【高校野球】＜新潟県高野連＞投手の球数制限導入！投球過多による酷使が問題視
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新潟県高野連が来年の春季新潟大会で投手の球数制限を導入することが22日、分かった。
故障予防や選手の出場機会増などが目的で、投球数が100球に達した投手はそれ以降の回では投球できない。各都道府県高野連が管轄する公式戦で初めての取り組み。
高校野球界では投球過多による酷使が問題視されてきた。日本高野連は選手の負担軽減などを目的として、延長十三回開始のタイブレークを今春の選抜大会から実施。
新潟県高野連による球数制限導入は、さらに踏み込んだ対策となる。新潟県高野連の理事会と評議員会で既に承認され、今後は決定事項として日本高野連に伝える。
12/22(土) 16:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00000071-kyodonews-base
子供たちの野球人口の減少を防ぐため、新潟野球サミットが開かれ、指導者や保護者らが参加しました。
北海道日本ハムの監督の栗山英樹さんと長島三奈さんが、
「野球を楽しいと感じてほしい」「勝利至上主義を排し野球少年がケガなどで途中で辞めるのを防ぎたい」などと話は進みました。
また県高野連からは、来年春の県大会で球数制限を設けることが発表されました。
12/22(土) 19:09配信 動画あり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00010002-niigatatvv-l15 高校野球自体やめればいい
老人の感動ポルノでしかない 練習では1日200球ぐらい普通に投げるのに、試合だけ球数規制したって何にもならんだろ 弱小校が不利だからと投手壊していい話じゃないからそれは仕方ないだろ 高校大学で野球辞める奴とプロ野球まで視野に入れてる奴だと立場が違うんだよな。
ある程度自分の才能に見切りを付けてる選手は高校全てを出し尽くしたいが、才能ある選手は高校で酷使されたくないという。 打者２巡、１巡、１巡 くらいを想定すりゃ５～６人か 甲子園予選以外はガンガン球数制限やったらいい
甲子園のための練習にすぎないんだから どんどんつまらなくしていくなw
だったらもう大会自体辞めてしまえよw 球数制限の設定って
○球までは酷使ではない という線引きが必要になる訳だが
果たして、それが妥当だと言えるのか
99球まではセーフだけど、100球からは酷使
しかし、制限内でも故障のリスクが0ではない
そこに責任を持てるのかね ファールばかり打って球数消費させたら簡単に降板させられるな ゾーン半個狭くしてファール三つでアウトにすりゃいいよ 誰かも言ってるが、これやったら野球学校しか勝てなくなるだろ 何年か前に問題になったカット特化ガイジチビみたいなのが出てきたらどうすんの 金をかけたもん勝ちになるからね。
公立校の上位進出はほぼ不可能になる。 >>24
別にそれでいいじゃない
プロ予備軍としての役割を鮮明にすればよい 馬鹿のせいでクソみたいなルールがどんどん増える
一般社会と同じですね 地方なんて5回でいいじゃん
県大会終わったら県選抜作って全国大会やれば ネットで暴れるアンチの意見を真に受けなくてもいいのに
こんなクソルール作ってどうすんだよ ただの特定の学校に対する便宜でしかないな
これだと複数の投手を抱える強豪校が有利になる 球数制限じゃかく回数制限にしろって言ってんのに
球数制限だと絶対カットカットでゲームを壊すズルいチームが出てくるわ あと試合で球数制限導入すると、かえって練習で余裕を取らず試合での体力残して限界まで投げ込ませる監督が出てくる 球数制限の有無問わず、選手層の厚いチームが有利なのは変わらんだろ。 本当にそうだよな
ファウルで粘ってエースを引きずり下ろすのが戦術として利用できますね
野球は欠陥スゴロク遊びだな >>4
サッカー以外にも流れてるので無理です(>_<) もう野球留学もやめてしまえ 地元民だけで出場させろ サッカーもヘッディング回数制限しないとみんなバカになるぞ 3年継続率が90％を超えている今、これで途中退部はさらに減るな！ >>16
んなこと言ったら何も決められないし何もできない >>39
甲子園は一発勝負だから
選手層の厚さはあまり活かせないんだよなあ
選手層の厚さが機能するのは主にリーグ戦だ
そして選手層が薄い競技ほどほどリーグ戦をやりたがる傾向がある バラバラだな
こういうのは高野連が決めるべきだろ
県レベルが勝手にやるなよ 新潟なんて酷使した所でプロ入れる奴少ないんだからどうでも良いだろ >>7
プロ野球でもそうなんだから別にそれでいいじゃん
他は雑魚でも１人のスーパーエースを酷使させれば優勝できちゃうってほうがおかしいんだから >>25
高校野球はファール狙いのカット続けると三振になるルール
臨時代走もそうだが結構独自のルールがある >>7
一人の選手の将来性を台無しにして勝ち進むのを良しとしてきた今までがおかしかったと考えるべきだろ。 甲子園しか見ない奴は知らないんだろうけど
春季大会なんてシード決めるだけの大会だからな NHKニュースのシルエット名前こそ出さなかったが吉田だったなw >>50
地元だけどそれです。ぶっちゃけ今回の話は全国で一番最初にやったと言う名前を残したかったんだろうと思う。
それよりも勝つこと考えろと言いたいぐらいだわ。全国で勝利数が最下位なんだから。やっている事は良いのかも知れないが
こんなことでしか有名になれないのかと言うもどかしさも同時にある。 >>35
むしろ弱小校が強豪校を倒すことを美談にするのが問題なんじゃねえか？ 海外ってカット打法とかおおっぴらにやってるのかね
日本国内で独自進化してきた弊害にも思えるけど 制限しても壊れるやつは壊れる、小学生とか小さなころから投げてるやつはね >>37
このルールが適用されるなら100球球数制限で9回2アウトまでパーフェクト。球数は60球あと一人で
代打千葉。40球ボールをカットして交代させて逆転サヨナラ負けの展開なら噴くわｗｗｗ >>53
「スイングしてなきゃバント」とかいうルールを無理矢理拡大して「カットしたら２ストライクでバントしたとみなしてアウトにするで」
ってやっただけだから
外野にフルスイングでファウル打ちまくるマンとか出てきたら現行法だと線引きできない
（そんな技術あるならヒット打てと言うべきだろうけど、
勝つためになんでもやるのが高校野球ガイジワールドだから） >>54
投げさせちゃダメならパフォーマンスの低下から負けという結果に返ってくるだけだろ。
勝ってる間は投げさせて良い。 大会運営側が無理やり制限を設定でもして
ドミニカ共和国以下の指導者連中を統制してやろうってのは必要なのかもね
https://mainichi.jp/articles/20180408/k00/00m/040/011000c
ドミニカ 少ない「野球肘」 背景に日本と異なる指導法
多くのメジャーリーガーを輩出しているカリブ海の小国・ドミニカ共和国を日本の医師が訪れ、
野球少年に多い関節障害「野球肘」の発症率を調べたところ、日本に比べ圧倒的に低かった。
医師は「プロを目指すためには、成長期に体を壊さないことが大切」と、学童野球における指導方法の見直しを訴えている。
医師は慶友整形外科病院（群馬県館林市）スポーツ医学センター長の古島弘三さん（４７）。
ドミニカは人口約１０００万人にもかかわらず、第３回ワールド・ベースボール・クラシック（２０１３年）を制した。
古島さんは「学童野球の指導法がいい」との評判を聞き、今年１月、スポーツドクター２人とドミニカを訪れた。
５カ所の地区でエコー検査機器を使って小学生から高校生の選手約１４０人を調査。
その結果、肘の外側の骨と軟骨がぶつかって破壊される離断性骨軟骨炎の発症率は０％だった。
慶友整形外科病院の検診で発見されるのは３％。日本の同世代の発症率は２～８％とされている。
さらに、内側の靱帯（じんたい）が引っ張られて骨の一部がはがれる裂離（れつり）骨折の発症率は、
同病院で３５％、日本では３０～５０％とされるのに対し、ドミニカは１５％だった。
日本では約半数近くの小学生が肘の痛みを経験しており、世界的にも異常な数値だという。
野球肘は、投球時に肘に過度な負担をかけることで起こる。日本整形外科学会などによる１６年度の調査によると、
中学生の練習日数は７割以上が週に６、７日と答えた上で、３割以上が土日の練習時間は７時間以上と答えた。
一方、古島さんによると、ドミニカの小中学生の練習は週５日ほどで１日の練習時間も３時間に満たない。
また「子どもが好きな」バッティングに重点を置き、日本に比べ投球数も少ない。
ドミニカは「けがをさせないために指導者がいる」という考えで、「子どもたちがやりたいように自主的に練習し、野球を楽しんでいる」という。 >>64
反論するためにありえない仮定を出すって
反論できませんって言ってるようなもんだぞ 制限を課して投手を追い込んだら
ワザと、ぶつけるよ？
デッドボールで死亡事故が起きたのを、もう忘れたのか？ >>65
負けても美談化するし、現に高校野球ファンはそれを求める >>67
反論してるんじゃなく
「カット」が禁止になるルールの根拠がバントルールの適用とスイングの有無だけって事実を確認してるだけ >>1
取り組み自体は悪くはないけど、
投手に制限掛けるなら、
打者にも2ストライク後のファウル数の制限とか掛けないと、
ファウルカットされまくったら1人で100球なんてアッと言う間に達してしまうぞｗ >>1
全選手内外野バッテリー出来ないと勝てない時代が
きたか！ 文理や明訓みたいに私立で強いチームが更に有利になるな 世界大会と違って高校の試合なら数え間違いも起きる。
運営が正確な投球数を把握しててもダメ。
両チームが正確に投球数を把握してないと
投球数を超えた超えてないで揉める。 野球がどんどん歪な糞ゲーになって行って焼き豚が動揺しているのが笑える
ヒットを打ってもいないのに塁に進める時短モードとかｗｗ
もう記録とやらに何の価値も無いじゃんｗｗただのスゴロク遊び 具体的に「高校野球特別規則」を引用してみる
8
バントの定義
バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的に
ミートした打球である。自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにす
るような、いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作（バットをスイング
したか否か）により、審判員がバントと判断する場合もある。
（規則5.09(a)(4)） >>74
だから何？って話
別に高校野球って公立が優勝できるかを見守る大会じゃないんだから
私立が勝とうが公立が勝とうがそれ自体どうでもいいこと まあファウルは100球に含めないとすれば解決するんだが 夏にやるなってw
春に予選➡秋に大会
秋に予選➡春に大会 弱小校しかない新潟が、ゲームのルールを変えたらなんとかなるんじゃないか、と悪あがき
でもやっぱりとてつもなく弱いからルール変えても負け続ける新潟勢 投球数ばかりが問題になるが投球の強度については考えられていない。
制限した事により制限を迎える前に勝負を決めようとして
無理をしてしまう事は高校野球なら普通に起こりうる。 >>80
それじゃ道理が通らない。
ファールなら1万球投げても壊れないのか？ ただ感情論ばかりで投球数と故障の関係が科学的に立証されてないんだよ。 球数制限だけは導入して欲しくない！
もう部活じゃなくなる。 >>89
回数制限もヘンな話だな。
回数が少なければ10万球投げても安全なのか？ >>90
お前みたいな高校野球オタが野球界全体の害悪なんだよ 9人で9回やるんだからバレーみたいにポジション回せよ
ピッチャーだけ目立ちすぎだろ >>87
投球数を増やすためにわざとファールをする可能性が無くなって
かえって投球数を減らすことができる 地方大会は３回
全国大会は５回
大学野球は７回
プロ野球は９回 >>91
球数が厳密に守られないルールはダメって立場を取るなら
お前は打席途中での投手交代を主張しろよ >>90
逆でしょうがｗ
部活だからこそ、
生徒の保護の観点から球数制限は掛けないといけないんだよ。 ほんならツーストライクから２回ファールでアウトにしろよ 試合も7回までで90分を超えて次回に入らないとかしないと
炎天下で長時間すぎるよ >>100
投球数制限をしたら
下手な奴に強制的に交代させられて
試合時間が長引く。
今回は新潟県の春だけだけどな。 春季大会は100球でもいいかもしれんが
夏季・秋季は140球くらいで導入かな
たとえ緩々設定でも無能監督のトンドモ采配を封じることができる これは投手も育たなくなる悪手だわ。まあ野球人気低下の駄目押しになる おらが街のチームはもう甲子園に出られないぜ？
今年の金足農業みたいなチームはもうなくなる、それでもええんか？ 打つのも順番なんだから、投げるのも順番にすればいいのに >>105
逆
自主的に球数制限設けた高校では複数投手を育てることで結果が現れるようになった
高校野球でMLB式の球数制限を導入？神奈川の公立高が示したその可能性。
http://number.bunshun.jp/articles/-/831435 1回戦勝つだけが目標のチームでさえ
投手2人以上が必須 タイブレークもやってみればそれなりに面白いしこれもいいかもね
それにしても野球の地方組織の権限は強いな >>106
別にお前のために野球やってるわけじゃないし何も問題ない
もし特待生のことを問題視してるのならばそっちはそっちで禁止するなど改善すればいいだけ
高野連自体はアンチ特待生だからな（私学連が敵） >>106
戦力という点でも複数投手は育てるべきなんだけどな >>88
少なくともアメリカでは投球数と怪我の相関関係を示す論文が何本も書かれてるんだが
例
Baseball Pitching Biomechanics in Relation to Injury Risk and Performance
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3445126/ 金足農は旋風を起こしたけれど
あれって勝利至上主義の見本だと思うわ
一人の投手にさんざん投げさせるわ 攻撃ではバントバントだし マスコミに騙されてるのか知らんが、金足農は別に「清貧な」公立なんかじゃないからな
【悲報】金足農業、私立よりよっぽど豪華な練習施設を持っていた…
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1534996665/l50 「投げたいのに投げさせてもらえなくなる選手がかわいそう」
これに反論できるの？ 球数って言うより登板間隔なんだろう
間隔開ければ150球くらいは問題無いかと
逆に80球でも中4日以内だと一気に故障すると思われる
日本で120～130平気で投げてた投手が向こう行くと故障するところからどれだけ間隔あけて回復してるかが重要なんだろ 別に春季大会なんてどうでもいいんだから、いいんじゃないの？ >>116
逆に投げたくても投げれなかった投手に登板チャンスが増えるんですけど。
これのどこが可哀想なの？ >>116
じゃあWBCでそんなこと言ってる選手・ファンがいたか？
こっちは現実の話だぞ 球数制限と同時にファール三回でアウトとかにしないとセコい事するとこが出てくるぞ 今年の農業高校の吉田って奴は
自分が99%プロになれないと思ってたはず
それがするすると勝ち進んで決勝に来たことでタバボタプロになれた
酷使した肩と引き換えにして
野球ファンは全員がプロになる訳じゃないから完全燃焼させろ
投球制限なんていらんていうけど
こういったケースも出てくるんだから投球制限は必要だよ
だいたい甲子園出るレベルならみんなあわよくばプロになりたいと思ってるやつが大半だよ >>119
春季大会は夏の大会のシードが掛かってるから何気に重要なのよｗ >>116
自分より下手な奴に投げさせて負けたら悔いが残るから。
変化球とか肩に負荷のかかる投げ方で制限を迎える前に勝負を決めようとして怪我をする。
投球数しか考えられていない、投球の強度は無視されている。 このルールで好ゲームが一転凡戦になることが多発する
それでいい派が大半なんだから諦めるしかない >>121
あんなの単なるエキシビジョンだろ。
高校野球とは事情が異なる。 ファールで粘って投手を疲弊させる戦術もどうかと思うわ
2ストライクから3ファールでもアウトでいい >>106
甲子園決勝の数イニングだけ投げた打川ってなかなか良いボール投げてたんだよな
なんで使わなかったのって話し、もっと言うとなんで二枚体制で行くと言う発想にならなかったのか
球数制限は良い事だと思うよ
>>114
エース出さないで負けて叩かれるのが怖いのかもしれないね 野球なのになぜかサカチョンスレwwwww
あ、Eggスレだったwww >>116
今年ロッテから指名された小島くんは、
甲子園で降板告げられて首を横に振ったねぇ。 公立高校には厳しいな。6イニングくらいじゃないと。
そもそも肩が壊れるくらいでないと完投できないスポーツってヤバイな。 >>123
プロになれたんだから良いだろ。
本当なら田舎の農民で終わってたんだぞ。 ますます投手が多い金持ちチームに有利になるな
７回制、延長なし、ツーアウトチェンジぐらいやれ >>1
全国で統一してやらなきゃ意味ない
あと球数制限をするなら意図的なファウル狙いは
アウトにしないと >>131
2ストライク後のバント失敗で三振扱いになるんだから、
バントでなくても同様のことはやらんといかんよね。 >>123
春くらいから有名だった
事実6月に発表されてたu18一次候補にも入ってた >>136
だから高校野球は公立高校の勝ちあがることを楽しむ大会じゃねーんだよ
私立か公立かは本来どうでもいいこと
高校野球オタが勝手に依怙贔屓してるだけの価値観を正義扱いするな 試合で投球数制限しても
練習で鬼のように投げ込みさせられてるんだから
意味ないやろ
高校の部活なのに
朝から晩まで練習してる高校あるし
練習時間制限させろよ >>133
あれは吉田を下げた事を降参の意思表示と見なして
これ以上は追い込まないように手を抜いてただけだから勘違いするな。
最初からコイツだったら炎上させて吉田が最後の数回を投げてただけだから。 >>138
貧乏チームが1人の投手を使い潰しながら勝ち進むのがそもそもおかしい
倫理的に間違ってる >>144
高野連はいい加減ガイドライン出すべきだよね
中学硬式はその辺りも含めて統一ガイドライン作ってる これは無いわ
みんな連投したエースが故障するのを楽しみに見てるのに 新潟は北信越大会出ないよな？
違うルールでやってるんなら他県と公平じゃない。
夏にやるなら甲子園来るなよ。 バントは成功率が下手でも6割普通で7割うまけりゃ8割川相で9割でな
イチロー全盛期でも4割行かない打率の中でこの成功率考えりゃどんだけ有利かわかるだろ
バントと一緒はおかしい
ファール乞食嫌いだから一定数のファールでストライクカウント取るべきだとは思ってるけどな
でも特に教育なんかもうどっかにいってる実質勝てばOKの高校野球でこれを許したら
カット打法ばっかやるようになるわ >>145
決勝の大阪桐蔭で初めて使うんでなく
秋田県大会からちょっとずつ使ってろよって話だろ
そうすれば吉田の負担軽減にもなり、優勝する可能性だって上がってたんだから 球数制限するくらいなら7イニング制にした方がまだいい
球児の数減ってるのに選手層が求められる方にシフトしてどうするのか そもそも甲子園の連投が原因で、プロに響いたのって、
別所さんと大野倫くらいしか知らないぜ？
大半の高校球児は高校で野球辞めるのに、変てこりんな制度。 >>141
ねー
極端なことを言えば6球投げて決着がつかなくても
ストライクカウントがボールカウントよりも多かったら
もうアウトでいいんじゃないかな >>145
県大会一回戦から吉田しか投げてなかったのご存じない？
言いたいのは指導者の思考の問題だよ そもそも投球数と筋力の消耗の因果関係は科学的に証明されてるの？
ほぼ精神的な問題だと思うけど >>159
こっちの方がメタ解析の論文だから
本当に科学云々を論じたきゃ参考文献から論文が辿れる
The Relationship Between Pitching Mechanics and Injury: A Review of Current Concepts
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5435152/
From a holistic perspective, pitching velocity and fatigue are injury predictors.
Higher pitch velocity is the best predictive factor of UCL reconstruction in Major League Baseball pitchers.
Several prospective studies have also identified fatigue as a risk factor for injury.
Based on these findings, USA Baseball, Little League America, and Major League Baseball
have all developed age-based guidelines regarding rest and pitch counts (Table 3).
These guidelines focus on proper pitch mechanics to reduce shoulder and elbow torque.35 Pitch velocity correlates with pitching injury in youth pitchers >>156
期待ハズレのドラフト上位ってアマ時代の怪我が原因だったって場合が結構あるのよ
派手に壊れてなかったり競争で不利になるから現役時代隠したりしてるパターンが多くてあまり言われないけど >>154
ちょっとずつだったら負けてた。
大阪桐蔭戦は炎上させないように手を抜いてただけだから
大阪桐蔭戦をもってして
過去の試合まで正当化は出来ない。
吉田じゃなきゃ速攻で消えてた。
秋田県は上位グループの実力が拮抗してるし。 野球ファンならプロで150キロ以上普通に出す安楽見たかったろ？
俺はどちらかと言うと球数制限は賛成
それより変えてほしいのは日程の方だけど >>161
引用した英文はアメリカの各種野球団体が
球数制限を設けるにいたった経緯（その背景にある研究）を説明してる部分な >>165
大学野球みたいに２球場使用にするだけで日程問題は簡単に解決できる バレーボールは腰と膝やるな。
ＪＡＰＡＮのエース長岡が膝やったので、何かしらの策が講じられるかも？
でもバレーで出番制限なんてしたら、試合にならんとよ？ ９回とかしなきゃいい
大学・プロ・社会人が９回で、
高校生以下は６回にすれば、
球数制限かけても上手くいきそう
高校野球を見せ物にしてる新聞社二つとどこかの国の放送局は
反対するだろうけど、投手の肘肩をぶっこわしていいわけない >>167
2会場使って良いなら速攻で終わらせるだけ。
休養日なんかとらないよ。 球数制限なんてアメカスのスベスベボールで肘と肩に負担かけた結果の対策
ボールを改善せず球数で解決しようとするアメカスの真似してもしゃーない >>44
サッカーのヘディングはマスコミが隠蔽してるからな
まあ少しずつ認知されていくといいが まあ橋下とかいう文系アホ（英語読めないから当然上で張った論文を自力で読む力もない）が
元木とかいう野球選手の中でも最もアホの部類の選手に
にわか仕込みの知識で挑んで言いくるめられて
金農の酷使問題がうやむやにされるのが日本の言論のレベルだから なんで、いつも複数会場で開催期間は据え置きという前提なんだよ。
複数会場を使って良いなら速攻で終わらせるだけ。
2会場なら2倍速で終わらせるだけ。
休養日なんか無いよ。 >>124
強豪は春季大会なんかガチでやってないんだから問題ない 金足農が秋田県大会で吉田抜きで勝てた試合は実は１つもない
吉田先発でも初戦から接戦の連続だよ
唯一得点差つけれた試合も相手が県内屈指の名門で最後まで油断は出来なかった >>167
本来はそうすべきだけど、
甲子園で全試合やらないと意味がないと思ってるのがいるからねｗ 球数制限もカット戦術も野球界の意識改革ができればルールとして必要ないのに
育成年代のあり方を見直さないとどんなルール作っても野球界お得意のなあなあで終わる 大阪桐蔭戦は吉田を下げた行為が降参の意思表示とみなされて
それ以上の追い討ちをかけなかっただけだから。
控えピッチャーの過大評価は止めてくれよな。 >>178
第１回大会がどこで行われたのかすら知らないくせに
「甲子園球場で野球をやる高校野球の伝統を守れ」とかホザいてる原理主義者（バカ）が多いんだよなぁ 公式戦2日連続で投げる場合は2日計15回くらいかな >>181
実際、交通とか宿泊施設とか甲子園以外では出来ないだろう。
途中から権威になったなら、それなりの理由が、あるんだし。 プロとは違い高校野球レベルでは一部を除いて
控えピッチャーはローテーションとかリリーフを任せられるレベルにはない。
単なる｢補欠｣なんだよ。 いきなり100球はやりすぎだと思うけどな
120or130球+その打席終わるまでくらいなら投げさせてもいいよ
100球以内なら連投してもOKで良い
ただ打撃戦で炎上してるのに150球とか160球とかアホみたいな球数投げさせるのだけはしっかりルールで制限した方が良い
それだけ投げた後に中0日とか1日でまた完投させたりするのは鬼畜
まともな監督ならルールブックに書いてなくても交代させるけどルール規定がないと酷使する奴もいる 投手志望として出番が増えてまぁよかったんじゃないの？ｗ 球数制限が導入されれば控え投手の公式試合経験が乏しい
結果エースの酷使なんてことはなくなりアホな監督でもマシになるか 延長が削られ球数も制限
どんどんつまんなくしていくな >>66
体を休めるのもトレーニングなのに未だに精神論でアホみたいに練習してるからだろ >>185
そりゃ疲労の分を差し引いても勝つ確率が高い方を選択するだろう。
続けて投げさせたら負けるなら、この限りではないが。
勝利のために最善を尽くすのがルールって野球の競技即に書いてある。 メリット・デメリットあるけど
いい代案思い浮かばんな
せいぜい予選は５コールドにするくらいか？ >>187
下手な奴に交代させて試合時間が長引く。
デッドボールの恐れも。 >>187
無能監督ってエースの完投に拘って、２番手投手の登板機会すら与えないからな
ルールをもって２番手投手の登板機会が増えれば必然的にエース以外の投手レベルも上がっていく
実例 → >>108 いつまでたっても新潟代表が勝てない言い訳を作ったんだろ ティーバッティングからプレーのスタートで良いだろ。 炎天下で投げる投手を見ると心が浄化される。
サッカーではこうならない >>190
そう
だからこそ正式にルールで縛れば平等になると思うんだけどな
指導者からしてもこれ以上投げさせたら故障するかもしれないから投げさせたくない球数とわかっててもルール規定がないから生徒の夢を諦めさせたくないし自分の実績的にも投げさせてしまう
100球はかわいそうだけど130球くらいで制限かけるのは観客にもチームメイトにも言い訳のある交代ができるんじゃね？
コールド負けだって投手変わった後に一挙10得点とかで逆転できる可能性はあるけどルールだから仕方ないと球児たちも諦めてる ２日で150球とか決めないとあまりこうかないのでは？ >>202
つまりハンカチ早実とか金足農みたいなチームは二度と出てこない 一日に猛烈な球数投げるのと、スパンが開かずに投げるのとどっちが負荷大きいの？ >>202
結局は試合時間が長引く原因になる。
今回は春だけだけど夏にやったら
それこそ守備の時間が長引いて熱中症の可能性が高まる。 >>203
それの何が問題？
さもマスコミのスターシステムを無意識に肯定してるような言い方だな >>204
高校野球では学業最優先のため
そもそもスパンを空ける事ができない。 ピッチャーを主にやっている選手を使い果たしたら野手しかやってこなかった選手が投げるのか？それも使い果たしたらコールドゲーム？現実的にはあり得ないと思うけどそれを想定したルールはあるのかな。 >>206
いい投手なんかそうそうおらん
今後は大阪桐蔭みたいな強豪だけが勝つ大会になる >>210
だから強豪校が勝つことの何が問題なんだよ
お前含む高校野球オタが勝手に弱小校に肩入れしてるってだけだろーが >>209
WBCはプロ球団からプロの投手を無償で借りられるという大前提があった上での投球制限。
そういうのを無視して表面のルールを真似しても
先に投手不足になった側のチームが没収試合になる恐れがある。 >>212
高校野球こそ無償のアマチュアスポーツじゃねーかｗ もっと根本から制限しなきゃ。
教員ブラック化の温床が部活だってマスコミも知ってるくせに。 まあたかが高校生の部活だからな。
高校野球が崇高になりすぎなんだわ 試合時間が長引いたり。
辻褄の合わない事が発見されたら速攻で投手制限は無しにしてもらいたいんだが。
これで夏も導入したら
守備の時間が長引いて熱中症の可能性が高まる。 >>220
学業最優先だから、試合時間ばかりを空ける事は出来ない。 普通、監督が管理するもんじゃねーの？こんな制限してるの野球だけだわなw >>211←
毎年強豪ばかりが当たり前に勝って
何の波乱も起こらない大会が面白いってアホもいるんだなぁｗ >>220
登板間隔を空けることの必要性はその通りだが
日程が完全に同じでない以上中何日のような規制はすべきでないよ
やるなら次の試合登板不可みたいな形でないとならない
１日の違いで準決勝に投げられるチーム・投げられないチームみたいな不公平が生じる >>212
9人のプレーヤーを位置させることができなくなったら没収試合になるということか？ >>224
そもそも学生スポーツに面白い、面白くないを求めること自体が間違い
高校野球オタが高校生の部活に面白さを求めるな
弱小校が勝つのが見てて楽しいってのも正当性のない勝手な価値観 >>225
学業最優先だから日程を空けられる余地は無いと理解してもらいたいのだが。
次の試合がダメというのは雨天順延で流れてもダメなのか？
という問題がある。 野球は注目されすぎてクレーマーに目をつけられて大変だね
少しぐらい過酷なサッカーにも目を向けてくれよ プロにならない球児が大半なんだしプロ志望届出す基準に球数制限でもつけとけばいいんじゃない？ >>226
高野連解体なんてしたら今度は私学連のやりたい放題で
今以上に私立寄りの大会になりますが？ｗ
高野連と私学連の立ち位置すら知らん馬鹿が高校野球を語るなよ >>224
高校球児たちはあなたを楽しませるために野球やってるわけではないからねｗ >>232
プロにならない選手でも一生残る肘の障害を負う例もあるように
プロにならないから酷使していいは言い訳にならない >>226
子どもにヘディングやらせてるサッカー協会よりはマシだと思うぞ むしろ特待生廃止が悲願の高野連を応援したほうが公立信者の望む高校野球に近づくと思うぞｗ >>235
プロ野球人気すら上回る
日本の夏の最大の興業なんだが 県大会終わった後は県選抜で全国大会やったらいかんのか？
そしたら無名高校のスーパーエースも檜舞台に立てる こんなのより練習時間とか生涯投球数を規制しろよ
試合なんて年数回とかそんなもんだろ
役人はバカすぎる >>241
高校野球の大転換になるがそういう発想もありだな
都市対抗方式 >>240
最大の興行だから何なの？
アマの高校球児たちに見る者を楽しませる義務があるとでも思ってるの？ｗ >>244
見るものが決めるな。
プロとか体とかじゃなく「甲子園」
まで目指したいんだ。それだけ。
やりきりたいんだ。
お前みたいなバカがいるから困るんだ。 >>243
もしくは国体の正式種目として、県民選抜制にすれば、いわゆる野球留学を嫌う層の
願望にも適うのにね。 高校野球の地方大会で公式記録員居るのかよ
いつものアピールプレイ扱いで相手チームが
球審にあいつ100球投げましたよって言うのか たとえ県大会でも上位進出したければ複数投手が必要でいいよ
それはそれで新たなドラマが生まれるさ >>245
あなたは元高校球児さんですか？
どこまで行かれたんですか？ 既出だろうけど球数制限ルールだとネバられるとめんどいじゃん？ここどうすんの >>240
それって逆に本来高校生の部活としてあるべき大会が
身分不相応な扱われ方をしちゃてるって問題点なんだな
これは球児がというよりも高校生をスター扱いするマスコミ及び高校野球オタの責任だが >>251
どーもしないだろ
規定数投げたら交代だよ >>2
よし、サッカーもやめよう
子供から見たらすでに老人 >>1
egg死ね
どの面下げて野球スレ立ててんだ 公式戦での負担なんてほぼないけどな
壊れる原因は練習試合や招待試合
新チームになって夏休みとかはほぼ毎日練習試合があって、毎日5イニング前後投げてたし >>258
毎日行われる部活の規制はスポーツ庁のほうでやる >>228
そもそも強豪しか勝てないんじゃやってる方が一番つまんないだろアホｗ
１００球しか投げてなくて全然大丈夫なのに交代させられて負けるとか これ採用したら金足みたいな旋風はもう起こらない
投手の駒が豊富な私立しか勝てない >>260
ルールはルールなんだから、
その中でやれることをやるのが筋でしょ。
オレまだ行けますからルールあっても投げますなんてこと許してたら、
そもそも野球自体出来なくなるよｗ 球数制限するならファール規制も同時に導入が必要かもな
ただでさえ金属バットの野球は打者有利なんだから 金足も早実も普通にそこそこの強豪校だよ
複数投手をつくろうとすればつくれる
弱小で優勝したとこあるのかな？ >>264
安楽を酷使した済美は私立です。
私立・公立問わずこうした無能監督のいる学校は淘汰されたほうが野球界のため >>64
簡単に外野に飛ばせるならあんなにスクイズやらんわ 野球改革は新潟からか、これが全国に広がればいいな
甲子園での炎天下の残酷ショーが1日でも早く無くなりますように タイブレークに続いて野球を駄目にしそうな制度来たな…百歩譲ってタイブレークまでは妥協できるがこれはダメだ
これ、まともな投手を複数揃えられない弱小校に対して完全に不利だから嫌がらせだよね 肩が壊れたら野球が出来なくなるだけで無く実生活にも影響が出てしまう
野球はピッチャーに過度の負担があるスポーツだからアマチュアレベルなら保護するのは当然 >>264
オリンピックじゃないけど、甲子園は参加することに意義がある大会なんだよ。 >>267
佐賀北（現状最後の公立優勝校）
今調べてみたんだが佐賀北は1人のエースに依存するのではなく
Ｗエースが全試合分担して投げるというスタイルで優勝した
複数投手制じゃ優勝できないなんてまったく通用しない言い訳だな
https://vk.sportsbull.jp/koshien/89/saga/zenkoku.html
馬場 33 2/3（7試合）
久保 38 1/3（7試合） どえしても制限をしたいなら
球数制限じゃなく、イニング制限のほうが現実的で効果的なんだけどなあ。
当該試合を含めた直近３試合で20イニングまでとかで。
これだと、ファール狙いのせこい真似するのも出てこないし、
２試合連続完投したらその次は長くて2イニングとか
各試合エースは6回から7回までで継投とか
選択肢が広がるし
1試合勝てたら上出来なチームがまさかの接戦、延長になったときでも
エースが最後まで投げることもできる。 >>270
高校生は夏の昼間しか出来ない。
学校がある、夏休みでも条例 >>272
私立の選手集めとか野球留学認めてるんだしどうでもいい話だな 高校野球は7回にして延長からは即タイブレークにした方がいいよ >>272
だったら1人の投手でも乗り切れるように、
登板間隔を開けるために大会期間長くする？
甲子園で全試合やらずに、
3回戦くらいまでは複数球場使って試合する？
イヤなんでしょ、上記のことやるの。
だったら複数投手制を敷いて、
1人の投手に負担が掛からないようにするしかないじゃないの。 タイブレークの何処が悪いのか
ヘロヘロになっても投げてる投手見ておもろいか？俺は痛々しい気持ちになるけど
世代間ギャップもあるのかな、エース心中なんてもう古いのよ
実際面でも近年じゃ複数枚投手揃えてくるのが主流になりつつある、去年の花咲今年の桐蔭と
エース心中基地がいの木更津五島さんも今年は三枚使ってたな、あり得んことが起きてた >>283
三回戦くらいまでは間隔空いてるから
その後が問題ある
日程問題で他会場使用は何の解決にもならんよ 野球関係者にも球児の負担軽減なんてことを考えられる頭があったんだな >>276
そう、国際大会だとイニング数で制限しているところあるね。
球数で制限すると花巻東みたいなセコいチームが１０球連続くらいでファール打ったりするし。
あと今年の金足農業の吉田みたいに、打者が何もしなくても５回で１００球くらい投げる投手もいるしね。 金足農も複数投手制で行く予定だったんだよ春までは
秋田県予選は初戦と２戦目の相手が悪過ぎて吉田を全部完投させるしかなくなってしまった
ここで弱いとこと当たれてたら打川登板機会も増えていただろうな >>1
回数で制限をしなきゃ意味ないんだよ。
エースに対して２ストライクまでは見送る＆ファールで何１０球もなげさせられるんだから。
降板させてからが勝負になってしまう。 >>290
具体的にどこよ？
中学野球しか知らんが まあ、このルールで野球人口はさらに減るだろうな
投手複数枚いなきゃ甲子園にすら行けなくなるなら神奈川予選なんて勝ち上がるのにレギュラーメンバー15人くらい必要だろ >>289
毎度毎度話題になるから取りあえず手を出して責任回避してるだけだって
高槻市がブロック塀撤去するのと一緒
まともな知能があれば違法建築が問題なんであってブロック塀が問題じゃないのに
あの違法建築のブロック塀と市長が数年前に一緒に映ってる写真があって
文句言われるのが嫌だから手を付けて何かしてると責任回避してるだけ
あれ冷静に考えてみろよ
ちゃんと法定基準通りにしてりゃ何も問題ないんだよ
にもかかわらずブロック塀撤去とかアパマンの爆発を見て
札幌市がガススプレー式の商品は全て廃止しますとか言いだすのと同じレベル >>287
いやいや、本来は問題あるよ。
出場校の対戦条件を出来るだけ同じにするには、
チームごとに試合日程がバラバラなのはダメなのよ。 欠陥すぽーつwww
カット職人出てきたらどうするの？www プロ野球と違って高校生なんて制球力ないんだからベンチに投手6、7人は必要になる
成り立たんよ
予選から崩壊するわ >>294
野球人口の増減に関わるような層はそもそも甲子園出場なんて目指さない
なのでお前の理屈はまったく当てはまらないな
むしろ控え投手のモチベーションが上がるというメリットのほうが影響するだろう >>265
アホかお前はｗ
まだそのルールできてないから議論になってんだろｗ >>300
何言ってんの？
少なくとも来年の春季新潟大会では、
1投手1試合100球でやると言うルールになってるからニュースになってるんでしょうにｗ >>299
9人ギリギリで出来てたのが投手複数枚必要なら試合すらできないだろ
そしたら野球やる人必然的に減るだろ
お前アホなのか？ >>299
すまん
300レス中40レスもしてるアホにアホ言うのは間違ってる
すまんかった >>303
＞9人ギリギリで出来てたのが
そういう学校は最初から甲子園出場目指してないだろｗ
喩えで出すにしても馬鹿すぎる
9人しかいなくても野手が投手やっちゃいけないなんてルールもないしな 8回までノーノーでも交代な。
酷使とかいうなら盗塁３回したら交代
打席５回たったら交代とか投手以外もやれば >>106
おらが街だけならいいけど東北全体でごり押しされるから勘弁です
金足の地域だけでホルホルしててくれればいいのに関係ない地域まで過剰に報道されて迷惑だわ >>288
そもそも球場の規格が統一されてないんだしどうでもいい話だな >>306
中日監督してた時の落合が日シリでやったよね。
別に問題ないと思うけど。 一度マウンドから降りてベンチに入った投手でも再度マウンドに上がれるようにすべき
これをするといろんな投手を試せてチームにも1投手にも良い >>312
外野に残しとけばいいだけだろ（球数リセットにはならんけど） >>313
それでもいいがそれをやると1外野手を降ろさねばならん 大体、100球の根拠がどこにあるのかが不明なんだしな。
故障予防や出場機会増をどうしても球数制限で実現するんだってんなら
80球や60球のほうがより目的が達せられるのに
どうして球数制限でどうして100球なんだ。
どうせ、なんとなくで決めたんだろ。 >>109
人数ギリギリのところはもう無理だね。戦える投手2人も準備できない >>315
何の制限もなく200球とか投げさせられるよりはだいぶマシだと思うが >>318
プロになれない選手ばかりだからこそ、
選手たちに無理なことをさせないようにセーブさせるのも、
管理する大人の役目でしょうにｗ >>1
すばらしい！
中央が忖度してムニャムニャと腰が重いから、
地方からどんどん機運を盛り上げてほしいね。
桑田真澄氏「まず球数制限」東大アメフト部・森清之ＨＣと高校野球の未来語った〈１〉
https://www.hochi.co.jp/baseball/hs/20180802-OHT1T50044.html 負けそうになったら無限に申告敬遠をして再試合に持ち込む >>1
桑田真澄氏「まず球数制限」東大アメフト部・森清之ＨＣと高校野球の未来語った〈１〉
https://www.hochi.co.jp/baseball/hs/20180802-OHT1T50044.html
森「投手に関しては、バシッと決めてしまえばいい。プロの人は職業だから別として、
若年層には厳しいルールを決める。最初は慣れないかもしれませんが、
数年したら、もうそういうものだと思って、その中でどうするか、
どんなタイプの投手が何人必要だとか、どのような試合運びをするべきだとか、
だんだん洗練されてくる。その中で賢くやったところが勝つようになると思います」
桑田「球数制限は選手を守るだけじゃなくて、指導者も守るんです。
今は制限がないから、代えたいと思っても代えられない。負けた時に
『何で代えたんだ』と言われてしまうから。
『１００球まで』というルールがあれば代えられる。ぜひ導入してほしい」 人数ギリギリの所は卓球部から助っ人を借りるだろう。
高野連と高体連は別の組織だから二重登録が可能。
もちろん守備が崩壊して試合時間が長引く。 >>322
桑田は賢く見られたいだけで
物事を深く考えることが苦手なタイプだから
自分の理想を実現するためにたちあげた少年野球チームは数年で潰すし
東大臨時コーチ(常任ではないが断続的に長期間教えてた)やっても全く結果出せないし
息子はあんな風になるしで
大してあてにならない。 地方大会の初戦で消えるレベルのチームなんて
文化系の部活や帰宅部を助っ人に呼んでいる。 高校の部活で選手を潰すとか、どう考えても野球界全体にとってはマイナスにしかならないだろうに。
反対してる連中は何なのかね。 >>330
早朝の事だったら準備も含めれば
活動時間が繰り上がって深夜にかかるからダメ。
電車も動いていない。 >>331
｢野球界｣という物は存在しない。
プロ野球のために高校野球が存在している訳ではない。
高校野球は高校野球で自立した組織である。 >>329
そう考えてみると一律に投球数制限をする合理的な理由は無い。
他にも弱いタマも強いタマも一球は一球というのも、おかしい。 もっと早く、そして全国的にやるべき
そうすれば今年の金足農業の吉田みたいな酷使は無かったかもしれない
もちろん逆にそれで決勝まで勝ち上がれなかった可能性もあるがそれも含めてチーム力 ツーストライク後のファールは換算しないってことにするか
複数試合での回数制限にしたら。
あと、1試合100球なら何連投しても酷使じゃなくなるの？ >>336
本人からしてみればプロ入りか田舎の百姓か
大きく人生が別れてたんだが。
そう考えてみると投球過多のコストなんて良心的だと思うぞ。 新潟だけってのが野球界の大きな問題点を露呈してるよな
こういうのは全国一律で適用するべきじゃないのか >>331
球数制限は、高校野球賭博の胴元、ハンデ師は死活問題なんよ(´・ω・｀) >>340
むしろ新潟の春の大会だけの方が良い実験台になるだろう。 投球数よりも登板間隔あけた方が効果高いと思うが高校生は日程的に難しいか 球数がようやく議論されるようになったか
30年遅いくらいだが >>344
ベストエイトあたりからは連投になっちゃうよね
ベスト４から１日おきにしてもいいかもね >>344
難しいというか本大会だったら、まず無理。
高校生は学業最優先のため、これは大前提。
夏の予選は県内を移動するから、そんなに日程は詰まってない。
春の大会なんて投球制限は不要なぐらいの試合間隔は確保されてると思う。
今回の新潟は完全な実験台である。 >>347
ダメ。
野球は順延の可能性が他のスポーツよりも高いのと。
夏休みは8月31日までというのが定説だけど
実際は8月31日まで夏休みが無い学校も存在する。
この傾向は北国でなくても増加している。 全試合100球以内で完封する投手いなきゃ公立の優勝は不可能だな
でも、0ー0で延長で二番手が打たれて負けるかあ >>350
全試合、100球以内で勝負を決めようとしたら
変化球とか全力投球を多用して逆に故障するわ。
投球数が多いと言っても内容を見れば
緩いタマも相当数、含まれているはず。 >>350
佐賀北は投手2人で優勝したが？ >>275 バッターも6球目までにインフィールドの打球を飛ばさなければアウトになるといった、粘り撃ちを規制するルールを作らなければ片手落ちと思う。
それだと打撃の自由度が～と言うのなら、規制により軟投型の投手は自分のスタイルで野球できなくなる弊害を説明できない 春季大会は4月末からだけど、新潟だと年によっては最高気温15度以下の寒い日もあるからな
10年に1回ぐらいは最高気温10度切る日もある
寒い時期は怪我しやすいから試験的に球数制限を導入するにはちょうどよさそう まあ、全国的にやるなら、数年単位での周知期間・時間的猶予は必要かもな。
それでもなお、ルールに負けたとか言い訳するような監督は、ルールに合った
チームを作れなかった無能とされるだけ。 強豪校には強いエースが居がちで
そのエースも制限を受けるわけだから
まんざら公立に不利とはいえないかもね 試合がいちばん楽なんだよな
その日は練習もなく帰れるし
試合なんて決着がつけば終了という明確なゴールがあるんだから、日没後もいつ終わるかわからない日頃の練習を思えば屁でもない >>356
今の強豪はエース級を２～３人揃えるのが常識
ポッと出の学校はこれでほぼ勝てなくなった 低反発金属バット導入もセットでやらないと
Pの負担軽減という意味ならばな 逆にメジャー目指してる奴や肩酷使したくない有望株は新潟行けばいいんじゃない？ >>361
高校なんか行かずに直接、契約すれば良い。
そういう奴も少数だが存在するし。
高校は義務教育ではない。 球数制限も連投規制は無理だろ
甲子園の登録人数は18人だぞ
ピッチャー何人入れなきゃいけないんだよ 野球はやろうと思えば１日３試合だってできるスポーツ
でも投手だけは中４日くらい必要
しかも投手における比重が重すぎる
アンバランスすぎなんだよな >>352
そもそも公立で全国に通用する投手2人育てるってほぼ不可能
佐賀北はさらに奇跡を起こして優勝だから二度とあんな事は無いよ >>364
現状で言えば投球制限により試合の出場が不可能になった事を理由に
メンバーが足りなくなったら没収試合だろう。 相変わらず、高校野球板の球数制限スレにも常駐する現状維持厨の ID:G7a5Be4wO
が暴れてるけど、まだ春季大会だからな。さすがに夏の県大会で100球制限やるって言ったら、
高校で野球をやめる予選参加の大半の選手からブーイングだし、夏の大会はそのへん、
どう導入していくかの実験でもあるだろ。
まあ、そんなに学業優先言うなら、全国大会なんて必要ないからやめたら？
って気もするけどね。なにせあのダルビッシュでさえ似たような発想なんだから。 >>368
ダルの偏ったツイートなんかまともに聞く価値ない 大阪桐蔭なんて好投手が2枚揃ったのは今年ぐらいで
例年は田中とか徳山とか普通ぽい投手なんだけど
圧倒的な打力で勝ってる >>366
もっと投球術を教えれる指導者が必要
地方の公立強豪校でも素質のあるPは２人くらいはいる
ただ育てる力がない >>371
自分も7回制のほうがいいと思うけどね。
けど、桑田みたいなただの理想主義者はこれも反対する。 >>370
こういうルールができたらそら投手中心に集めるだろｗ >>375
私立による強奪は加速する。
そして飼い殺し。
それでも投球制限に備えて投手をスタンバイさせなければならない。 球数制限には反対だな
決勝で実力もない5番手くらいのピッチャーが投げてフルボッコにされる試合観たいのかと
人気なくなるぞ 普及せざるを得ないでしょ
甲子園というS級イベントを守るためにもね
このままだと優れた投手は特定の名門高校に集中して
バランスが崩れるからね
投手は大阪桐蔭の2番手3番手でもプロ行けるからね
そりゃ、済美でエースやって壊されるよりそっちを選ぶ奴が当たり前 県予選・本大会共通して準々決勝までは好きにやらせていいと思う（実際日程に余裕あるし）
ただ準々決勝以降は一定の投球数越えたら連投不可（次の試合登板禁止）という形にすべきだろう >>377
ヘロヘロの吉田が大阪桐蔭にフルボッコにされる試合が観たいらしい >>361
違う違う
大阪桐蔭や横浜高校、星陵、日大3みたいに
エースを酷使するくらいなら負けますって名門チームに
才能ある投手が集まって高校間の格差が果てしなく広がる
済美なんて安楽酷使事件以降は
プロを狙える投手はまったくいかなくなったからね >>380
松坂やハンカチ王子は伝説になったけどな >>379
これが落としどころなんだけどね。バカの１つ覚えの100球制限よりは。
1試合の球数より登板間隔のほうが大事ってもうメジャーですらはっきりしてるじゃん。 >>384
メジャーは投手たくさんいるから毎日試合できるだろｗ
高校野球は投手以外みんな元気
投手１人のためにそうそう間隔空けられん >>384
メジャーの100球制限全然機能してないもんな
TJ手術ばかり >>386
あれは保険屋が勝手に決めた基準であり科学的な根拠は無い。
あと、中6日にした所で劇的に質が上がる訳でもない。 >>384
ちなみにこの一定の投球数は普通に抑えてれば完投できる140球くらいでいいと思ってる
で、何年かして慣れてきてから徐々に減らしていく >>354
そんなに寒い日があるなら投球数の上限を６０球、うち125ｋｍ以上の球は３０球までとかに
制限したほうがいいんじゃない。
寒い日に１００球も投げさせるなんて虐待だよ。 エース級を早く降板させるためのカット打法が流行るかもね 毎年甲子園観てるやつなら覚えてるだろうけど花巻東がカット打法やって規則違反だと問題になったろう
球数制限したらやる学校出てくると思うんだが 中６日あれば１３０球くらい投げれるんだよ
中４日だと１００球が限度 >>383
ヘロヘロなのは変わんねーじゃねーかｗｗｗ >>391
そしたらワザと、ぶつける。
そして死亡事故。
投手に無用なプレッシャーを与えたら、こういう事も起きる。 連投規制もすべき
前日と合わせて１５０球まで
前日・前々日と合わせて２４０球まで >>391
ファールで逃げるのは普通にハイレベルの技術
しかし高校野球だと低いレベルの投手がたまにいるから
カットやりだすと試合が終わらないんだよ >>388
>>完投できる140球くらいでいいと思ってる で、何年かして慣れてきてから徐々に減らしていく
→終盤の連投制限の提案といい、お主、芸スポにしては割とまともだな。そうそう、段階的にやっていくべきんだんだよね。
自分が桑田が非現実的な理想主義者としか思えないのは、いきなり100球どころか、80球制限とか、
現実と乖離しすぎること言ううえ、導入済のタイブレークさえいまだ反対言ってるから。 >>393
いや全然違うぞ
松坂もハンカチも吉田も決勝まで行ってるわけで
球数制限あったら途中で負けてる可能性高い 日本のスポーツ指導者は言い訳が多いからな
そこそこの地区レベルの強豪校なら
シニアやボーイズで投手やっていた連中が何人もいるから
投手を何枚も用意できるのは当たり前なんだけどね
エースに頼らなきゃならいってのは指導者の自己保身だからね
そういう甘えを統括組織が許さないって流れになっているのは良いことだよ 90球交代ルールを導入すればいい
ただしファールは３球までのルールも
導入すればよくね >>396
投球制限というのはレベルの低い投手に強制的に交代させる。
下手したら他のポジションの奴に投手を、やらさざるえなくなる。
そして試合時間が長引く。
これが夏だったら熱中症の可能性が高まるし。
新潟の春は寒いから投球制限した事で怪我も増える。
風邪もひく。 どう見ても選手は歓迎だろ
投手出来る可能性が増えるしな
指導者がエース使い潰せなくなって反対しているだけだろ
済美が安楽つぶしたのが決定だとなったな 社会人野球みたいに選手借りたりできるならいいんじゃない？ >>402
っていうか、現状維持厨！ 春季大会くらい様子みるくらいの思想持てよ。
>>新潟の春は寒いから
それは青森や岩手も一緒だし、だったら北海道みたいに6月にやるしかないじゃねーか。 投手3人用意しないと野球部の甲子園出場認めないでいいんじゃない >>398
そういう強豪が勝ちにくくなるなら良いじゃんw >>408
だからそういう強豪が投手を中心に集めだすだろｗ >>364
そんなの登録人数を増やせばよいだけだろ
23人にすりゃ良い そもそも地区ベスト16とかクラスでも
シニアやボーイズでエース張っていた奴が何人も入ってくる
投手が用意できないって言い訳はおかしい
軟式のエース級だった奴を含めれば
1学年に何人も投手が入ってきているからな 投球制限とか球数制限の問題じゃなくてさ
なんで大変なのかって甲子園が過密日程だからだろ
出場校を32校くらいに減らせば何日休養日入れられるんだよ
金稼ぎに子供に無理させてるのは誰だなんだと >>411
滞在費なんて増えるわけないだろ
君、頭悪いの？
元々応援団としてスタンドいる連中の一部がベンチ入りするだけだから
18人が23人になろうが滞在費なんて増えないよ >>412
高校野球を勝ち抜くには
その中でも特に高いレベルが求められるからだろ。
簡単な事だ。 なんの制限もいらないって主張は
高校生の体が壊れても問題ない
ってことだからな
いくら選手がやりたいとか言っても止めるべきだろ このルールが普及すれば
全体としては打高投低になりそうだがな
いちがいには言えないか >>413
今年も金足農業と済美がとてつもない酷使をやったし
投手複数制度が当たり前になれば
指導者が言い訳で酷使できなくなるからね
良いことだよ >>411
その分が入場料に転嫁されても、反対する人間は少ない。 >>413
出場校を減らして良い前提なら
その分、早く終わらすだけだよ。
なんで開催期間は据え置きの前提なんだよ？ テニスなんてサーブ1試合で300本撃つのにやきう人弱過ぎない？ 駅伝の鉄剤問題と投手の酷使問題は同じ
指導者が自分の名誉のために若者の未来を潰しているからな
済美なんて安楽がつぶれても何の責任も取らないだろうし 金足農業なんてドラフト1位クラスの投手を酷使していたからな
正気じゃないよ
あれで壊れていたら生涯年収が一桁違うからな >>423
未来も何もプロのために高校野球が存在する訳ではない。
高校は義務教育ではないから
中学卒業からダイレクトにプロ契約するルートも存在する。 >>416
今までだって壊れない選手のが圧倒的に多かった
ルールで規制するんじゃなくて監督に任せるべき >>424
酷使したから1位なんだろ。
適当にやってたらドラフト5位ぐらい。 >>426
むしろ壊れた投手ばかりだろ
指導者の名誉のために使いつぶされた才能がどれだけいたことか >>426
壊れてない選手だけがグラウンドに立ってるんであっていっぱい壊れとるぞ >>427
夏の甲子園前から吉田はドラフト上位候補だよ
高校右腕No1扱い >>422
テニスはラケット使ってんだろｗ
打者がいくら素振りしても壊れないのと一緒 >>421
前提なんて書いてないが
急いで早く終わらせる理由もないだろ
無理させんなよ >>414
応援団は滞在しない。
試合ごとに、地元に戻る。 老害連中が淘汰されて
高校野球もスポーツ科学的発想のできる人間が増えてきたということ
投手4～5人用意するのが当たり前になれば
チャンスが増えるから競技人口も回復するかもしれないしな >>428
そんなの投手に限らないだろｗ
怪我に泣いた選手なんかどんなスポーツだってそらいるわ まぁ勝ってるかぎる一人で投げ抜いてかなきゃいけない
って経験できるの投手はごくわずかではあるが
そのごくわずかは総じて壊れるのもったいない奴でもあるしなぁ
力がある投手だから勝ち抜けるわけでもあるし >>432
滞在費の問題があるんだから。
早く終わらせられる余地があるなら早く終わらすんだよ。
あと順延のリスクとかね、野球の場合は。 100球制限と連投規制は絶対に入れるべきだね
50球以上投げたら中2日ルールを導入すべきだね 投球制限や連投規制を反対しているのは指導者くらいでしょ
少なくともファンじゃないよ >>426
監督に任せてる結果が連投連投の現状でしょ しかし、球数問題ばかり芸スポでやってると、野球嫌いになるのが一番の欠点だな。、 そこそこの地区の強豪校なら
指導者がまともなら投手5～6人は用意できるはずだからね
シニアやボーイズ、軟式で1学年にエースが何人も入ってきているから >>17
そだね～
エース頼りの相手はエースの漫才師球数さえ増やせば自滅するかもね～ >>425
プロだけが未来じゃないけどな
肩肘の故障があまりに酷いと手術しても治りきらずに日常動作に支障が出る場合も中にはあるし
日常動作は何とかできるけど肩肘に負担のかかる肉体労働は難しい、というように職種の選択肢が狭まることもある >>442
しかし高校野球で勝つには
さらに厳選される。 これからは大会ごとの出場登録選手数５０人、ベンチ入り人数を３５人ぐらいにするべきだな。
なんたって、出場機会増を謳ってんだから。
野手も１試合で１０スイングしたらそこで交代させないとね。酷使はだめだし、多くの選手に出場機会を与えなきゃいけないし。 >>440
ここ数年は裏で規制がかかってる
３年前の花咲徳栄はエースが謎の温存で敗退
他の学校もなぜかエース投げなくて負けた高校いくつかあった >>448
次の試合を見据えて自主的に温存したんだろう。
それで逆転されるんだから高校野球で複数投手は無理だ。 ルール上球数決まっていたら終わり付近で全力出しちゃうだろ
全力投球が一番危険なのだから 高校野球で終わる選手には必要ないって意見こそ暴論だと思うけどな
怪我リスク管理はスポーツやる上で絶対やるべきだと思う そもそも９回が長い。２時間もダラダラやるなよ。
７回が妥当。 >>451
見てないのバレバレだなｗ
なんで温存したのかって当時散々報道されたのにｗ >>450
【高校サッカー】 猛暑の8月に7日間で6試合という過密日程で開催されたインターハイ 山梨学院が初優勝！ [593776499]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1534181171/l50
浜松市立高校の１年生だった男子生徒は２０１７年５月、サッカー部の練習中に熱中症を発症し病院に搬送されましたが５ヵ月後に死亡しました。
https://sp.fnn.jp/posts/421SUT >>451
ってか見てもないのに適当に書き込んでる奴多すぎ
しかもガラケーってアホかｗ >>450
今年の冬の選手権が成人の日を決勝にするという日テレの都合でハードスケジュールになり、
長友が苦言を呈していたけど、ああいう時、高校サッカーでも試合出場時間制限しろ！って
意見出ないよね？日程に余裕をって言ってたけど、これが野球だと滞在費がどうこう、って話になるのは
なぜ？ｗ >>449
100球しか投げられないならペース配分とか下位にはある程度力抜いて投げるとかなしで
初めっからガンガンぶっ飛ばし続けることが増えるだろうしな。
そのためには、試合前のアップも肩慣らし程度にとどめず
初回から全力でいける状態まで肩を作るようになるし、故障リスクは高まるね。 >>458
成人の日に移したのは15年ぐらい前から。
ただし曜日の配列の都合上、
そんなに試合間隔が空かない年もある、というだけ。 もう2ストライクで三振にしちゃえよ
かなり球数減るやろ 金足農業とか日本マスコミお得意の大本営報道だからな
プロ何人も排出している強豪校なのに田舎の弱小校みたいな報道だし
金足農業クラスだって投手なんて4～5枚は余裕で用意できるよ
それだけの人材が入ってきている >>460
で、今年度は成人の日が14日だから、5日準々決勝、12日準決勝、の余裕スケジュールなんだよね。
日テレの興業上の都合で試合間隔が1年で違い過ぎるの見るとサッカー界も十分腐ってるわな。 >>458
高校サッカーは試合時間短くして対応してるけど
それに対しては「世界の流れに逆行してるから試合時間を長く白」って文句付けてるしな。
「甲子園だけでやらず分散開催にすべきだ」ってのも
分散開催にしたらどうなるのかを高校サッカーが体現してるし。 ワールドベースボールクラシックは
プロの球団から無償でプロの投手を借りられる。
つまり投球制限で降りた後も安心して任せられるレベルの投手が揃ってるのと。
そもそも野球の代表戦なんてエキシビジョンでしかないから。
そういうのを無視して高校生が表面上のルールを真似したら
投球制限を迎える前に勝負を決めようとして無理をしてしまう、という事が起きる。 >>461
いや、６０球だよ。で、125ｋｍ以上の球は３０球まで、と思ったけど多すぎるから１５球まで。 マスコミの利権のためにありえないほどの投手酷使が横行していたからな
駅伝も鉄剤問題をずっと報じていなかったし
マスコミももっと以前から掴んでいたはず
さらには中東戦法問題といい、スポーツ利権のために
大本営報道をしまくる日本マスコミは情けなさすぎる >>466
U18も球数制限ありましたが？
ちゃんと国際ルールを真似しろよ アメスポは名門校に人材が集まりブランド価値が生まれて
興行がより盛り上がる状況になっている
甲子園も大阪桐蔭みたいな名門校が増えれば
ブランドでさらに盛り上がるようになるよ >>473
それは高校生じゃなくて18歳以下だから。
似てるけど違う。
メンバーも選び放題だしね。 やっとで1勝、2勝する高校からすると切ないな
番狂わせがなくなるんだろうな >>463
それでも吉田以外が使い物にならないなら、それが結果なんだよ。
監督だって好きで1人の投手に限定している訳ではない。
1人に投げさせた方が勝てる確率が上がるなら、それに従うんだよ。 >>479
大げさな言い方すりゃ、未成年者虐待っつー、指導者以前の話だよな。 投手1枚しか用意できない高校は指導者が無能ということ
そのまま地区予選で負けりゃ良いだけ
日本は伝統的に上を甘やかすアホな文化があるからな
むしろマネジメントする側こそ責任を求められるのが普通 球数制限導入を恨むならこれまでの無能監督を恨めってことだ
実際自分の名誉、学校の名誉のために選手酷使する非道な監督がいたせいでルール変更が必要になったんだから 数試合合算の投球イニング制限なら
１つ２つ勝つことを目標にしてる学校にも不公平感なく投球制限できるのに
なんでわざわざ球数制限なんかにしたんだろう。 ルールがなきゃ選手が内蔵痛めるリスクを承知で
鉄剤投与する基地外もいるからな
その他にもテニスやバスケ、ラグビーなど
ルールに違反してなきゃ何をしても正当化できると勘違いしている
論外のスポーツ関係者が日本には多すぎる
あまりに卑しいから明文化された規制は必要だよ 野球のルール決める時
打者が9人順番で打つようにピッチャーも一回交代で全員投げるとしなかったのは何故か >>483
弱小校のエースクラスなら
それこそ何枚も育てられるだろ
育てようと努力すりゃな >>486
実際努力して成果が出始めた学校もある
高校野球でMLB式の球数制限を導入？神奈川の公立高が示したその可能性。
http://number.bunshun.jp/articles/-/831435 >>486
甲子園以外は高校野球見たことなさそうだな 球数制限あると球数抑えようと投球術もっと考えるようになるのでは？ ストライク勝負せざるを得なくなって全力投球増えるね コーナー突いて、ボールゾーンに流れてくような変化球は使いにくくなって
ゾーン内にできるだけ全力で放り込むってことが増える 日本ってプロはどんどん球投げなくなってるのに
（今年200イニング投げた先発が菅野だけ）
アマだけは酷使
おかしな世界だよ
外国人は首ひねってるだろうね サッカーの岡ちゃんが言ってたな
なんで全員に投手練習やらせないの？ってｗ >>492
プロはリリーフをして良い。
それだけの投手陣を揃えられる財力が、あるから。
でも高校野球では真似できない。 >>492
各年代ごとに組織がバラバラで、一貫して統括する組織がないからかね。
だから、自分たちが主催する大会さえ潤えば、その後のことなんて
知ったこっちゃない、みたいな運営になる。 複数の投手を育てよて 簡単に 言ってくれるよな 新潟から 無名高校が甲子園出場は無くなったな。 攻撃側は球数制限あるから早いカウントの内外の際どいコースや
低めの球にはできるだけ手を出さないようになる。
ますます、ゾーン内に強く放り込む機会が増える→打ち込まれる機会が増える→１アウトとるための平均投球数増 >>495
酷使されたくないなら中学卒業の時点でプロ契約を結ぶのが道義だな。 >>498
指導者や学校が、成人として、未成年者を保護するって概念を守るのが道義だな。 まぁプロの中継ぎ、抑えはそれで金貰ってるからいいけど
「エースの○○君、圧巻のピッチング！後は2年生の○△君に託してこの回で降板します」
でｶｷｰﾝ、敗戦とかは大事な試合ほどトラウマだろうなｗ
それはそれでドラマだが １学年３クラス４クラス程度の小規模校
ただでさえ野球部員が少なくなるのに勝ち目すら薄くなる→「もううちの学校で野球やる意味なくね？廃部廃部」 >497
でもそれって当たり前の事じゃね？日本人打者は選球眼をもっと付けるべきだし、そうなったら投手ももっとコントロール重視するようになるし >>501
お前はまったく現実を知らんな
そういう学校って勝ち負けなんかまったく拘ってないぞ
それに今は連合チームが許可されて、勝ち負けに関係なく野球ができることに喜びを感じてるほどだ >>502
投球術なんて使うだけ損だ→投手も野手もレベルダウン ２回戦 2-0
３回戦 4-3 サヨナラ勝ち
準々決勝 7-0
準決勝 7-4
決勝 2-0
吉田が全試合投げてなかったら金足農は地方大会の３回戦で消えてたと思うわ
吉田がいてもかなりやばかったしあの試合 投手に球数制限するならバッターにも 何かしらの 制限をしないと ファール２球打つとアウトとか。 >>500
相手も同じ条件だから終盤打ち合いになりそう >>501
高野連と高体連は違う組織だから二重登録が可能であり、他の運動部から助っ人を呼ぶ事が可能。
なかには文化系の部から助っ人を呼んでる例は、ある。
チームを組むだけならクリアできると思うが
実態は今より悲惨な物になると思う。
外部の人間を入れる割合が増えたら
守備に時間がかかるだろうし。
これが夏だったら熱中症にも。
熱中症で没収試合って、こういうレベルのチームが、やらかしてるから。 >>503
球場行って見てみなよ。技術的には一番下レベルであろうとへたくそなりに勝つために一生懸命やってるわ。 >>506
いつぞやの花巻東のカット多用した打者に適用したみたいに、カット打法はバントとみなして
２ストライク後のカットファウルは三振とかな
でないと投手が不利すぎる >>501
1人に依存してるのがすでにイビツなんだよ >>509
お前の言う勝ち目が薄くなること>>501に対して言った言葉で
試合で勝つために全力プレーしなくなるという意味ではないから 無名校が甲子園に出る必要性はないだろ
スポーツってのは強いものが勝つのが真理なんだから カットマン増えるは止めてほしいね。チームの為にとか反吐がでるし、そんな打法ばっかして己のバッテイングが成長するのかってこと。指導者は野暮なこと教えずイキでいてほしい >>511
代替案は>>483に示してある。
複数試合合算の投球イニング制限なら
１つ２つ勝つことを目標にしてる学校にも不公平感なく投球制限できるし
上位まで勝ち上がることを目標にしてる学校に対しても１人に依存するってことがなくせる。 >>516
成長過程の選手がそんなんで時間取られるのもったいない。 >>1
素晴らしい改革だな
センバツがシラける根本原因の公立えこひいきの21世紀枠に対抗する私立優遇策
これで日本文理な天下だ でもテレビで〇〇選手より天才だった元高校投手とかのVTR見ると、本番より普段の練習で何百球投げ込みして故障とかなんだよな。そしたら意味なくなる 昔の金田とか稲尾とかが聞いたら鼻で笑いそうなルールだな
なんか日本の野球選手ってどんどん虚弱になってるよな 大会だけ制限して意味があるんだろうか
練習試合、練習中の投げ込みもあるのに 日本以上にアメ公のほうが肘壊しまくってるのに隠蔽してるポチマスゴミw >>525
あっちで手術必要て診断が、日本の医者では必要ないってなるからな。あっちはさせたがる。どちらが良いかは知らん 新潟が勝つ必要はないよ
エリート中学生がこぞって新潟の高校に集結したら他も真似せざるをえない >>16
それ言い出したらキリがないぞ？
世の中のルールってそんなのばかりだろ？
金、年齢、テストの点数、みんなそうだろ？ 甲子園みたいな球児に害のある大会が原因だろ
やめろ 日程に余裕があるときや体力に余裕しかない大会初戦でさえ９イニング完投が難しくなる方式よりも
完投できる余地を残しつつ、いかに酷使をなくしていくかを考えたら
複数試合での投球イニング制限のほうが合理的。
何日空こうが２試合連続完投は許せないと考えるなら
２試合（前の試合とその日の試合）合計で何イニングまで（９回＋１回～８回とすると２試合で１０回～１７回までの間）、
２試合連続完投までならいいんじゃないのと考えるなら
３試合合計で１８回＋α（ゼロもあり）。
「９回完投できる余地を残す」なんで、その制限内ならどのような使い方でもよくて
例えば２試合１５イニングまでだ、っていうなら
８回→７回でも９回→６回でもいいし、もし初戦に延長タイブレークで１５回まで投げたなら次の試合は登板なし、１３回までなら次は２回まで。
例えば３試合１８回までっていうなら
９回→９回→登板なし ６回→６回→６回 ７回→２回→９回でもいい。
７回→２回→９回のピッチャーは次の試合では２回→９回のあとだから７回まではいける。
延長１３回まで投げたら続く２試合は合計で５回まで。 まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
ハワイでザイオン率いる最強怪物無敗軍団のデューク大を倒し、大会MVPを獲得した八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。
そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
さらにエリート街道走るテーブス海は、今年からあのジョーダンの出身校ノースカロライナ大でスタメン奪取。
シェーファーアヴィ幸樹に至っては、バスケを初めてまだ数年、サッカーで培った身体を活かしながら、名門ジャージアテック大で活躍。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、世界の猛者達が集結するバスケW杯2023年開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ 東北のチームは名門校多くて部員数が多いからできるんだよ
都とか小さい地域の21世紀枠で選出されてるようなとこだと9人以下補欠なしってのが主。ルールで早期決着つけられるタイブレーク形式にした方が得策
ソフトみたいに7回が適正だな WBC見てればわかるけど日本は相手のエースクラスに抑えられるけど
球数制限で交代してレベル落ちた投手を打って逆転って何度もあった
日本は投手の駒は豊富だから後半になるほど有利。それと同じ感じになる ピッチャーも打者と同じく野手も含め9人で回すようにしよう 見てる方からすれば、肘壊してでも1人で投げ抜けろやって感じだけど、仕方ないのかね。壊れそうな球児見るの楽しいのに 球数制限は賛成だけど100球はやりすぎだわ
プロみたいに150㌔とか連発するわけでもなく130㌔半ばあたりの省エネ投球ならそこまですり減らない
かしこい投手はMAX152㌔とかでも平均140以下の球速に抑えて130球とか投げる
高校時代は毎試合完投してたような投手がプロになると6回あたりでへばるのはスタミナが減ったのではなく高校生相手なら手抜きでも抑えられたから
ただいくら省エネ投球しても150球とかアホみたいな球数投げたり その翌日にまた完投させたりすると絶対壊れる
だから140球あたりで制限してアホな連投も規制するルールは決めた方がよい 投球制限にすると球を多く投げさせようと変な戦略が出来てしまう
何回までしか投げられないとか
次の試合には出れないようにするとかの縛りでええやん >>534
弱小校の控え投手なんてまぐれでしかストライク取れへんから試合ならん 有力投手を複数用意できるところしか勝てなくなるじゃん、選手乱獲できる私立の入れ知恵か？
と思ったけど新潟にはそんなとこないから関係ないな 終盤の大逆転劇が多発するだろうな
お互い野手が投手をしてグダグダになる 春季大会だからお試しだな
その結果が他地区にも受け入れられるかどうか カット打法については甲子園で注意された実績がある
打者が打つ気無しと見れば主審はストライクを取れる
こういうルールを厳しく運用するようになれば見苦しい展開は減る
最近は高校生でもウェイトトレーニングが盛んだから投手の球速も速くなってるし打球も強くなる
身体が出来上がってない状態で筋力が強くなるのは骨や靭帯に掛かる負担が増えて故障の要因が増す 本番に耐久レースのような投球数と連投があるから当然普段の練習でもそれを想定して膨大な量を投げ込まざるを得ない
最大でも100球と制限されて連投も規制されるなら練習で無茶をして体を壊すこともなくなるはずだ 監督がエースと心中という光景はもう見られなくなるのか 打者に有利になるならそれこそ木製バットか低反発の金属バットの導入でバランスを取ればいい
あと弱小チームなら野手全員投球練習は必須かな 案外これで隠れてた才能が目覚めるかも 相手のエース引きずり下ろすために
全員フルカウントまで粘り、ファール打つ練習も入念にやってくるんだろうな
当然送りバントもしなくなるw >>16
いかにも責任を背負ったことのない人の意見ですな
派遣かバイト？ アメリカは肘壊しビジネスだからな
実際はある程度投げ込みしたほうがいいんだよ 安樂しか投手がいない、って言って二番手出したら浦和学院にボコられたのも育成の怠慢だもんな
導入すべき 普通に７回までにすりゃいいじゃん
サッカーだって高校生は準々決勝まで40分ハーフなのに >>3
俺新潟県民だけどレベルが低いんですよ新潟はw ９人いるんだから１人が１回ずつを
投げればええやないか
そうすりゃ責任も負担も平等や 沖縄水産の疲労骨折した選手
大学で野手になって
SoftBank入りした人
名前 思いだせない？
高校野球の魅力って？
丸坊主と負けたら解散の燃え尽きるだし
昔は甲子園みる客が感動するかが優先されてたけど
Jリーグのユースチームの影響かな？ >>553
自分のチームも相手から同じことされるけどいいの？ 球数制限したら尻上がりによくなるピッチャーは本領発揮する前に終わるね
それより準決勝と決勝のあいだは3日位空けるとか日程をもっと何とかすればいいのに 投球過多で体壊すのは
1980年代にはもう問題になってたのに
今頃ようやく制限なんて遅すぎる
生徒の体のためなんかじゃないのが丸わかり これを甲子園で導入すると、今年の金足みたいな投手が一人しかいないチームは上位進出がほぼ不可能になり、大阪桐蔭みたいな選手層の厚いチームがますます有利になるだけだから、興行優先の高野連が甲子園で導入することはまずないだろう だからこれやるならファールの制限つけろってのに
追い込まれてからは5ファールアウトとかでもいいからとりあえず制限かけろよ 投手3枚は無いと試合不成立で負けそうだな
2枚看板だとしても4回くらいで代えるの怖くなるね 練習で毎日100球くらいは投げ込むし
野手だって個人ノックで100球くらいは送球するからな >>566
部員居ねえならいる人間が色々やるしかないだろ 小柄だからってカットマンにさす指導者て最悪。小柄でもバンバン打つメジャーリーガーいるし >>578
んな奴いねえよカス
野球の指導者やってりゃチビでもパンチ力ある奴なんか何人も経験してるわ >>572
決勝戦では金足の２番手が頑張ったじゃないか
まあ大差がついて居直ったのかもしれないが、投げようと思えば投げられる奴はいたわけだ
指導者がエース一人に頼って２番手の育成を怠っただけの話 >>7
強豪校でも1人しか育てないチームもあるし、
むしろそれ防止何じゃないかと思う 最初は新潟負けると思うけど
5年後は強豪地区になってるかもね カットマンはストライクにされるっていう前例があるから
中途半端なスイングでカットは無理だろ
振り切ってカットできる技術があれば だが 高校生ではなかなかいないだろ >>581
あれは吉田を下げた事を降参の意思表示と見なして追い討ちをかけなかっただけだ。
実際、吉田を下げた時点で優勝は諦めていただろう。
なので勘違いしないように。 >>569
夏休みは限られてるから日程を空けるのはダメ
8月31日まで夏休みの無い学校も多い。 >>567
ワールドベースボールクラシックはエキシビジョンであり
真剣試合ではないから投球制限ができる。
プロ球団から無償でプロの投手も借りれるし。 >>588
滞在費、夏休み、阪神の問題。
日程に関しては考える余地なし。 これで不人気で競技人口減少の為に参加できなくなった高校を
投手の数が足りなくなったからと言い訳できるな >>595
ところが高野連と高体連は違う組織だから二重登録ができるので
他の運動部から助っ人が呼べる。
文化系の部活とか帰宅部からも助っ人は呼べる。
人数を揃えるだけなら、そんなに難しくない。
ただし、まともな試合にならない。 二番手でも試合に出るチャンスが増えるってんで
ピッチャー目指す子が多くなるかも知れんしいいんじゃね もう春の甲子園廃止してその代わりに春に予選やって今まで予選やってた日からスタートで中何日か空けて夏２ヶ月くらいかけてやればいいよ
阪神は甲子園苦手だから２ヶ月ロードでも問題ないし >>598
春の選抜って、新1年生が、まだ入学していないんだが。
新チームが始動してからの準備期間も確保できない。 >>513
頭が弱いって自己紹介してるのこいつか。 球数制限だけやっても仕方ない
練習での投球練習も週に100球までとかに制限させるべき >>601
練習まで監視するのは無理だろう。
本番に向けて失敗して良いのが練習だから。
本番で投球制限をする事により練習での投球数も増える。 >>598
金かかるし、勉強しろ！って言われるだけ >>594
そんなこたあない
佐賀北が優勝した時は全試合継投だった
公立でもやろうと思えばできる
やる気のない指導者がああだこうだと言い訳してやらないだけの話 >>605
当時の佐賀北監督が、夏は投手2人必要だと言い続けて控えだった馬場君？を全国クラスまで育てあげたが、数年後に再び佐賀北が甲子園来た時は二番手が育たずエースが全試合完投だった
指導者が投手を2人育てようとしても公立の選手層では相当難しいのが現実
なんらかの投球制限は賛成だけどね 新潟がテストするのはいいんじゃないか。
控え投手の公式戦登板機会が増えるのは良いと思う。
それで抑えたりすると監督の見方も変わってくるからな。 >>350
千葉のようなカットマンが重用される
下手したら１番から９番までカットマン並べてくるぞ >>361
日本の高校行かずに、直接アメリカのハイスクール行くだろ
日本の高校だとどうしても高野連と関わらないといけないし >>398
そういうルールが出来たら、選手の集め方も違ってくる
あの当時は、絶対的なエースが一人確保できればよかったから >>609
甲子園の球場使用料は無料、ただし、放映権料も無料 >>614
稼働しない日が存在するなら、また違ってくる。
電車の客で儲ける事もできないし。 プロ仕様の球場と高校野球仕様の球場に切り替えるのに
4日か5日かかるから空いた日に阪神戦とかは無理だからな。
試合も無いのに長期間、高校野球が押さえる訳にはいかない。
高校野球は最短の日程で終えて阪神に球場を返さなくてはならない。 >>589
準決勝までは、7回制で延長はタイブレーク
決勝は一週間以上開けた日曜日に9回制で行う。
これでええやろ？
交通費が増えるが、外野を有料にしたから賄えるやろ >>616 こいつ→ID:G7a5Be4wO は高校野球板でもこの主張を繰り返す現状維持厨だけど、
現実に準々決勝前の休養日は3日順延になったら消滅（センバツは2日）するという取り決めがある。
裏返すと、雨が多いセンバツならともかく夏なら後1日（公平性の観点から準々決勝の翌日か）休養日は増やせる
はずなんだけどね（2日順延したら休養日1日消滅、3日順延したら完全消滅って日程）。
で、夏は2日ずれること珍しいから（4年前の最初に台風きて2日ずれたけどこれはレアケース）、雨天中止リスクは低い。
確かに、早く大会を終わらせなければならないことは事実だが、現状の中でも休養日が1日すら増やせないというのは
おかしい。滞在費も、今年これだけ余剰利益が出ているし、上にもあるように3日は余裕があるんだから、
後1日だけ増やすなら、同じコストで可能なはず。
それ以前に、そんなに早く終わらせるなら、もう1県1代表自体やめれば？って話になるじゃん。
100回の歴史のおいて、1県1代表制になったのは60回大会、つまり半分もたってないんだから。 投手が一人しかいなかくてそいつが100球行ったらどうすんの？ >>618
自己レス、間違えた、休養日後1日増やすのは準々決勝の前日（3回戦最後の日の翌日）。 >>619
そういう高校は勝てないというルールになるわけだな >>619
まあ、投手経験ある奴誰もいなくて、部員9人しかいなくても野手が投げるしかないだろうね。
自分は春季大会ならまだいいけど、これ夏の予選でもやれ！って言う奴はこのへんのことまったく
考えてない奴だと思う。 >>619
部員が9人だったとしてもあと8人野手がいる 結局公立高はまず勝てなくなるのか。
馬鹿馬鹿しいな。 試合が終わらなくなるって懸念がないではないけど
コールドがあるし大丈夫だろ >>618
リスクが低ければ良いという問題ではない。
実際に順延が起きる分も備えなきゃならないし。
野球の欠陥みたいな物だが他のスポーツに比べれば順延リスクは高いだろ。
条件付で休養日が消えるというのもダメだ。
｢過ぎ去った時間は巻き戻せない｣という原則がある。
休んでから順延が発生するのが一番タチが悪い。
仮に準決勝まで休養日を挟みながら順延ナシでストレートで消化できても。
決勝で順延したら、もう潰せる休養日は残っていない訳だから。
そういう事も考えてほしい。 >>625
コールドは雨天か点差だろう。
点差は本大会ではコールドナシ。 >>619
外野手が投手をするとかいくらでも手はある
相手校からは「草野球かよww」と笑われるけど >>628
その代わり、投球制限で降りたピッチャーは、その試合は、もう出られないだろう。
そうやって使える選手が減って行き、
先に人数不足が起きた方が没収試合で敗けだな。 >>629
あとは守備位置変更だけでいいんじゃね？ 正直9人しか揃えられないチームは今でも甲子園優勝なんて事実上不可能だし、プロだって完投の試合は少ないんだから、一定の基準を設けて強制に変えさせるルール作った方がむしろ平等な気がするわ ワールドベースボールクラシックとはメンバーの人数が違い過ぎる。
その他、諸々の条件の違いを無視するなよ。 >>626
いや、2日休養日入れて順延無しで決勝の日順延になっても合計3日順延で高野連が余裕を持てると
見ている3日ちょうどじゃん。
っていうか、決勝が順延になってのなんて、台風来た2001年まで遡る、他のスポーツに比べれば
順延リスクが高いっていうけど、21世紀入って2日遅れたのだった開幕日に台風来た2014年だけじゃん。
高校野球板でも、安易に秋にやるとかドームでやるとか思いつきで適当なこと言ってる奴を批判してたし、
そこは評価するが、意固地になって時間帯変更（今年京都がやったみたいな）もダメ、休養日もダメ、
って言ってるの見ると、自分が休み無しで昼間に試合が見たいから、って言ってるだけにしか聞こえん。 まあ、初の決定で早くも過剰反応している人間いるかど、あくまで春季大会、しかも一地方、
夏秋の県大会や甲子園での導入にはもう少し慎重になるんじゃないの？
少なくとも、全試合100球制限はないだろ。 >>629
は？降板したピッチャーが外野とか一塁の守備につくことなんて高校野球では日常茶飯事だろが。
おまえ高校野球見てねえのか？ あの花巻東みたくファールを粘る奴はバント失敗でアウトにしろ。
ちゃんと振り抜いてファイルはいいけど。 気のせいかも知れんが、同じ大会なら全国同じルールにしたほうがいいんじゃないかｗ 地方大会は複数球場で開催してるけど、特に序盤1、2回戦は意識しなくても登板間隔は開くだろ
問題は準々決勝以降で勝ち残りの数チームが連日試合をこなすようになる
投球制限が本格化して一番影響を受けるのは9人揃えるのが精一杯のチームより中堅どころで有力な一枚看板のエースを確保できたチーム
甲子園でも基本的には同じ
現実には弱小高校は9回まで戦えない場合が多い
頭数揃えるのが精一杯の高校とか公立の高校が不利になるっていうなら夏の予選終わりに負けたところからそういうチームだけ集めて別の大会やった方がいいと思う
ラグビーの7人制のように部員15人未満の高校で6回制とか >>622
人数もまともに揃えられない学校が
そこまで勝ち進むなんてありえないよ
ピッチャー経験者がいなくなって、他所の部から借りてきた部員に
デッドボール上等で投げさせるとかはできないように
ギブアップ制を導入したらいい こういうローカルルールはよくないだろ
やるなら全国で同じようにやらないと >>633
3日というのは高野連が見積もった余裕ではない。
過去にどうであれ、今後
不運が重なるかもしれないから、それに備えなければならない。
結果的に順延無しで終わったとしても
それに越した事は無い。
3日延ばして大丈夫と考えていると、余力を考えないでいると
不運が重なったら6日延びるんだよ。 >>639
どうせ負けるなら当ててから負けても同じ事。
なんで大人しくギブアップしなきゃならんのだ？
性善説で考えるな。 しかし新潟のスポーツ界は新しい物好きだな。
サッカーで地域密着に先鞭をつけ、バスケのプロ化で口火を切り、で野球でコレか。 >>640
バスケ界で新潟が先走ったせいで全国的な大改革を引き起こした先例があるから
野球界も先走ってみようって事になったのでは？ｗ
バスケの場合
新潟がバスケ協会を脱退してプロ化→トップリーグ分裂→国際バスケ連盟が怒る
→日本代表国際試合出場停止→バスケ協会総辞職→川淵率いるサッカー界の占領統治開始
→完全プロのBリーグ発足
って流れになった。まぁこの間10年荒れに荒れたがな なんでサッカーのヘディング回数が規制されないのか謎
あっちこそ広範囲かつ重大だろ
アメリカはとっくに規制してるってのにｗ >>642
6日伸びるって夏の4日順延だって1975年以来ないのに・・・
まあ、どっちにしろもう現状維持だけはあり得ん。今回ある意味、新潟がネットを中心とするクレーム圧力に屈したように、
球数100球制限を甲子園絡みの試合でも導入してくるかもしれない。
そうなった場合、高校で野球をやめる9割以上の生徒に全く配慮がないルールになるから、
自分はそこまでするくらいなら、必須ではない全国大会なんかもうやめれば？と主張するけどな。
まあ、ブラック部活動反対勢力は全国大会の廃止を！って主張してるから、それでもいいのかもしれないけど。 >>651
革新的と言うよりは反骨精神旺盛と言うべきかね それよりファーストを蹴飛ばしても問題ないってルールを改善すべきだろ
乱闘になるアメリカですら汚いプレーをするって有名になってる奴がいるのに高校野球じゃ完全にやったもの勝ちだろ >>649
今年の天災レベルの豪雨災害等想定を大きく超えるような状況ならそれ相応の特別な対応をすればいいだけだからある程度の猶予があれば日程について過度な予備日を設ける必要はないね
ただ高校で辞めるから、というのは球児の故障のリスクを無視していい言い訳にはならない 高野連が裏で動いていて一番弱い新潟で様子を見ようという魂胆かも これは新潟の勇み足だね
現場からすればありがた迷惑だろ 野球をやる子たちが全員マウンド捌きを覚えれば、ストライクが入らないって事態は避けれるかもって思うんだが。 じゃあ、7回制でもいいよね。プロが9回なんだから高校生は7回でもいいし。それ以前にあんな酷暑での大会は廃止、Ｇｗくらいに16高校くらいの体外でテレビ中継もなし、そもそもこれまで甲子園は注目度が高過ぎた。 >>656
まー、新潟スポーツ界は何時も勇み足だからなぁ 国がだらしないから地方で公害規制してるようなもんだろ。それを勇み足って頭おかしいな。 優秀選手を集められる学校がますます強くなるな
一人エースの学校はもう無理 弱小のスーパーエース1人で強豪倒すみたいなのでカタルシス得るのが一番問題なのにそこ全肯定って
その発想が肩壊すことに繋がってるんだから恥ずかしいと思うわないと >>654
過度な予備日ではない、野球という
欠陥スポーツは雨に弱いからスタンバイする必要がある。
そういう事を無視して日程を組んで頭のよいアピールをしても無駄だから >>649
それは従来の日程での順延日数だから。
8月は後ろの方になると梅雨前線の時期にかかるから。
最初から3日間伸ばした日程だと
順延リスクは今より上がるんだよ。
という事だから高校野球は、やれる内に進行させなければならない。
試合が出来る天気の日に休んだせいで
後の展開が苦しくなったら泥ん子試合を強行しなくてはならなくなる恐れもある。
やれる時にやるから、本当に休むべきときに休めるんだよ。 現在では監督アンケートとっても反対が圧倒的に多そう
こうした議論を重ねたうえで制限していく流れだろうけど そして何事もなく順延がゼロだったら別に、それに越した事は無いよね。
新学期に備えて早く地元に変えるんだよ。
大会の会期が延びるような改革は断固として反対。
むしろ今現在、存在する準決勝前の休養日も無くして
夏なら14日間の日程に戻すべき。 >>668
85.2%が賛成かw
俺は下のようなアンケート結果しか知らんかった
https://www.sankei.com/west/news/140929/wst1409290069-n1.html
全国的にも監督の多数が賛同するなら
甲子園での球数制限も意外と早いな >>668
こんなアンケートは最初から賛成多数の決まり文句だよ。 本来であれば、ルールとして明記しなくても監督コーチが一定の投球数、登板間隔を考慮して投手起用するのが良いのかもしれないけど、ここに至って未だに金足農業のような監督が出てきてしまうならルールで規制するようになるのもしょうがないと考える人は多いんじゃないかな >>669
現場レベルでは誰もが必要と思ってることでも
思考の柔軟性がなくて知識のアップデートをしないのに
権限と権威だけは無駄にある年寄りが足を引っ張っちまうんだよ
老害を全部排除して理事を全て外部人材に入れ替えた
バスケ協会がわずか3年でどんだけ変わったか調べてみるといい
ところが、バスケ関係者がほぼ全会一致で良くなったと声を揃える現体制でも
まだグダグダと文句ばかり言う老害は死に絶えてない事に愕然とするわけよ 野球関係者も見てるヤツも頭悪いし頭硬いからな
野球はこうあるべきだって思い込みが強くて柔軟性が無い
敬遠四球のルール変更ごときでグダグダ言ってたし >>673
こうも何も、9人いれば試合が成立するのが野球のルールなんだが。 >>50
新潟だとレベル低すぎて酷使するような場面ないから導入した所で意味ない
ほんと役員が名前残したかっただけだろ、クズすぎるな >>629
お前ひょっとして制限超えた選手はベンチに下がらないと行けないと思ってる？ >>677
肩の保護を理由に強制的に降板させるなら
他のポジションでもプレーしちゃダメだろ。 >>647
アメリカのヘディング制限は10歳以下は禁止、14歳以下は練習を何分以内とかのやつ
この年代には関係ない >>678
何か説明すんのめんどくせーんだけど
つまり高校球児はリトルリーグ以下の肉体と思っているってことでOK？
リトルリーグの投球制限で少しは調べろ馬鹿 >>680
プレー続行して良いなら球数制限なんていらないだろ。
ボールを投げるのはバッテリー間のピッチングに限らない。 投球数制限よりも全試合7回で終わらせた方が良さそうだが >>680
君が相手してるのは
>>664
で8月後半になると梅雨前線の時期にかかるなんて言ってるとんでも理論者だぞw ソフトが7回までなのって元々ベンチ入りメンバー数が野球より少なく、早期決着できるから採用されてるんだよね。予選までわざわざ9回までやる必要ないわな
記録上も練習試合だからノーカンで本戦以外の記録は参考記録で残るだけ。甲子園も決勝以外7回決着でいい。wbcも決勝戦のみ球数制限なしってルールだし 一定の球速を超えたら空振りかファールしない限りボール扱いにするルールも悪くはないです。 >>638
既に敗退が決定してるチームから
ピッチャーを借りられるようにすればいい 高校野球は7回制にして8回からノーアウト満塁からのタイブレーク
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