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【サッカー】<シャビ>やっぱりカウンター認めない?「W杯では指揮官たちが現実的となる。なぜなら負けるのが怖いからだ」
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0001Egg ★
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2018/12/23(日) 18:58:32.46ID:CAP_USER9
ロシアワールドカップはフランス代表FWキリアム・ムバッペのスピードが大きな注目を集めたように、速攻の重要性が際立っていた大会だったと言えよう。優勝したフランスも得点を奪ってから巧みに守備を固めており、ポゼッションにこだわっていたチームは4年前に比べてかなり減ったように感じられた。

それが時代の流れとも言えるが、元バルセロナMFシャビ・エルナンデスはその流れに納得しない。時代が変わろうとも、ポゼッションサッカーこそが最高のスタイルとの信念に変わりはないのだ。スペイン『MARCA』によると、シャビはワールドカップで多く見られたカウンターアタックにはあまり魅力を感じなかったと正直な考えを明かしている。

「ワールドカップでは指揮官たちが現実的となる。なぜなら負けるのが怖いからだ。1つのミスでサヨウナラとなる。これは理解できるよ。リスクはかけず、得点の機会を待つ。残念なことだけどね。結果がみんなを納得させる言い分になるんだよ。僕は違うけどね。僕が絶対的な真実を掴んでいるわけではない。ただ、1つのスタイルを貫くだけさ。僕にとって良いプレイというのはボールを持っている時のことだ。ボールを持っていないと苦しむことになるんだ」

シャビは優勝したフランスのクオリティを認めているが、あまりエキサイティングなものではなかったとも語っている。シャビとしてはEURO2008や2010南アフリカワールドカップを制したスペイン代表のスタイルこそ最強との考えがあるのだろう。

今良いサッカーをしているチームは?との問いにもマウリツィオ・サッリ率いるチェルシーやアーセナル、レアル・ベティス、バルセロナ、トッテナム、マンチェスター・シティとボールを持つチームを選んでいる。シャビの哲学は全くブレていないようだ。

2018年12月23日 5時30分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15780521/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:05:08.06ID:tgzyJCpI0
2014年でボールの取られどころになってボコられて以降出番無くGL敗退の現認となったシャビさん
0004名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:05:20.90ID:rQAFE23N0
>>1
カウンターとカウンターフットボールの違いから要勉強。
0005名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:07:52.58ID:2l1SiJTv0
なら引き分けなくして決着つくまでやればいい。
0006名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:09:05.19ID:DU1MFSar0
レスターのカウンターサッカーは、攻めも守りが連動して面白いサッカーだったがな
0007名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:09:08.64ID:bIdEemwa0
>>1
それを言うなら10年のスペインもアンチフットボールだ。
点を取ったらひたすらキープで1−0狙いって何なんだよ??
実際GLの1,2戦除いて全て1−0だったしよ。
あれこそフットボールを侮辱してるだろ。
あれのどこがエキサイティングなんだ?
ゴールに向かわないボール運びのどこに攻撃性があるんだ?
0010名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:25:24.16ID:A2BmhhEa0
>>7
当時はスペイン代表もバルセロナも力が頭2つくらい抜けてたよな
あの極端なポゼッション重視をやらなければもっと強かったろうと思うわ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:31:52.12ID:W6bE5MTX0
じゃあ弱いチームは何も抵抗しないで負けろってか?
そんなスポーツ誰がやりたがるんだよw
0013名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:35:48.18ID:TbeEouj10
メッシのいるバルサはともかく南アフリカのスペインなんて糞つまんねえ試合しかしてなかったろ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:37:29.91ID:jSoUpWHm0
2008年のスペインサッカーは最高だったよ
ひたすらビジャ、トーレスが特攻して失敗したら中盤制圧して手詰まりになったらマルコスセナのシュートが飛んでくる
2010年はマルコスセナ居ないからか守備的過ぎて寝たわ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:38:01.21ID:d72nPZtL0
つまり神戸最高てことやね
0016名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:40:08.59ID:WrOXdHjI0
バックパスばかりのポゼッションサッカーこそ見苦しい
美しくないアンチフットボール
0018名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:40:46.24ID:/6VJg35K0
ゴールでかくしたら点も入りやすくなるからポゼッションしてるチームに有利になりそう。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:41:03.75ID:M/s1JHcP0
弱い方が勝つためには
カウンターしかないから
しょーがない。
強い方がそれを主戦法にするのは、
俺も反対。
横綱は横綱相撲をしないとな。
見てる側としては、それの方が面白い。
0020名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:41:16.95ID:e1iX3d/40
ポゼッションサッカーなんてメッシみたいな狭いスペースでも
ゴールできるFWがいて成り立つ戦術だろ
0021名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:43:01.25ID:HMv2yE+R0
それじゃあテーブルフットボールという事で
0023名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:45:22.13ID:xEm+bsD10
実際問題カウンターの応酬の試合になるならまだしも
ほとんどの試合はリスクを負わない同士になって硬直化してつまらんもんな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 19:55:44.19ID:KItQhxYP0
ポゼッションたって、グダグダでもいいからボールを執拗に持ち続けろ、という意味だろ狭義には 終始鹿島るみたいなのでもポゼッションw 「なぜなら負けるのが怖いからだ」だし、保守的といえば保守的じゃないか
リスク上等の超攻撃イケイケ戦法を意味するわけじゃない

そっちをやれよ 失敗や隙を付かれて失点も多くなるが得点も多くなる ある意味同じことだろう
いくつかの格闘技みたいに、保守カウンターはおろかカシマル系ポゼッションも禁止、やったら審判が教育的指導カード カード3つで一点、ルールを作るとか
もしくは、「自陣のこのエリア内に守備が何人以上入るの禁止」ルール サッカールール根本改変になるからやりえないだろうが 
0026名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:04:18.75ID:iCXfoyh30
>>25
そもそもポゼッションってのが相手の陣地でボール回して奪われたら即時奪回してればリスク低いよねってスタイルだからな
守備的な考え方なんだよ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:08:14.83ID:lN9x2vlk0
アンチフットボールとかいうけどさ
それってルールが糞で競技がしょうもないだけだろ?認めろよ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:11:08.14ID:k8Vw3pw00
それもあるけど、代表ってクラブチーム並みに練習できない寄せ集め集団でしょ。
0030名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:15:36.60ID:Feyjk/tr0
南ア大会のスペイン超つまんないサッカーしてたけどww
0032名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:28:53.74ID:V6TtGeu20
言ってることはわからんではないが、自分の嗜好するスタイル以外をアンチと断じてしまうのはいかがなものかとは思う
フットボールの創設者でもあるまいに
0033名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:29:43.69ID:mmXP3J1M0
退屈なボール回しなんて誰も見たくないんだわ
盛り上がるのはチャンスとピンチが連続する攻守の切り替えの早いサッカーだよ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:31:02.27ID:4VWocoSA0
南アフリカの決勝点はカウンターでしたが
0035名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:39:24.08ID:0P0SSieG0
カウンターチャンスにはちゃんとカウンターする
カウンターチャンスの目が費えたと思ったらポゼッション
ただ、ポゼッションって下手糞が1人いるとそこから崩壊する
判断も早くないといけないしパスやトラップの正確性も必要
どのチームでもやれる戦術じゃない
0036名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:39:29.12ID:ETc39fYc0
シャビの気持ち分かる
ボールを持ってそのままゴールを決める
これが理想これこそ最強のスタイル
頭が守備から入るのは弱者の思考
0038名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:46:26.12ID:f0nj3qOL0
黒短パンおじさんの近くで上手くコロコロ出来るか競ってる時点で、戦術の見栄えとか二の次じゃね
0039名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:47:17.71ID:JcZyBMVh0
シャビからすれば日本代表は面白いだろうなww
0041名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:51:16.83ID:hnlRIlrs0
自分で監督やって、成績不振で2回ぐらいクビになったら自分のアホさに気付くと思うぞ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 20:58:06.89ID:HBTfCqSg0
ポゼッション=ボール奪ったらまずキープ(´・ω・`)
        ボールを奪われてもカウンター喰らわない形になるまでパス回し(´・ω・`)
        後は頼んだ5年に1人の天才FW(`・ω・´)

カウンター=ボール奪ったぜw、ヒャッハーww、行け行け攻撃だ〜wwwwwww

どちらが攻撃的か一目瞭然
0044名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:02:49.76ID:C2xfzBd70
でもデルボスケのスペインってめちゃくちゃ守備的だったよね
0045名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:05:29.49ID:pVmUGNuX0
つまり自分達が一番だといいたいだけ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:05:53.97ID:fMVToo8+0
強いプレイスタイルが見てて面白くないってのはまずい
ルールいじるのに慎重になりすぎなんじゃないのサッカーは
もっと楽しくする余地あるだろ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:05:57.73ID:vkZc/ixA0
どちらかに偏れば盲目になっちまうな
柔軟に水のようになれれば最強
0048名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:06:11.37ID:FB8WxQ8l0
みんなポゼッションしたいけど大抵のチームは相手の方が強いから守備から入るしかないんだよな
まずマイボールにしないと話しもならない
0049名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:08:41.49ID:Rz0LgwUp0
どんなカテゴリの試合であっても実力差が存在するからな。
どれを埋めるためにカウンター狙いするのは仕方ないだろ。
0050名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:09:06.20ID:Rd3U0Oim0
リーグ戦ではポゼッションは変わらず重要なはずなんだがな
結局練度の問題になっちゃうよね
0051名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:10:18.50ID:O9T1dJAg0
シャビとイニエスタくらい上手いやつが居たらな
0052名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:10:48.45ID:cwS35i920
カウンターサッカーやってる側一番怖いだろ
シュート36本を耐えてカウンターでゴールを狙うスタイルやぞ
ボール保持してる方が余程楽だぞ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:12:48.88ID:rvuLN8uT0
ロシアW杯はモロッコがリスクを考えない攻めで最高だった
面子は大した事ないが見てる側を飽きさせない最高のパフォーマンスを出してくれた
0054名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:13:58.55ID:BDHrXM2G0
>>40
ポゼッションはキープする為の手段とちゃうで
横やら前と繋ぎ倒して、相手のフォーメーションのズレ作って、個人技やら飛び込みで突くための手段
0055名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:14:17.07ID:cwS35i920
スペインのポゼッションはつまらないという評判だったしな
一点取ったらあとずっとパス回し、カウンターサッカーより100倍つまらない
これこそアンチフットボール
0056名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:15:12.32ID:ETc39fYc0
>>42
ボール奪うために自陣に引きこもるんだろ?
相手が来るのを待つ守備的思考だ
ボールの奪い合いで主導権を握れない弱者がそうなる
0058名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:20:56.19ID:bKDQKOPj0
勝利こそ正義
勝ち方に拘るならプロレスラーになれ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:23:53.66ID:Feyjk/tr0
カウンターといえば切り替えが糞速いショートカウンターの南アブラジルのサッカー超面白くて強かったな

ダラダラパス回して1-0ばかりのスペインを粉砕してほしかった

ほんとメロの暴走がもったいない
0061名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:24:44.43ID:tLm/uiwu0
こいつってじゃんけんするとしたら
グーしか出さない お前もグーかチョキを出せ
パーを出す奴はクソだ
って言うのかな
0062名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:25:20.60ID:cwS35i920
>>56
ドン引きは弱者やってもそれなりに強いしな
強者がドン引きしたら優勝したでござる
弱者がポゼッションやったらくそ弱かったでござる
ドイツとかスペインとかw
0063名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:25:49.96ID:YBUcIspI0
そんなこと言ってたバルサがビハインドでパワープレーしてたのは笑えた
0064名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:32:23.45ID:egBTmA4R0
「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか?
http://www.hatenbs.mefound.com/18.html
0065名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:34:01.16ID:ooAxv4gc0
リスクをかけず攻撃を待つって正しくあんたらがやってたポゼッションサッカーやないか
メッシ居なければ攻撃成立しないぞあんなもの
0066名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:34:27.70ID:mmXP3J1M0
昔はシャビが監督やったら面白そうだなと思ってたけど
いまだにペップ時代の栄光に固執してるようじゃ通用しないだろうな
サッカーの進化につていけないだろ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:35:11.91ID:ZzHK5SpH0
守備はアンチフットボー!
0068名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:37:26.62ID:bKDQKOPj0
>>67
1-0で勝つより4-3で勝つほうが美しい
や?う「1-0は実力があるもの同士の闘い」
0069名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:38:29.18ID:0qtk1YE60
ポゼッションサッカーのアタッキングサートからのスピード感よりドン引きカウンターの前3人が繰り出すスプリントの方が盛り上がるからな
0070名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:39:49.92ID:bIdEemwa0
>>54
それはポゼッションの理想じゃね?
現実には取られたくないから回すって状態が多い。
だから、理想を体現するには相手とのレベル差が要る。
じゃあその時、数段弱い相手は何すりゃ良いのさ?ってこのスレでも既に散々言われてるでしょ。
粛々と振り回され続けろってか?って。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:40:00.28ID:W6bE5MTX0
てか
勝負事なんだから負けるのが恐いって当たり前だろ
負け越した、2部に落ちました
年棒下がりました、選手が移籍しちゃいました
それ、シャビ先生が全部補填してくれんの?

当事者じゃないものは気楽でいいですなあシャビ先生
0072名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:41:24.70ID:ooAxv4gc0
>>66
サッカーの進化ってなんすか?
グアルディオラバルサより完成度高いサッカー出たの?
0073名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:45:13.14ID:DU1MFSar0
イタリアスタイルのじりじりサッカーも面白いよね
0074名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:45:40.28ID:qEAy6xXu0
カウンターというのは相手が人数を掛けて攻めてこないと成立しない

という大前提が解らない奴はシャビが嫌い
0078名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:57:24.00ID:oK0CtqPq0
何で弱いチーム=カウンターって決め付けるのかね?
どう戦おうが関係ないはずなのに
0079名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:57:30.61ID:GBim9m0w0
この人ブレないけど
美しいカウンターでも俺ら射精しちゃうんだよなぁ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:57:40.78ID:ooAxv4gc0
グアルディオラバルサってリスク恐れてGKまで戻しまくる超守備的サッカーなのに
なんでボール持ったら即攻撃に入るカウンターより攻撃的みたいな印象づけしようとしてんだよ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 21:59:04.10ID:qEAy6xXu0
>>77
相手がウルグアイのW杯のように3人しか攻撃に掛けて来なければ好きも嫌いもない
ただカウンターという戦術自体が存在しえない

それを称賛する通な人達
0082名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:00:12.26ID:IBdBtmbE0
サッリのナポリは面白かったな〜
中盤でティキタカやるにはやっぱりワールドクラスのピボーテがいないとな
リンクマン置いてポゼッション高めるアプローチではやはりバイタルで前向けないわ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:02:50.58ID:ooAxv4gc0
ポゼッションがそもそも守備のためのものでリスク恐れまくったものなのにw
0086名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:06:44.38ID:IBdBtmbE0
フィードの質が低いからな
Jのチームとかぽっかりクリアでしょう? 海外じゃパント一発で裏とりにきますよ
ティキタカのチームは参考にならないわ足元のレベルが違いすぎる
0087名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:09:03.68ID:aEU7sV++0
メッツよりシャビさんの方がバルサ専用機なんじゃね?
現代のカウンタースタイルじゃいらない人だよね。
0088名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:09:30.06ID:PsAwzBn20
非効率的すぎる
リーグ戦では良いけどトーナメントだと厳しいな
W杯勝った時も全部一点差だったし
0089名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:11:35.53ID:HBTfCqSg0
>>85
全然斬新じゃ無いけど?

ボールを奪われてもカウンターを喰らう危険性がなくなる状況になるまで延々とボール回しを行ない
敵ゴール前に敵チームが集まってから天才FWにお願いするのがポゼッションサッカー
0090名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:12:35.36ID:trcxHJ2V0
お互いが引いたら詰まらんからな
引いた相手に攻め込む勇気がゲームに熱を与える
シャビが言いたいのはそういう事ではないか
0091名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:15:23.37ID:IBdBtmbE0
リーガとかホームでもエレベーターチームでも勝ちにくるんだろ
日本だとH&Aもないワーワーだからアレだもんな〜
0092名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:19:05.91ID:GC9PkpRB0
2010年は微妙だった。シャビアロンソが居たから。
好きな選手だけどね。それに、安全に行ったから攻撃的とは違ったと思う。
2008年は本当に素晴らしいチームだった。
本当に攻撃的サッカーだった。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:19:29.43ID:qEAy6xXu0
>89
最終ラインでボール回しした時点で取られたらカウンター失点でしょ
キーパーまで戻して取られたらどうすんの?
0094名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:20:00.80ID:kQfA7u5r0
シャビには監督やってもらって、どんなに負けても、相手をアンチフットボールとなじって欲しい

で、解任されたら、フロントをアンチフットボールと罵倒して欲しいわ
0095名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:29:46.98ID:ooAxv4gc0
あれとんでもない守備的サッカーなのに
見る目ない低脳が「ラインが高いから攻撃的!」とか訳の分からん事を言ってたな
ラインの高低が攻撃の度合いを示すものだと思い込んでるのが笑える
0096名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:32:30.15ID:0YUW7DjT0
>>89
認識間違ってるよ。出来るだけ相手陣地でボールを保持しゴールから遠ざけボールを保持してる間は攻撃されないという事と、奪われてもカウンターを受けないポジショニングをして素早くボールを取り返すという事でボール保持率を上げる守備的な戦術。
0097名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:33:50.32ID:eVf2ffO+0
昨日スペイン旅行中にカンプノウでバルサvsセルタ現地観戦したんだけど、一定の時間帯セルタが攻め立ててバルサがカウンターしてたぞ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:36:23.55ID:iWqu5WfW0
シャビの言うことは周回遅れに聞こえる
ロシア大会の印象だと、
VAR導入でドン引きサッカーはリスクが増してるから下火になってる

クロアチアがアルゼンチンを粉砕した試合みたいに、
中盤制圧に重点置くのが守備的戦法の主流になってて、
ポゼッションやるとその餌食になるから、
攻撃的に行くならロングボールが必要で、それを通せるFW能力が大事
0099名無しさん@恐縮です
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2018/12/23(日) 22:42:47.95ID:IBdBtmbE0
ショートカウンターもハマればアレだけどな
キーパーにアシストつくような高速カウンターくらうマリーシァない国じゃどうしようもないw
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/23(日) 22:45:57.62ID:vLQ6T6Gc0
スペインは時代遅れ
シャビはそんなこと百も承知だろうけどな
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