【YouTuber】もうこの世界に必要ない『そろばん』に新しい仕事を与えよう 人気YouTuberがそろばん職人を「侮辱する行為」を投稿 ★4
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https://www.j-cast.com/2018/12/14346146.html
018/12/14 19:53
男性6人組ユーチューバー「東海オンエア」が投稿した動画が、ネット上で賛否両論寄せられている。
そろばんの存在価値を否定し新たな活用法を探るという内容で、そろばんを分解したり、フライパンで炒めたりしている。専門家は「珠算業界全体にとって大きなマイナス」と苦言を呈す。
東海オンエアは、チャンネル登録者数390万人（数字はすべて2018年12月14日現在）を誇る人気ユーチューバーだ。独創的な投稿がファンの支持を集め、所属事務所のサイトでは「天才」と紹介されている。
活動はユーチューブにとどまらない。愛知県岡崎市の「観光伝道師」を務め、ラジオの冠番組「東海オンエアラジオ」（東海ラジオ）も持つ。
議論を呼んでいる動画は、12月13日に「【発明】もうこの世界に必要ない『そろばん』に新しい仕事を与えよう！」と題された投稿だ。
冒頭で、そろばんは（1）電卓・スマートフォンよりも利便性に劣る（2）練習しないと使えない――として、「この世にいらない」と切り捨てる。
そこで、そろばんを改造して新たな用途を開発しようというのが動画の主旨だ。ニッパーなどでそろばんを分解していき、玉をワイヤーに通した「鞭（むち）」などを制作。フライパンで玉を炒めて「そろばんコーヒー」作りにも挑んでいた。
ただし納得できる用途は見つからなかったようだ。メンバーの一人は不満げに「この世にそろばんが無ければ、この無駄にした（制作）時間はなかった」「（そろばんを）絶滅させなかったからですよ」と嘆き、動画は終わった。
動画のコメント欄では、ファンらから「めちゃくちゃ面白い！！！最高！」と好意的な声が多数寄せられ、高評価を約2万3000票（低評価は約3000票）獲得。一方で、批判的な意見も少なくない。
珠算講師を務め、そろばんグランプリジャパン2018フラッシュ暗算部門で優勝したクレイジー吉本さんは、取材に「そろばんに対しての理解があまりにも希薄」と憤然とする。
東海オンエアの（1）電卓・スマホよりも利便性に劣る（2）練習しないと使えない――との主張に、それぞれ「そろばん学習を怠り、そろばんによる効果を実感出来なかった人の意見」「重要な教育ツールですので、練習しないと使えないから要らないという主張は浅はかで愚かな考えだと思います」と真っ向から対立。
そろばんの分解についても、「手間暇かけてそろばんを作っていらっしゃる職人さんや会社を侮辱する行為」「全国の子供達が彼らの行為を真似してしまえば珠算業界全体にとって大きなマイナス」と咎めた。
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/12/news_20181214194444-thumb-645xauto-149614.jpg
★1が立った日時：2018/12/15(土) 12:40:54.94
前スレ
【YouTuber】もうこの世界に必要ない『そろばん』に新しい仕事を与えよう 人気YouTuberがそろばん職人を「侮辱する行為」を投稿 ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544869589/ >>737
携帯とかタブレットとかの過程を確認できる電卓の話だろ というか400万人も登録してて俺が全く知らないって興味の方向が全く違うんだろうな >>747
だよね
今こそ日本に根付いたそろばん文化を破壊するべし
日本文化は害悪なものしかない 面白くない前に
iPhoneの電卓に計算ミスバグがあったの
このユーチューバーは知らんのか？ >>749
算盤修得に費やす時間の代わりに別教科を勉強した方が有利だろ
社会に出たら一切使用しない算盤を、
センター試験の1教科の、それも検算の必要の無い箇所でしか使用しない
一瞬の為に費やす時間、そのコストの悪さを計算しろよ >>747
君はセンター試験で電卓やパソコン持ち込むの？w >玉をワイヤーに通した「鞭（むち）」などを制作。フライパンで玉を炒めて「そろばんコーヒー」作り
これこそ全く役に立ってないし時間や労力の無駄
裏返しにしてローラースケートで遊ぶほうがまだよっぽどマシ >>40
俺もソロバンやってたけどそこだけは役に立ってる >>755
そろばんは勉強と比べるもんじゃないだろ
あれは趣味の範疇だわ もし子供の頃に戻れたら習いたい習い事の一つがそろばんなんだが ユーチューバーほどこの世にいらない物は他にないのにな まあ確かにそろばんを練習する時間があったらその時間を読書にあてたほうが有意義だわな
と珠算3級の俺が言ってみる オーストラリアでそろばんを教えてる小学校があるそうな そろばんって時代に左右されないすげー
必要なスキルだと思うけどな 古い物を切り捨てようと必死な意味がわからんな
算盤なきゃ電卓もないわ 珠算やってて段持ちだけど、電卓より暗算のほうが早いから電卓使わない私 そろばんなんてありがたがってるから日本はいつまでたっても後進国なんだよ >>755
いや暗算なんて社会に出てからも仕事や日常生活で普通に使うから
もしかして君は電卓やパソコンないと計算すらできないの？？ >>768
わかる
中世ジャップランドって呼ばれても仕方ない(笑) >>718
分かってないなw
そろばんってのはトレーニング、基礎値を鍛えるトレーニングだ
「本を読むことで数学のテストが強くなる」こんなニュース見たこと無いか？
暗算が早くなることは確かに見た目で分かるものだ
ドラクエで言うなら素手の状態で何倒せるとこまで行けるか？ってこと
否定する人は電卓だパソコンだと、ドラクエならロトの剣あれば勝てるじゃんみたいなこと言ってたりする
いや、素手でバラモス倒せるぐらいレベルアップしてたらゾーマ相手にひのきの棒で勝てるようになるだろ？ってこと >>755
例えばその時間を英語の勉強に費やしても、社会に出たから英語なんて使わない人が大多数だけど？
君が言ってるのはそんなレベルの的外れな理論だよ 俺がガキの頃まだ体罰が普通でソロバンで叩く教師がいたの思いだしたわ
腕とか内出血してた奴いたし何よりちゃんとした使い方があるのに武器として利用したそのクソ教師はカスだったとつくづく思うわ ビルゲイツもスティーブジョブズもそろばんなんてやってないよ
彼らが成功したのはそろばんなんぞ何年もかけて習得するかわりにもっと役に立つ勉強をしたから >>774
立派な教育じゃん
何を言っているんだか 先生の巨大そろばんをスケボーにしてドつかれまくった友達を思い出したよ >>749
センター試験がどうの言ってる割に、お前はアタマが悪いんだな。
二桁の足し算と引き算を正確に理解しているヤツはそろばん習わなくても暗算出来るんだよバカ。
お前は、そろばん式暗算を使ってツナ缶一個辺りの単価を証明しろよ。そろばん使えば簡単なんだろ？
さっさと「ツナ缶一個辺りの単価」の出し方を書き込めよ。 >>775
そろばんってテレビゲームや映画鑑賞といった趣味と同じ範疇でしかないんだよね
勉強という括りに入れてはダメだと思う >>774
そういや東海オンエアの虫眼鏡は元小学校の教員だったな >>756
数学と算数の区別が付かないお前がセンター試験を語るなよ
そもそもセンター試験の数学は時間を使ってナンボの問題しか出ない。
電卓もそろばんも不要。 地球上の成功者は誰一人そろばんなんてやってないが全員一人残らず英語はやっている
成功したければそろばんなんていますぐやめて英語を勉強したほうがいい >>778
高級ツナ缶に最近ハマってるわオレ
モンマルシェ鮪とろってやつ
あれめっちゃ美味いぞ(^^) >>769
生活や仕事で使用する程度の暗算なんてわざわざ算盤習わなくても
普通に勉強してれば身に付くだろ、出来ない奴は単なるアホ
逆に算盤してないと出来ないような暗算を使用する場面なんて
今時の社会・ビジネスで皆無だし、そんな計算は証憑書類必須でしょ
暗算で出すもんじゃない ユーチューバーってのは炎上しようが何しようが、とりあえず再生数さえ稼げりゃ良いと思ってる連中だからね
まあ相手にするだけ無駄だわな そろばんとかいう時代遅れな習い事より
英語勉強しとけば良かったというの分かる >>784
日本に生まれたせいでクソの役にも立たない日本語が母国語なのが悲しい…
英語勉強しよ… >>772
速読と「本の中味を理解する速さ」は別でしょ？
そろばんは速読と同じ。算数や数字の性質の理解とは別物。
オレは本を読むのは速くは無い。理解する方が目的だから。
暗算も同じ。4桁の暗算がある時、それを3秒で解く必要が無い。
30秒かけても正確な事、「正確である事」を証明出来る方法を選ぶ。
何度も書くけど手段は目的にはならない。本末顛倒はバカの証。 >>778
二桁の足し算と引き算もそろばん習ってた人の方が確実に速いし正確だからw
てかさっきから2桁にこだわってるけど、君は3桁や4桁だと暗算できないのか？w そろばんって暗算力、記憶力、集中力くらいしか身に付かないじゃん？ そろばんはこの世界に必要
彼女の背中や内股をそろばんの玉で優しく愛撫してやると
ケロケロ言って悦ぶぞ 今の時代ソロバンは役に立たないけど
ある時期に集中的にやらせた方はいいと思う >>788
英語習っても大多数は社会に出てから使わないけどな
だからといって英語の勉強が無駄だとは思わない
そろばん無駄と言ってる奴は的外れ 東海オンエアに価値を見出さない人が
彼らを罵倒したうえで腕折ったり足切断したりするのと同等の行為 例えば、うちの息子は小５だけど既に８ヶ国語を話せるw
自慢と思うだろうがそう自慢でも無い
うちの近所、公団住宅とかある割と地価も物価も安い所で外国人労働者家族のたまり場になってる
結果、子供も多国籍で息子は友達と遊んでるうちに勝手に覚えでしまった訳だ
英語は東南アジア訛りだし、中国語やハングル、タガログ語、ベトナム語と、フランス語やドイツ語なんて洒落たものは知らなかったりするw
でも、息子的には生まれ育った時に身の回りにあるもので日本語同様に「考えずに喋れるのが当たり前」な言語なんだよね
で、それがそろばんとどう繋がるかってなると、そろばんってのはその言語の習得化と同じなんだよね
「計算しようと考えずに計算が出来る」のがそろばん
割り勘計算とかしなくてもレシート見た瞬間に横に1人頭幾らって見えてる
このイメージをそろばんやってない人には伝えるのは難しい
剣の達人が相手見た瞬間に倒し方が何パターンも見えるとかってのと同じようなもの
結果、脳自体が光速度化している状態で、他のものもそのバイパス通じて思考力とか想像力とかもアップしたりって結果もあったりする
まあ、そんなの無駄だとゆーちゅうばぁみたいな遊び人が思うのは勝手だが、現実世界は遊び人がレベル９９になっても賢者にはなれない >>15
そろばん塾行ってた同級生はみんな算数得意で羨ましかった。そういう子は中学行っても賢かったな。 >>797
それが良いんじゃないか
日本人の美徳だよ >>262
ここでid真っ赤にしてるお前も十分頭おかしいって自覚持とうな？ こんなくだらないことで炎上とかw
日本平和ボケしてんな
だから世界から取り残されていくんや >>790
そろばんは性質の理解の延長なんだけど分かってないねw
桁上がりで枠は1つ左に移動するしね
てか最初はそろばん使って計算の本質を理解する事から始めるんだけどね https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
年末ジャンボ宝くじが１０億円当たったら上げる人と金額は決めています。
母親へは25万円
父親へ23万円
兄貴12万円
妹へは8万円
婚約者 孝子へ14万円。
「スナック華」の真由美へ3万円。
友人3人へは 各6000円。
お寺への寄付 4000円。
赤い羽根年末募金 2500円。
地元の伊織町自治会へは寄付2000円。
以上全部即金であげるともう決めていますから。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27646903.html >>791
二桁に拘ってるのは、小学校一年生で習うからだよ。
お前は小学校一年生が理解しないといけない事が理解出来てないバカだから、二桁に拘ってやってるんだよ。
さっさとツナ缶一個辺りの単価の出し方を書き込めよ
こんなの小学校一年生レベルの理解力があれば出来るから。
割り算なんか不要。 >>775
お前の様な糞凡人がビルゲイツやジョブズの何が分かるんだよ笑
身の程を弁えろ。
せめて何か１つ社会的に凡人の領域から突出した成果を上げてから口を開け。 そろばんって競技なの
速さを競う競技
１０分間集中力を切らさずに指先を完全にコントロールしてミスをしないで
一問でも多く解く競技 そろばんやってる人の暗算力はスゲーなと思ったことある >>808
おまｗｗ自分のできないことを他人に任せるなｗｗｗｗｗｗ むしろ小学生に義務化したいわ
フラッシュ暗算はできて損はないしね >>790
それが正確である証明が必要じゃないレベル、それがそろばんの習熟した世界
体鍛えたマッチョが米袋とか軽く持ち上げて、「５キロ袋とか必要無いでしょ？３０キロ袋とか軽いじゃん」って言うようなもの
もはや言語レベルで脳内で扱われている計算能力はむしろ証明することが困難なぐらいに正確としか言えない所に達する
俺が喋ってる日本語が正しい日本語かどうか証明しろって言われるくらいにね
それが不要と言うならどうぞだ
脳のトレーニングをせず機器に頼り、最後の砦であるはずの創造力ですらＡＩの処理能力に勝てなくなったらどうするか？ってことだ
そろばんは脳をその機械以上、物理限界を超えた所まで計算能力を高速化する可能性(トップクラスは既に超えて来ている)がある
その可能性を不要と言うなら、機械に未来を任せて絶滅すればいい そろばん炒めはオレも考えてたので、先を越されて悔しいです そろばん習ってなくて後悔してる奴が騒いでるだけだなw
そろばん習ってれば暗算早いし計算の本質も理解できてるからな
そういう人は高校の数学・物理や理系の大学に進んでからも強い ふーんちょっと動画みてみるか
って見るわけねーだろバーカ >>792
そろばんとそろばん式暗算にはレジスタ機能が無いから記憶力には繋がらない。
積算してる時に「◯の数字を修正したから、そこから積算し直して？」なんて言われたら、そろばんは最初から暗算し直さないといけない。
電卓は「意味のある数字を計算する為のツール」なのでメモリ機能がある。クリア機能にもメモリ機能が付いてる。 こういう系のyoutuberって見た目も家も汚いのは何で？あと、毎回自己紹介してるのに聞き取れないのは何で？
本当に判で押したように同じスタイル >>822
そうか？
経理の仕事に就くとかじゃない限りは電卓なんてそんな使わないし、そろばん塾で鍛えた暗算力の方がはるかに使えると思うが >>806
>>そろばんは性質の理解の延長
だから、それを具体的に書き込めよって何度も書いてるだろ。具体的って日本語、分かるか？
お前の書き込みは全て「出来ます詐欺」なんだよ。 ちっとも面白くないが
せっせとクレーム入れる連中も大概だろ >>827
青色申告の時に彼らの電卓の使い方はもはやブラインドタッチの元祖
そろばんはローラーダッシュにでも使えば宜しい >>813
オレは桁数を減らす解き方を書いたから。
簡単に出来る方法をな。 >>828
>>お前の書き込みは全て「出来ます詐欺」なんだよ。
それお前の事じゃねーか
まずは反論しろよなw ウチの死んだじいちゃんは珠算教室でたくさんの子供たちに教えていた。
そろばんだけでなく、子供たちの道徳育成のために頑張っていた。
こいつらの暴挙は許せない。ユーチューバーってバカばっかりだから腹が立つ。
目立って再生数上げて、こんなのが１億も２億も貰うからこうなるんだ。
そろそろ素人動画で金儲けとか法的規制入れろ。 >>825
そろばんの使ってない端っこの領域に数字を記憶させることは出来ないの？ >>816
その例えはおかしいし「自身で計算結果の正しさを証明出来ないもの」は使い物にならないんだよ。
何処にも信用に足るモノが無い。
だからカネを扱う店はレジスタ使う。これが全て。 この馬鹿どもはこの世に必要ないからそろばんと同じ事をされてもいいですよーっていう告知？ >>825
その最初からやり直さないといけない様な複雑な計算を普通の電卓で出来るのか？ >>835
習熟度が上がれば可能だよ
全国大会レベルだと今日やった試験の数字全て後から書き出すとか出来るようになる >>827
経理の本質は「その数字が何を意味して、何処に振り分けるか？」であって「暗算の速さ」は関係無い。
そろばん使ってる税理士が居るか？
自分が打ち間違えない信用のおけるマイ電卓だろうが。
税理士試験は電卓使いこなさないと受からないからね。そろばんでは不可能だから。 >>1
ユーチューバーなんてカス連中、全員死刑でいいよ。 この世に必要のないものを破壊するってのは良いかもね
まずは日本の仏像あたりから破壊して動画投稿してみるか なんで発達障害児みたいなチューバーの一言で盛り上がってんの？
ユーチューブなんて今時見てるのは子供とキチガイと韓国人くらいだろ >>837
電卓もレジもボタン押し間違えれば計算ミスをする
要は使う人次第
お前のその理論は的外れなんだよ >>832
お前は、何1つ具体的な方法を書き込んでないだろ。
さっさと書き込めよ。
ツナ缶一個辺りの単価の出し方を書き込むなんてそろばん使えば簡単だろ？ >>845
外出ろよ
いつの時代のレジイメージしてんだ そろばんは数字に強くなる、だからあえて子供に習わせる
そんなことも知らねえんだろうな低脳ゆーちゅーばーは 製品を破壊したけりゃ個人で勝手にやればいいが
それをネットに載せる時点で製作に関わる人間を大きく貶めている
こんな単純なことも判らなくなっているユーチューブ脳
とろマラのやっていることとなんも変わらん >>837
お前はそのレジが正確な計算を弾き出す構造をしていることを証明出来るの？
そろばんってのは計算の言語レベルでの理解
日本語を俺たちが喋る時に文法だの修辞法だの気にせず話せるのと同じレベルまで計算を出来る脳を作るトレーニング
機械で代替出来る、ああそうだよ
ただ、機械化・自動化・ＡＩ化でヒトが社会から不要になりつつあるこの先で、ヒトがヒトたらしめるもの、ヒトが機械に勝てるものは脳ぐらいしか無くなると言われる中で、
脳のクロックアップをするのに最適と世界中でも採用されているツールを無駄と言うなら、そのままボケ老人として安楽死しちゃって下さいってだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
