【テレビ】松ちゃん、Ｍ―１暴言問題で審査員引退を示唆「上沼さんいなくなったらオレも考える」★2
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「ダウンタウン」の松本人志（５５）がが９日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）に出演。自身が審査員を務めた２日にテレビ朝日系で放送された漫才日本一決定戦「Ｍ―１グランプリ」の放送後に「とろサーモン」の久保田かずのぶ（３９）と「スーパーマラドーナ」の武智正剛（４０）が審査員を務めたタレント・上沼恵美子（６３）へ暴言を吐いた問題について語り、上沼が来年の審査員を辞退した場合「上沼さんいなくなったらオレも考えるからね」と自身の審査員を辞める意向をほのめかした。
この日の放送では冒頭で今回の問題についてコメント。さらに番組のエンディングで松本はＭＣの東野幸治に見解を聞いた。東野は「絶対にあいつらが悪いと思うんですけど」とした上で、「あれが久保田の面白さであったり、好きなところでもあるんですよ。でも、だからだから」と頭を抱えて「本当難しいと思うんですよ」と言葉に窮した。
さらに東野は「今後、トロサーモンの久保田の“キレ”の感じも出てこないのかなと、そこの心配もあるんですけど、でも上沼さんからしたら知ったこっちゃないって話やし、吉本として謝るしかない」と明かした。
この東野のコメントを受け松本は「上沼さんいなくなったらオレも考えるからね」と発言。上沼は３日に自身がパーソナリティーを務めるラジオ番組で審査員を引退すると宣言している。代わりに相方の浜田雅功が務めるかと出演者から言われると「あいつ漫才見る目なんかどこにもない」とボケていた。
2018年12月9日11時32分
https://www.hochi.co.jp/entertainment/20181209-OHT1T50068.html
画像
https://www.hochi.co.jp/photo/20181209/20181209-OHT1I50056-L.jpg
★1：2018/12/09(日) 12:00:00.48
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544324400/ さっさと死ねよ
朝鮮ゴキブリフガフガたけしｗｗｗ
誰も悲しまないからさｗｗｗ
死ね フガフガたけしｗｗｗ あんなラップ言ってた時点で、反省してねえなあのクズ 松本「俺は、もう、スーパーでサーモンは買わない」
事実上の絶縁宣言
これでこの一件は落着 >>1
松本もやすしを叩いていたよね？
自分だとOKなの？ やすしに、面と向かって文句言ってないでしょ？(あとから本で書いたらしい)
本人に直で言わないという本質は、インスタライブで言うのと変わらんでしょ。
昔のことだから許されるのか？ ダブスタでしょ？
きよし、松本を叱責「勉強不足。やすしさんという人がどれだけの人か、本当にわかっていない」
ってことでは？ もうM-1自体しばらくお休みでいいよ。それくらいやらんとあの二人は自分たちが何をしたのかわからんやろ ラップはトドメだったな
酒の席で先輩の悪口はみんな言うてきた。けどネットで流すとかアカンで。
クボラップ紹介
もう話題にするのやめよ、おかしいやんか まぁ松ちゃんはいらんだろ人の意見に乗っかるだけであんまりわかってなさそうだし リンゴ「ラップ聴いてガッカリやわ～」
はよコメントしとけｗ あのラップは地上波で流してはダメだった
「反省してますから許してあげて」の「反省してますから」
が嘘ってのが確定しちゃう ごっつの件のように
松本は簡単に辞めちゃう可能性はある ミキへの絡みもミキへの採点もよくなかったでしょ
ただ久保田らが論外なだけ
松本が降りたらM1は終わり
そもそも審査員なんて天才松本人志一人いればいい >>9
堂々と言ってるなら、堂々と批判をうける覚悟あっての暴言だったんじゃないかな
ただ、酒の席で、仲間もみんな同じ意見だという集団で、１人の女性を吊るし上げるのはみっともないのは確か ジャルジャルについて
981 名無しさん＠恐縮です sage 2018/12/09(日) 12:40:08.50 ID:CMqQ2Ohz0
>>917
忘年会の出し物に出来るくらい、シンプルでマネしやすいってのが凄いってことですね
なんだこいつw 何とか丸く納めようとしてた周りは梯子を外されたな
上沼も松本も突き放すとは意外だわ、和解に向くと思ってた 和田アキ子がアッコにおまかせ！でとろサーモン久保田にトドメを刺してた。
あのラップの紹介と犯罪性の解説はすごい。
とろサーモンはストロングゼロ1年分を去年もらってるけど、人格を破壊する成分が入ってるのかも
https://i.imgur.com/Oli8M9m.jpg
吉澤ひとみもストロングゼロを飲んで人を轢き殺してる 言葉の端々に松本の久保田への愛情を感じたよ
きっちりお灸を据えつつも、久保田を許してやってくれってメッセージが見え隠れしていた気がした
上沼も松本に免じて久保田を許してやるべきだな
これで許さなかったら上沼の器小さすぎ
イエスマンしか受け入れないのはダメだよ
東野だってあれが久保田の面白さでもあると久保田側に付いてくれたわけだし
上沼も苦言を呈されたら聞き入れるだけの度量がないとダメだよ 上沼・松本出ないなら終わりでいいと思う。
浜田雅功がドラマを語るD-1グランプリがみたい。浜田が好きなドラマベストが知りたい 持ち時間が、寄席は15分あるのに対し、Ｍ－１は４分しかない。中距離層と１００メートル走くらい違いがあるんです。
1500メートルを専門にしている選手が、大会の前だけ100メートルの練習をするよりも、常に100メートルの練習をしているやつの方が強い。
ただ、単に早くしゃべるだけなら、それは練習すればできるという話なので、そこにあんまりとらわれ過ぎない方がいいと思うんですけど。
芸人にとって一番よくないのは、コンテストのことを意識し過ぎて、自分の持ち味を見失ってしまうことですから。コンテストはモチベーションの一つにはなりますが、そのためにやっているわけではない。
僕は何組もの若手に「Ｍ－１は優勝を目指さないほうがいいよ」ってアドバイスをしたんです。心からそう思えるようになったとき、初めて自分らしさが出ますから。
漫才はドラクエに似ているところがあって、やればやるほど経験値は上がっていく。たとえば、オール阪神・巨人師匠は、もうレベル99ですよ。僕らもレベル50ぐらいはいってるかもしれない。
ただ、経験値が低くても戦う方法はある。強い武器を持つことです。ハライチとかもそうでしたよね。漫才自体はうまくないけど、「何だ、こいつら……」というインパクトがあった。
2015年にＭ－１が５年振りに復活し、参加資格を従来の結成10年以内から結成15年以内に延ばしたことによって、経験値の高いやつがごろごろいるようになった。
競馬で言えば、３歳クラシックから、古馬のレースになってしまったようなもんです。だから、昔ほど強い武器を持っていても通用しなくなっちゃいましたね。
それ以上に経験値がものを言うようになってきてしまった。新しいことをやらなくてもいけるぞ、と。
芸歴10年目以内の大会だったら、去年なんかは、ジャルジャルのネタとかがもっと評価されてたと思いますよ。新しいという意味では、いちばん目立ってましたから。
まだ全国的な知名度は高くありませんが、ワタナベにも四千頭身とか、おもしろい３人組がいるんです。下手ですよ。
でも、下手だけど何かおもしろくなりそうな雰囲気はある。Ｍ－１もそういう芸人を評価する大会にできないのかなと思うんですけどね。
M-1が芸歴15年目以内と延長措置をとったことで、結局は、Ｍ－１が『THE MANZAI』に代わってうまさを競うコンテストになってしまった感がある。
復活してからで言うと、復活１年目の２０１５年に優勝したトレンディエンジェルがもっともＭ－１らしい王者だったと思うんです。
ネタも新鮮だったし、若手らしい勢いもあった。漫才でハゲネタをあそこまで多投してくるコンビはいませんでしたから。
あれが逆に結成15年目とかで、妙にうまかったりすると、かえって勢いが削がれるというか、優勝できなかったんじゃないですかね。
塙が語るM-1（2018年夏のインタビュー）
https://shinsho-plus.shueisha.co.jp/interview/knights_hanawa/4034/2
https://shinsho-plus.shueisha.co.jp/interview/knights_hanawa/4056 スーパーとサーモンは咄嗟に出た言葉なんかな?一人ごっつ以前の頭の回転速かった松本思い出して感慨深い 関東人だからお笑い詳しく分からないけど
さんまの名探偵に出てきた人は皆大御所なんだろなと思ってる >>17
何がよくないのか
よくないなら振った今田が悪いのでは
お約束の流れ、毒舌、上沼芸を理解できないほうが悪い
主観が入りすぎているというのなら、しらくも相当主観はいっていた >>14
あのラップは本当に馬鹿なんだなって思う
反省してますからって擁護した先輩芸人も巻き添え事故じゃん 上沼がやめればやめるような思いならもうやめちまえよ これでM1潰れたら逆に久保田に箔がつくだけだろｗｗｗｗ
久保田スゲーよなｗｗ >>7
当分、とつけたのがミソ。
しばらく謹慎させますので許したってね、と。 >>20
和田アキ子が放送してはだめじゃないかと気にしてたよな >>23 上沼恵美子「わたし、自分のおなかのお肉引っ張って遊ぶん好きなんですけど」 松本が評価してる上沼にやめろと言ったんだから
松本に唾を吐いたも同然なんだな 松本をあそこまで怒らせるとはな。
あいつら、とんでもねえことしてくれたわ。 審査員は歴代グランプリ受賞者だけにすれば？
芥川賞や直木賞みたいに 吉本芸人達が一斉に「反省してますから許してあげて」を
言い出したから、ラッパー久保田は地上波では流れないなと思ってたのに
思いっきり流れてしまったｗｗ 引退すんのはこいつだろ
輝かしい安倍の経歴
拉致帰ってこないわ
北方領土の2島(全体の93%)あげちゃうわ
日本への移民解禁するわ
水道民営化して水道値上げさせ水質劣化させるわ← new
ドヤ顔で首脳会談しては税金ばら蒔くわ
トランプに媚びてバカ高い兵器買わされたのに関税上げると脅されるわ
企業献金という名の賄賂貰ってるから大企業優遇し格差拡大するわ
日銀、年金で日本株買いまくって景気が良く見せるが、出口が見えず止めた時大暴落しかねないわ
森友、加計は日本会議やお友達だから便宜をはかり、公文書隠したり改竄するわ
議員定数、公務員給与は削減しないで(むしろ議員も給与も増やす)消費税はしっかり上げるわ
当然安倍も国も関与してるオリンピック当初予算7000億が3兆円に膨らむ一方、猛暑の中長時間ボランティアを強要させるわ
雇用がいいのは単に少子化で働き手が少ないのと日本企業は外需頼みでアメリカがリーマンから立ち直り好景気なだけだからな
まだありすぎて書ききれんわ
なんでこれで安倍支持できるのか不思議だ
安倍サポは批判されると条件反射のように野党よりましというが、逆にこれよりましだろ >>9
それはそれで良いじゃん
西川きよしがやすしに代わって松本を絶縁すれば良いだけの話 援護気味だったのにラップ紹介されたら、なんやこいつ？って空気になったの草 >>22
上沼だけじゃなく番組にも霜降り肉にも全てに泥塗ったからなぁ >>13
>>14
>>11
>>6
和田アキ子もとろサーモン久保田に「触れてはいけない人」扱いしだしたな >>9
オッケーもくそないだろ
上と揉めようが売れるやつは売れる
この二人は松本上沼とその周辺に潰されないレベルに全然達してない 素人に審査させろと言ってるのがおるけど武智もああいう素人と同じ程度の浅い理解しかしてなかったんやろな 久保田（あいつはテレ朝で料理でも作ってればいいじゃボケ
武智（そやそや まぁあのババァ作った料理なんか食えんけどな
久保田（そうやな食えんな
久保田 武智（グハハ グハハ >>9
松本はそれを酒のせいにしたり後から謝ったりしたの？
俺には常に言い続けてたように記憶してるけど 持ち時間が、寄席は15分あるのに対し、Ｍ－１は４分しかない。中距離層と１００メートル走くらい違いがあるんです。
1500メートルを専門にしている選手が、大会の前だけ100メートルの練習をするよりも、常に100メートルの練習をしているやつの方が強い。
ただ、単に早くしゃべるだけなら、それは練習すればできるという話なので、そこにあんまりとらわれ過ぎない方がいいと思うんですけど。
芸人にとって一番よくないのは、コンテストのことを意識し過ぎて、自分の持ち味を見失ってしまうことですから。コンテストはモチベーションの一つにはなりますが、そのためにやっているわけではない。
僕は何組もの若手に「Ｍ－１は優勝を目指さないほうがいいよ」ってアドバイスをしたんです。心からそう思えるようになったとき、初めて自分らしさが出ますから。
漫才はドラクエに似ているところがあって、やればやるほど経験値は上がっていく。たとえば、オール阪神・巨人師匠は、もうレベル99ですよ。僕らもレベル50ぐらいはいってるかもしれない。
ただ、経験値が低くても戦う方法はある。強い武器を持つことです。ハライチとかもそうでしたよね。漫才自体はうまくないけど、「何だ、こいつら……」というインパクトがあった。
2015年にＭ－１が５年振りに復活し、参加資格を従来の結成10年以内から結成15年以内に延ばしたことによって、経験値の高いやつがごろごろいるようになった。
競馬で言えば、３歳クラシックから、古馬のレースになってしまったようなもんです。だから、昔ほど強い武器を持っていても通用しなくなっちゃいましたね。
それ以上に経験値がものを言うようになってきてしまった。新しいことをやらなくてもいけるぞ、と。
芸歴10年目以内の大会だったら、去年なんかは、ジャルジャルのネタとかがもっと評価されてたと思いますよ。新しいという意味では、いちばん目立ってましたから。
まだ全国的な知名度は高くありませんが、ワタナベにも四千頭身とか、おもしろい３人組がいるんです。下手ですよ。
でも、下手だけど何かおもしろくなりそうな雰囲気はある。Ｍ－１もそういう芸人を評価する大会にできないのかなと思うんですけどね。
M-1が芸歴15年目以内と延長措置をとったことで、結局は、Ｍ－１が『THE MANZAI』に代わってうまさを競うコンテストになってしまった感がある。
復活してからで言うと、復活１年目の２０１５年に優勝したトレンディエンジェルがもっともＭ－１らしい王者だったと思うんです。
ネタも新鮮だったし、若手らしい勢いもあった。漫才でハゲネタをあそこまで多投してくるコンビはいませんでしたから。
あれが逆に結成15年目とかで、妙にうまかったりすると、かえって勢いが削がれるというか、優勝できなかったんじゃないですかね。
塙が語るM-1（2018年夏のインタビュー）
https://shinsho-plus.shueisha.co.jp/interview/knights_hanawa/4034/2
https://shinsho-plus.shueisha.co.jp/interview/knights_hanawa/4056 これ以上この件で騒ぎ立ててもみんな損するだけだろ
そもそも若手を売り出したいがために笑いを採点しようってところに
無理があるんだし騒ぎが拡大すればするほどそれに気づいてまう人が
増えるだけだぞ でも松本が辞めたらM-1の価値ガタ落ちやし
テレ朝や吉本も松本に強くは出れんやろうし
久保田や武智が干されるかどうこうで済む話ではないよな スレタイに【ダウンタウン】って入れてくれよ
松ちゃんだけだと本気でバウバウ松村かと勘違いするわ M1存続したとしても来年は変な空気に包まれるのは確実
大事故になる前に打ち切った方がいいと思います とろサーモンって、面白いって思ったことない
なのに、なんで上から目線？
うざーい 武智が騒動後の舞台で田中に土下座させたことも紹介してやれよ M-1のルール→制限時間4分
★和牛のネタ時間★
2017決勝（ウエディングプランナー） 4分30秒
2018最終決戦（旅館） 4分49秒
2018決勝（ゾンビ） 4分37秒
2018最終決戦（オレオレ詐欺） 4分50秒
★霜降り明星★
2018決勝（豪華客船）3分51秒
2018最終決戦（学校） 3分46秒
※予選や敗者復活では、15秒オーバーで警告音、30秒オーバーで大音量が鳴り強制終了になる。
決勝は番組の演出上、警告音は鳴らさないシステム
0519 名無しさん＠恐縮です 2018/12/04 17:47:35
和牛は2回戦、3回戦、準々決勝、準決勝と持ち時間が変わる中一度も警告音が鳴ってない
つまり正確に尺に収めるくらいのスキルがある
よって決勝はわざと長いネタをやってるズル野郎ってこと
0132 名無しさん＠恐縮です 2018/12/08 15:23:59
和牛は2016年のM1で大ブレイクし、さらに2年連続上沼と松本の票をさいごにもらっているから「これぐらいは許される」という慢心があるんじゃないか
肝心の漫才も昨年、今年と4回もタイムオーバーしている
それなのに、今年は「審査員のコメントが長いせいで焦る」みたいな愚痴
審査員のコメントにケチつける前に自分達のルール違反見直せや >>33
>>23
権力者に媚びへつらって、とろサーモンは去年優勝したのにな >>17
その松本がそう思ってないから
頭下げて出てもらってたんだろアホ あーあ、やっちまったな武智久保田
どうすんのこれ
とんでもない事態に発展してんじゃん >>35
コンビニのおでんツンツン系
何かやらかして俺スゲーと勘違いは中２でもやらない 松本がいなくなったら
頼まれてもいないのにたけしがやってきて
フガフガ居座るんだろうな お前らを含めて世間がⅯ1の前提を崩したいんならこの番組自体辞めればいいだけ
そういうもんなんだからそこに出てる芸人は従うしかないし
出ないという選択肢もある >>1
興味がないなら冠番組の冒頭に言うわけないじゃん
ただの「逃げ」だろ
言い訳+逃げ＝最悪 せめておもしろければなぁ、なんとかなったのに。
あんなつまらん、人を不快にさせるだけの動画を垂れ流しやがって。 >>44
とろサーも審査員に抜擢かｗｗ
後輩にあの糞ラップだよ！って打ち上げ配信されるんだな >>51
ラップのことを知った瞬間のアッコの固まった表情すこw 視聴者投票だとミキが優勝
敗者復活もプラマイの方がウケてたのに人気の差でミキが当選
それで久保田がムカついてた 全部視聴者投票にしてまんこ受けする芸人の決勝やれよ
和牛に差をつけられたアキナにもチャンスください 坂上は何か言ってる？ 今のブレイクする前にメチャクチャ世話になってるだろ
明日のバイキングか > 代わりに相方の浜田雅功が務めるかと出演者から言われると「あいつ漫才見る目なんかどこにもない」
浜ちゃん(´；ω；`) 芸人がいちいち審査に文句付けるなら
もうM-1なくしていいわ やめろやめろ、番組そのものがなくなっても何の感慨もねえわ 久保田武智が39歳ということで39歳までのダウンタウンさん
ダウンタウン
18歳 大阪NSC入学 1期生
19歳 お笑い君こそスターだ！チャンピオン
21歳 ABCお笑いグランプリ 漫才部門優勝
24歳 日本放送演芸大賞 最優秀賞
24歳 花王名人大賞 最優秀新人賞
24歳 初司会番組「4時ですよーだ」放送開始
25歳 「夢で逢えたら」放送開始
26歳 上方漫才大賞 大賞
26歳 「笑っていいとも！」レギュラー
26歳 初冠番組「ガキの使い」放送開始
28歳 初ゴールデン「ごっつええ感じ」放送開始
29歳 日テレ「24時間テレビ」メインMC
30歳 「ダウンタウンDX」放送開始
31歳 「HEY!×3MUSIC CHAMP」放送開始
31歳 松本著書「遺書」芸人トップ250万部
31歳 松本 日本武道館にて芸人初単独ライブ
32歳 浜田 シングルCD芸人トップ210万枚
32歳 「NHK紅白歌合戦」出場/H Jungle with t
34歳 フジ「FNS27時間テレビ」メインMC
37歳 松本主演「伝説の教師」視聴率26.1%
38歳 浜田主演「明日があるさ」視聴率29.0%
38歳 松本「M-1グランプリ」審査員就任 >>9
堂々と男の先輩叩くならなんの問題もないんじゃね
それこそ久保田のラップ通りｗ
久保田らは相手が女だからあれ言えたって要素あるよね あの二人が今1番芸人達からクソが！って思われてるんだろうなぁ 今、クギズケ観てるけど上沼恵美子はまず最初にネットなんか知らないけどと前置きし
名前も出さずにどうでもいい、興味ない！とだけ放った
これは関西人ならわかるけど上沼さん本気で怒ってるパターンやなw
武智、久保田は居なかった人間とこの人の中ではカタがついてる
あの2人がアホで許されたと思うかも知れんけど今迄でいちばん怖い感じやな
あーあ M1なんて辞めちゃえよな
審査員も客も困らないんだから >>1
上沼の今日の番組、本来ならゲストがスーパーマラドーナだったのが本当なら、番組としてはM-1チャンピオンになってる可能性感じて彼らをキャスティングしたんじゃね？ >>1
後輩芸人が先輩芸人の悪口言ったらテレビ在日芸能村社会のテレビ芸人が吉本芸人連中が大騒ぎ
テレビ芸人や吉本芸人連中は
セクハラパワハラ暴力芸に
強いものに媚びへつらい弱者を小ばかにして笑いものにする弱い者いじめ芸や
自分らが散々犯してきた悪行を棚に上げご意見番面してワイドショーでコメンテーター芸やら
芸人仲間と馴れ合い暴露話に人の悪口誹謗中傷芸もテレビ芸人の吉本芸人の十八番芸の一つだろ
芸やネタだと弱者を小ばかにしたり弱者の悪口誹謗中傷して小汚い金稼ぎしてるくせに
自分より目上のテレビ芸人に悪口を言ったら即効で謝罪とか、
それも謝罪した後輩をテレビ電波を使い寄ってたかってネタにしいじめまくる吉本芸人連中（まさかこれは無名芸人を売り出すための吉本芸人連中の言う所の愛のいじりか？）
さすが不快な事しか言えない出来ないテレビ芸人吉本芸人連中だな。
まぁ、これが仮に
チンピラ金髪坊主芸人に対する悪口なら
楽屋に呼び出され１、いますぐ芸能界を去る。2、ここにあるパイプ椅子で殴られる。3、この場で土下座せいと脅され土下座して謝罪させられたり
暴力団とずぶずぶな関係がばれ芸能界から追放されたチンピラ靴ベラ芸人の悪口なら謝罪だけじゃすまなかったろ
テレビの生放送中に恫喝されたり
楽屋に呼び出され鍵をかけて頭を拳でガンガンと4、5発以上思いきり殴られ唾を吐きかけられた上に芸人事務所を解雇されただろうな。 >>9
二十歳そこそこの若手が尖って先輩に反感持つのはしかたない気もする
それぐらいの自信と勢いがないと売れていけないとも思うし
弟子にもついてない奴が、みたいな偏見もあった時代だし
四十ぐらいの、それなりに先輩方とも絡んで仕事やってきてる人の言葉と単純に比べられないと思う 視聴者票ってもう本当に理不尽な結果も出るよ
今回の件で株を落とした奴らが、今後どんなに面白いネタをやろうとも視聴者が票を入れてくれるとは限らんよ
「ネタは面白かったけど、こいつら調子乗ってて嫌いだから入れんとこ」
こういうのが普通にまかり通るのが視聴者票 松ちゃんがいくら怒ったところで武智さんは人気者だからな
レギュラー番組たくさんあるし
○よしもと ○漫才師
○ギャグひき肉にしてやんよ！基本的に劇場で漫才してます。
○関西テレビ「よーいドン！」
○愛媛あいテレビ、テレビ高知「ぶっちゃけマラドーナ〜本音な女達の○○〜」
○ABC「雨上がりのＡさんの話」
○スカパー「つぼみっくす」
○FRESHLIVE目指せ！メジャーアイドルなど出させてもらってます！M-1好き芸人！ どうせ適当にはぐらかして「まあ許したって」でお茶にごすんだろうと思ったら
清々しいまでに一切フォローなしでワロタ ①劇場でウケるネタとM-1でウケるネタが、特に復活後M-1では割と一致してたよね。偶然か必然かはしらないけど。
②今の劇場では40手前のラストイヤー組がいちばん円熟してるという自負みたいなのがあって、それがTVでも通用すべきと勘違いしたんだろうな
③だから、劇場を知らん人は審査するな、という発想になる
④でもそもそも①が普遍的でないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
