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【野球】日本ハム“夢の新球場”計画始動も… 課題は「駅から徒歩20分」★3
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0001鉄チーズ烏 ★垢版2018/12/17(月) 17:42:04.56ID:CAP_USER9
 日本ハムが2023年に北海道北広島市に開業を予定している新球場に関して、新球場建設の準備会社「北海道ボールパーク」が12日に都内の電通本社ビルで記者説明会を行った。

 建設費約600億円を見込むビッグプロジェクトは、収容人数3万5000人、日光を採り入れるガラス製の開閉式屋根と総天然芝を予定する。実現すれば日差しにあふれ、寒さとも無縁の“夢の新球場”だが、最も大切な交通アクセスの問題が横たわっている。

 この日登壇したのは、同社取締役でボールパークファシリティ部長の三谷仁志氏。同氏は日本ハム球団の事業統括本部副本部長を兼務している。

 説明会では交通アクセスに関する質問が続出。JR札幌駅から北広島駅までは最短16分で、一見問題はなさそうだが、その北広島駅から建設予定地の北広島総合運動公園までの徒歩20分が問題となっている。

 「鉄路と道路でどう分担するのかを考えなくては」と結論が出ていない。球団関係者が期待を寄せるのは、球場に隣接する新駅の建設だが「鉄路に関してはJR北海道や北広島市と協議をしているが、結論はまだ出ていない」と三谷氏。

 赤字体質のJR北海道が自治体の協力を得たとしても、ここからの5年で新駅を建設できる体力があるのかという点が1つ。さらに、札幌と新千歳空港を結ぶ千歳線は、貨物ターミナル駅やフェリー乗り場がある苫小牧市からの貨物列車も走る道内トップの輸送密度。野球シーズンの半年間とはいえ、1万人超の想定人員を輸送する許容量が残されているのかという疑問もある。

 三谷氏は「新駅の建設を前提にせず、既存駅をベースにBRT(バス高速輸送システム)や、移動のピークをずらす仕組みやパークアンドライド、自動運転車などの組み合わせも考える」と新たな交通システムの導入を視野に入れる。

 人員輸送の不安さえ解消されれば、世界に冠たるボールパークが実現しそうだが…。(片岡将)

12/14(金) 16:56配信 夕刊フジ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000012-ykf-spo

★1が立った日時:2018/12/14(金) 18:15:19.69

前スレ
【野球】日本ハム“夢の新球場”計画始動も… 課題は「駅から徒歩20分」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544943782/
0952名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 13:59:13.73ID:rs8X5k6bO
>>946
埼玉スタジアムの話が出たからJ1クラブを基準にすると7/18(鹿島・浦和・柏・FC東京・川崎・横浜M・湘南)
NPBは5/12(西武・読売・ヤクルト・ロッテ・DeNA)
野球の方が比率は上かな
0953名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 13:59:57.79ID:ol56+2ru0
路外駐車場では特定の利用者を締め出す事は駐車場法違反で出来ない
利用方法によって駐車料金を増やすのが精一杯の抵抗措置
0954名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:00:02.89ID:K4XthU5m0
>>948
バスは人員が足りなくて年間60日程度のやきうのために人員、車両を維持するのは難しいと言われています
バスが足りなくて小学生の遠足すら減らされているのが札幌です
バス会社からしたらインバウンドでやきうなんてどうでもいいわってレベル
0955名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:00:41.27ID:P3ukXtlb0
北海道旅行行ったとき、札幌ドーム行くのに、北広島市行きのバス乗ったんだが

札幌ドームじゃ何故駄目なのか?
ドーム内見学ツアーもしたが
申し分ない立派な球場なんだが。あれ以上何を望むんだ。
0956名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:01:54.60ID:04EewE5z0
>>955
要は、札幌ドームの利権をファイターズが寄越せといって
札幌市が拒否したから出ていくとゴネているの
0957名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:02:27.33ID:7FxwdE5X0
>>952
J2J3も入れるともっと増えるね。
なぜJ1に限定するのか分からないけど?
その理論だとJ2J3はプロじゃないと公式に認めてるのと同じだよ?

それともあれ?
観客の総動員数はJ1+J2+J3で、平均はJ1のみで という謎計算と同じ理屈?
0958名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:03:49.41ID:7FxwdE5X0
>>956
日ハムは札幌市長の野球専用化案を正式に断ってるね

その場に無関係のコンサの社長がいたのか謎だけど。
0959名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:05:53.33ID:04EewE5z0
>>958
野球専用化案はOKだけど指定管理者はそのまま(札幌ドーム社)だから話にならないってことやったんだろう
コンサの社長は真駒内に新スタジアムを代わりに作ってもらうつもりだったから同席していたかと
0960名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:06:30.35ID:rs8X5k6bO
>>957
埼玉スタジアムは浦和のホーム
ということは
埼玉スタジアムでリーグ戦を観戦するサッカーファンはほぼJ1の客層(特にアウェイはそうなる)
浦和と対戦しないJ2以下のカテゴリを持ち出す意味がない
0961名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:07:08.93ID:JuvjvE+q0
JRは駅作ってくれないみたいだし
そもそも商業地じゃなくてベッドタウンだから住民も歓迎ムードってわけじゃないし
大丈夫?
0962名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:08:05.44ID:P3ukXtlb0
席の配置とか角度も見やすくていい球場だよな。
エスカレーターで頂上の展望台まで行ってきた。
0964名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:09:15.03ID:642j0k630
大阪のハムや→東京→札幌→北広島
何でドンドン北上して行くんだよ
0965名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:09:16.39ID:7FxwdE5X0
>>960
神奈川にJリーグのチームが多いと書いたのに埼玉スタジアム限定?

その謎理屈だと、埼玉の西武ドームを使うのは千葉ロッテだけだから
野球は2球団だけだね。
0967名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:11:18.02ID:7FxwdE5X0
>>959
>コンサの社長は真駒内に新スタジアムを代わりに作ってもらうつもりだったから同席していたかと
その費用の負担は日ハムに負担と

まあ、そこまで読んでたからその場ですぐに断ったんだろう
会談したのに取り付く島もないというのは交渉事としてはもうおしまい
0970名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:14:30.10ID:rs8X5k6bO
>>965
ついでに言っとくと
J2では甲府も含めて関東圏は8/22
J3は4/17
関東圏の比率はJ1より更に下がる
神奈川が多いのは事実だが
関東の比率はこんなもんなんだよ
0971名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:16:20.76ID:XG93Vvc60
>>969
フロントがまともに問題点を切り分けできないバカ揃いだからでしょ。
だからこんなアクセスの問題も放置してゴーサイン出そうとしている。
本当に緩傾斜にしたら試合観づらいと苦情殺到するよ。
0972名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:16:26.25ID:7FxwdE5X0
>>970
関西よりも多いし、他地域と比べても比率では多いんじゃない?
九州と関東は全国的に見てもJリーグが集中してるように見えるね
0974名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:17:56.56ID:fZmWYhY00
絶対に失敗する 2〜3年は物珍しさで客は来るけどそれ以降絶対に客足遠のく
0975名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:19:22.79ID:rs8X5k6bO
>>972
当初の話は
NPBの関東への分布とJリーグの関東への分布との比較だから
Jリーグの中での分布の比較の話ではない訳だが
0976名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:22:55.08ID:7FxwdE5X0
>>975
J2で4割が関東、J3で3割近くが関東
十分に関東の比率は高いようにみられるけど?

それにJリーグの観客動員も上位は関東のクラブだよね?
野球の場合、最多動員は阪神でもちろん関西。
0977名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:24:30.74ID:6Lr1A1x80
特に日本人は、新しいものへの不安にはヒステリックになるにもかかわらず、既存のものへの不安には著しく寛容になる傾向がある。既存のものと新しいものを比較するという比較優位の思考が弱い。
0980名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:27:44.86ID:TLEnRBCu0
>>973
してるよ
特に神宮は問題になってる
0981名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:30:02.04ID:XG93Vvc60
>>973
そんな座席も狭く試合も見にくい糞球場しかないからでしょ。
札幌ドームの快適な環境で目の肥えたファンは騙せないよ。
0982名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:31:09.94ID:L4pQUM9h0
徒歩20分って人混みの中を歩くこと想定してないな
駅から徒歩7分のうちの家も実際には10〜15分くらいかかる
さらに人混み
4,50分かかるのは覚悟したほうがいい
徒歩は実質厳しいだろ
0983名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:31:56.88ID:rs8X5k6bO
>>976
・野球ファンに較べてサッカーファンがおカネを使わないというのが当初の貴方の主張
・その例として埼玉スタジアム近辺の駐車場の例を提示している
・その補強の材料として関東の交通網の充実も貴方は指摘している
・それに対して自分はJ1とNPBの関東への分布の比較について書いた
・貴方からはJ2以下のカテゴリに対する問いかけがなされた
・それに対して自分が数字を出した
この流れの起点はあくまでNPBとJリーグの分布の比較だから
Jリーグ内部の分布や動員の差は関係ない訳だが
0986名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:36:36.63ID:7FxwdE5X0
>>983
あんたの言ってることをまとめると。
関東は全国の他の地域と比較して、サッカーの人気が高い。という事なんだが

実際、北海道地区のサッカー日本代表の視聴率は有意に低い
W杯後の練習試合で最初に選んだのが札幌ドーム、というのもテコ入れ目的では?
0987名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:36:50.71ID:uk/CdzAh0
電通が札幌ドーム叩きの漫画を雑誌に載せたりしてたから世論誘導はバッチリとでも思ってたんだろうなあ

ネットの時代にそんな工作意味ないのに
0988名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:37:25.49ID:+lKD7DMM0
徒歩20分て運動公園の敷地までの時間で、
新スタジアムまでは間違いなくもっとかかるんだよね
おまけに混雑や道のアップダウンなどは考慮してないんだよね
0990名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:38:51.11ID:bUw5+au10
川崎球場かよ
0991名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:42:18.91ID:x5NwwF180
アメリカのボールパークは10年で閑古鳥だけど、これは何年ぐらいもちそう?
0992名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:44:12.21ID:rs8X5k6bO
>>986
その論法に従えば
Jリーグのクラブ比率よりNPBのチーム比率が関東に偏る野球は
サッカーよりも関東圏の人気が高いということになるわな
仮に関東より他の地域の野球人気が高いなら
わざわざ関東にいる必要はない訳でさ
阪神の人気が高い反面
オリックスが動員を伸ばせない事実を見れば
関西の野球人気=阪神の人気ではないことも解る
0994名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:47:40.59ID:rs8X5k6bO
>>993
毎回行くところには辛口になるってのは確かにありがち
0995名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:49:19.43ID:XG93Vvc60
札幌ドームはアクセスは酷いけど(北広島は論外)
座席だけに関しては日本の球場の中でもトップクラスなのは疑いがない。
他のどこに視界がきちんと確保できていて外野席まで肘掛け完備している野球場あんの?
0996名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:49:23.76ID:Aj7qSsmq0
チョロイじゃん、確か世界中で大人気で9000カ国くらい参加してるんだろ?
競技人口も130億人いるって野球ファンが言ってたぞ
0997名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 14:50:23.51ID:1ZPMeNg60
ま、当面は駅へのシャトルバスを日ハムがどこかから引っ張って来るなりで用意して
歩くのがしんどい人は球場周辺で暇つぶしながら待ってて下さい、
気にならない人は徒歩でどうぞってするのかな
車移動客の渋滞は如何ともしがたいから、5年10年かけて整備するしかないだろう
0998名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 15:12:59.59ID:2xddoHiY0
>>995
座席狭いからドリンクホルダーに足引っ掛けるヤツが多いんだよ。
それに野球場で肘掛けっていらんし。
0999名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 15:14:02.74ID:2xddoHiY0
まあ、札幌ドームはハムがいなくなったらプロ野球なんてやらないから別にいいけどな。
1000名無しさん@恐縮です垢版2018/12/19(水) 15:16:20.81ID:YKtLUd200
1000なら北広島破綻
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