【将棋】 前竜王・羽生善治の新肩書は「九段」に “特別扱い”望まず
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前竜王・羽生善治の新肩書は「九段」 日本将棋連盟が本人の意向を受けて発表
日本将棋連盟は２５日、今月２１日に無冠になった前竜王・羽生善治（４８）の肩書を「九段」にすると発表した。
羽生本人の意向を受け、決定した。
２５日付で「羽生善治九段」となる。
羽生は２０、２１日に行われた防衛戦の
第３１期竜王戦７番勝負第７局で挑戦者の広瀬章人現竜王（３１）に敗れ、２７年ぶりの無冠に転落した。
竜王と名人は失冠後に肩書を「前竜王」「前名人」か、あるいは段位かを選択できる規定になっており、
羽生の新しい肩書が注目されていた。
失冠後、連盟側に意向を問われた羽生は段位である「九段」を希望した。
将棋界内部には、偉大な功績を考慮して「前竜王」か、
引退後に名乗る永世称号を現時点で付与すべきという意見もあったが、羽生は特別扱いを望まなかった。
現役棋士として、無冠であることを示す段位「九段」とともに新しい挑戦を始める決断をした。
２３日、羽生は、今後について「前に進んでいかなくちゃいけませんので」と語っていた。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
スポーツ報知 2018年12月25日 15時7分
http://news.livedoor.com/article/detail/15789492/
【将棋】前竜王・羽生善治の新肩書は「九段」に “特別扱い”望まず
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545718778/ いずれは「本因坊」と同じく「羽生」という称号を作るべきだろう 羽生さんが一番思っただろう
前竜王w
ってなんだよって 「永世竜王」なら良いのじゃねえの？
規定で名のれる「前竜王」だとなんか間抜けだし
そりゃ九段名のるわ 器が小さい奴ほど自分を大きく見せたがるもんだが、羽生さんにはそんなもん必用ないのさ 謙虚な人だからわかってたけど無理にでも何らかの称号与えるべきだったと思う
でも九段の悔しさバネにしてまたタイトル取るモチベにしてほしいが同居してる ひふみんと肩書きが一緒じゃん
引退したら自慢話と音痴な歌を披露するのか たしか 前竜王と呼ばないと意地でも返事しなかったアホな棋士がいたから
できた規定だったよな。恥を知ってれば名乗らんわな 特別扱いが嫌なら、弟子を取って将棋界に恩返しを考えたら？ 誰か記念に、「羽生九段がこんなに可愛いって知ってるの？」って写真を貼ってくれ まあそうだよな
「前竜王」なんて呼ばれたら恥ずかしいし 生で観てたけど羽生失冠で歓喜の罵詈雑言ヤバかったからな
羽生アンチがなんで生まれたのかがわかんない 羽生無冠が何気に良いと思うんだけどね。現実的ではないけど。 全盛期からすれば大山名人の名人位記録を抜くと思ったんだけどな
残念 来年おまえたちはこう言うだろう
竜王位が不要だから九段になって名人で百期をとったのだと つか前年に竜王に挑戦して勝ってるんだし
若いころみたいに明らかに他から抜けた強さから、今のトップレベルの強さに落ちただけじゃね？
タイトル挑戦者になれるレベルなんだから、タイトルなんて１つぐらいならすぐ取りもどしそう 藤井君押されてるけどブサイクだからファンになれない >>19
圧倒的な強者には、それを倒したいと思うアンチが付くのは当たり前だろ
まあ、そこまで圧倒的に強いわけでもないが でもまあ棋士たちは「羽生さん」「羽生先生」と呼ぶだろうね 将棋が日本の子供をダメにする！！！
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将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
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将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ なぜ将棋が強くない人のほうが強い人よりも頭がいいのか？ということを説明します！
俺は小学生の時に将棋会館の道場に一回だけ行ってその時6級って認定された
それで将棋世界とか将棋本とか買って少しは努力したんだけどそれ以上たいして強くなれなかった
今は将棋やんないけど前はネットの将棋24もよくやっててそこでも6級くらいで止まってそれ以上強くなれなかった
それでなんで俺はこれ以上将棋が強くならないのか？って考えて理由が分かった
まず結局これ以上強くなるには脳を将棋のルールに最適化して将棋脳化しないとダメなんだけど
将棋のルールが糞ゲーで有害すぎるから
将棋脳になると変な考え方が脳に染みついてバカになる
なのでまともな脳の持ち主は
こんな糞ゲー有害ルールに脳を最適化させちゃダメ！って感じで
脳が脳自身を守る保護機能が働いて
脳が将棋脳化することに自動的に拒絶反応を起すので
脳が将棋脳化せずに一定以上に強くなれないんだと分かった
つまり将棋が一定以上に強くなれないほうが脳が正常で頭のいい人なんだと言える
逆に将棋が異常に強いやつは脳の自己保護機能が効かなくて
脳が将棋脳化して将棋は強くなるけどその分バカになってるってこと
そんな感じで
将棋のルールの特徴を分析しつくして（具体的には前レスにある）
その糞ゲー性を論理的に見抜いた俺は
プロ棋士よりも高い次元から将棋を探求し尽くし
プロ棋士や高段者らには到達できない将棋の深淵にまで到達したといえる
そこでいつまでもいかに勝つか負けるかにだけ必死な
低次元な視点で将棋に対峙している愚鈍なプロ棋士たちが名乗る名人や竜王などに対して
俺は彼らより上位の存在の称号として「超将」を名乗ろうと思う
俺のように将棋が糞ゲーであることを論理的に見抜きその有害性とくだらなさを悟った者は
誰でもプロ棋士より格上の存在である「超将」になれるので
みなさんも精進してください
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ 前の竜王って言われるとドラクエ１の悪の帝王ですでに倒されてる感じがしますねってコメンテーターに言われたんだよ 将棋とか全然分からないけど
ゲームの話したりアニメの話したり大変だな えー、どこでもかしこでも、｢はぶめいよえぬえいちけいせんしゅけんじゃ｣って呼ばれて欲しかった >>37
当時は前竜王を辞退なんて許されないけどな。
最初に辞退した谷川は前竜王と前名人を同時に辞退だから許された。
その後は前例が出来たからって話だろうけど。 >>1
羽生善治の汚点
・永世名人で同世代に先を越される
・永世竜王で同世代どころか一回り以上年下に先を越される
・木村大山中原と比べて大舞台の勝負に弱すぎる
・大山と比べると明らかに傑出度に欠ける（恐らく木村も羽生以上だと思われる）
・広瀬程度の棋士に止めを刺される←New
結論：羽生善治は時代に恵まれて価値の低いタイトルをたくさん取れたが
大舞台の勝負に弱すぎて史上最強候補に入れるかどうかも微妙な棋士 >>1
馬鹿だな、羽生で十分。
フィギュアの羽生と勘違いされそうなら、棋士の羽生ですいいんだよ。
長嶋や王やカズに野球のとかサッカーのとか付くか？
将棋と言ったら大山、中原の後は羽生なんだよ。 南青山住人「前竜王なんて呼んだら羽生ブランドに傷が付く(`・ω・´)」 国民栄誉賞とってからバラエティ番組みたいな番組に出るようになったのがあかん
嵐の番組でも見たし報道ステーションとかでも見た
あんなん出てもいいことなんか一つもない >>56
いままで忙しすぎて将棋の普及にあんまり貢献してなかったからそのバーターなんだけど向いてないよね
メディアに出てこないほうがいい人だと思う
実績はすごいけど 棋士に選ばすからどっちを選んでもあーだこーだ言われる
規則で前竜王を強制で名乗るか、前竜王を廃止するかどっちかにしろ 意外にも、名人戦と竜王戦では登場回数の割にそんなに強くない んなもん本人に任せたら九段でいいと言うに決まってんだから、将棋連盟がちゃんと関係先と掛け合って、現役のまま十九世名人か永世七冠を名乗れるように環境を整えた上で本人に名乗ってもらうようにお願いしなきゃならなかった。
将棋界史上最高の棋士に対して、その他大勢が名乗るような九段を名乗らせるなんて連盟の恥ですわ。
本人は特別扱いを好まなかったキリッ、とかいって美談に持っていこうとするなら連盟はアホすぎる。 もう人間は将棋AIに勝てないの？
それともたまーになら勝てる？
今一番強いAIとプロ棋士が対戦したとして >>5
だったら勝率二割以下のロートル棋士をまずリストラしろよwww 中原十五世名人て言ってたよね。
あれは特別扱いってこと？
森内は永世名人を名乗ってないと思うけど。 >>68
・永世名人資格取って30年経過
・引退まであと10年切ってたこと
・その時点までに羽生と森内が永世名人資格を取ったこと
これらの事情を考慮して「特例であげてもいいけど欲しい？」って聞いたら「欲しい」って本人が言ったからあげたんだよ
あと十五世名人は大山だぞ >>11
羽生さんだけに謎の称号をひねり出さなくても、
永世称号は現役でも名乗るようにすれば良いと思うんだけどねえ。
取れる人なんて滅多に出ないんだし、ラキ珍で取れるようなものでもないんだから安売り大放出にはならんのだし
「この人はスター棋士なんだ（だったんだ）」という箔付けはしたほうがいいと思うよね 将棋ってそこそこ歴史あって家元制だったもんだけど
実力制になったとは言えある程度は前例を踏襲していく世界観を継続していった方がいいと思うんだがな
本当にただのボードゲームとしての価値しかない将棋なんて
誰も見向きしなくなる可能性が高いんだから
自ら権威付けを放棄するのがあまり賢いとは思えん 前竜王だと 未練たらたらだから
九段にしたのだろう
気持ちはすごいわかる 永世称号を全タイトル獲った人だけ
無冠になったら
永世という称号を付けよう
羽生永世 本人の希望通りになって良かったわ
呼ばれたくもないのに永世七冠とか前竜王とかいう肩書を押し付けられたら本人が一番嫌だろうし
米長や大山みたいに他の九段と同列に呼ばれたくない人は永世称号名乗ればいいし、谷川や羽生みたいに過去の栄光にしがみつくような肩書が嫌な人は段位を名乗ればいいと思う どんな棋士にも数年単位での好不調はある。
加齢により衰えて絶不調の羽生はようやく無冠となったが、
現在A級順位戦で５勝１敗。 でもあれでしょ
電子機器持ち込み禁止されてから一気に成績落ちたのって三浦よりも他の誰よりも羽生なんでしょ？
つまり
そういうこと >>87
ソフト超えの手を指すのは羽生さんと藤井聡太くんだけだよ。 すぐにまた何か取って100期にもする。後に「一瞬だけ九段だったよな」ってなる。 竜王戦負けた翌日に前竜王ってなってたよね？
昨日の新聞の羽生さんが通ってた将棋道場が無くなるって記事にも羽生前竜王って出てたのに何だったんだ？ こっちを選んだって事はまだまだやる気だってことだし、
来年どこかで通算１００期を達成するのではないかな。 >>93
正式に発表される前は報道側が好きに呼ぶしかないだろ 100期と101期はなんかかっこわるい
99期か102期のどっちかで終われ 将棋って歳をとれば脳が衰えて弱くなっていくものなんだな
谷川とかも今はノンタイトルなんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
