なんてやってるが
「行われたのが、サッカーの試合ではない」ってことになるんやで
予選突破を「サッカーというゲームでやった人達」なのであって
その「１試合において、ちゃんとサッカーの試合をした人達ではない」
ってことになるのさ
サッカーを侮辱、相手チームを侮辱、冒涜してしまった
サッカーをやる資格がない人達ってことになったのさ
１ので、予選突破という結果と引き換えに
一番大事な「競技者としての、資格や誇り」ここを捨ててしまったってことな
どのスポーツでも同じさ
「わざと負ける」
この瞬間、そのスポーツを壊したことになるんやで
試合になるわけがないやろ？？？？負けてる側がわざと負けるんやで？？
その行動をおこした瞬間「サッカーの試合、スポーツではなくなった」のさ スポーツなんだから負けてもええ
セコいことして勝つのは教育上よくない
日本人の矜持を捨てたら日本サッカーではないわボケども >>37
FIFAが日本みたいな立ち位置を想定していないのが悪いだろw サッカーをやるとサイコパスになるんだろうな
だから選手が一般人からの共感を得られない >>141
ほらな
知能が低い奴の特徴な
「知能が低い奴は、反論ではなく、悪口となる」
これが５ちゃんの定説だからね？？？
きちんとした奴なら、「反論」って形で、こっちが違うことをコメントで
証明するのだが、こっちが正しい場合には「正しいと認められないが
批判したい」
そうなると残ってる手口は「悪口」だけ
長文馬鹿とか、そういうことでしか、言えないってことな
お前が負けを認めた瞬間やな
馬鹿はこれだからな
少しは頑張れよ
くっそウケる >>140
みんなから恥ずかしい行為だったという正論吐かれてジャップが火病起こして惨めなジャップ丸出しの妄想始めてて大草 >>154
みじめなのは他国の掲示板で真っ赤になってるお前ｗ ポーランド戦なんでパス回しして、ベルギー戦はパス回ししないの？
戦術という概念ないだろな 大会前は日本がH組最下位になると予想した人が多かったわけでその中でGLを突破した。自力が劣るチームが普通に戦って決勝トーナメントに進めるほどワールドカップは甘くない。 >>148
三島由紀夫も武士は親の仇を打つためにはどんなことでもやらなければならなかったのが本来の武士道だったのに
いつからか日本人は生ぬるく変わってしまったと嘆いていたんだぞ。 POT4の弱小国が生き残るためのチャンスを批判覚悟で掴んだって話なだけなのにな 勝ってるチームが無理せず相手に取られんようキープするってのは
あるみたいだが負け側がってのはないもんな
ましてや他会場の特定のチームの勝敗に委ねたうえでの采配だったから
余計異常に見られた
決勝トーナメントにでたとはいえ確かに後味は良くなかったな 山口と柴崎を下げ気味にしてなんちゃって５バックにしてもゴールマウスを守れない
大してプレッシャーもなかったのに雑な攻撃で点も取れない
控え選手の力の限界を見切って、残り10分ゲームを他力本願のギャンブルに預けたのは致し方ない 空港ではファンに歓声で迎えられてたしな ベルギー戦視れてよかったよ
長い旅の間には時に忸怩たる決断をしないといけない時もあるしなー
時には逃げの一手も必要だしな >>156
ＧＬとトーナメントの区別ついてないアホチョンワロタｗ >>155
みじめなのはどこの国の人間でも自由に使っていいものなのを分かってないで顔真っ赤になってるお前ｗ >>156
同点でパス回して何すればいいんだ？ベルギー戦ｗ 日本サッカーは世界では通用しない
これだけははっきりと分かったわ >>163
どうＧＬとトーナメントが区別あるのか書けないでファビョってるバカジャップワロタｗ >>133
パクリは野球チョンの得意技って本当だなｗ
脳みそ使わない野球見てるからだぞ 西野「こちらから攻めなければポーランドさんは攻めてこないんだからボール回しでいいか。お前らポーランドさんを刺激するなよ。お前らじゃかなわないからな。まあコロンビアさんも 頑張ってくれるだろうしボールを回しとけ」
ってところだろ >>147
はいはい先生は何度でも繰り返しますよ
GL突破こそが勝利なんですよ
では野球に喩えてみましょう
九回を333に分けてそれぞれに対戦チームが違う
と考えてください
すると日本は7回の裏に一点取られ九回の表が終わった段階で
攻撃が終了しただけなのです
ただ九回の総合成績は、セネガルより上でした
故に日本の勝ち抜けです >>160
残留掛かった最終節で得失によっては負けてても攻めないでパス回しとか普通に有るぞ
もちろんこの場合に相手が付き合ってくれる保証は無いけどね >>162
いや、恥ずかしい行為だったよ。
日本人らしいと言えばらしい恥ずかしい行為だが >>149
想定してるよ
だから、３次予選において
「同一の時刻開催」ってしてるんやろ？？
そうしないと、場合によっては
先の結果を見て、わざと負けるチームが現れ
サッカーの試合にならないから、３次において、グループの２チームが
どこも同時刻に試合を行うようにっての主旨でやってたんやろ？？
その主旨をわかってたってのに、逆手にとって
わざと負けるようなまねをしたんやろ？？？FIFAやサッカー協会は
重い処分をするべきだろうね
そういう主旨だってわかってやるってなると、問題は大きいで
さらには、１みたいな奴
これは、サッカー界から追放しないとおかしいだろうね
サッカー愛がないし、競技者や指導者として資格がないことを意味していくからね？
サッカーの試合をぶち壊せた、サッカーを侮辱冒涜できた奴が
今後において、どう「サッカーを世界に布教するの？？」
「どう後続に教えるっての？？」
それができるのは、サッカー愛や競技者や指導者として資格を持つ者だけやで
できるわけないやろ？？？
試合には勝ったが、問題が大きすぎるのさ >>167
リーグ戦は数試合で成績上位を競うがトーナメントは一発勝負で引き分けもない。
まさかこのくらい分かるだろ、スポーツしたことないのか？ 宮本武蔵ですら逃げてるからなー 天下の剣豪宮本武蔵 吉岡一門百数十人を相手に一人で立ち向かった武蔵でさえ逃げの一手を打つ時もあるからな
日ノ本一の武蔵でさえ逃げることもある 退却もまた兵法 >>167
ほんとにチョンだったのかよ・・・
正月から日本語で真っ赤になるってアホかｗ >>168
妄想を事実に正しく直された皮肉が理解出来ないのはヘディング脳チョンの人種性って本当だなw
遥かに脳みそ使わずヘディングで脳細胞壊してるサッカー見てるからだぞ。
サカチョンが元から知能が低いというのもあるが。 これが最終結論！
義務教育レベルでも分かるようにまとめてやったぞ
【仮定】
ガチンコ勝負の場合、日本、セネガルともに加点・失点の可能性をそれぞれ10％、加点も失点もしない可能性を80％とする（色々な確率で計算してみてくれ）
【ガチンコ勝負の場合】
GL敗退のケースは、次の3パターンで確率は17％
日失点・セ加点→10％×10％＝1％
日失点・セ加失無→10％×80％＝8％
日加失無・セ加点→80％×10％＝8％
【ボール回しの場合】
GL敗退のケースは、セネガルが加点するケースのみで確率は10％
★結論★
確率的にボール回しが有利
敗退の可能性が7割も増えるガチンコ勝負を選択するのは愚か 西野最大の失敗
ケイスケを起用したこと
西野最大の成功
ケイスケを信用しなかったこと 普通に試合したら負けに決まってるから
勝ちに行くために卑怯な手を使うのは当然というなら
相手チーム一行の乗った飛行機を撃墜して勝つのでもいいのか？
撃墜は言い過ぎにしても
相手選手の泊まったホテルの周りで大騒ぎして
相手選手の安眠妨害くらいして当然
弱者が勝つにはそうするしかないから
ってことになるぞ
だから実際にそういうのが多発するのかサッカーって >>176
マジでどうＧＬとトーナメントが区別あるのか書けないでファビョってるバカジャップだったのかよｗｗｗｗ
正月から日本語で論破されて真っ赤になって発狂するってゴミかｗ >>142
「やどちょう」のチョウをいちいち相手にするのは時間と労力の無駄よｗ 90分間回しても肯定できる。日本代表という実力不足の弱者側が戦い方を選べなかっただけだから
スポーツは教育の場じゃなくて政治だよ。政治を利用して子供を教育するのは虐待も同然だ
大人の悪い癖なんだよスポーツを利用して子供を洗脳管理してるだけの癖して教育とか草はえる >>184
釣りで言ってるの？
正気？
泥酔してる？ >>180
少なくとも普段サムライ（笑）とか自称しててクリーンなイメージを植え付けようとしてる日本さっかあが
こんな行為をしてたら批判が出るのは当然だわな。
批判が嫌なら最初から普通にプレーしてればよい。
それか、応援してくれる人だけ向けにこっそり活動するかワールドカップに出なきゃいい。 あのパス回しで
日本は一段高く成長したよ
大人になったよ強豪国へまた一歩前進したよ
中の下から中の中くらいにはなった
あれだって超えなくちゃいけない壁なんだよ >>180
安眠妨害を例に出す時点で既に言い過ぎ、ほとんど極論なんだよ。 >>24
中国はとにかくコネと金が全てでヘタクソなオーナーの親戚とかを平気でレギュラーとして連れてくるとか言ってたな
そこを是正するのにまず苦労したけど、頑張れば試合出れるって環境を作ったら選手には凄く慕われたとか
苦労したみたいだけど面白い経験だよね 野球マスゴミがダサ過ぎるよな
子供の教育上～～とか言っちゃってたことをばらされてやんのｗｗ
サッカーワールドカップは真剣勝負だから
岡田監督も「日本のサッカーはたくましくなったなー」と野球マスゴミを一蹴ＷＷ
プエルトリコとかいう知らない国に惨敗して逃げ出して無かった事にしようとした野球界は恥さらし >>188
都合が悪いことを言われたからって後付けで屁理屈言うなよ、情けないジャップめ。
サムライブルーはそんなイメージで売って無かったろうが。 >>178
10%、80%って確率を算出した計算式をまず書けよ
そんなものわかるわけないがな 野球はもう侍を名乗るな
プエルトリコとかいう知らない国に惨敗して逃げ出した恥さらしが
ほとぼりが冷めるまで雲隠れしていた情けない奴ら
子供も野球なんてやらなくなりますわな
瀬かで戦い世界で活躍し世界から評価されてるサッカー日本代表と違って野球はダサ過ぎる >>191
バカチョンサカ豚は勝手にマスコミを野球にしようとしてんじゃねえよキチガイサカ豚が。
あと、子供の教育上～とか誰が言ってんだよ。
ヘディング脳丸出し意味不明なこと喚いてんじゃねえよ脳障害サカ豚。
サッカーが恥ずかしいことをしたからって野球に意味不明な難癖つけてんじゃねえよサカチョン。 あの試合点取れる臭いなかったからあれでいいわ
メンバーも弄って機能してなかったし >>192
都合が悪くなると結果が全てと自己正当化するのが浅ましく性根が腐ってるなって思う、同じ日本人として残念でならない >>123
電通のせいだよ
息のかかった槙野とか宇佐美とか岡崎とか武藤とか
つかわなあかんかったんだろう 例えば合法的な嫌がらせってことで言えば
札幌ドームで試合する
ってのがある
完全密閉型天然芝サッカースタジアム
って世界で数えるほどしかなくほとんどのサッカー選手は未経験
なので、有利になる
確かサウジ戦札幌ドームでだったし、もし次韓国戦の予選があるなら
俺なら主催者なら札幌ドームでやるね 正しい正しくないじゃなくてつまらねーって言ってるんだよ >>194
知らない国に惨敗して逃げ出してるのはさっかあの方が遥かに多いだろが。
さっかあがまず侍を名乗るのを辞めろよキチガイサカチョンが。
ほとぼりが冷めるまで雲隠れしていた情けない奴らなのはさっかあだろが。
お前があっさり論破されてるのを見てもどう見ても野球よりさっかあの方がダサ過ぎるだろが。キチガイサカチョンが。 大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本 焼き豚悔しいなｗｗ
ロシアワールドカップ惨敗を待っていたけど願望通りにならずｗｗ
サッカー日本代表は決勝トーナメント進出だもんなｗｗ
イラついた野球マスゴミがスポーツマンシップがーとかケチをつけていたけど子供の教育上～とか馬鹿なことを言ってたのは知らなかったわ
サッカーワールドカップを高校野球のようなアマチュアの子供の部活と同一視してたのがびっくりｗｗ
これはさすがにマスゴミのレベルが低すぎますよ
こんなことやってるから野球は没落するのです >>196
客観的に見て恥ずかしくて情けない試合だったけどね >>11
敗退してても悪いのはコロンビアだろ
日本は被害者であり何も悪くない
だから西野監督の決断はベストの判断 >>203
負けた奴に限ってこういう事言うんですよw >>207
まあアジアでBEST１６に残ったのは日本だけだからなー 嫉妬するのは分かるけど八つ当たりはよくないわな 正直ベルギー戦は思い出すけどポーランド戦はそんなに この岡田ってオッサンと、なんやかやとあー言えばこう言うし、こー言えばあー言うし・・
小うるさそうなオッサンやなぁ
日本サッカーの功労者、三浦カズからW杯を奪った薄情なじーさんめ 勝負事に美醜正邪善悪持ち込む時点でアウトだわな
そんな甘くない
故に面白い ロシアワールドカップの盛り上がりで完全に野球は終わったよな
もう誰も野球なんか見向きもしない
ゴリ押ししていた大谷とやらも全く盛り上がらず、本人も故障で消えたもんなｗｗもう人造人間手術をやったんだっけ？
靭帯を取ってどっかの腱を結ぶというドーピングのような手術 結果的には最善の選択だけど、もうちょい演技をして欲しかった
ポーランドもリスクを取りたくないから合わせただけ >>213
WBCみたいな歴史も権威もない大会とは違うからなー 勝ち上がれなくてもフェアプレー賞を貰う日本代表の頃は良かったな >>204
お前らが正論言われて悔しいのを自己紹介してんじゃねえよサカチョンが。
決勝トーナメント進出できたのは卑怯なことをしたおかげだろうが。
卑怯な行為を誇ってんじゃねえよサカチョン。
子供の教育上悪いという正論が胸に突き刺さって苦しいからって
これ自体を惨めに否定しようとしてんじゃねえよサカチョン。
正論言われて、論破されまくってるからって
サッカーより人気があって実力も上のコンプレックス抱いてる野球とマスコミを混同しようとしてんじゃねえよ
ほんとゴミクズだなサカチョンは。
サッカーが恥ずかしい行為をして恥ずかしいことになってるからって
コンプレックス抱いてる野球にファビョってきてるんじゃねえよサカチョンが。 2014年大会はアジアはすべてGL敗退、1勝すらできず
2018年大会は卑怯なことしてやっと日本だけGL突破、でも勝ったのは10人のコロンビア戦だけ
アジアのレベル低すぎー >>177
またパクリしかできない野球チョン
そしてあの国みたいな言い訳。血には逆らえないんだなあ ワールドカップから半年経ってもこのスレの人気！
やっぱりサッカーが人気やな！ >>160
ポーランド相手に攻めて仮にGL敗退しても後味は良くないだろうよ。
ポーランド戦でのパス回し肯定派はまず納得しない。
否定派の一部は納得するだろうけど、否定派の大多数は結局GL敗退を材料に叩くんじゃないかな。
要するに、1点先制された時点で後味の良い終わり方はほぼ消滅してた。 >>218
子供の教育のためにやってるんじゃなくて
いい年した大人たちが真剣勝負でやってる大会だぞ 俺はセネガルに是非とも追い付いてほしかったね。それで、西野がパニクるのを見たかった
引き分けでボール回しをするのなら納得できるが、自分のコントロールできない試合結果にベットするのは、ひたすらカッコ悪い >>156
状況も理解できない馬鹿にしか出来ないレスだなwwww 子供の教育したいなら NHKの教育番組でも見せてりゃいいだろうし
サッカーは準戦争 やるかやられるかやで 負けて帰国したコロンビアの選手はな・・ >>223
後味の良い国なんて優勝国以外ないからな
みんなで後味悪く帰る
でまた同じ後味の悪さを求め同じことを始める
故に面白い 岡田は西野に敬語使わないんだな、先輩なのに
今のユース育ちならともかく、昭和の体育会だろ？ >>213
>>216
日本のサッカーファンの間では日韓ワールドカップの韓国のベスト4はめちゃくちゃ評価されてる出来事だもんな。
普通の日本人や日本の野球ファンの間では今回の日本代表の時間稼ぎと同じく恥ずかしい出来事扱いだけど。 名門クラブの背番号を金で買う奴がチームにいる時点で何もかも腐ってる >>224
だから日本のサッカーファンは、日韓ワールドカップの韓国代表のベスト4もめちゃくちゃ評価してるのか。
普通の日本人や日本の野球ファンの間では今回の日本代表の時間稼ぎと同じで恥ずかしい出来事扱いだけど。 >>225
それは君がサッカーのリーグ戦を知らないからとしか言えないね 低レベルなりに青息吐息でみっともなくも命からがら勝ち上がった面は賞賛されるべきなのに
なのにクソほど代表チームを叩いたサッカー嫌いと某国とメディアのせいで腸煮えくり返ってたな当時な
まあそういう妨害の茶々入れ考慮でやっていくしかないんだな。もはや戦争のシミュレーションに近い どっかのテレビで家族でこの試合見てて、親がなにしてんだって愚痴ってる横でサッカーやってる子供が勝ち上がるために必要だよって言ってたシーンがあったけど、あれは最高だったなあｗ今の時代子供のほうがよっぽどサッカーわかってるねｗ サッカーファン「今回の日本代表の時間稼ぎと日韓WCの韓国のベスト4を評価しない奴は焼き豚！」 他の国で置き換えたらわかりやすいよな
フランスブラジルドイツアルゼンチンスペインが同じ状況で回しに専念するわけがない
間違いなく点取りに行くし仮に取れなくて負けても文句言う人間なんていない
ガチの勝負でどれだけ通用するのかがはっきりする場なのに自ら捨ててるんだからそりゃ叩かれるわ >>235
そうそう、日韓ワールドカップの韓国ベスト4と今回の日本代表の時間稼ぎを評価しない奴はサッカーを分かってないよな！ >>235
いいね
日本はあの戦争から学んだものがようやく結実しそうだ
神風玉砕では何も残らんのよ ベルギー戦ではガチの打ち合いして散ったからなー 相殺されたな これでいいのだ・・・ >>239
ん？ どういう論調？
なんか都合が悪いようでファビョってるようだけど？ 普通の日本のサッカーファンは韓国のベスト4もめっちゃ評価してるからな。 >>240
日本もこれから変わっていくんだなって思ったよ
考えてみれば今の親が子供のときなんか野球しかない時代だったしねｗ >>237
結果的に韓国相手にどう見ても玉砕を超えるアホみたいな惨敗したドイツは国内では賞賛されてるのか？
そうは思えないけど >>236
意味がわからん？
今回の時間稼ぎと、審判買収した韓国のベスト4は全く別物
そもそもサカ豚も韓国ベスト4なんて認めてないだろw
野球が過疎りすぎてるからって現実逃避すんのはやめとけよw >>223
もっと言えば2戦で突破を決めれなかった時点で温存策はリスクが高かった
かと言って3戦レギュラー組で戦うのはトーナメントを考えると無謀
あの試合は始まる前から西野にとって難しい選択だったと思うわ
誤算は温存するはずだった大迫乾長谷部を投入しないといけないくらい控えの出来が悪かった事 >>228
昔、部活引退する時に俺も似たような事言ったのを思い出したw 10人のコロンビアに勝っただけって言ってる奴は鹿島対レアルの試合を見れば序盤に攻勢を仕掛けたのが正解だったと分かるはずだが サッカーでは戦術の一部ですからね
南米とかだともっとえげつないことするもんな
延々痛がって倒れたり、交代を超スローでやったり、隅っこにボールを運んでじっとしたり
焼き豚が世間知らずなんだよ
そんなんだからプエルトリコたかいう知らない国に惨敗して何をしていいのか分からくなって逃げだすことになるのです
負けたのを隠蔽するってスポーツ界では初めてだろうな
スポーツは勝負の世界なんだから負けも認めるのが当たり前なのに
野球の醜態こそ子供の教育に良くなかったね
あれで威厳を失って誰も野球で盛り上がらなくなった
今では野球をやる子供が居なくなってチームを維持することっすらできなくなってるもんな サッカーファン「日本野球は日本サッカーみたいに卑怯なことをしないからWBCの成績が良くなかったんだよ」 一番びびったのが岡ちゃんが西野より若いということｗ おいおい、一年も前のことで喧嘩すんなよw
そんなことよりアジアカップ応援しようぜ
それが嫌なら日本かサッカーが嫌いなんだからこのスレに用もなかろう >>242
不正とルール内の戦術を同一視する論調だけど？
わからないとは頭悪いね^^ >>249
序盤の奇襲はちゃんとデータに基づいた作戦だったらしいね
データ集めまくった日本のスタッフとかのチームがすごいって大会でもあったｗ >>242
なんだ焼き豚か
ごめんバカに関わろうとした俺が悪かったわ^^ 焼き豚は番組を見てなかったのか理解力が極端に足りないのでしょう
番組内で言ってたけどコロンビア戦のアドバンテージはたまたまではない
強豪国は最初からスロットル全開で来ないことを知ってたのです
そこをガツンと行ってコロンビアに奇襲をかけたのが成功したのです
たった2本のロングパス、大迫と香川だけで >>1
Ａ型嘘つきモラハラ基地外
クロちゃん、ミスター慶応6回逮捕 渡辺陽太、パワハラセクハラ栄和人、在日コリアン豊原功補、たむけん、不倫 橋本健、石田純一、Gackt、小出恵介、ノンスタ井上、高畑裕太、瓜田純士、妊娠やり捨て有吉、嵐の尿潤、狩野英考、
押尾学、ファンキー加藤、楽太郎、ゲンキング、XJAPAN 洗脳Toshi、役立たずナイナイ矢部さまぁ～ず三村、川谷絵音、カバちゃん、IKKO、美川憲一、高橋ジョージ、氷川きよし、錦野旦
田代まさし、みのもんた、大竹まこと、金正日、金正恩、トランプ、フセイン、ヒットラー、ウサマビンラディン、ブッシュ、麻原彰晃 、サカキバラ少年Ａ、みやぞん、彦摩呂、ジミー大西、元石川市議FBゴキブリ投稿セクハラめちゃイケ三中元克、ホリエモン、江本孟紀、新庄剛志 サッカー界で韓国は侮蔑の対象サッカー界の汚物というのが世界の共通認識でありサッカー界で韓国を賞賛する国は世界に存在しない >>237
時間稼ぎのボール回しはするだろ。その国々特にブラゼンチンは相手のエリアのライン上で出来る技術と肝っ玉がある
ブラジルはゴロゴロ転がれるしよ。日本みたいな準備不足の技術不足の回しじゃあない
臆病になっていたがそれでも耐えぬいて目的の為に動いて達成した。応援してる人だけが労ってやればいいWCはサッカーの戦争だから 焼き豚は第3回プエルトリコ戦を見つめ直せ
あれより恥ずかしい試合は無いからｗｗ >>246
審判買収のソース出せよキチガイ。
言いがかりつけてんじゃねえよアホジャップが。
日本の卑怯な時間稼ぎベスト16は評価するけど、韓国のベスト4は願望で審判買収とか言いがかりつけて否定するとか
ダブスタしてんじゃねえよ
現実逃避してるのは、サッカーが野球より人気も実力も劣ってるのが悔しくて火病ってるキチガイのお前だろが。 どちらにせよ
曖昧な指示じゃなかったのは大正解だね >>247
あと、岡崎の怪我
前半は岡崎がいい具合にかき回してたから、
岡崎がいたら負けなかったんじゃないかと思う
今回のW杯は読めない要素の中でのギリギリの選択が多かったから、すごく面白かったわ >>254
え？ 誰が不正したの？
キチガイのお前の脳内では日本が不正したことになってるの？
ソースは？ >>256
俺に惨めに論破された知恵遅れサカ豚が何か惨めな捨て台詞吐いて逃亡してる。
サカ豚っていっつも論破されて惨めに逃亡する知恵遅ればっかり 焼き豚にはサッカーの高度な駆け引きが理解できないのでしょう
野球なんて打ち頃の所にボールを投げるのが義務付けられた単純なスゴロク遊びだからね
単調でダラダラ詰まらん >>237
相手は守りの要を欠いて1、2戦を落としたとはいえ日本戦では守りの要が復帰しバイエルンの不動のエースレバンドフスキを擁する世界ランキング一桁のポーランド。
それらの強豪国と日本とでは戦い方が違って当たり前だ。 野球でやたら韓国と試合になるけど日本代表に潜り込んだ朝鮮系スパイがエラーするよなマジでしらけるわ >>255
最初の10分に奇襲かけるのが、コロンビアから点取る最大のチャンスだって分析してたの知った時は、鳥肌立ったわ
W杯すげーって思った >>247
2戦目のセネガル戦で勝ちきれなかった時点でやっちまった感は結構あったよね。 >>264
モレノがあの試合以降どういう処分受けたか調べたら？ >>263
朝鮮人より劣ってて惨めな人種である日本人が言っても 日本人じゃない奴ほど、
日本人として恥ずかしい
日本の恥
とか日本人になりすますよね >>272
もしかして朝鮮人なの？日本語どこで覚えたの？ >>255
日本の相手チームのスカウティングは昔から優秀だよ
アトランタ五輪のブラジル戦勝利とか、南ア大会のＧＬ突破とか Ｓ 香川
Ａ 長谷部、岡崎、長友、酒井
Ｂ 本田、内田、吉田、武藤、清武、酒井高、南野
Ｃ 中島、堂安、宇佐美、大迫
Ｄ 山口、槙野 >>276
なんだ、ソース無くて妄想で審判買収って言ってるのか。
ベスト16止まり日本サッカーファンが韓国のベスト4に嫉妬して惨めな妄想を喚いてるだけだったか。 >>237
GL最終節同時開催のきっかけは西ドイツｖｓオーストリアの談合試合だし
アルゼンチンも割り切った戦い方する国だ
強豪国ほど玉砕覚悟の美しい散り方を選ばない
「醜く勝つくらいなら打ち合って負けた方がマシ」みたいなオランダの方が珍しい 結果あのベルギー戦って最高のご褒美だったんだから
西野のあのギャンブルは大成功だよ
ドーハの悲劇をピッチ内で、
ロストフの悲劇をベンチで見ていた
森保が監督なのも心強い
間違いなく成長しているよ >>278
知らんが、実際恥ずかしいのは事実でワロタw >>284
だからさ、モレノがあの試合以降どういう処分受けたのか調べてみたら？
別にただ誤審しただけならありえない処分を受けてるから
君でも調べることができる内容でわざわざソースを誘導してるのに、なぜしない？ >>250
野球も敬遠とかあるけど、あれはどう思ってるのかな？ 確率的にはあれが一番の選択肢だったことは理解できるが、狂人じゃないとあの決断はできない。
完全に頭のネジが外れてる。 サッカーはリスクを管理する論理的なスポーツですからね
単純なスゴロク遊びしか見てないような焼き豚には理解できないだろう コロンビアもセネガル戦もすごくて世界から絶賛されて
んで落としてからのベルギー戦だもんな
そら盛り上がるし世界からも大絶賛されるわな >>247
サブは酷かったけど、ポーランドも大概だったからそこそこいい勝負してたよなw >>270
さすが痛がるフリ、コケされられたフリ、審判買収も高度な駆け引きなサッカー 結果、Ｗ杯優勝できなかったから無駄な努力(´・ω・｀) >>292
才能ある人はそういう人多いしそれでいいんだよ 当たり障りないことしかできない監督ならGL突破すら無理だったろう >>275
勝ちきれなかったつか2度も追いついた試合だからな
個人的にはあの大会でセネガル戦を一番評価してるよ
この試合負けてたらGL突破はかなりきつかったと思う >>292
サッカー代表監督なんて狂人しかできん
フランス代表監督の人生とか笑うもん
俺がデシャンならまず欧州には住まない
絶対新大陸渡る
ギリギリ欧州に残ってもフランスサッカー協会かFIFAの
お飾り役人ひっそり暮らすよ つかこのボール回しのことってサッカー知ってる奴は誰も批判してない
サッカー知らないW杯ミーハーだけがいつまでもグチグチ言ってるだけ >>296
ふりだとね
シミュレーションっていうファールになるんだよ
それに君は知らないみたいだから教えてあげるけど
審判は接触の後に痛がってるかをみてファールかなんて判断しないぞ
接触がファールになる形で起きてるかしかみてないから、接触後の動きなんてシミュレーションになるかならないかでしかない >>301
野球でいうなら、ストレート投げてこいってキレる清原みたいな身勝手なマイルール押し付けるやつだろな >>293
しかしあのケースは自分では管理しきれないケースだったわけで
裏でセネガルがパワープレイ決めてたらそこで日本は終わっていた
あの方法が選択肢として有り得たということは判るが、自分が監督ならやれたかというと絶対にやれない >>290
そんな関係ない試合のじゃなくてワールドカップにおける審判買収のソースを求めてるんだけど？
韓国のベスト4に嫉妬してるからって
糖質丸出しの妄想喚かないで。 >>304
そもそもどんなケースも確率論
自分で管理っていうけどそれもあくまで確率でしょ？ ロジカルで合理的で確率の高い選択をし続けて
ありえない事故が起こって負けるのがサッカー
故に面白い >>304
それも計算に入れてただろうね
コロンビアは南米の強豪で試合巧者だから終盤に馬鹿な失点はしないだろうと
たった10分しか時間が残されてなかったし 決勝リーグで同じ様にやらなかった事
の方が責められるべき話 >>305
その後のモレノがソースそのものじゃん
君さ、軽はずみにソースって言葉を使ってるけど
どっかの雑誌の記事ってソースとは言わないんだぜ
それ分かって言ってる？ あれ勝てばイングランドと試合が出来て、駒をもう一歩進める事が出来たんじゃなかったけ
もう忘れたわ(´・ω・｀) >>302
実際はシミュレーションになってないことが多いし、フリでファールとってもらってることが多いじゃんｗｗｗ
あと、実際めっちゃ痛がる演技してるじゃん。
時間稼ぎなんか知らんけど。
都合が悪いからってサッカーファンはすぐクズ丸出しの嘘を吐くなよ。クズ >>292
狂人じゃないよ
J１５００試合を指揮して、アルディレス、オリヴェイラ、オシムらとやりあってきた監督の
経験に裏打ちされた判断だよ その船を漕いでゆけ おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に おまえのオールをまかせるな
って歌を日本代表に聞かせてやりたい 結局代表監督なんて選手の技術やフィジカルやメンタル面を見るよりも、チームにとって誰が重要で突破するにはどうすればいいかを考えることの方が重要だってことだな 競馬もそうだな。どのレースも一発勝負で結果は１通りしかないのに
馬のローテーションガー！ペースガー！ラップガー！糞騎乗ガー！と難癖をつけて
この馬が勝つべきだった！と確定後に掲示板やＳＮＳで一心不乱に暴れまくる。
負けた奴の真理なんてこんなもんよ。そこにロジックはなく、感情のみでしか判断してない。 >>314
狂人になりきれなかったのかな
魔界の入り口でうろちょろしていたヒョウ見たいな感じ >>304
監督としては凄い掛けに出たよね。
負けてもいいから点を取りに行くっていう判断の方が楽だし、批判も少ない。
でも西野監督はそれを承知で敢えてあの判断。
一か八かの判断でアドレナリン出まくりだったわ。
あんなのサッカーでしかあり得んしね。 >>311
サッカーファンはほんと知恵遅れだなあ。
その試合のもので無ければソースにならねえんだよアホ。
しかもその後のものがソースになるなら
韓国の相手チームに有利になる審判買収がされてるという論理も成り立つだろうが。
ほんとサッカーファンって知能が低いんだなあ。
＞君さ、軽はずみにソースって言葉を使ってるけど
＞どっかの雑誌の記事ってソースとは言わないんだぜ
証拠やソースを出せないから今度はソース論議で誤魔化そうとしてるのか？
いちゃんもんサッカーファンくん 批判されるべきなのは、これではなくベルギーに2点リードしたのに引きこもらなかった所。
ポーランド戦で叩かれたから、西野が方向性を迷ったのが悪い。 >>313
わかってないようだな
シミュレーションかどうかは接触の後で
接触がファールになるかどうかに一切影響しない >>318
サカ豚らしく、知恵遅れ丸出しで意味不明な書き込みでワロタ >>321
いや
だからさ
その試合の結果モレノはどうなりました？
知らないなら自分で調べてみましょうねっていうレスを君にしてるんですよ
ガチでわかってないのかい？
それとも論点逸らしてるのかい？
どっち？ >>323
分かってないのはお前。
実際、痛がる演技してるだろって言ってるだろが。
サカ豚はどんだけ日本語読解力が低いんだよ ボール回しは”正義”
サッカーは日本の”国技”
日本はサッカーを勉強した方がいい
観る側ことサッカーのシステムを勉強 あの試合で日本が残り10分でポーランドに一点取って引き分けに持ち込めたと思ってるの？
せめて勝ち点3は取ろうと必死の本来はリーグの本命だったポーランドだぞ >>326
いや
だからさ、痛がる振りをしてることは認めてんじゃん
そんで接触がなければそれはシミュレーションっていう新たなファールになるっていう話も君に教えてあげてる >>325
論点逸ししてるのはお前ですよ。
図星突かれて悔しかったことをそのまま転嫁するのはやめましょうね。ゴミクズサッカーファンくん。
その後のソースなんて単なる陰謀論の類でしかなく直接の証拠にならないと言ってるんですよ？
日本語をちゃんと理解しましょうね。
知恵遅れのサッカーファンくん >>329
それを蹴散らすからこそ決勝トーナメントに残る資格を得るんだろ
あんなお情けみたいな決勝トーナメントの残り方に何の価値があるんだ
侍が泣いてるぞ どうやれば勝てるってレベルじゃなかった。移民国家が能力が高い選手でチームを作って勝っただけ(´・ω・｀) >>320
あの時は正直、バカかこいつと毒づいてたからな、俺もｗ
でも五輪、柏、ガンバと監督して日本人で唯一ACLまで取った
（実質ミシャ、ジーコとかは除くｗ）監督の状況判断に
部外者の素人の考えなんて及ぶはずもない 野球ファンめっちゃWC視てるんだなｗ 興味ないサッカーは視なきゃいいのにな
コロンビア戦とかポーランド戦とかめっちゃ詳しいやん >>322
これだよな。
引きこもりで耐えられたかどうかはわからんけど、少なくともカウンターを狙う戦術に切り替えるべきだった。
とは思うけど所詮結果論。
あの時の選手の心理状態とかも考えると西野監督の判断を支持する。 >>331
サッカーファンはほんと馬鹿だなあ。
本題は高度な駆け引きの話をしてるんだろ。
シミュレーションの話が本題じゃないんだよ。
モレノの陰謀論といい、勝手に自己中心的な話をしないでくれよ。
もっと知能を良くしてくれよ >>332
少し冷静に考えてみよう
君が警察に公然猥褻で逮捕されたとしよう
でも、引きこもりの君がそのとき外に出ているわけがなく、年老いた両親が同居してるからアリバイもある
それでも逮捕されて実刑判決受けたら君はどうする？
モレノはこの比喩でいう実刑判決を受けた状況にその後なってるんだぜ >>337
なんで野球ファンって決めつけてるの？
根拠は？ 戦争はだましあいである。
ゆえに、能力があってもできないふりをし、必要だと思ってもいらないと見せかける。
近くにいても遠くにいるように見せ、遠くにいても近くにいるように見せる。
有利と思わせ相手を誘い、混乱させて奪い取り、充実している相手に対しては備えを固め、
強い相手との争いは避け、相手を怒らせ心を乱し、卑屈な態度で相手をおごらせ、休養がとれている相手は疲れさせ、
チームワークのとれている相手の仲を裂く。
相手の備えていないところを攻め、敵の不意をつく。
これが兵法家の勝利をおさめる方法であるが、あらかじめこうだと決め付けず
に臨機応変に対応しなければいけない。 >>341
じゃあモレノ審判買収してないってことじゃん。
サカ豚はどんだけ知能が低いんだよ 子供に教えるとしたら、勝利の為には正々堂々と戦わなくてもいい時があるってのを学んで欲しい
戦い方を間違えたのはベルギー戦であって、ポーランド戦ではない まーた焼き豚が毛が逆立つほど怒ってるのか
焼き豚は、サッカーに親でも殺されたのか？ >>345
サッカー人気安泰だなｗ 興味ない関心ない人も視てまう 偉大なるかなＷｏｒｌｄ Ｃｕｐ 焼き豚イライラすんな
第3回ＷＢＣのプエルトリコ戦が史上最低の試合ですから
何の盛り上がりも無く、ダラダラ凡打の山を築き、何の盛り上がりも無く、淡々と敗退
ゴリ押し発狂していたマスゴミがどうしようもなくなって隠蔽して逃げ出したｗｗ
あれで野球は終わりましたね >>343
自分たちがいつも野球見てるから
野球ファンもサッカー見てるに違いないという自己投影もしくは願望 まーた焼き豚が毛が逆立つほど怒ってるのか
焼き豚は、サッカーに親でも殺されたのか？ >>339
痛がってもないものをあるって言い張ることはできないんだぜ
君の国ではないものをあるって主張すればあるってことになるから、そういう思考になるのかもしれんけど
日本を含めた殆どの国ではそれは厳しいわ
無いものは何百年言い続けても無いままなんだわ 麻雀で覚えたてのやつは焦ってリーチかけたり
とりあえず鳴いてみたり無謀な役満狙うもんだ
仮にまぐれが起こったとしても
結果結の毛までむしられて終わりだ そもそもターンオーバー、さらに言うなら選手選考から失敗しているから
選択肢はなかったというだけ >>347
お前は詐欺師を育てたいのか
正気を疑う 国で暴動が起こっても、Ｗ杯で優勝することが重要かどうかをまず選択しなきゃ
選択する余地もない。勝てないものは勝てない(´・ω・｀) ①金融バブルを大きく拡大させ、機を見て爆発させる。
②どんどん増税させ、国家経済を疲弊、弱体化させ、
同時に、これを理由に社会福祉を次々と削減させる。
③更に、経済を悪化させ、若者から雇用を奪う。
職を奪われた若者が軍隊に入らざるを得ないように誘導する。 ④両国を激しく扇動し、大量の兵器・武器弾薬を売りつける。
⑤両国の配下に指令を出して、幾つものテロを引き起こし、社会不安を創出する。
⑥支配しているメディアや工作員を駆使して、様々な不安情報を
次から次へと流させ、恐怖心をかきたて社会不安を一層増幅させる。 >>346
いやいやwww
資格剥奪されて、職奪われてますけど？
マジで分かってないの？
あと念のために言っておくけど、逮捕っていうのは比喩だよ
実際に逮捕されてるかとかそういう話じゃないよ
比喩を知らない奴に比喩は使わない方が良かったかもね ⑦工作員の政治家やメディア、軍事専門家を総動員して
戦争が止むを得ない状況である事を国民に吹聴させ、
洗脳しつつ、国家をやがて止むを得ない戦争へと追い込む。
⑧時が来たら、幾つかの要所で殺人事件を演出し、
戦争の引き金を引く。
⑨戦時においては、人口削減に基づいて密かに
子供を産む女、そして子供を大量に殺戮させる。 >>322
日本サッカーには不要な守備固めをしたばっかりに逆転負けを食らった加茂のトラウマがまだ残っているのだ >>354
痛がってるものを無いって言い張ることはできないんだぜ
君の国ではあるものを無いって主張すれば無いってことになるから、そういう思考になるのかもしれんけど
日本を含めた殆どの国ではそれは厳しいわ
あるものは何百年言い続けてもあるままなんだわ
自己投影をオリジナルに治しといてやったぞ嘘吐きバカチョンサカ豚 >>356
まあおまえの好きな中島、堂安、南野が
アジア相手にどれだけやれるか見ようや
相手もきっちり対策してくる真剣勝負で
後だしにしても 未来は予測できない。
だから、何が起きてもいいように、最善の努力を尽くして置かなければならない。
セネガルとコロンビアの結果がどうなろうとも大丈夫なように、日本は最後まで自力突破を目指しておくべきだったんだよ
最善を尽くして敗退なら諦めが付くが、最善を尽くさずに仮にセネガルが追いついて敗退してたら悔やんでも悔やみきれないだろ？ ベルギー戦も先制しながら浮わついていつの間にか逆転されるいつものパターン。 メイウェザーと那須川が戦うようなもん(´・ω・｀) >>347
サッカーには人生で必要なものを色々教えてくれるからな。
世の中理不尽な事だらけだから尚更。 >>365
さっきも書いたけどあるって言ってんじゃん
もし無かったらシミュレーションなんていうファールは存在できない >>357
人生は長いってことさ
局面においては辛く恥ずかしい事も選択せねばならんのよ
自分の足引っ張るのは自分自身だからな
あの時玉砕覚悟で突っ込むことは勇気じゃないよ
考えられるパターンは
みっともない真似して勝ちやがって
みっともない真似してしかも負けやがって
何堂々と玉砕してんだあのままでも抜けれていたんだ
何堂々と勝負してんだよ負け抜け萌え可能な試合で不要な
勝ち拾いやがって無駄なエネルギー使いやがって
どうとでも言えるからな >>338
フェライニ投入で完全に制空権持ってかれてたから後ろ重心にするのも怖かった
ベルギー戦に限らず日本はハイボールに対する自信が無いから
身長の高いFWを使って攻めてくる相手に対して守備位置を下げるのが難しいんだわ 野球は、メジャーだけでいい
焼き豚も日本野球界の奴らメジャー煽った方がいいんじゃない？
ビビりだからメジャーいけない奴が大半か >>362
お前の例えだと、公然猥褻してない＝モレノは審判買収してない
って例えになってるけどどんだけ馬鹿なの？
比喩を知らないのはお前だろが。
サカ豚はどんだけ頭が悪いんだよ。 そもそも西野があほなのはターンオーバーとか言って調子のよかった選手をごっそり変えたのが問題だろ
電通の指示とはいえあんなことすりゃポーランドと試合にならないのは素人でもわかる
それでもあんなパス回しとかあほなことはすべきじゃなかった
まるで有事の際にアメリカさまがなんとかしてくれるっていう日本の精神そのままだった >>368
チンタラパス回しカード貰わない失点しない
ってのがあの状況での最善なんだが >>352
野球大して視ていないから数字獲れないんでねーの ＴＶ見たけど、なぜかＷ杯優勝した事ある女子が弱小のような話方をしてたのが気になった(´・ω・｀) "PayForex"ペイフォレックス――海外送金・外貨両替口座開設――
今ならたった3分で「もれなく現金1,000円」キャンペーン中!!!
https://www.payforex.net/smypay/swelcome.aspx?cd=30CJJSYI4V0G-ja-jp >>371
サッカーは朝鮮人みたいな奴らを増やしたいのか
さすが朝鮮人だらけのサカ豚 正々堂々と試合をしたら
最善でない結果がもたらされるというなら
そんな試合に勝とうが負けようが価値などない >>382
サッカーより取れてるから見てるでないの 10人の相手にしか勝てないからって無様な行為をやる日本玉蹴り >>338
先取点がカウンターやでそもそも
2点こそ先に取ったけどそれ程前掛かりに試合進めてたわけじゃない
ベルギーが日本の陣地に人数掛けてパワープレー指向してきてるなかで
ポーランド戦と同じようなボール回しなんて出来るはずもないし
それこそ本当のプレッシャーの中で試合を殺す術を
現時点では個人も監督も持ち合わせてなかっただけだろ 正当化出来ない事を正当化しようとしている人に限って
「負けた人に限って正しいのはこういう手のはずとかって言う」 とか言うｗ >>387
ＷＣの試合は年間最高視聴率だったんじゃねーのかと >>378
喩えに即していうとね、モレノは逮捕されて起訴されて実刑判決を受けてるんですよっていう話になるんですけど？
君はこの事実を理解できてるの？
比喩っていうものを理解できてないようだから直接的にも言ってやるよ
モレノはあの試合以降FIFAから資格を剥奪されてるし、それを冤罪だという主張もしていないで認めてる
これがソースっていうのは反論できないでしょ？ 日本人は勝ちより正々堂々を選ぶんだよ
プロや代表が勝ちにこだわるのは理解できるが見ててつまらないだけの話 今回の日本代表は韓国代表より恥ずかしいことになっててワロタw
10人の相手にしか勝ててないしなw 長い目で見たら絶対に日本にとって良い行いだったと断言できる
理想よりも現実
美学より確率
誰からどう言われるってことから抜け出すだけでも立派だ
外の目人の目気にしすぎ >>347
日本みたいな国が勝ち上がるには実力以外に勢いが必要だが、ポーランド戦でその勢いを消してしまった。
ベルギー戦は負けるべくして負けたんだよ。
ポーランド戦の戦い方をやって良いのは強豪国だけ。 >>394
なんでもかんでも全力でぶち当たるとドーハのときみたいになるんだよｗ
そろそろアホもそこに気づけ >>394
君の勝手な価値観を押し付けるなよ
どんだけ日本人が金メダルが好きか知らないようだな
俺は競技人口を無視した金メダル信仰に価値はないと思ってるけど、日本じゃそれはマイナー >>370
メイウェザーと天心(ユーチューバー)はあんなもんだろ
体重差以前の問題
エンタメにもなってなかった >>396
宗教より哲学、伝統より革新(´・ω・｀) >>394
しかも日本代表だからな。
国を代表するものという名目だから
恥ずかしい行為や情けない行為は避けなければいけないし、したら叩かれるのが当たり前だわな。 >>398
予選リーグからの勢いはあったよ
ベルギー戦はもっと慎重に戦えた
本田のコーナーキックが象徴してる ポーランド戦は明らかにゼロゼロ狙い
失点した時点でプランは崩れた
そこから点を取るには交代枚数が足らない
まああれ以外やりようはなかった 世界ランキング3位のベルギー戦で真っ向勝負を仕掛けて世界から称賛されたんですけどｗｗ
あれで野球は死にましたね >>398
攻めていってポーランドにカウンターを食らって1失点したらベルギー戦もないぞ。
レバンドフスキー舐めすぎ >>399
サカ豚お得意の都合が悪くなったらどっちもどっち論キター。
今回のはドーハとは違うだろが。 全力で戦って、客を魅了して、そんななかでの優勝に価値が生まれるのでは？
戦うことを放棄した糞のようなプレーで、これまでの歴史を侮辱した。
それを開き直るとか恥知らずにもほどがある。 >>406
ポーランド戦は庇えないってことですね分かります トーナメント戦で勝っているなら分かる
負けているのに、これはねえわｗ
サッカー解説者どもが必至になってフォローしているのは笑ったｗ
でもなー結局ベルギー戦守りきれなかったのは
アホな戦いをしたポーランド戦のせいだぜ >>394
おれもそう思う。
松井の5連続四球みたいなもんだ >>410
焼き豚は必死でポーランド戦に固執するけど日本はグループリーグを突破したんですわｗｗ
プエルトリコとかいう知らない国に惨敗して敗退した野球と違って >>409
それをベルギー相手にやったがな
おまえの言う通りにしてたら、そのステージに立てなかった可能性が高いんだぜ >>394
そんなの平和ボケ極まった江戸時代のウスラトンカチの食い詰めた旗本の価値観だわw >>1
こういうあいつらはわかってねーから的マウンティングはなあ
皆さん応援しましょう！一辺倒のマスコミといいアンチも利用するって感覚が無いアマチュアだと思うわ
応援だけ擁護だけしかいらない批判する奴は黙っとけってならアマチュアに戻せ 日本のサッカーファンは
日韓ワールドカップの韓国のベスト4と今回の日本の時間稼ぎは評価しろってのが総意ってことでしょ >>385
馬鹿だなあ。
そんなだから韓国人や中国人に好き勝手やられるんだぞw ワールドカップはグループリーグ突破が最初の目標ですからね
焼き豚は大局を見られないのはぬるいプロ野球リーグ戦と高校野球トーナメントしか見ていないから
焼き豚には勝ち点を計算する文化が無い そもそも日本サッカーにそこまで勝利を期待してないんだわ
他国がフィジカル面も戦術的にも強いのわかってんだから
ムダな全力プレーでも負けたとしてもそれでいいんだよ日本は
W杯出場だけで十分凄いよ >>411
はいはいまたまた先生登場ですよ
ノックアウトトーナメントは負けたら終わりです
しかしGLは目先の負けだってえ負け方によっては
勝ち抜けるチャンスがあったわけです
ハナから求められている状況が違いました
決勝トーナメントは決着つくまで戦います
けどＧＬは270分プラス数分で終わりです
比較するのは意味がありません >>409
だから全力で時間潰ししたんだっての
勝ち負け度外視の第三者的目線で客を魅了できるのも
極一握りのトップチームだけやで 勝てば何でもいいのは倫理観がうんこな南米の価値観
それを俺たち日本人は受け付けない
そんな汚いサッカーは見たくない >>299
同感
あの試合を引き分けで終われたことに日本の成長を感じた
しかも相手は苦手なブラックアフリカンだったからな
欲を言えば勝ちたかったが、あの展開でそこまで望むのは酷だろう >>420
だから、おまえ個人の見解とか
どーでもいいんだわ
おまえ自我肥大しすぎ 西野さんはいい人だというのは分かった。言わなくていい事も沢山、口を滑らせてたことから、頭は良くないのだろう。監督は大任すぎた。岡田も言ってたように、西野だから突破出来たとこもあるんだろうから結果オーライ まあいろんな価値観がある
でもスポーツは夢を売る興行でもあるから、ある意味ルールの穴を突く行為を正解というのはよくないと思う >>300
フランス代表監督ってそんな大変なの？
ドメネクがボイコット食らったのは知ってるけど >>426
だとしたら、フィギュアスケートやバレーボールや野球の日本に圧倒的有利なレギュレーションで行われてる国際大会が日本で受け入れられるわけがない >>426
戦国武将大好きな日本人がそんな清廉潔白な価値観を持ってるとは驚きだわw >>409
ワールドカップで日本以外の国が全部そんな戦い方してるとでも思ってるの？ ポーランド戦のスタメン見て皆絶望的な気分になっただろ
目が残ってただけ儲けもんなんだよ
正々堂々とか言えるレベルになかった >>413
サカ豚はめっちゃポーランド戦が都合が悪いようだけど
卑怯なことをしてやっと突破できただけじゃん
しかもプエルトリコを知らないとか、それサッカーファンの知能の低さを晒してるだけだぞ？ｗｗｗ ワールドカップとオリンピックしか代表戦、見ないけど、中島、南野、堂安？の3人が良さそうに言ってたから少しアジアカップに興味持った >>401
ベルギーは２点差の状況で笑ってたらしい(´・ω・｀) >>430
ルールの穴を突いたわけじゃなく、勝ち点を取るとか得失点差を取るとか程度ことでしかないんだがそれが分からない馬鹿が居るんだわ >>431
デシャンはフランス国籍だけど民族的に言えばバスク人でよ
バスク独立支持派からガチの脅迫受けていたんだよ
ユベントス辞めろアスレチックビルバオ入れ、って
ちなみにバスク独立支持派ってオウム真理教よりヤバい 日本のサッカーファンの総意は
日韓ワールドカップの韓国のベスト4と今回の日本の時間稼ぎは評価しろってことですね。 焼き豚はショックだったな
ポーランド戦でケチをつけて足を引っ張ろうと必死だったけどベルギー戦で焼き豚は完全に独りぼっちｗｗ
世界の盛り上がりの輪に入れずｗｗ >>426
世界一有名な侍である宮本武蔵は勝てばなんでもいい人だったけどな >>430
ルールの穴でも何でもないだろう。
ポーランドがボールを取りに来れば良かっただけ。 こういう国民性に合わないことすると、負けちゃうんだよね >>437
論破されて逃げまくってる所申し訳ないんだけど
ポーランド戦の戦い方を否定する君は
ポーランド戦のスタメンについてどう思う？ 日韓ワールドカップの韓国のベスト4と今回の日本の時間稼ぎは評価しろってのが
日本のサッカーファンの総意 >>441
オールドファンこそドーハの悲劇を知ってるからあの選択に文句言うはずないんだよなぁ >>427
ただのパス回しを八百長と一緒にすんなよ >>443
それは別に価値観としてはみんなわかってるよ
ただ単体の試合として見た場合はルールとして負けてるほうの敗退行為を想定してないわけだから穴ではあるんだよ
価値観の焦点の当て方の問題、本音は正解でも建前としては違うよねって話 >>449
勝者は200分の1だぞ
199は負けなんだ サッカーは卑怯な手を使えばどうとでなるスポーツwww >>308
だろうね
コロンビアも1位突破したかっただろうから、忖度で失点するなんてまずないし
ギャンブルとしては確率性の高い選択
それでも、もし俺があの場にいたら、立ちすくんで足震えてただろうけど >>451
論破された後に無かったことにしようとして君の原点に戻る
そのやり方が通用するとでも？ >>433
俺たちは侍ではないクソ真面目な百姓なんだ
だからクソ真面目なサッカーじゃねえとダメなんだわ >>448
スポーツのルールは負けてるほうの敗退行為を想定していない だって、日本のサッカーファンは
日韓ワールドカップの韓国のベスト4もめちゃくちゃ評価してるからな >>449
捏造された国民性を語っても何の意味もないぞ
日本人が大好きな戦国武将や宮本武蔵は勝てばなんでもいいが人生訓の奴らだからな どこのテレビ局もボール回しのプレーは流さない
これが答えです。 日韓ワールドカップの韓国のベスト4を評価してる日本のサッカーファンと
評価してない日本の野球ファンとじゃ
話が噛み合わないのは当たり前 >>464
なんで流す必要があるか説明してよ
たかが数秒のダイジェストなら大迫のゴールシーンしか流さないだろ 何をどう繕ったって、プロの興行であれがつまらん下らないと思った人が沢山いたのは変わらんよ
持ってたのはベルギー戦が面白いバカ試合になったこと、あれで半分以上の人が忘れた >>454
それはリーグ戦のシステム上しょうがないんだが
最終戦状況次第では0-1負なら負けても優勝が決まるチームが状況キープで試合終えるなんて全然あり得ることだが >>459
百姓こそ生きるために必死
落ち武者狩りでも何でもやって生き延びてきた 野球は勝利への執念を見せる事も出来なかったもんな
なんだよあのプエルトリコ戦は
淡々と惨敗して4年間の努力を一瞬で無駄にした
そして逃げ出して侍ジャパンの人気と威厳を崩壊させた
今では野球なんて笑い者だもんな
サッカー日本代表は逞しくなったby岡田監督 >>457
俺人生で一度だけ競馬やったことある
ディープインパクトに10万突っ込んだ
馬券売り場までは100万持って行っていたが
日和った
でも震えた
その程度でも震えるんだから
あれは人生をかけたバクチだからな
世界中が見ている中でのバクチだぜ
骨が震えたろうな >>444
向こうは民族問題や移民人種問題絡んでるから大変だわな
スペインフランスオランダも度々内紛起こしてるし
分裂直前のユーゴ率いてたオシムはとんでもないと思うわ >>452
そういうレベルじゃないよ
おれたちの世代はみんなクラマーの指導書を読んでサッカーをやったんだよ、西野岡田も同じ世代
この2人にクラマーの教えについてどう思うか？ とおれは聞いてみたいね >>465
お前の思考回路があの国と同じっていうことを指摘されて
更に論破までされて逃げ回るのをみてると滑稽で滑稽でホント笑えるwww
本当に君には野球と韓国がお似合いだわ 日本のサッカーファンなんて日韓ワールドカップの韓国ベスト4もめちゃくちゃ評価してるからな。
そりゃ話が噛み合わないよ >>469
俺にそんな事言われても困る、それは価値観の本音としては正しいと言ってるんだから俺は
建前は違うよねってお話をしてるだけ、おおぴらに負けに行っていいというのルールの破壊になるって事を指摘しているだけ >>320
決勝トーナメントをフルスロットルで戦うことを最優先して、あの選択だったんだよね
結果、神ベルギー戦を体験できた
自分のキャリアを全部棒に振るリスクを取ってまで、日本サッカーのためにあの選択をした西野はもっと評価されて然るべき ボール回しで大ヒールになって次戦で奇跡的な逆転負け
これ連載マンガでネーム持ってったら人格崩壊レベルで扱き下ろされる陳腐なストーリー
なかなかできることじゃない >>469
サッカーのルールって欠陥だらけだなwww >>481
負けても決勝トーナメントに進めるのは欠陥なのか？
君さどの立場で語ってるか知らんがめちゃくちゃなこと言ってるって自覚持たないとマジで恥ずかしいぞ >>467
W杯のGL3戦目を見に行っていおいて興行的にとか文句言う素人は最初から見に行くべきじゃないんだが
お前だったJ1昇格のプレーオフ見に行って試合つまんねぇとかいうアホがいたら笑うだろ >>460
いやいやポーランドは格下の日本にターンオーバーのチームと対戦してしてるんだぞ。そこまで舐められてるだから、
俺がポーランド人だったら追加点取りに行かないポーランドに激怒してるわw >>441
何をもってオールドファンかね？
小学生の頃横山解任署名親にもっていって
怒られた俺はどれくらいなんだ？ >>484
それはルールとして想定しないない事と関係ない >>477
おおっぴらに負けに言っても勝ち抜けの目があるってのがルールなんだから、それはルールの遵守だろw >>478
まあ指揮官には時に苦渋の決断をしなければならない時もあるからなー
徳川家康も嫁と子どもの首を信長に差し出したんだっけか 苦しい決断だったが後に天下人になったな >>483
代表商売の客はテレビの前の素人だよバカw
おまえそんな頭でしんどくないかw >>467
サッカーは単なる興行ではないからな。
興味のない人は別に見なくていいんじゃない？ 同じプレーを韓国がやってたら日本のサカ豚は発狂するくせに
みっともない >>350
実際にサッカーの試合が原因で、戦争が起こった事例はある
南米だと試合の結果次第で、観客が自殺したり、殺し合いになることもある >>488
こういうこと言う人とは話しにならないね
建前としてじは勝ちにいってますよというポーズが必要ということすら否定する意味あるの 岡田「どんな手を使ってでも勝った奴が正しい」
岡田の人間性がそのまま出てる、素晴らしい ベルギー戦だってやられた方で伝説作ってどうする(´・ω・｀) >>492
心配しなくても日本人はチョンに興味ない関わりたくない >>484
ポーランドは追加点とっても取らなくても１勝で勝ち点3は変わらない
そんな一点取りに行って勝ち点1しか取れず終わるほうが嫌だった、それだけ >>483
ワールドカップのGL3試合目はクソゲー発生装置ってこったな
サッカーに無知な日本人にこれを知らしめたことに価値がある >>407
ポーランドにすら追い付けない国がどうやってベルギーに勝つんだ？
あのポーランド戦ですでにベルギー戦の白旗をあげてたんだよ。
スポーツには勢いや流れがあるからな。特にサッカーは不確実な要素が多い。
ラグビーみたいな競技とはまた違うからな。
ブラジルですらホームでドイツに大敗する。日本みたいな国が勢いを切らしたら終わり。 そもそもなんであのメンバー入れ替えがマスコミに漏れたんだ？ >>460
普段サッカーを見もせず、代表戦の時だけ、やっきになって日本を叩きにくる輩に教えてやろう。
サッカーの試合の勝敗の分け方は一番最初に決められてんだ。あとから揉めないようにな。
例を挙げれば、まず勝点、次に得失点差、次に得点が多い方。順々に条件を当てはめていく。
それで最後の方のフェアプレー差で日本とセネガルは勝敗がついた。要はルール通りに決めたとおりに決まっただけのこと。
お前が言っていることはサッカーに対してイチャモンつけてるだけ。こんな感じにな。
「俺らの方が支配率80%でいい試合していただろう。誰が見ても俺らが判定勝ちにふさわしい。
それなのに、たまたま他のザコチームに大量得点しただけで、俺らより上に行くのが許せない。ルールの穴を突いた卑怯なやり方だ！」
ってな。 こんな事イチャモンつけてる輩がいたらどう思う？お前が主張していることはそういう事なんだよ。 >>491
プロサッカーは興行だよ、なに言ってんのおまえ
ポーランド戦で興味の冷めた客を、ベルギー戦で取り返したから結果オーライって話だぞ >>1
途中から岡ちゃんタメ口になっとるな
後で西野にしばかれてないといいが >>490
お前こそ興行優先の頭で物事考えて辛くないか？
W杯ってのは興行の前に勝負事なんだってのを素人もわかって欲しいけどね >>491
だったらチケット代や放映権料とるなよwww >>357
この社会に詐欺師はいっぱいいるだろ
いい子ちゃんにしてるだけで、人生渡り歩いていけると思ってるのか
目的のためには良心を捨てて、非情に徹さなければいけないこともある。それをあのポーランド戦は教えてくれるんだよ 韓国や中国がこんなことやったら叩くくせに、ダブスタのサッカー豚には萎えるわｗ >>503
興行としてもポーランド戦の戦い方はありだろ 負けた人云々とか関係ないだろ。
観客が途中で帰ったのがすべて、テレビ見てたやつもあきれてたやつ多いだろ。
単純にそういう試合やっちゃって競技者だったものが開き直ったらダメだろう。
まあ西野は当時は開き直ってなくて謝罪もしてたけどおかしいとは全く思わんな。
あの試合は試合に挑む戦略戦術からして糞だったし、ベルギー戦のおかげで助かったな >>435
80過ぎのジジババすらすら、正月「あれは酷かった」と言ってたぞ。
興行なのだから、もう少し客の目を考えるべきだな。
日本サッカーはわがままを言うだけの子供。周囲が見えてない。
>>425
対戦相手も無気力でお互いやる気なしの状態だったのに。あれで全力とかしょぼいなぁ。 この件で分からないのはもうこういうのはやりたくねえから予選勝ち上がりのルール変更をFIFAに持ちかけるとかしてる気配ない事なんだよな
そんな無能共が当たり前の選択だ！とかゴリ押ししてもなっていう >>509
日本人の考えを代弁する奴は漏れなく日本人ではない
つまりあなたのことです >>500
前半はスコアレスだし後半30分まで勝っていたし
ロスタイムのワンチャンクルトワじゃなかったら
ってのもありやしたぜ >>505
娯楽の勝敗を客が楽しむ興行以外のなにものでもねーよバカw >>414
立てなくても全力で戦うべきだった。
ゴミクズの戦術だった >>494
点を取りに行ってカード貰ったらその時点でそれ自体が敗退行為になるんだけどそれをどう評価すんの？ 他力本願のギャンブル支持する馬鹿が湧いてて草
ボール回したまま笛が鳴れば勝ち上がり決定ならみな支持するさ
あの無能無策のバ監督がやったのは他試合の結果にかけること
アホだろw >>510
ベルギー戦がなけりゃ興行的に大失敗な
そこで取り返したから結果オーライで今回の日本代表は成功 行動規範に違反しておいて正しい戦術もクソもない
あれは勝ち点を剥奪されてもおかしくなかった >>508
文部科学省の庇護を受けてるサッカーを介して
それを思い知らせるのは
教育を司る省庁としては矛盾も甚だしい
道徳の放棄だ
小説やマンガでそれを思い知らせるのとはわけが違う サッカーで時間稼ぎなんて普通だからな
ポーランドもあれで良いから攻めて来なかっただけで
日本と思惑が一致した >>519
全然ありだと思うけど？
試合の中で終盤になってその決断を下してるんだし
流動的に試合の展開が変わるリーグ戦最大の魅力だと思うし
それこそ興行的にも面白かったじゃん 別にあそこからカウンター受けて、レヴァンドフスキーに点取られてもいいじゃないか
素晴らしい選手は素晴らしいゴールをしたら、いいプレー見れたと感謝をして
相手を褒めるのがスポーツ好きな日本人
アホな南米のクソ倫理観や安っぽいナショナリズムに煽られて
何をしても勝てばいいんやは現代の日本社会には合わない >>371
マジでこれ
サッカーは社会で生きるための術を色々教えてくれる
俺が今回のW杯で学んだことは、適材適所がはまれば、実力を上回る敵を倒すことは十分可能だということだな >>511
面白くて勝ってる試合でも途中に観客が帰る姿はリーグ戦ではよく見かける光景だけどw >>520
仮に決勝トーナメント進めなくても興行的には成功だぞ
ドーハの悲劇だって興行的には成功だし >>483
サッカー知らない人はGLの３戦目の意味をよくわかってない人が多いんだろうね。
こんなのを見るとまだまだサッカーは日本に根付いてないと思う。
GLの3試合目は当事国以外の国の人が興行的にみると神試合になるかクソ試合になるかのどっちしかない。
対戦国がどっちともGL突破決まってたら、90分パス回しを見せらせる試合になる可能性もある。 >>512
打ち合いエンタメに徹することがエンタメかね？
ハッピーエンド以外の映画は映画じゃないかね？
ポップなメロディで前向きな歌詞じゃないと歌じゃないのかね？
明るく前向きな笑い以外は笑いじゃないのかね？
エンタメってもっと奥深いよ
っていうかあの試合批判しているやつ
共通点は近視眼視野狭窄だな
人生は長い
ってことが理解できていないよね
日本が原爆落とされた理由わかる気がする >>500
勢いや流れがあるからこそ残り10分でポーランドに追いつくのは難しいんだろ。
ベスト16をとりあえず確定させること、まずはそれが最優先。
それがなければベルギー戦もないんだから。 点をとりにいって、点をとる、
そういう都合が良い想像しかしない人がいるんだな
点をとりにいったら、点をとられるリスクもある
もし他会場の状況に変化が無いなら、点を動かなくして現状維持するのが一番確率が高い
いいことも、悪いことも想像したら当然の判断だろ >>511
だから結果グループリーグ敗退でそのベルギー戦がなかった可能性が高い
そうなるとハリル様のクビを切ってこのザマだよ、ハリル様ならベスト８に行けてたのに
こんな論調になってたか容易に想像がつく
バカなのかな >>525
いや、ポーランド戦を興行面で擁護は無理だろ
トータルで見れば成功なのは間違いない無いが、ポーランド戦を擁護するのは間違いだよ
見てて面白くない試合には間違いない訳だし >>526
現代日本社会の価値観は既得権益でウマウマできりゃ勝てば官軍、敗者の下々の者なんてどうなろうが知ったこっちゃねぇって価値観だけど サッカーが流行ると民度が落ちるって説に信憑性を感じざるを得ない
スリ置き引き痴漢してもバレなきゃオッケーってのと変わらん やたら太平洋戦争とか神風特攻隊は駄目だと言うが体格のある欧米諸国をビビらすならあれぐらいやらなければ駄目だ。
頭のキレる奴や科学的トレーニング？そんなもん欧米諸国が同じ事やれば負けるに決まってんじゃねえか。バレーやなでしこは正にそれ。
実際神風特攻隊はアメリカから怖れられていた。そう言うのもあって二度と日本人が立ち上がれなくさせる為にGHQの洗脳作戦が始まったわけだからな。
あえて逆の考え方をして見て昔の戦い方上等と言う考えは駄目なのか？今の時代そんなもん尊敬されんのかね？ >>499
それはWC見てる人なら知ってる
だから2強2弱の強豪同士の対戦がGL3戦目だとその時点で少しがっかりする そもそも引き分けが多いサッカーのルールの欠点が現れただけで采配自体は間違ってない 日韓ワールドカップの韓国のベスト4と今回の日本の時間稼ぎを評価してるのが日本のサッカーファン。
評価してないのが日本の野球ファン 普通にブラジルやアルゼンチンなどの南米勢サッカーに関しては羨ましいけどな
Ｗｏｒｌｄ Ｃｕｐで優勝するってどういう気分なんだろうな 日本人には経験ないからわからないけど あんなの格好よくない！って感情を漏らすライトファンに
「あそこまで徹底してでも勝ち上がりたい巨大な大会で、強い相手なんだよ」と言えばいいのに、
「サッカー分かってない素人www」とやって冷めさせたのがキモオタ
知能の低いマニアがジャンルを衰退のはどこでも一緒だな なんせ、日本のサッカーファンは
日韓ワールドカップの韓国ベスト4も評価してるからな >>529
W杯で無様に失敗した2006と2014の後の落ち込みも無視して、自分の妄想に酔ってますなあ >>526
それが南米の考えと思ってるから駄目なんだよ。
そういう考えを持ってる日本人もたくさんいてビジネスで成功してるのはそういう日本人だわ >>501
秘密にしてるはずの情報が漏れるのは以前から岡田が嘆いてた >>536
君さ、興行的に成功かどうかって面白いかどうかだけでは判断できないってわかってる？
ドーハの悲劇があったからこそ、ジョホールバルの歓喜へと繋がったわけじゃん
一喜一憂することこそが興行的に面白いってことだろ
なぜ喜ぶことしか考えないんだよ >>536
GL3戦目の興行としては状況が変わるたびに試合してる両チームの目標が変化するスリリングな展開で面白かったと思うけど
それも分からないアホが会場にいたとしたらそれこそ嘆かわしいことだな >>498
でも相手の日本はメンバー落としてパス回ししてるんだぞw
それでもポーランドは追加点取りに行ったら日本にやられると思っていたのならやはり日本の力を認めていたという事になる。 結局、ワールドカップの世界的な評価では１０人のコロンビアに勝っただけ
これが日本代表の選手たちの移籍先から分かった評価なんだよな
ポーランド戦でガチで戦っておけば、こんな結果にならなかったかもしれなかったのに >負けた人に限って、正しいのはこういう手のはずなんだとかって言うんだよね。
ワールドカップ後に「このスタメンだったらトルコに勝てた」とかいってスタメン発表したトルシエを批判するのはやめろ 野球のような単純なスゴロク遊びと将棋や囲碁のように戦略的で論理的なスポーツであるサッカーでは根本に違いますよ
サッカーに野球のような単純な馬鹿馬鹿しさを求められても迷惑なんですわ なんでGLを90の試合って近視眼でみるかね？
あれ270分のラスト90分の試合でしょうが
先生あれほどいっているのにまだわからないのですか？
いえいえ
先生は諦めませんよ
理解してくれるまで何度でも書きましょう言いましょう伝えましょう >>544
ｊさんざんそう説明してるのに聞く耳もたねーじゃん
だってここの奴なんて最初から貶す意図しかねーから、おまえみたいになｗ こういうのは世論調査できちんと調べるといいのかもな
常に勝ちにいくのか
一試合の勝ちよりトーナメント進出を優先するのか
そのうえで、監督は明確にすればいい
国民が「常に勝て」というので、そうします
国民が「常に勝て」をのぞんでいましたが、選手たちがのぞんでたのでトーナメント優先にします
国民が「トーナメント優先」というので、そうします
国民が「トーナメント優先」をのぞんでいましたが、選手たちがのぞんだので一試合の勝利優先にします 「（試合単位で）勝利を目指しなさい」
これが行動規範な
日本は勝つ気がないまでも「勝とうとする振り」はしないといけなかった
それをしなかった日本代表のあの行動は違法
正しいわけがない >>212
よう、韓国マフィアの息子の信者
若者ぶるなよ還暦ポンコツ >>549
ズルして金を騙しとるのが優れたビジネスマンなのか
まあソシャゲーの会社の人らなんかはそうかもな >>394
それで負けたらどうせ叩くんだろ？
そんなこと言ってるお前はもちろん、正々堂々と行って負けたロストフの14秒を評価してるんだよなあ？ >>548
2006年や2014年があったからこそ
2010年や2018年のW杯があるんだぜ
君の勝手な都合で切り取るのはやめて全体を俯瞰的にみようぜ >>495>>507
そう言う奴等が増えたから今の日本駄目じゃんｗ 儲ければ人なんか簡単に騙せば良いんだよ。挨拶、礼儀
そんなもん知るか勝てば良いんだよ。それが今の日本まあ良いんじゃないの。ロッカーを掃除したから海外から絶賛？
俺からして見たらこうやれば褒められると言う考えの浅ましさなんだよ。本当にこの国の人間のマナーがよければ
ハロウィンなんかあんな馬鹿騒ぎしないし日本でやる代表戦はゴミが散らかるなんて事は無いだろうなｗ すべては外ズラだけOKそれで良いんだろうな。 日韓ワールドカップの韓国のベスト4と今回の日本代表の時間稼ぎを評価してるのが日本のサッカーファン。
評価してないのが日本の野球ファン ポーランド戦は100％正しかったけどよー、
なんでそこまでの執念をベルギー戦で見せなかったんだよ >>558
おっ、これから新しいお客さんになるかもしれないライトファンの感情を、否定するだけの知恵遅れがレッテルを貼ってきたw
俺は西野監督や選手にはお疲れ様の気持ちを持って、おまえみたいなバカを笑ってるだけだぞw >>567
論破された後それしか呟けなくなったなw >>551
だからさ、ポーランド戦のあのボール回しは批判されて然るべきなんだよ
その部分を無理に擁護する必要は無いんだよ
勝ち上がった結果が正義であって、その些末な過程に文句言ってる奴が居るだけじゃん
無理にポーランド戦を擁護する必要が無い >>554
別に最初から１０人だったわけでもないけどなー 日本が前半１０分で怒涛の攻撃を仕掛けた結果だからな コロンビアＤＦも少し慌てたし運もあったけど >>544
長くサッカーの番組やっていた足立とか言う女のタレントさんは同じような事を指摘したらフルボッコされた。
あれは可哀想だと思ったわ。 >>560
よっぽどの強豪以外アウェイでは引き分け狙い、戦力が劣るクラブはそもそもホームでも最悪引き分け狙いのサッカーのリーグ戦ではそんな行動規範なんて有名無実化してるわな 国民の意見がわれてる
ということは
どういう判断をしても批判される
批判を気にせず、選手監督がやりたいようにやればいいんじゃないのかな
一試合気持ちよくプレーしたいならそれでもいいし
トーナメントでプレーしたいならそれを優先してもいいし
どちらにしても批判はでるんだから >>565
直後のボロボロの人気低下を見越してまで、上げ下げなんて狙わないからw >>403
そうやってグループリーグ敗退してサッカー人気が低下しても、どうせ知らんぷりなんだろ？
都合がいいな >>528
面白くて勝ってる試合でも途中に観客が帰る姿ねｗ
あの試合でぞろぞろ帰ってたの映されてたけどそういう客だったといいたいのか？ｗ
>>535
意味のない仮定だな。守備的に戦って結果通過してたかもしれない。
未来のことなんてわからないわけだからな。
可能性のはなしなら無気力試合やったあげくあっちの試合で点が動いて日本が敗退した可能性もある >>516
単なる興行が見たかったら映画でも見とけよ。
スポーツは単なる興行ではない。 >>552
それは見所で面白いと思うよ
でも試合単体でつまらないと感じる層は消せないでしょ
だから別に批判する側を全て覆す必要無いって話 胸を張って正々堂々スポーツマンシップにのっとったプレーだと言えるのか？ 見たか！群馬の田舎者！
これが大都会郡山の銀河系サッカーだ！ >>574
あのとき日本は負けてたんですけど
負けてるのに勝ちにいかないんだからあきらかに規範違反ですな >>571
別に興行的に成功って言ってるだけですけど？
勝手に都合よく切り取らないで
なんかの事情であの試合の最後の10分しか観戦できないのにチケット購入した人がいるとしたらその人にとっては大失敗だけどねw >>569
少なくともてめーは、まぜっかえして否定して楽しんでるクズで正解じゃんｗ >>580
興行でないなら何なの？
興行でないならチケット代や放映権料ただにしろ これ全編観たけど岡田はどこへ行っても何でも出来そうな
人材ってことと西野のドメスティックな内弁慶さを
再確認するものだったな
岡田の方が先輩に見えた
西野は幼稚 日韓ワールドカップの韓国のベスト4を評価してる日本のサッカーファンと
評価してない日本の野球ファンとじゃ
話が噛み合わないのは当たり前だよ >>560
正しいわけでもないが間違いでもないね。何らルール違反はおかしていない。
結果的にベスト16に行けたらから、結果から見たら正しかったと思うわ。 >>573
まあ一応、プロサッカー関係者もそこの肝は分かってるみたいよ
「あれをしなくても勝負に送り出せるくらい、日本は強くならなきゃな」って受け止めてるそうだ、素人を叩くより遥かに前向きだわな >>568
引きこもりカウンターなんてフェライニ投入でセットプレーでやられた日本にできるわけがない
フォアチェックしつつショートカウンターを貫く方法しか当時の状況では出来なかったと思われる
引きこもれば勝てるなんてのはセットプレーの主義に五分五分以上で勝てる自信がないとできない 焼き豚悔しいな
いくらポーランド戦で騒いでもその後のベルギー戦で野球は殺されたのです
あの盛り上がりは野球には一生無理ですね
あの試合は世界が盛り上がった >>553
そりゃ何が起こるかわからないからな。
ポーランドも連戦で疲労があったし日本がそれでいいというなら紳士協定をのもうというのはありだろ。 >>586
いいえ、私は一貫して考えは変わっていませんw
サッカーにマイナスだから池沼キモオタは野球を応援してください、お願いしますw >>559
そんなきっちりしないと納得いかないってのが
正にあの時ピッチにいた選手同様に日本人的なのよｗ
もう少しファジーな部分をつくった時間潰しすれば
こんなに悪目立ちしてないｗ >>584
リーグ戦考えて失点増やさないように現状キープするとかリーグ戦ではよく見る光景だけど >>571
トーナメントの難しさと試合の難しさを考えた、その意見が正解なのかも知れないね。それを絶対正しいんだと絡んで来る奴等がいるから
腹が立つんだよな。特にヤフコメとかあいつらは大会前にボロクソに西野や本田を批判しておいて
大会になったら意見が変わりそれだけなら許せるけど、自分らが言っていた事を忘れてすぐ批判するからなんだかなと。 客の気分を害する行為だけど
ルール違反には問われないからまあいっかーwww
確かに興行とは言えないな
チケット代を取るに値しない つうかワールドカップの話をしてさ、ベルギー戦面白かったって奴は沢山居るが、
ポーランド戦のボール回しの話する奴なんて会ったことねえぞ >>590
規範に違反してるのに間違いじゃないわけがないだろ
あれで勝ち点没収されなかったのはFIFAが腐ってたからにすぎない >>579
結論も出てたなｗ
つまり何の問題もなかった >>587
興行だというんなら、自国開催はその国が優勝してもいいのか？
次はカタール大会だが、カタールがGLで散ったら観客も入らない、盛り上がらない。で、カタールを決勝まで持って行っても
お前は興行だからいいと言っているんだな。
普段サッカーを見てないくせに代表戦の時だけ粋がって批判してくるな。 >>567
野球じゃないんだよなあ
当初批判してたのは少年少女の指導者達
まあ目の前の相手を全力で倒す事が相手に対する礼儀だとどんなスポーツでも教えるからな
そんなのタテマエだってなら指導者はウソついてた事になるし普通に自問自答して苦悶するだろう >>596
わかったから、代表ばっか見てねーで、たまにはJや欧州リーグも見てね
代表豚 野球なんてプエルトリコとかいう知らない国に何もできずに惨敗して隠蔽逃亡だもんなｗｗ
そして野球の威厳は完全に消滅しました
あんなブザマな試合は前代未聞 ポーランド戦であの戦い方をして、日本代表の選手たちはいったい何を得たのか？
日本国民が４００億払ったのに、リターンがたった１３億・・・しかも誰も名門クラブに行けず
ポーランドとガチンコやって面白いゲームして、イングランドと戦ったほうが
はるかにマシだったわ >>582
全く言えませんよ
破廉恥で臆病で恥知らずで狡猾で卑怯で哀れで噴飯ものですよ
ただそんな選択ができるところまでまず持ち込めていた
コロンビアに勝ちセネガルとは分け勝ち点総得点得失点は同じものの
フェアプレイポイントで堂々一位だったわけです
そしてあの選択を迫られた時、選手もベンチもやり通したわけです
やはり最善であったことに間違いはありません >>597
じゃあどうすればよかったのよ
少なくとも勝とうとはしてたし延長行ったら逆転される可能性が高いから90分で勝ちに行ったあの時の判断が間違いだったとはそう思えないけど サッカーは毎日できる暇なスゴロク遊びとは違いますからね
体力の温存も戦略の一つなんだよ >>545
www
でもそういうのもサッカーwww >>608
はい妄想とレッテル貼りの連発ご苦労さんw
俺はCLだけは観るJオタだよバカw >>603
事実没収なんて判断はされてないんだよ。
世の中はお前の頭では処理しきれない程度に複雑なんだよ。
世の中で起きている事実をお前の頭が理解できてないだけ。 >>579
こんなのやってるんだな
ただ、これは調査形式に問題があるな
「理解できるが残念」なんて中途半端な意見は部外者だからできるわけで
その場でプレイしないといけない人は明確な判断を迫られるわけだからな
ボール回しを支持する、支持しない
の二択で調べないと 日本人ならベルギー戦で溜飲下がった人間も多いだろうが、
あの試合の生観戦した外人からしてみたら糞みたいな試合みせられて気分悪いという話でしかない >>472
確かにあのレベルだと骨が震えるかもな
経験したことないけど何か分かる >>618
そんなのはJ1昇格プレーオフを見た他サポが試合つまんねぇよとかいうくらいどうでもいい話だな >>610
ポーランド戦で2点目取られたらGL敗退でイングランド戦はいんだよ >>588
岡田は見た目に反して外に向かってる挑戦者タイプだよ
じゃなきゃ中国で監督やったり四国の田舎でサッカークラブ育成したりしない
西野も現実主義とロマンの振れ幅が大きい異端者 2ちゃんしか見ないんだけどマキノさんがホンダさんが指示してたって書いてあったの見たけど監督がちゃんと指示してたってこと？ >>620
比較する意味がないほど全然違う話だろｗ 日韓ワールドカップの韓国のベスト4と今回の日本代表の時間稼ぎを評価してるのが日本のサッカーファン。
評価してないのが日本の野球ファン。 長谷部とかがサッカー人生かかっているので、とか言っていたけど
お前ら全員何も変わってねえじゃんｗ
負けても勝っても変わらねえんだよ
ヘタクソなりに面白いゲームしろやカスども >>489
まあ勝つ奴は勝負師というか、運があるね
西野もその部類だったんだろう >>618
３試合目にスタメン８人も入れ替えて、本気を出さず、消化試合やったイングランドとベルギーを馬鹿にしてるわけだな、
お前は。すげえな、その両国に喧嘩売るとは。数十年も前からＷ杯出てる国相手だぞ。わかってんのか？ >>622
異なる意見をもってるなら
きちんとその考えを筋道だてて説明して反論すればいいのに
他人をバカと呼ぶしかできないやついるよなｗｗｗｗ >>624
この件に関してはベンチから指示が出てたよ、本田は全く関係ない
槙野の話はどこまでの範囲なのかいまいち分からん話 >>531
サムライとか名乗るのを辞めたら？
「自分達、そんな高尚なものじゃないっす。」って。 >>623
岡田と西野なら案外西野の方が博打に強いイメージあるな。アトランタと今回のロシア番狂わせ起こしたのは
西野の方だった。俺は西野の方が好きだけどね。岡田は98年の戦い（まああの当時は仕方が無かった。）
それよりも10年のパラグアイ戦はあれで良かったのか？ポーランド戦は批判するけど西野のサッカーの方が好きだわ。 >>625
何で？
GL3戦目なんて状況次第じゃ勝ち抜けにこだわるクソ試合になるなんて事前に解ってるじゃん
当該国以外のやつらが見て試合つまんねぇよって言われても当該国のサポからしたら知らねぇよってなるだろ
それはJ1昇格プレーオフの状況と何ら変わんねぇわ つまりまとめるとクソは何やってもクソだ
ゴミ溜めで糞転がして勝っただの負けただの
１０分間糞が転がり続けただの言っても所詮はクソの掛け合い、クソ掛け論だ 必死であのクズ行為を肯定しようとしてるけど逆効果でしかない
あれを挽回するには結果残すしかないんだよ
今のサッカー日本代表を支えてるのはしょせんニワカってのを理解すべき >>629
知ってるか？イングランドとベルギーはベルギーが点とって勝ったんだぞ？
あの試合も批判はされてたけど、試合の体裁は整ってた。通過は確定してたしな。 >>635
まだクソが足りないな。
おまえ番組見たのか？岡田というそびえ立つマキグソを
うまく例えられてない。 >>632
サムライこそ勝てば何やってもよかろうだろ
日本人が大好きなサムライ宮本武蔵ご存じない？ 点数取られて負けている
１．無理しても攻める
２．普通にゲームする
の２択だと思うよなーでも
３．点取られるのが怖いから負けてもいいからひきこもる
・・・恥ずかしい それと気になるのがパス回しよりもあそこで2点取れないと西野、選手、日本国民と言うのはどうなんだ？それが肝なんじゃねえの。
そこで諦らめるメンタルはどうなんだろうか。 おい、サッカー無知ども（笑）
ベルギー戦のベルギーは昏睡状態だった。
まずこれをたたき台にしていこうや（笑） でも負けたことを隠して大衆を置去りにして逃げ出した野球にはサムライを名乗る資格が無い
プエルトリコとかいう知らない国になすすべなく惨敗しましたからね
勝利への執念を見せて欲しかった
野球は情けない 西野はこれがＪリーグ優勝が決まる試合で同じのようなシチュエーションになったとしても同じパス回しができるかな？ >>645
それはしないんじゃない
国内だと針のむしろだけど
海外だと外人に何言われても無能だから理解できないよ西野w >>633
見てて面白いのは西野という意味で同意だ
現実的な選択に徹したマイアミの奇跡やポーランド戦と
ガンバで見せた殴り合い上等の指揮官が同じ人物だとは思えない >>426
日本人なら小中高大でいかに日本が汚いことしてきたか分かるはずだが
汚いことこと頭の良さなんだよ
外人か？ >>637
消化試合っていう糞試合を見せられた事実は変わらないのは、わかってるか？そういう話だろ。
楽しみにロシアまで来て、スタメン８人も入れ替えられて観客はどう思う？気分いいのか？ >>630
説明しないとわからないような馬鹿だから馬鹿と言っているw >>638
決闘と戦は違うけどな
戦と捉えるなら韓国もアリだな >>522
友達100人作りましょうなんて教育してる文科省のやり方にも疑問を感じるけどな
そんなもの綺麗事に過ぎないのは、官僚のお前らが一番分かってるだろう
日本の道徳は綺麗事多すぎるわ
小学生の頃から白々しいと思ってた おまえら番組見たやつおらんやろ（笑）
サッカー後進国の無能ジャップの対談とか
1ミリも参考にならんかったわw
周回遅れ感がハンパないw >>645
そんなの余裕で出来るだろ
注目度低いんだから批判されようがない
対戦相手のサポが文句言って終わり >>640
真面目に約束を果たすのが当然だったからこその奇襲だろ。
結果主義なら10人仲間を連れていけばいい。
日本がやったのは、それすらせずひたすら逃げながら、他人がなんとかしてくれると祈っただけ。 韓国、中国がやったバドミントンの無気力試合と同じでしょ
他国には批判して自国のプレーは美化しようとする考えがヘディング脳だわ >>538
賭博してシラ切ってる野球や、八百長·暴力をやめる気のない相撲より、よっぽどフェアにやってる気がしますけどね？ >>650
たとえばおれのひとつの意見に対して
違う意見を持つやつはいるとは思うんだ
ただ、その違う意見だって、いろいろな形の反論があるわけで
ふつうは、どういう反論なのか聞かないとわからないと思うんだよな
でも、おまえは反論の内容を聞かなくても相手の反論がわかるのか
すごいな
脳内に電波が飛び込んでくるタイプの人種か？
だから反論の内容を聞かなくてもわかるとかおもっちゃうのか？ｗｗｗｗｗ >>649
なるほど両方糞と言いたいわけだな。観客無視した糞試合は正当化しちゃいかんわなｗ
まあベルギーイングランドは通過確定してるわけだからメンバー下げるのは戦略上必然レベルの話だし試合の体裁は整ってたから。
観客にしてもまだ納得はできたと思うがなｗ 結論な（笑）
無能西野は、
負けたら終わりのベルギー戦の最後のコーナーでは自分の攻撃性を主張し、
同じく負けたら終わりのポーランド戦では延命のために逃げ回った（笑）
なんの一貫性もないジャップがてめえの立ち位置を見ながら立ち回ったのが
ポーランド戦の逃げだな（笑）
ベルギーには玉砕するのが適当と見積もったんだろう（笑） >>657
坂本龍馬とか新選組とか赤穂浪士とか日本人が持ち上げるサムライは全員卑怯者ばっかなんだけどそれはどう思う？ ワールドカップのグループリーグ突破は焼き豚ニワカが思っている以上に大きな価値があるのです
惨敗してもいいから突撃しろとか馬鹿丸出しな事は選択しません
野球のようなお遊びと違ってこっちは真剣勝負ですから 岡ちゃんは
自分が西野より上だってわかってて言ってんだろな >>662
素人しかいないのか？
3位決定戦はそもそも不要論が出てるから
クソ試合があらかじめ決定してた。 サカ豚は屁理屈並べて肯定し続ければいい。
サッカーに対して興味を持たない層にも応えるプレーを行うのが本来の立場なのにな。
他のスポーツより明らかに税金を浪費しているし。プレーで還元するという感覚がない。
むしろ、日本の旗を背負って日本の地位を貶めた国賊だわ。 >>657
一体何の差で決勝T日本は行けたんだと思ってるの？ >>631
そうだったんですね、ありがとうございます 同時に進行してる試合の結果次第で勝ち上がれなくなる可能性があったから批判があるわけ
肯定派の意見は上がれたからいいって結果論でしか話さないから説明しても無意味
そもそも日本と関係のない国から批判が出てた時点で批判される内容だったってこと 彼を知り己を知れば百戦殆からず。
（敵と味方の実情を熟知していれば、百回戦っても負けることはない。) >>665
それも素人だわ（笑）
世界で愛されるサッカーの世界では、ジャップ代表に価値があるなんてジャップしか思ってないの。
人間性がクソでもレバンドフスキ（笑）を見たいのが
世界の価値な。メモ頼むわ（笑） そもそもポーランド戦自体は文句言われて当然
でもそれに粘着してる奴等の意見は的外れ過ぎてどうしようもない
結果出した奴等を妬んでるだけ >>669
行かなくて良かったんじゃね？
そのあと、善戦して結果を出せていたなら別だけど。
恥を晒しただけ。
決勝に行ける器ではなかった >>672
日本と関係ない国から肯定が出てたら肯定される内容だったっていうくらいどうでもいい事いうなお前 >>641
何が恥ずかしいのかw
一度でいいからスポーツやってみろよw
そんな恥ずかしい考えにはならんよw 同じ状況で再び同じ選択を出来るの？
これだけ日本人の嫌がる戦い方だって思い知らされたのに
絶対無理やんw >>646
イタリアなんて内容なんてどうでもいい、0-1で勝つのが至高という結果至上主義だぞ。
日本人の価値観で外国人がどう思ってるか勝手に考えて卑屈になってるのは馬鹿みたい。 >>661
面倒くせえなwww
何で監督の判断に対して国民の意見を聞くんだよw
馬鹿らしいwww 恥ずかしいだの恥だの言ってる奴等は日本人じゃねえぞ、気を付けろよ こう言おうか（笑）
欧州リーグの本物のレギュラーなんぞ1人もいないFIFAランク50位（笑）のジャップ代表を
決勝トーナメントで見たい外人が
1人でもいると思うか？（笑）
1人でもいると思うならレスしてくれ（笑） >>671
決闘に鉄砲持って行って芋っててもセーフなら韓国とか中東戦法とかかわいいもんだな >>672
何で結果論になるの？
お前が頭悪すぎるから確率で考えることができないんでしょw >>680
日の丸背負う重みも考えろよ
草サッカーレベルと一緒にするな… >>641
あいつらはサッカー辞めたほうが良いな
あんな糞ツマランものを電波に流したことを帰国後、空港で土下座会見やるべきだった。
サムライだから切腹でもよかった。 サッカー解説者の金田だけはポーランド戦のラスト１０分叩いているし
ほかのサッカー解説者の擁護は中国や北朝鮮かと思うくらい
誰も文句言わないの・・・正直異常だわｗｗｗ >>682
やっぱりそうだよな、例えが（笑）
俺がヘドが出るくらい嫌いのセリエAを例え（笑）に使ってくるぐらいだから
俺のニュアンスは伝わってるのだろう（笑）
クリロナ以外セリエなんぞ無価値だし、セリエから他国に移籍した選手も
ほぼクソだからな（笑） ある時点で、
２試合とも変化なければ日本がトーナメント進出できていた
そこから日本が攻めに行って、点とられて、トーナメント進出を逃した
もし点をとられなかったらトーナメント進出できた。
そういう状態になる可能性もあったわけで
どちらの選択をとっても
その選択をとってよかったとなる可能性もあったし
その選択をとらなかった方がよかった可能性もあるし
絶対にこっちの方がよかったなんて選択肢は存在しない
あとは、確率としてどっちの方が高そうか
あとは、トーナメントなんか無視しても勝ちに行けという意見もあるにはあるのかもしれない >>672
当然スカウティングした上で他会場の経過も織り込み
総合的に判断したんだろ、西野が
確率的に高いと思う方に
そりゃもちろん１００％なんてないし
どころかかなり危うい賭けだったと思うが
まったくの運否天賦じゃねーよ 「ヴォルゴグラードの恥」って全然定着しなかったな
響き良いのに >>676
レバンドフスキは日本戦の前にGL敗退がすでに決定していて
ポーランドが勝ち点3をとり日本から追加点は取らないという
日本との紳士協定にあの試合乗ってたんですよ。 いつかコロンビアが失点する時がきてそれを許せるかって話でしょ
俺は許せない
だからやらないでほしい >>692
たがら、行かなくていいのよ。
あんな恥ずかしい行為を晒してまで。
お前の中では、前提条件なんだろうけど、俺は違う。
あのプレーを批判してるやつは皆、おまえと前提条件が違うの。 >>690
おまえも本当サッカー無知だな（笑）
j1でも河川敷（笑）で練習してるチームもおるのに
草サッカーとか例えに出したら
なにがなんやら分からんやろ（笑）
ジャップなんぞ代表でも
振り向いたら草サッカーの影が忍び寄ってるんだよ（笑） アジアでBEST１６は日本だけ 残念ながらアジアはサッカーが弱い地域だ
競技人口は最多国の数も最大なのに強豪国が一国もないしな
弱者には弱者の戦い方をするしかないのよね 力でねじ伏せるのが一番だけどそれだけの力はない
だったらまあ 籠城するなり退却するなり夜襲奇襲謀略計略死んだふり 生き残る策を考えないとな
上策でなかったしまあ下策だったがな １６の夜 結果がコレな訳だからクソまみれになりながら絶頂しているのと変わらん
１０分間クソに塗れる汚辱を味わった挙げ句に「俺たちは勝った」とほざかれても何の説得力もない
それよりなら応援していた奴らが道端のクソを拾い集めて代表に送り付けてあの試合が何だったのかを
ハッキリと教えてやればよかったのだ
奴らが勘違いして日本に帰ってきた際にはクソが大好きな応援団でもってサッカー場に糞文字で
負け糞乙ととぐろを巻いたならば関係のない俺たちも一緒に行動を共にしたというのに
全くクソ負けジャパンのクソ拾い応援部隊の連中は気が効いてない 岡ちゃんも結構言うなあ
これに文句をつけているのは、負けた人か >>700
コロンビアが失点したとして日本が堅守を誇ったポーランドから残り10分で点が取れたと思うかどうか。
そこがまず大事なんだよ。 >>690
草サッカーでいいからやってみろよ
何もやったことねえんだろ？w
何もしたことねえやつが口だけカッコいいこと言ってんのが一番恥ずかしいんだよw >>672
自国と無関係のチームが記憶に残るのはつまらない試合じゃなく劇的な試合だ
特に日本の様なダークホースが記憶に残るのは強豪相手との激戦
これまでの日本はWCで他国のファンの記憶に残るような試合が無かった
そういう意味で決勝Tでベルギー相手にあの試合が出来たのは大きいし
敗退が決まってるポーランド相手に玉砕したとしても他国のファンは誰も覚えてない スポニチまでテレビ見てそのまま記事書いてんのかよ… ファン→4年に1度だからと無理に費用と時間捻出して観に行った人も多いだろうに糞試合見せられて可哀想
選手→せっかくの大舞台なのに糞試合だし監督に実力を信用して貰えなかったの丸出しで可哀想
監督→どっちにしても叩かれて可哀想
そりゃ普通やらんだろ >>708
だよなあ
可能性から行けば、無理に攻めて、カウンターくらって、２失点目をして敗退
ってケースのほうが可能性が高い。 >>1
この逃げて勝ったのは正しいんだよ
間違っていたのはロスタイムのホンダのコーナー
二点差追いつかれて精神的に焦って取り返そうと勝負に行って
キーパーに取られて即効でカウンター決められて負けた
あれは最悪だった
ギャンブルで素人が、プロにわざと最初に勝たしてもらって
調子に乗って負けはじめると取り返そうと必死になり破産するのと同じ
それを指摘出来ない時点で、この対談はムダ
自分の敗北を無視して勝ったことだけを見ているようでは成長はない サムライで例えてるけどそもサムライは汚い手を使ってもミスったら死ぬんだけど
負けたら死んでくれんの？ あと申し訳ないんだけど、
脈々と語られるポーランド戦、ベルギー戦を経て
ワールドカップ効果で1匹でも欧州に移籍できましたか？（笑）
ジャップ代表がワールドカップで決勝トーナメントに進出しても
外国からはなんの評価もされないの（笑）
これが世界のサッカーにおけるジャップの評価なの（笑）
そろそろ解散だな（笑） >>715
実際失点後攻めてロストからのカウンター失点しかけたしな >>694
アホだな。
イタリアの観客は負けてもいいから華々しく散れなんて考えを持ってないから日本の戦いだって理解できるんだよ。
あれを世界中のサッカーファンが非難なんかしてない。
世界中のサッカーファンが非難してるなんて思い込んでるのは世界中日本人と同じ価値観のファンばかりだと思ってる世間知らずだけだってこと。 >>588
でも結果は西野＞岡田なんだよね
岡田カズ外したり香川外したり博打には勝ってない
西野はメンバーに関してもポーランド戦に関しても博打に勝った >>720
ホンダは古いタイプのバカだよ
ギャンブルでカモにされる脳筋 >>723
まあ、いいや、おまえ生活保護の無能だろ？
生活保護のおまえはおまえで書き込みしろよ無能（笑）
俺によってくんな生活保護の無能 >>702
普段サッカーなんか当然見ないよ
代表戦以外興味ない
たまに高校サッカー見るくらいだもん
Jリーグの試合なんかテレビでもちゃんと見た事ない
でも日本代表を支えてるのはそういうやつらなんだよ >>723
あっごめんでも生活保護のおまえが世界を代弁したような書き込みしてるけど
生活保護のおまえのそれ
どこ調べ？
そこだけレスくれるか？ >>718
実際には死なないけど 選手としては死ぬな ４年に一度だし 今回のWCが最後 即ちサッカー選手としての寿命は絶たれただろうな
本田長谷部川島 お疲れ様でした もう蒼いユニフォームを着る事はないだろう アディオス >>727
それならいいわ。それを別に否定はしないし
世界のサッカーは面白いけど
ジャプが絡むと途端にサッカーらクソになるから（笑） >>723
おう生活保護早くしろよ
これは生活保護のおまえが適当にほざいてんだろ？
↓
>あれを世界中のサッカーファンが非難なんかしてない。 ボール回しは苦渋の決断だろうけど急造チームなのにサブ出して博打打ったのが原因だからなぁ
結果論でいったら逆の山の方が良かったし一日多く休める
１位通過を全力で目指してたらどうなってたか >>725
お前は>>1に書かれてることが全てだって考える馬鹿だろw
負けた試合のことも散々語られてるっての >>723
しかも生活保護のおまえはトロトロサッカーで斜陽のイタリアしか理解できんのやろ？
長友で見始めた素人生活保護が
早くこれをどこで知ったのかレスしろ。
↓
>あれを世界中のサッカーファンが非難なんかしてない。 >>728
ウノゼロという言葉も知らんの？
自分の物差しで異文化を測ろうとすると間違えるんだよ。 >>729
全然ピンピンしてテレビで特集して言い訳とかしてるじゃんかｗ
基本死人に口なしでお家取り潰し下手すりゃ一族全滅なんだけど 岡田もダメだな
こういうのを肯定するのって日本人の武士道精神とは明らかに違う
損得勘定でスポーツやったらダメなんだよね
損得勘定抜きで目の前のことに全力を尽くす、こういう姿勢を自然と発揮できるから日本人なんだよ
勝ちゃあ何でもいいとなったら彼の国の民族と一緒になっちゃう
(´･ω･｀) >>22
勝利の解釈なんてなんとでも取れる
憲法と一緒解釈次第で核まで持てるわ >>735
ほらほら生活保護だからそんなレスしかできないじゃんよ（笑）
コミュニケーションとか人間の受け答えを勉強してからやり直そうな（笑）
サッカー以前の問題だわ
どこで知ったんだ？おい生活保護の無能w
↓
>あれを世界中のサッカーファンが非難なんかしてない。 >>735
自国代表がなりふり構わずルールの隙間をついて勝利をもぎ取ったとして･･･
俺の知ってるイタリア人が喜ぶとは思えない 弱いから監督にこんな手を選択させてしまった
日本の弱さを恥じるべき >>723
あの試合を見た世界のファンの意見。イギリスBBC掲示板より抜粋。
A:Barmy to make assumptions about the result in another game when you could guarantee qualification by scoring yourself!
セネガルはゴール決めりゃ自力突破できただろう。他の日本の試合の結果についてあーだこーだ言うのはマヌケだ。
B:secondly, this isn't necessarily going to stop situations where a 1-0 loss is enough.
0-1の負けでも十分に突破できる状況であるなら (パス回しを) やめるべきではない。
C:Rules are rules,same for everyone so what’s the issue?
ルールの範囲内だろ。何が問題あるの？
D:"This must be the worst World Cup. Should not be allowed” W杯の中で最低の試合。こんな行為許されるべきでない。
この意見に賛成 0
反対 6人 ww >>703
それがカウンターなり、ポストプレーだけに全てを費やすスタイルでも構わない。
でも、負けているのに点を取る気も見せないのは論外。 この番組の最後の方でアジアカップの話もしてたけどさ
岡ちゃんが「イランくらいかな？やりそうなの」
「ウズベキスタンはどうなの？」
「オーストラリアは？世代交代に失敗したみたいだけど」
とか言ってたけど韓国のかの字も出なかったなぁ
もう本当に韓国って終わった感じなんだな もし日本での試合だったらやらんよな
西野はサッカー界から引退しろよ クズの見本 結果が全てだからな
あれでコロンビアが追い付かれたらボロカスだし
日本が点取りに行って失点してコロンビアセネガルがそのまま1-0なら何で点取りに行ったんだと言われるだけ
メンバー落とした試合で自分達の出来と相手の実力を客観視して宇佐美や槙野が出てる以上攻めても点取れないし守ろうにも槙野が不安定だしボール保持したまま終わらせるのが1番安全と判断したんだろ >>719
俺は森や横山の時代から代表見ているから
普通にワールドカップ出れるとか
アジアカップ優勝以外クソみたいな今の論調観ると
嬉しいんだけど、恐ろしくもあるんだよ
甘くはないんだ
でも卑下もしちゃダメだんだよ
みっともなく前進するってのが多分正しいんだよ
故に数少ないチャンスはどうあれこうあれものにしないと
ってのがある
美しく勝て正々堂々撃ち合えとか。
なんか日本に原爆落ちた理由わかる気がする この番組他の事で山ほどトピックあったし面白かったのに
ここを抜き出してしまうのが日本のマスコミのしょうもなさだわ >>744
世界中から一番笑われてるポイントは
あんな手段選びながら次戦でアホみたいな負け方した点やで こんなの意見分かれて当然だし
個人の価値観次第でどっちも間違いではないと思うんだが
現場サイドの人間が否定してる奴貶めてまで肯定しようとするから気持ち悪い >>721
たらればokならセネガルが追いついてたら非難はこんなもんじゃ絶対すまなかったぞ
日本の失点の可能性だけ考えてセネガルの得点は考慮しないのはおかしいだろ >>742
弱いなら弱いなりの結果で良いじゃん誰も怒らないよ 開始早々コロンビアの一発退場+ＰＫがあったから行けたようなもん
男子テニスがグランドスラム準優勝、女子テニスが優勝という成績を見た今、ベスト１６では国民は驚かんし この番組を見てからこのスレ見ると
信じられないくらい薄っぺらいなここの連中 >>753
危険な賭けだったが 賭けには勝ったからなー もしGL敗退してたら西野は国賊だったがまあ結果オーライっしょ
かなり危険な橋だったけどなんとか渡り切ったな 横断歩道を渡哲也 >>755
別に最初から１０人だったわけでもないけどなー 日本が前半１０分で怒涛の攻撃を仕掛けた結果だからな コロンビアＤＦも少し慌てたし運もあったけど >>753
じゃぁ聞くけどセネガルコロンビア見ていたか？
俺は見ていた
だから、あのギャンブルは間違っていないと言える
サイコロじゃないんだぜ
仮にサイコロでもくるくる回る壺の中は見えているんだ
あそこでセネガルが得点しそうな雰囲気より
コロンビアがさらに押し込む雰囲気の方がはるかに高かった >>737
まーだこんなうぜえこと言ってるのか
武士道とか日本人らしいとか >>749
そんなもんセネガルが同点に追いついてたら木端微塵に吹き飛ぶよ
今回はたまたま結果が良かっただけ
他人任せの戦法と這いつくばってでも勝つとは意味が全然違う >>753
お前は日本目線でしか物事をとらえてないんだよ。
仮にセネガル-コロンビアの試合が0-0のまま終盤に行ってたら何ていうんだ？
まあお互い 0-0 の引き分けで両チーム決勝T進出できるから、終盤は攻撃の手を緩めるだろうね。
で、お前は、セネガル、コロンビアを非難するのか？絶対しないよな。
いくらでも非難のやり口はあるぞ、「引き分け狙いに行ってロスタイムにゴール決められたらどうすんだ。
それなのにセネガル、コロンビアは勝ちを捨てて引き分けにした」とかな。
サッカーでは勝ちを捨てることはよくあるシーンだが、日本がすると非難する。外国なら非難しない。
これが反対派の姑息で、卑怯なところなんだよなあ。
まあ反対派はただ単に日本を叩きたいだけだから仕方ないか。 >>756
もう自分様は正しいで凝り固まっちゃってるね 同じ経験をしてこういう言葉掛けてあげられる日本人は岡田しかいないからな >>762
日本が攻めていてセネガルが同点に追いついたとしても日本がポーランドに点を取られず日本がポーランドから点を取らなきゃ敗退なんだよ。 西野は目をつぶってサイコロ振ってあの策を決めたんじゃなく
刻々入ってくる信頼できるスタッフからのセネガルコロンビアの現地の分析を元に
決めているんだぜ
何がセネガルがもう一点とったらだよ
俺が言いたいのはせめてGL最終戦は２画面でみようぜってことだ
これくらいはできるだろう？ 岡田が言う負けた人ってここで叩いてる人のことだよね 日本の力考えたらもう一点とる力ないだろ
突破するときは必ずああいうギリギリの場面は訪れる
それでテンパってわーッと攻めたらボコボコにされるわ
俺たちのさっかぁ()とか寝ぼけたこと言ってんじゃねーぞ 焼き豚は思い知った？
こういう駆け引きもサッカーの魅力なんですわ
子供の教育が～スポーツマンシップがーとかダサ過ぎ この件に関して日本マスコミが世界に同調して非難してた事の方が問題 >>751
それ以前に、日本代表は直前に監督変わる事態で、３連敗確実だって言われてたチームだって事を知らんのか？
いかにも、もともと日本は強くて、負けそうになったところをせこくベスト16まで滑り込んだはいいが、ベルギーにやられました、みたいな言い方してるな。
日本がベルギーといい試合したって世界中が称賛してるんだよ。
お笑いポイントとか勝手に自分の都合よく捏造するな。お前みたいな捏造者はサッカーを語るな。 賭けに負けた人は野球マスゴミの事ですよ
サッカー日本代表の惨敗を待ち構えてたもんな
そして惨敗した瞬間に袋叩きにする予定だったｗｗ
野球人気暴落を食い止めるためになりふり構わぬサッカー叩きは長年やってきたもんな
岡田監督もその被害者でしたね
ベスト4事件とかｗ
だからチクチク野球マスゴミ批判ww そしてポーランド戦の逃げ切りで野球マスゴミは暴発して謎の発狂になったのです
子供の夢があ～とかｗｗ
ヒステリックなサヨクと何ら変わらない >>777
本当にその通り。
開幕前の下馬評でいえば賭けに負けて予選敗退しても
善戦を評価されても批判されるような評価でもなかった。 >>760
少なくともセネガルは死物狂いで攻めてたよ
何かが起きる可能性はかんじてたね
今回は何も起きなかったけどな
俺はあの10分気が気じゃなかったよ
少なくともみっともなく勝つと言っていいのは他人任せの要素がない場合だけだよ サッカーってのはキックオフからタイムアップまでじゃないんだよな
前日記者会見だってブラフかまして挑発して
あるいは卑屈になってみたりって三味線合戦だって
スカウティングだって天候風試合時間の太陽の向きだって考えうる
あらゆることは潰しておかないと 祖国の韓国はグループステージ敗退したのに憎くてたまらない日本がグループステージ突破しちゃったのが余程悔しかったんだね在日くん >>772
高い金払って休みまで取ってロシアに行ったヤツじゃね？ 間違い無く言えるのは、このクソ戦術を擁護してる連中も、これが仮に韓国が行なった戦術だったら糞味噌に貶してるという事。 焼き豚は馬鹿だなあ
韓国は真逆の戦術を取ったんですよ
ＧＬで2連敗してドイツに大勝しなければならない立場だったのに守備的に戦ってグループリーグ突破を断念しました >>764
なんで非難しないたと思うの？
日本が敗退した上に無気力試合してる2チームだぞ
全力で非難すればいいじゃん 韓国はグループリーグ突破を諦めて3連敗のブザマな敗退を避けようとしたのです >>779
どうやったらこんな歪んだ人間になるんだろ
学生時代、野球部にイジメられたのかな？w >>781
サッカーの見方に正解はない
故にセネガルワンチャンあったぜ
ってのは間違ってはいないけど
ありゃコロンビア勝つよ
俺はあの試合見ていて第１試合でナメくさった
コロンビアでよかった。こんな相手に勝ったのは奇跡だ
ってくらいもう野獣感凄かった
ことごとくカウンター読みきっていたからな
むしろコロンビア二点目取れなかったのが不思議なくらい
今大会ベストバウトの一つだ >>786
それはない
ほとんどの日本人はチョンの試合に興味ない >>781
サッカーのリーグ戦とか他人任せの要素ばかりだけどな。勝てば優勝だけど負けに終わって、
２位のチームが降格決定の弱小チームにまさかの逆転負けして、優勝！ってことはよくあるんだが。
それをお前は許せんというんだな。
数十年前からサッカーを見て、優勝して喜んでる世界中のサッカーファンに喧嘩売るのか。凄いな。 >>788
ただのパス回しだから八百長ではないよ。
つまらないなってだけ。 >>783
直前に欧州屈指の堅守を誇るポーランド相手にせめてあわやというカウンターを2回も食らってるんだが。 Gリーグ突破のための当然の選択
むしろ10人コロンビアにしか勝てないほうが大問題 子どもも大人になればわかるよ サッカー激弱地域のアジアが国がGLを突破するというのがどんだけのものかな
今年のＷｏｒｌｄ Ｃｕｐはしんどいですよ 牧さん >>797
セネガル戦、ポーランド戦、ベルギー戦の3試合とも普通に対等に戦ってたじゃん >>792
西野はコロンビア-セネガル見てないけどね
見た上でコロンビア点取られないと確信して決断したならまだ確かにエクスキューズは存在したかもしらん
西野がしたのはただの博打だよ
結果オーライってだけだね
そんなもん肯定なんてできない ワールドカップは簡単に勝てる国は無いですからね
セネガルもアフリカの強豪だしポーランドも圧倒的な欧州予選突破国の強豪
コロンビアも言わずと知れた南米の強豪
そしてベルギーはプレミアリーグのビッグクラブに多数在籍の世界ランク3位の強豪国
たった1勝がーとか焼き豚の馬鹿丸出しですね この試合勝つことでなくトーナメントに進むことの方がはるかに重要だったからねえ
とはいえ究極のギャンブルでもあった >>800
勝負の世界は全て博打じゃん
確約されたものがないんだけど
君は勝負事そのものを肯定せず否定すんのかい？ やっぱり今治FCをプロデュースして鳴かず飛ばずの人だけあって
発言がもう感情論でバカ丸出しだね
サッカーの言語化の話はちょいちょい
日本のサッカーを進歩させるために必要なキーワードとして出てくるけど
この文章見るとこいつはそれができない奴なんだとよくわかるよ そして日本代表は賭けに勝ちグループリーグ突破
焼き豚はスポーツマンシップが～～子供の教育上～～子供の夢があ～～と発狂
そしてベルギー戦で焼き豚は地獄に落されることになるのです
サッカーのワールドカップの盛り上がりから取り残されて ＞槙野が来たり。“これでいいんだ、これでいいんだ”ってもうそれだけピッチにメッセージで送るだけだったんで」と西野氏。
↑
「あ``ーーーーー！」だろ？ >>805
ネトウヨはこうやって日本のSNSを知恵遅れたワンフレーズの対立煽り、すり替えで
全て糞まみれにして
日本の白痴化と劣化を促してる
やっぱり朝鮮カルト統一教会の使者という触れ込みは伊達じゃないね >>800
スカウティングを現地派遣
かつ映像チェック つーかハリルが電通の言うこと聞かんから従順な日本人にしただけだろ
日本サッカーは腐ってるんだよ >>794
今回と同じ状況だったら当然叩く
優勝チームが0-1負けてる状況で得失点差で上回るから他会場の結果がこのまま終わるに賭けようなんて言ってボール回ししてたら当然叩くよ
前提条件ちゃんと飲み込もうぜ ポッド4のグループリーグ結果
Aサウジアラビア3位予選敗退
Bモロッコ4位予選敗退
Cオーストラリア4位予選敗退
D該当無し
Eセルビア3位予選敗退
F韓国3位予選敗退
Gパナマ4位予選敗退
H日本2位予選突破
ポッド4で唯一勝ち上がった国なんだなぁ 結局クソサッカー協会はハリル更迭の理由を何一つ説明しなかったし検証もしなかったな
事後的に微妙な成績を誇らしげに持ってきて
それで反論は封殺するスタンス
これじゃ進歩しないわな 正直良い悪い どっちでもよくね？
で、ワールドカップで勝って ここのサッカーファンの人生に何の意味があるの？
感情移入しすぎてプロ選手とプロ監督の人生に乗っかってどうすんの？
ほかにやることねーのか >>815
公表してないだけでしょ
頭大丈夫か？
それに反論の封殺ってどこで行われてる？
お前の脳内だけだろ？ 焼き豚はこの番組を見てなかっだだろうけど岡田も西野も余裕でしたね
ワールドカップグループリーグ突破の成功者ですから
そして岡田監督鉄板の持ちネタ
・長谷部の心を整えるいじり
・ヴェンゲルの銅像事件
・野球マスゴミをチクチク批判
そして最後に今後の目標は？プライベートジェットでブスを連れてワールドカップ決勝観戦とかどうだ？
と提案して糞すべってた >>817
公表してないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは狂信者？
いいや、もっと臭い何か >>816
共感することって人間が生きていく上でめちゃくちゃ大事な要素なんだぜ
寿命を左右するっていう研究まであるくらいでさ >>818
↑
朝鮮カルト統一教会の使者（ネトウヨ）がこうおっしゃってますよ >>816
なんでそんな子供じみたこというかね？
生産と生殖だけに特化すればそりゃ生命体としては
合理的なんだが、そんな人生楽しいかね？ >>789
セネ-コロ 0-0引分けを非難する、という人はサッカーを全く知らない人だね。なぜなら、
このような勝ちを狙わない試合はそこらじゅうで行われてるから。
例えば、レアルのような強豪とアウェー戦に挑む弱小チームは、例え 0-0引分けで終わっても喜ぶんじゃないか？
よっしゃー、レアル相手に勝点 1拾えた！って。
Ｗ杯でブラジル相手に弱小国が引分け勝点１を狙う戦法は悪いことか？何ら悪くない。
このようなサッカーを知ってる人は非難などしない。だから非難しないと言ったまで。
でも反対派はサッカーを知っててわざと日本を叩いてる節があるからね。 >>819
なぜ公表する必要のない内部文書が公表されると思ってんだい？
説明してみろよ
どうせできないだろうけど 議論、分析、上質な批判
こういったものがないとサッカーにしろなんにしろ向上してかないんだよ >>825
安心しろ
サッカーの世界にはそれがちゃんと存在するから 異常なタイミングでの監督交代
それを封殺するための岡田のこの感情論
こんなんじゃ問題点がなんも共有されない
積み上げがないんだよな
教訓が生まれない
教訓がないから教訓を生かせない
こいつらバカのやり方だとなにも積み上がらない >>827
2ch全体がそうだろ
ますます拍車がかかってる >>820
楽しむくらいならいいよ
感情移入しすぎて狂気じみてるわ
朝から晩までこういうスレでレスバトルしてる奴らを見ておまえさんはどう思う？
普通の生活してて、たしなむ程度ならいいんよ。 >>826
↑
ほら統一教会のキチガイが発狂してしまったでしょ？
こうやって発狂してクソを漏らして撒き散らして
日本人がまともに情報を持ち寄って分析して議論する場を壊してくるんだね
安倍朝鮮の使いが >>829
とりあえずさ、結果っていう現実に向き合おうよ
現実を無視する奴は誰も議論できないし意見の共有もできんぞ >>832
↑
ほら、安倍からの使いが「議論をするな」とおっしゃられているでしょ >>834
こうやって話をすり替えるわけだ
むろんロシア大会の結果は大したものではない >>829
日本代表監督はオフト以降
誤りは加茂周だけ
それ以外はみんな成功と言っていい
オシムアギーレって不幸だったけどな
俺はファルカンすら良い監督であったと思っている
そして森保に行き着いている
ようやく一周した感がある
まぁ君にはわからんだろうがな ポッド4のグループリーグ結果
Aサウジアラビア3位予選敗退
Bモロッコ4位予選敗退
Cオーストラリア4位予選敗退
D該当無し
Eセルビア3位予選敗退
F韓国3位予選敗退
Gパナマ4位予選敗退
H日本2位予選突破
ポッド4で唯一勝ち上がった国なんだなぁ >>836
↑
こうやってしらばっくれるのだよ
安倍朝鮮からの使いは >>832
実生活の余暇の時間にやる分には十分結構だと思うけど
5ちゃんみてて思うと思うんだけど、ここってマウントの取り合いでマウント取られたやつって認めることはできないけど行動でそれ出ちゃうじゃん
面白くね？白黒つけるのも簡単だし 若い人が友達同士のSNSに行ってしまった一方、孤立した定年退職者が不特定の無料掲示板に集まってるから意固地な人が多いのよ あれを責めた日本人がみんな死ねばこの国は良くなるわけだな >>837
君さ、直前の監督交代をおかしいって主張してるんだよね？
整理させてくれよ
君の中では論点すり替えたことになってんのかもしれんけど
じゃあ論点はなんなのさ >>803
自分達が勝負に打って出てのその結果と、他人任せで出た結果を同列には見ないからね
あと全て運次第みたいな考え方もすきじゃないね 統一教会はチョン
原爆グループでお馴染みキチガイ(笑) 不自然な大会直前の監督解任という事件を
最低限の議論をせずに
あの程度のうんこみの結果で批判を封じようとしてるんだね
本当に醜いよね、こういう連中は
そして、このスタンスは日本サッカーの向上に繋がらないよね
問題点を隠して感情論で有耶無耶にするやり口だからな 焼き豚の発狂が止まらないのが笑える
ロシアワールドカップは焼き豚＆焼き豚マスゴミだけが負け組ですね
岡田監督もこの番組でげらげら笑いながら「さあお待ちかねのポーランド戦です！」とか焼き豚マスゴミを挑発してたもんなｗｗ まあ、あのボール回しで、ポーランド戦には勝ったが。
同時にあのボール回しの罪悪感から、本田はラスト14秒の時間稼ぎができずにセンタリング上げて、ベルギー戦で劇的逆転負けを食らった。
長友が、あそこで時間稼ぎしなかったのは、ポーランド戦でのボール回しが批判されたからだって言ってた。 >>846
運じゃなくてリスクマネージメントの結果ですけど？
君さ、他人任せっていうけど、あのまま一点差で負けることを選んだのは他人ではなく西野監督自身だぞ >>848
いやだからさ、論点は直前の監督交代なんだろ？
そんで変わった監督が出した結果は？ 何事も「こうすればいい」ってのがあるのとないのじゃ大違いだからね
「なにやったらいいのかわかんねー」って状況を
既得権益保持者が自己保身の為にやってたら
結局腐るだけ
海外サッカーは批判が厳しい
メディアにしろファンにしろ、批判が厳しいと言うよね
日本はどう？
メディアは業界と癒着して
都合の悪い情報は一切出さない問題点があっても隠して共に腐敗してる
ファンは意思が弱くそういう状況を黙って指しゃぶって見てるだけ
向上する？
これで向上すると思う？
腐敗するだけじゃね？ >>846
勝負に出た結果がこれなんだなぁ
ポッド4のグループリーグ結果
Aサウジアラビア3位予選敗退
Bモロッコ4位予選敗退
Cオーストラリア4位予選敗退
D該当無し
Eセルビア3位予選敗退
F韓国3位予選敗退
Gパナマ4位予選敗退
H日本2位予選突破 >>846
お前らから見ても日本代表は他人なんだから勝手に思想をのせないで欲しいな >>823
日本は勝ち点拾えてないけど？？
わざと負ける敗退行為は正当化出来ない。日本人として恥ずかしく思ったよ。 かっこ悪い試合はＷＢＣのプエルトリコ戦以上のものはない
ブザマ過ぎてマスゴミが隠蔽して逃げ出すほどの酷い凡戦
これが世界一を決める大会の場なのかと疑うほど淡泊なスゴロク遊びが展開されて、凡打の山を築き、何の盛り上がりも無いままあっけなく終了
これで野球侍ジャパンは即死しました >>811
お前がその優勝チームのファンじゃなかった場合な。だが、自分が優勝チームのファンなら叩かんわ、それで優勝できるんなら。
自分がそのチームのファンである条件をまず覚えておこうぜ。
なんかまるで日本代表を他人が批評してるような言いぐさだな。本当に日本人かお前は。 >>857
グループリーグの到達目標ってなんだと思う？
それを君が理解してれば敗退行為っていう誤った認識がかわるはず >>858
ああそうだった。あのボール回しで決勝トーナメントに進めた。に訂正 勝ったのではなく逃げただけ
どこかのバカ民族が無気力試合をしてたな
ほんと糞ダサい コロンビアが一点取ってくれなきゃ敗退で点をとりにいかなかったならともかくセネガルが点をとれなければいいだけならそれほど他人任せでもないよね 日本はあれにかなり批判が出たということはサッカーが強くなりにくい国民性だと思う。
なぜかというとサッカーはズル賢さや時に内容よりも結果がなにより優先される時があるから
ポーランド戦は負け試合で攻めることを放棄し、あのように10分間もボール回しをしたのは恥
そんなことして勝っても嬉しくない。みたいな気持ちなんだろうけど
決勝トーナメントに進めたんだ。どんなに汚い手を使って目的や手段を選ばなくても
勝てば官軍で、国民からは西野監督や選手達は英雄視されてもいい。
FIFAランク55位の日本がベスト16の決勝トーナメントに進んだり
FIFAランク1位のベルギーを2-3まで追い詰めたことは称賛されるべきなんだ。
俺みたいな小中高とずっとサッカーをしていたものからすると
ポーランド戦は全然OK。結果オーライ
ただし、西野監督や長友などの証言から、ポーランド戦で批判されたから
ベルギー戦は日本らしいサッカーでのぞみたいという意識があった。と聞いた
これはいけない。ベルギー戦にポーランド戦が影響してしまったことが
ベルギー戦も2-0になってから勝つ為のサッカーのゲーム運びが求められた。
まあそれはカタールW杯以降の楽しみにとっておこう
少しずつ階段を登っていくしかない。新しい境地に入り経験をしてやっと気付く 日本がブラジルに２点以上の差で勝ち、
かつオーストラリアがクロアチアと引き分けるか１点差負けでないと日本のGL突破がない状況で、
Ｑ：決勝リーグ進出の可能性は？
バカ岡田：100%です！ 日本サッカーがどういう方向を向くべきかって
そういうビジョンが
あの腐敗の縮図のような監督解任劇と
この岡田のセリフに象徴される感情論での封殺によって
完全に消え去ったね
少なくとも現サッカー協会に、希望はない どういう方向性がいいですか？って話が
もうできなくなっちゃったからな
あの電通とか利権で歪めた監督解任劇と
その尻拭いの為の協会関係者の感情論での批判封殺でな >>867
論破されて反論できず
誰とも議論しようとせず
そうやって同じことを何度も何度も主張するっていうやり方は誰の心にも届かないと思うよ サッカー好きなら、このボール回しを肯定しなきゃいけないのかな？俺はサッカーの自由な雰囲気が好きだったんだけどなー。
このボール回しを観てから今回のW杯から一気に冷めて、全然盛り上がれなかったわ。 >>846
GLは4チームの勝敗得点失点当該同士結果プラス今回からフェアプレイポイント
が絡むので、「相手なんか知らん。目先勝ちゃええんじゃ」なんてヤンキーロジック
なんて話にならん
刻々変化する中あらゆることを想定し最も合理的な策を選択するってのは
決して無策ではない。むしろ上策と言えた。試合開始前、日本は一位だったんだ。
ポーランドに先制され三位になった。しかしコロンビアが先制し
2位になった。
揺れ動く中で日本が2位を確保するためコロンビアセネガル戦の80分以降
で取れる最善策は？な、愚策ではないだろう？ >>871
お前、話しをする意思がねーじゃん
いちいちゴミは相手にしねーよｗｗｗ 野球も焼き豚も衰退して古臭い野球の価値感みたいなものは終わっていくでしょう
もう既に糞ダサいもん
子供の夢がー教育上のなんたらあ～子供がサッカーをやらなくなるぞ～とかｗｗ
現実は野球人口大激減中なんですけどｗｗ >>864
それもあるコロンビアとセネガルの試合状況が残り時間10分でどれほどギャンブルだったか
まあ小中高からサッカーをしたり、クラブも世界各国の代表の親善試合もW杯のような試合もたくさん見てきた俺からすると
残り時間10分で同点に追いつくことなんてザラにあるから
ギャンブルだったとは思う。ただ現実はセネガルが得点することはなく
西野ジャパンは次の決勝トーナメントに進めた。それだけさ >>867
JFAの田嶋は4年ぶりにFIFA理事になれたんだなぁ
4年間もFIFA理事のポストを失っていた頃よりもマシなんだなぁ >>867
君にピッタリな韓国って国があるからそっちの応援するといいよ
日本代表は迷惑だからお前の意見なんて聞きたくないってさw 将棋のセオリーだろ？
小学校の時読んだ将棋入門の本に書いてあった
勝つより負けない手っての >>874
君に質問を投げかけて、君がその質問から逃げるっていうのでストップしてるんだけど
俺に話をする意思がないっていうことになるのかい？
なら意思はあるから君に質問ね
直前の交代の結果どういう結果になりましたか？
教えてください 結果論をゴリ押しして自己正当化でしょ？
それで腐敗したビジネスがサッカーの根源まで腐らせた状況を肯定しちゃってるわけじゃん
そんなことやってたらその業界自体が腐って潰れてくよ
ビジネスと協調してやってくのは必要だろうけど
根幹がビジネスで歪められたら実の部分は細って腐って枯れて消えるよ
2ちゃんだってそうだろ？ >>823
そん時は大迫乾本田投入して死物狂いで同点に追いついてコロンビアを世紀の笑いものにするしかないな
自力突破捨ててポーランド任せで敗退とか
たぶんエスコバルの悲劇どころじゃすまないぜ >>872
悪い勝ちってあるよな。そういう流れを捉えるのが重要だと思う。
次の試合でどんなひどいことが起こるのか、と俺は興味津々だったよ。
まさかあと15秒のところでベルギーにカウンター食らうとはね。 >>882
おいおい妄想に逃げんなよ
まずは事実を共有しよう
議論の基本だろ？
結果はどうなりましたか？
そんでその直前のチーム状況はどうでしたか？
この事実を共有しよう
意見が対立することはあって事実の共有は当たり前の大前提 ボール回し言うても
あんなあからさまな醜いやつは 一般視聴者からみてダサすぎる
他の国みたいにもうちょっとクレバーにやれと。
オールオアノッシング脳なんだよ ベルギー戦の時間の使い方もな 他のスポーツでも無気力試合をしていた糞ダサい民族がいたな
卑しいだけ >>886
そういうことが簡単に出来るレベルなら日本はポッド4じゃないんだなぁ
ポッド4のグループリーグ結果
Aサウジアラビア3位予選敗退
Bモロッコ4位予選敗退
Cオーストラリア4位予選敗退
D該当無し
Eセルビア3位予選敗退
F韓国3位予選敗退
Gパナマ4位予選敗退
H日本2位予選突破
ポッド4で唯一勝ち上がった国なんだなぁ >>886
ベルギー戦に関しては釣男も言ってたが、ファール犯してでもいいからクルトワを止めとくだけでよかったっていう話に集約されると思う
実際ベルギーにとって理想的な攻撃って最後のゴールシーンだけだったじゃん
それ以外は日本がうまくコントロールしてたと思うよ 焼き豚イライラすんな
いくら焼き豚があがいても野球の負けなんですよ 野球はプエルトリコとかいう知らない国に惨敗して行け不明になり
サッカー日本代表はワールドカップでグループリーグを突破してベルギー戦で世界に衝撃を与えました 間違いを認めないんだよな
ポーランド戦のあのボール回し、良かったですか？
ワールドカップであんな無様なことやって恥ずかしくないのか？
当たり前の批判を受け入れろよ
利権にしがみついて盲目になった糞野郎がこんな感情論で批判を封じようとしてもさ
更に惨めなだけじゃん
こんなことやっててサッカーが盛り上がると思うのか？
ビジネスサッカーで楽天のイニエスタポルディ＼(^o^)／やって
それでなんも残らず消えてくだけだろ
見えてるじゃんこんな事
いい加減こういう利権バカをちゃんと批判できる世の中にならないとどーしょもねーよ
って、もう期待する方がバカな段階に入ってるかｗｗｗｗ
悲惨だな >>891
結局騒いでるのはグループリーグの仕組みを理解できない焼き豚なんだよなぁ >>893
少し落ち着こうよ
君さどこが間違ってて正しい姿はこうですっていうのを示せるの？ >>886
それも言えてる
あの後ろの方でダラダラボール回ししてるのはなんかだらしなかった。
ただ、なんでポーランドもボールを追わなかったんだろうか
不必要な体力を消費したくないのと、もうポーランドはGL敗退決定してたし
このまま1-0勝ちでも良いよ。ということだったのだろうか
日本はボール回しするにせよ
すきあらばいくぞとか、もっとうまく格好良く時間稼ぎのボール回しはしてよかったかもな
会場に来た人はW杯は高いレベルのガチの試合が人生に一回あるかないかってチケットとって
飛行機乗って見にきた人もたくさんいるんだから
もう少し闘志も見せるボール回しをして欲しかった。
目は死んでないよ。っていうのを見せるだけでも違う
ボール回しの練習しよう
あとファールの練習もした方がいいな あーだこーだグチグチ言ってる輩は、てめーはそこに立つ資格すら持ってない才能がない雑魚だって自覚しろ
そんな輩が何を言っても価値も意味もない >>893
監督業での間違いというのはあらゆる選択肢の中で確率が高いものがあるのにも関わらず選択せずに敗退することなんだなぁ
ポッド4のグループリーグ結果
Aサウジアラビア3位予選敗退
Bモロッコ4位予選敗退
Cオーストラリア4位予選敗退
D該当無し
Eセルビア3位予選敗退
F韓国3位予選敗退
Gパナマ4位予選敗退
H日本2位予選突破
ポッド4で唯一勝ち上がった国なんだなぁ ベスト16で負けたんだからダメだろ
2-0で勝ってる時にボールキープ出来ないんだから >>894
真面目に語ろうとすると
こうやってネトウヨ（統一教会の使い）が
幼稚園児みてーなお約束の対立煽りで場をバカの水準に落としてくだろ？
こういう活動が日本の向上に繋がるか？
こいつらに愛国心はあるか？
ないからこんな事やってるんだよ
バカでもわかる >>623
岡田の方が断然西野より勇気と決断力があるんだよな
西野みたいな奴だからこそポーランド戦みたいなことになった
岡田ははっきりと「俺なら出来ない(やらない)」って言ってたわ
この対談では優しさから西野庇ってるだけ >>900
君はどうするのが正しかったと思ってるの？
君の主張聞かせてよ >>724
カズ外したからこそジョホールバルでW杯の切符手に入ったこともわからないチョンカズ信者死ね グループリーグだとこういう無気力試合があるからつまらない
観客からしたら真面目にサッカーしろよと思うでしょ まぁでも次の試合でポーランド戦のこと気にして最後まで攻めて
逆転負けだからな
2-0で勝ってた時にボール回しすれば良かったw
結果がすべてっていうなら次の試合はダメだったってことだな >>897
釜石のおばあちゃんはラグビーのルール知っていて
思い出の試合語ったりできる
広島のおばちゃんはめちゃめちゃ野球に詳しく
野球選手を面じゃなくケツで判断している なんか岡田に尻拭いしてもらってて介護されてる爺さんみたいだったな西野
長谷部にもイヤホン付けてもらってたしw ボール回しは置いといて１０人相手に一勝って結果はまずいよ >>905
その指摘に対してはすごく簡単に論破できて
まず無気力試合ではない
試合終盤に他会場の内容含めた選択肢の一つで全力で目的達成のためにやってた >>898
結果の価値が変わってくることがわからないのか？
ポーランドに力負けを認めて
負けてるのに自陣パス回しで他のチームの結果に期待した惨めなチームが
うんよくグループリーグを突破できただけ
こういう批判に反論できないんだよ
実際そういう事やってるから
ワールドカップに相応しいチームじゃねーんだよ
そういう経緯経て出てきてるチームだから
日本の面汚しだよ
ハッキリ言うべきだね、事実を >>906
こいつも知識皆無
焼き豚が喚いてるだけ >>896
2連敗で敗退決まってたポーランドは一勝があればよかった。もう一点とっても一勝は一勝でしかないから。加えて三連戦の後半30分過ぎでヘトヘトだった。
日本が攻める気を見せたらポーランドだってその気になるかもしれないから危険なことはできなかった。 セネガル どうしても1点必要
コロンビア 1点取られても抜けれる
ポーランド 敗退決定済みリード中
状況的には
必要のない賭けをして
臆病な姿を晒しただけです
勝つための判断じゃなくて
ただただひたすら意味もなくビビってしまっていただけ >>912
運でGL突破できないぞ
コロンビア戦、セネガル戦で積み重ねた勝ち点がある >>912
つまり、君の主張はポーランド戦は
最初から最後まで控えのメンバーをそもそも使うことなくベストのメンバーで全力でやるべきだったという主張をしたいの？ >>900
よくもまあその気持ち悪い書き込みでレベル高い議論してると思えるな
ある意味才能だ >>912
運良くっていうけどセネガルが一点決めてない時点で日本のほうが成績が上回ってるんだよ グループリーグは初戦に勝つと気が楽になるな
日本がコロンビアに勝ったのが良かった
セネガルは日本と引き分けたときに非常にヤバいっていう雰囲気出してたからな 当時の韓国人サッカーファンの反応
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/53728584.html
32. 韓国人
ボール回しはクソすぎたｗｗｗｗｗｗｗｗ
現代サッカーであんなシーンを見るとか、本当に鳥肌である
ここで騒いでる奴に似てますね >>914
カウンターの起点になったベルギーの攻撃って誰がきっかけかわかってる？ まともな韓国人もいたｗ
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/53728584.html
46. 韓国人
しかし、16強に進むために最善を尽くすのは正しいことではないのか？
俺が監督でも、そう指示していたと思う
むしろ、見てくれと言わんばかりにがむしゃらにやる方がプロらしくないと思う ID:S7Iz96c20こいつのレスみて
>>1に戻ると岡田さんの言ってる事よくわかるw >>920
【タレント】フィフィ、韓国の人は「哀れむぐらい顔面コンプレックスや人種コンプレックスがすごいと思う」
フィフィ、正解ｗ >>930
結局は陰謀論言いたいだけで主張の内容がガバガバのアホだしな 計算なんか何も働いてないというか
計算自体しても意味ない状況で
ポーランドにとられるシナリオ「のみ」しか頭になく
それただただ恐れた選択 >>918
ロジカルに考えよう
GL第二戦終わった段階で考えうる三試合目のパターン
×どうでも無理
△勝つしかないが勝ってもダメなこともある
△分けてもいけるが負けたらアウト勝ったらいける
△勝ったらいける分けてもいける負けてもいける場合もある←ココ
○どうでもいける
これ運任せか？
ここまでもってきている時点で相当の実力あるだろ >>930
全く同感
本人に自覚ないのが気の毒だが死んでも気づけないんだろうな 日本のワールドカップを必死にダメ出ししてやっとボール回しが出てくるだろうが、
その前に褒めるべきところをすべてスルーしてるのが焼き豚チョンのやり方なんだよなあ
やり方が露骨過ぎてすぐに素性がバレるｗ >>932
ランクはそこまで重要でもないけど特に今回のＷ杯は
ポーランドもひどかったしな >>925
まあここで騒いでる奴の８割方はその辺の人だろうね。最初から感情論でけんか腰だからね。
ちなみにポーランド戦以前からすでに、やいやい日本を責めて騒いでた。コロンビア戦のレッドカードは不当である、とかで
ずっとね。そこにサッカー談義を楽しめる要素は一切ない。
いまでも日本代表が負けたり、格下に引分けたりして大騒ぎするのはこいつら。最近は日本が勝ち続けてるからだんまり続けてるがｗ >>933
というより結局負けた人の意見にすぎない
とるに足らない戯れ言よ 岡田が西野に「次の監督はポイチで行くって決めてたの？」って聞いた時に
若干曖昧な返事の仕方していたんだけどほんとヴェンゲルが代表監督に就任しなくて良かったと思ってる >>926
クルトワのすぐそばにいた吉田がそれ自戒してたな
ただそういう狡猾さも含めまだまだだってだけで
トータルでは充分合格点の大会だったわ 卑怯とか言ってる在日くんはなぜ日本が予選突破できたのか知らないみたいだけど
日本はフェアプレーで突破したんだよねｗｗｗ >>942
あの状況であのカウンターをクルトワとデブルイネは意識共有できてたけど
日本の選手含めてそれが徹底できてなかった
そこが今の日本サッカー界の限界なんだろうな >>940
そうそう結局、岡田の言葉を理解できる頭があるかないかが全てなんだよな >>111
＞カズ外して３連敗した奴は未だにしゃべれないよね
結局岡田に文句言ってるのって
パクチソンが兄貴と呼ぶカズ大好き信者の逆恨みしてるチョン
>>127
で、よーくカズと韓国の関係がわかったわ
岡田叩いてるチョンの老害信者氏ね >>941
あれ気になったな
条件面だったのか？それともやっぱりダメだったのか？ >>946
岡田の言葉＝日本語、日本の心なんだから朝鮮人にわかるわけない
W杯で八百長やってた身分のくせにポーランド戦をよく叩けるわ >>938
怪我人の問題があったからね
日本で言えば吉田が怪我したまま初戦が始まったような状態だった 理解できない馬鹿が騒げば騒ぐほど、負けた人って言葉がしっくりくるなと肯定派は感じてると思うぞ １０人相手に勝っただけてのも焼き豚用語でほんと意味わからんわ
１０人のギリシャに勝てなかった過去とか知らんのだろうな ID:S7Iz96c20
こいつは加計学園ガー安倍ガー今治ガー岡田ガーって
いつも騒いでるブサヨじゃん
逃亡しちゃったのー？w >>941
ベンゲルなら世界的な監督として名は通ってるし
グランパスからの日本サッカーとの付き合いもあるし、ベンゲルジャパン見てみたかった気もするが
継承重視なら西野→ポイチって日本人監督で繋いだ方が良かったろうね
ポイチはロシアW杯もコーチとして帯同してるし なんでもかんでも焼き豚とかわけわからんな
１０人のギリシャって４～５年前の話だしてどうすんだよ >>956
そんなに悔しいなら反論すれば？
どうすんだよ？じゃ反論にならんぞｗ 求めてるもんが違うだよなあ
見てるファンは無い物ねだりなんだろうが、
「実力で勝って決勝トーナメントに行って欲しい」なんだよ
やりたい事は分かるんだが「実力ないのに勝ち上がって何の意味がある？」
と見てる側からしたら思うんだよ >>957
なんの反論だよｗ過去出したら南アフリカの時の方がよかったじゃねーか >>958
実力ってなによ？
お前が判断できるのかよ？
ザックジャパンは？
ジーコジャパンは？
わりと幸せな４年過ごしてチーム作ったけど本番でボロボロってのもあるぞ
誰がどうやって実力きめるんだよ
ベスト１６進出しベルギー追い詰めたという結果以外なにがあるんだ？ｗ >>958
割とガチで何言ってるかわからない
今回も実力でちゃんと決勝トーナメントに進んでますけど？ >>959
４～５年前の話だしてどうすんだよって言っておきながらさらに古いやつだしてきたｗ
本物の馬鹿発見 実力ではない運だ
これが分からなくて喚くのは止せ
球蹴りに明日はない >ただ、となると、岡田氏は「分かっていて」西野氏を見殺したのね。
>対談でも選手（本田・香川の電話、長谷部キャプテン、乾マリノス等）の話や、
>外国語・海外監督と交流のあたり、ちょいちょいマウンティングかましてたしね。
>
>自分は「岡田さんて賢いフィクサーｗ」って受け止めにはならないので、、、まあ。 >>962
通じねえやつだなｗどういう意味で出したと思ってるんだよｗ 岡ちゃんの顔見たことあるか？球蹴り共？
ダウン症じゃねえのかあのツラ
訳のわからんこと言ってんじゃねえよ >>966
通じねえなら通じるまで伝えればいいのにすぐさま逃亡
本物の馬鹿はやることがダサいな >>958
なんでお前がファン代表みたいな立場なの？？？
ファンチにしか見えないけどｗ >>970
はぁ？ｗ
１０人相手に勝っただけというテンプレをほざくだけの低能は解説もできないのかｗ >>958
だったら大会なんてやる意味ねーだろ。
FIFAランキングで優勝チームを決めて表彰するのか？ >>971
おまえが解説しろよｗ
最初から結果論の話してるんだぞ１０人相手に一勝のみを見ると褒められんって話だぞ >>959
もはや意味不明だな。しかも南アの本田１トップの守備的な戦いの代表が良かった？今回のベスト16のチームの方がどう考えてもいいわ。
前回は10人のギリシャに攻めあぐねて勝てなかったのが、今回はキッチリ勝ちを収めた。それを評価できんのか？
あと、今季絶好調のリバプールのマネやら、大勢のプレミア、ブンデス、フランスリーグ主力勢率いるセネガルに分けたことも
忘れんな。しれっとなかったことにすんなよ。
あと日本代表は大会前に３連敗確実とか言われたのな。最初から絶好調のチームがベスト16に入ったのとワケが違うんだぞ。ワケが。 >>865
世評に影響されたんじゃないのは理解しよう
主導権もった試合の仕方について、再確認だ
それで2点とれたとも言える
失敗だったかどうか…敗戦だから成功ではないが、扱いに困るファクターだよ >>975
だからお前はそのテンプレほざくだけのカスだと晒し者にしてやってんだぞｗ
１０人相手だからって勝てるとは限らないし
むしろ１０人で動きがよくなるなんてサッカーでは日常だし
一人退場に追い込んだのも開始早々の日本の速攻ありき
まさか開始早々にいきなり攻め込むのは卑怯とか言うつもりか？ｗｗｗ >>964
転載
西野さんと岡ちゃんは、NHKは親友と紹介してるが、そうじゃないよなあ… >>975
普通に褒められると思うけど？
だって急遽就任してチーム作りする期間もないのに決勝トーナメントに進出して
しかも優勝候補に善戦してるんだぜ あれ見て糞みたいだと唾吐き捨てた俺も正しいんだよ岡田くん >>978
見てる所が違うようだな本人たちは目標がベスト８で前評判が悪かったとはいえ直前で修正した事もある
そんな目標もってるのにこれじゃあかんだろう 実力がないのに電通の下僕として頑張らないといけないのは不幸なことだ
負け犬が必死になると不幸なことが起きる
誰も望まない敗北者が卑怯な手法で勝者となりイキリ始める
まさにルサンチマンだ >>982
何があかんのだｗｗｗ
全然伝わってこないぞ
他数名からだもフルボッコにされてるしｗ >>973
そうすることしか浮かばなかっただけだよ
指揮官だけが意味もなくビビってたから
考えることを放り投げたに近い >>986
お前のような教養なき者が岩波文庫の誤訳を理解することは不可能だ >>984
多数名とか知った事ではないが何があかんって何がわからないんだよｗ >>982
何があかんの？
直前に成績不振で監督交代するようなチームだっていう現実を見てみなよ 西野さん、代表監督になってから記者出しや関係者の話がよく紹介されていたが、
直近になればなるほど終わった人感で、昔の話してる人との乖離があった
確かに加齢とは別に、顔つきかなり変わったなあ、と驚いたもんな
一旦現場からおりた人なのに、なんかハメられて貧乏くじ引かされた感じで気の毒 >>988
ベスト８目標が達成出来なかったと後付けにしたけど、
そうなると１０人に勝った云々は全く関係なくなるなｗｗｗ
自爆がすぎるぞ低能 >>989
そう思ってはいないだろう監督もじゃなかったらターンオーバーまがいの事なんざせんわ >>990
それに岡ちゃんも何気に裏事情知ってたのかな、ってのも微妙に感じた対談だった >>992
空っぽだなおまえｗ
代表の試合スタジアムで見たことすらないだろｗｗｗ >>991
いやあるだろう低能
じゃなかったら歴史なんか作れんわ ピンとこない選択だったから
選手はこれでいいんですか？なんて思わず繰り返し聞いちゃったんだよ
本当にここで言うように勝ち抜くために疑いなく必要な判断だったなら
それこそ非難なんかお構いなしに迷いなく実行するわ >>995
関係ない
ベルギー戦は１０人じゃないｗｗｗｗ
そんなことも知らんのか ともかくベスト16いったのにね
ロシア大会は内部事情がグロくて、あまり振り返られない大会になりそうだな まるではじめから10人で、日本の攻撃があってこその退場だった事すら忘れてるのが凄い
サッカーって競技をみる資格すらない ベルギー戦のしっぺ返しは笑えた
ポーランド戦のバチが当たったのだろう
西野信者や田嶋信者が涙目で脱糞死してたからな
電通が関わるとろくな事になんねーなｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 40分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
