【ハンドボール】性転換の元男子代表が女子で２度目世界選手権切符
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イラン戦で豪快なシュートを放つマウンシー（撮影・田口有史／JHA）
＜女子ハンドボール：アジア選手権＞◇順位決定戦◇8日◇熊本県立総合体育館
男子から女子へ−、オーストラリア代表のハンナ・マウンシー（29）が「2度目」の世界選手権切符を手にした。オーストラリアは5位決定戦でイランに30−24と快勝し、来年11月の世界選手権（熊本）出場権を獲得した。マウンシーが来年再び熊本のコートに立てば、15年性転換前の13年男子大会に続く男女での世界選手権出場。周囲の雑音を封じるように「男でも女でも、やるのはハンドボール」と笑顔で言い切った。
【写真】イラン選手に囲まれながらパスを待つマウンシー
◇ ◇ ◇
試合終了の瞬間、マウンシーは両手で顔を覆った。189センチ、99キロ、歓喜の輪の中で頭一つ飛び出す。それでも次々と仲間とハイタッチし、世界選手権出場を喜んだ。「素晴らしい。苦しかったけれど、今は最高にハッピー」。高さのあるポストプレーで3得点、守備でも強さを見せた。声は太く、笑い方も豪快。それでも、時折女性らしい柔らかな表情もみせた。
代表デビューは22歳の12年6月、世界選手権予選ニュージーランド戦だった。ポストプレーヤーとして13年世界選手権に出場し、16年リオデジャネイロオリンピック（五輪）は予選敗退。男子として戦いながらも心は女性だった。性同一性障害に悩み「女性として生きたい」と思い続けた。リオ五輪予選後に性転換し、今度は「女子で世界に」の夢ができた。
今大会直前、女子代表入りした。11月30日のカザフスタン戦で「2度目」の代表デビュー。よほどうれしかったのだろう。29日の練習では会場に流れる「ダンシング・クイーン」の曲で踊る動画を自身のツイッターに載せた。1次リーグを3位で終えると「あと2勝して世界選手権に行く」と誓いのツイートもした。
「チームメートは、みんなよくしてくれる。最高の仲間たち」とマウンシー。ただ、身体接触のある競技だけに、難しい面もある。イラン選手は「人前で男性と肌を合わせられない」と対戦を渋ったというし、国際ハンドボール連盟（IHF）も「大会後にリポートを出す」としている。本人や周囲も神経質で、日本戦後は沈黙を貫いていた。
それでも、アリー監督は「彼女は貴重な選手。すごくよかった」、同国協会のボイド会長も「もちろん、来年の世界選手権も一緒に戦ってもらう」。試合後にはマウンシーがロッカールームの歓喜を動画でツイート。さらに「女子代表」の一員として溶け込んだ喜びから避けていたミックスゾーンで喜びを口にした。
女子での世界選手権出場という夢の次には、男子で逃した五輪がある。「目の前の大会はすべて勝ちたい。東京五輪でプレーしたい」と語気を強めた。「男でも、女でも、関係はない。私はハンドボールをするだけ」。興味本位の扱われ方や言われない偏見、バッシングも増すかもしれない。それでも、そんな苦難を吹き飛ばすように笑った。【荻島弘一】
◆ハンナ・マウンシー 1989年10月21日、シドニー生まれ。サッカー、オーストラリアンフットボールなどでも活躍し、09年にキャンベラ・ハンドボールクラブ入り。12年6月の世界選手権予選で男子代表デビューし、翌13年の世界選手権スペイン大会に出場。15年のリオデジャネイロ五輪予選後に性別を変更し、女子としてオーストラリアンフットボール、ハンドボールで活躍する。189センチ、99キロ。
(中略)
◆国際オリンピック委員会（IOC）は14年にオリンピック憲章を改訂し、LGBTなど性的少数者への差別撤廃を明記。性的指向による差別が禁止された。米CNNが人権団体の調べで16年リオ五輪には少なくとも過去最多の41人の性的少数者が出場したと報じるなど、性的指向による差別は少なくなりつつある。
IOCはの04年アテネ大会前に性別適合（性転換）手術を受けたT（トランスジェンダー）に出場資格を与えることを決めた。男子から女子へは「性別適合手術を受けている」「テストステロン（男性ホルモンの一種）が2年間基準値以下である」ことが条件だったが、15年にはこれを緩和。手術の有無を問わず、ホルモン検査の期間も過去1年間に短縮された。
12/9(日) 4:57配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00414259-nksports-spo リアル女性からは「権利の侵害！」とかクレーム来ないかな 男子で五輪無理だった選手が性転換して女子で五輪を目指す事例はこれからどんどん増えるだろうね
もちろん拒否なんてしては駄目
個人を尊重しないとね >>4
そんなもの女性が同じ女性として受け入れればいいだけ
寛容性を率先して示さないと 元気が出るテレビの運動会で女子の部でオカマチームがぶっちぎってたなw それこそパラリンピックに出ろよ
オカマの部とかオナベ部、まだチンポあるヤツのクラスとか 身体的な差違を指摘したら差別になるの？狂ってない？ 偽証するのはリスクしかないからなあ
最低でも一年は女並みのホルモンの数値にならないといけない
良い成績であればあるほど現役引退後は講演、コーチ、監督等の仕事に就くから男に戻って生活することは困難(良い成績が望めないなら偽証する意味なし) >>1
これは駄目でしょう。
羽生がチンコ切って女子フィギュアに出るようなもんだぞ。 性転換したら転換先の性での競技出られなくすればいいんだよ。 >>14
切る必要もないけどね
体は男だとしても心が女性なら堂々と女性として出ればいい バレーボールの男子代表を性転換して女子代表にすれば東京オリンピックは金メダルだな これはチートだわ
今後同じ様な案件がどんどん増えてく予感 テニス錦織も性転換して女子に出れば四大ひとつぐらい取れるかも 身体的に有利になるので競技としては対応すべきだと思うけどな
大体差別とかいうなら混合でやれよって話 >>19
それは差別
彼女たちは自分は女性だとおもっているんだから尊重しないとね 金玉があると運動で有利って南アフリカの陸上選手でみたな >>26
でも有利になるって事実は無視するの？都合良いね >>21
これくらい予想できた事なんだからちゃんと受け入れなさいよ
寛容になりなさい プロパー女はスポーツでタイトル獲れなくなる時代が迫ってきたな
女子の大会は男子で勝てずにあぶれたスポ基地男が性転換してタイトルを狙う大会になるんだろう
女は真面目にスポーツやっても無駄ってなかなか厳しい時代にりましたな
半裸で男の性的な嗜好に応えるアイドル崩れみたいなスポーツしか生き残れないとか哀れっすなぁ 性転換したけど男子の試合に出るならかっこよかったのに そもそも性転換しなくても心が女なら女子の大会出て良いんだろ。
ねっLGBT団体さん。 女性様とポリコレ棒の権利衝突か。
でも何故か「男が悪い」って結論になりそう。 こういうのって事前にセックスチェックするんじゃないの
チンコ切り落としておっぱいを増設しても性別は男なんじゃないのか >>31
都合がよい？
LGBTの権利を認めようという運動にはこういう事態も容易に想像していたはず
皆が決めたことなんだからちゃんと受け入れなさいよ
今さら不公平とかそちらが御都合主義でしょ >>26
マラソンでも水泳でも
身体に絶対的な差があるんだから分けるのは差別にあたらんての
元もへったくれもない、男のチームに入ってやれって話 神がいるというのならどうして人を男と女で分けたのか考えてみたらいい >>42
別に俺は賛同してないけど？
それに問題が発生したら一つ一つ解決していくべきだろ
てかお前は単に逆張り楽しんでるだけだろ >>44
それは女性なのに男として扱われるLGBTの方々への差別です
個人を尊重しましょう
女性として受け入れればいいだけです もと女子を男子の部に出さないのはその選手に対する差別だが
もと男子を女子の部に出すのは全女子に対する差別 同じハンドボールだから、性別分けしている垣根を越えていることが問題なんだよ >>48
問題なんて発生していません
あなた方が不寛容なだけ
LGBTの権利を尊重しなさい
彼等は女性として生きる権利がありますし時代はそれを認めたのです 性転換がどうこうは言わんけどさ
これはズルイだろ、単純に そもそもなんで男女で分かれてんの？
混合にして本当の最強決めればいいじゃん >>50
全員女性ね
体が男でも心が女性なら女性なんです
けちをつけるのはやめなさい >>54
女性としての生きるのは勝手にすればいいけど、競技として問題が発生してるだろ
そこについては？ 長距離の選手にタイムが速すぎて男性疑惑の人いたよね？ >>59
そうなったときには俺はケチなんかつけないさ
でもその次に噴火するのは一番頭のおかしい奴らだぞってだけ >>61
どこに問題が発生してるの？
女性が女性として競技に挑んでいるだけでしょ？
あなた男子100mで黒人は卑怯とか言うわけ？
あなたが言っている事ってこれと同じ事ですよ 性転換しようが男の体格じゃだめだろ
気分が女なだけ >>67
昔ニューハーフの番組でマラソンをやって玉取りしたら前回一位の人が下位になってるのを見たことがある >>57
混合にしたら全員男になるよ。
身体能力に男女の差が有るから分かれてるの ホルモン注入で筋肉と脂肪の量をコントロールして男らしくとか女らしくなるようにするらしいけどドーピングとどう区別するの？ 竿取りは簡単では無いだろうけど玉取りはペットの去勢と同じで簡単にできる
ホルモン＋玉取りは必須にすべきだと思う > 手術の有無を問わず、ホルモン検査の期間も過去1年間に短縮された。
おいおい、チンコ持ったままでええのか そんな事で良いのなら北朝鮮チームとか全員男からの性転換になるよ
パラリンピックも、鍛えてから出場種目に応じて部位を切断とか >>71
じゃあ混合でやらないのはなぜ？
性差が人種以上に運動能力に差をもたらすからだろ
ここは明らかに問題。女性としての権利を尊重しつつも解決しなくてはいけないこと。
てかあなたその態度だと敵を増やすよ。わざとやってるの？ >>80
極論そうなったとしても時代が認めた事なのですから受け入れるしかありません ＞189センチ、99キロ
こんなのと争わなくちゃいけないなら
女性は圧倒的に不利 これなら選手全員、MTFの人だけで構成するようにしたら
世界を圧倒できるチームを作れるね バレーやバスケの女子競技も崩壊するだろうな。LGBTを持ち上げてた連中はそれで満足でしょう >>76
そこで叫ぶんだ
「生まれつき女性である私にも権利を！」
面倒くさくなった生まれつき男の人たちは独自に組織を作り出します 心が女性なのは分かるけどそれが宿ってる器は男の肉体なわけだろ
生物として男と女では肉体に大きな差があるのに
それを全く無視して同じ土俵で競わせるってのはどうなのかね
将来的にメダルや栄誉のために個人や国がLGBTじゃなくても性転換やりだしかねない >>85
黄色人種は逆立ちしても黒人のボルトの記録は出せません
でもこれに不平を言うアスリートなんていないでしょ？
現実は現実として受け入れるしかないのです
時代の流れに逆らうような事を言っている人間に厳しく指摘するのは当たり前でしょう 個性を改造したら、それは個性なのかな。
先天的な個性と、後天的な「個性」。
本来、各種競技の性別わけは先天的に個性によっていたわけで、そこに改造後の個性の分類を
混ぜ込もうとするのに無理があるよ。
しかも男→女の改造が、競技力の面で有利に働くことが圧倒的に多いだろうし。
逆の改造だと、一流選手が並以下になっちゃうだろうし。
元男の並の選手が、改造して金メダルとられても、
取っちゃった玉の代わりだろうとか言われてネタ化するだけだろう。 男女分けるのは格闘技での階級別と似たような意味合いだよな
身体のつくりが違うのだからそれはそれで分けなければスポーツとしてフェアじゃない 一年薬漬けしたら男が女子競技に出れるとか反則でしかない
プライド無い奴が平気でやるわな >>93
本当に都合の悪いことは答えないよね
めんどくさ いいか悪いか
簡単に判断は出来ない
見た目からしたらアレだけど
精神の問題だからなあ 下に行くほど最強チートになるんだけど本当に公平なのか？
サッカー
バスケット
バレー
…
100m走
柔道
レスリング
ボクシング
ウエイトリフティング >>1
じゃあ男性の世界記録保持者が性転換して女性になったら、
女性の世界記録更新とかになるのか
陸上や水泳とかなら可能だろ 反則だろ☺でも、排除したら差別だって騒ぎだすよな😅 全ての競技を男子・女子・おかま・おなべでやればいい
これで誰からも文句は出ない つまりチンチンを後ろに回してガムテープで固定すればすべて女性扱いと 男女差別はダメという思想と、男女別で競技をすることは正しいという思想の矛盾が出た訳だ
両方認めると、こういう事態になる； ロシア、中国もしかしたらアメリカあたりも金メダル独占のために奨励しそう たとえばさ
男「私は女だけど女の子が好きなの」
これは男？女？ こんなの男だろ
女子でならトップ狙えるから性転換したんだな >>111
矛盾なんてしていません
敢えて言うならば女性アスリートが新たな女性アスリートを受け入れればよいだけです その時は気持ちが女性でしたとか言ったら女性選手扱いになるのかな？ これはアカンな。せめて各チームに同数のLGBT選手入れないと不公平。男女混合ダブルスの競技ではパートナーは必ずおなべとかにしないと 今後は生まれつきの女子がスポーツからほぼ排除されることになるわけか
競技のレベルが上がって素晴らしいね 競馬だって騙馬がエリザベス女王杯とか出れないだろ
なんでこんな簡単なこともわからないんだIOCバカすぎだろ >>1
性転換しても身体は根本的に男なのに女子選手として公式試合にでるのは無理があると思うのだがw 過去のドーピング問題だって、薬によって、肉体的に女性を人工的に男性化させてた面も、
あるわけで、それで驚異的な記録がでちゃったりしてる。
もちろん、健康被害とか他の問題もあって、薬によるドーピングはNGとされてるんだが、
これも、薬で作った体だって「個性」だって主張されたら、否定できないだろう。
単に「個性」とかいう錦の御旗掲げるだけでは、解決できない問題なのよ。 転換したアスリートが「私を受け入れろ」と言うのも権利なら
転換してないアスリートが「それは出来ない」と言うのも権利だよね？ 遺伝子で男なんだからアウトじゃないの？
しかもホルモン剤投与とかしてるはずだからドーピング的にどうなの オッサンの俺も性転換したら女流棋士になって
藤井くんのチンコ狙える？ >>126
後者は女性を女性として認めていない差別主義者 鍛錬による個性の改善はOK
薬を使う個性の改造はNG
本来は、こうだったのに、
性転換は後者なんだよね、本来NGの方。
本来NGなのを無理やり認めさせようとするんで、合理性を欠いて見えるし、
結果も合理性を欠いている。 >>115
男でしょ。性別がそうなら。本人の自己申告だけで性別を決めるわけじゃないし、異性を好きかは関係ないし。医師の診断があるとか、法的に性別を変更してるとかなら別だが。 手術なしでOKはダメだろ
チン〇切る覚悟で女になるつもりの奴じゃないと これは卑怯以外の何者でもない
いくら性転換しても肉体的圧倒的優位は変わらないんだから卑怯 >189センチ、99キロ
これが女に混ざってやるのかよw ♀転換した♂は切ったチンコはどうしてるの？宦官みたいに塩漬けして、御役御免に
なるときには皇帝から返してもらえるの？ｗｗ >>42
煽りが面白くて言ってるんじゃなくて、
本気？
極論金メダル欲しさの生物学上男が
女子の金メダル独占するようになっても
問題無いっての？ >>130
女性と男性で分けてるスポーツは性差別じゃないの？ 猫なんとかみたいな
これはLGBT差別叫んで一線越えられちゃったんじゃね？
勝つためならなんでもする国あるよ
整形大国のおとなりとか歯止め効くのか >>111
かなりの難題に直面するんだろうな
国際オリンピック委員会は スポーツには肉体的性別で決めるべき
チンコ切ったとしても骨格や筋肉の室や量が男子レベルなら男子で 手術の有無を問わないってｗ
ホルモン療法さえ受けていれば女子かよ
あらゆるカネになる競技から生まれつきの女子がいなくなるぞ？ >>130
肉体で判別するのが正しいだろ
自認なんて目に見えない数値化出来ないものじゃ
いくらでも変えられるしいくらでも嘘をつける >>73
体力はニューハーフ(男)＞玉取った男ということか
でも玉取った男と女はどっちのほうが体力あるのかな >>124
メートル法が原器基準からプランク定数基準へ変更されたように、♂♀もチンコの有無で
はなく、血中の男性ホルモンの量を基準とするようにすべき時期なの鴨ｗｗ 胸毛ギャランドゥな女子選手、という言葉だけで拒絶反応 男として肉体できてるのだから当然だな
男性ホルモンのドーピングみたいなものだ >>139
全く問題ない
大体殆どのスポーツが黒人じゃないとトップになれないのにそれと同じ新たな事案が増えただけで問題にするなんてナンセンス
女性の記録が向上したとして受け入れればいいでしょ
黄色人種が黒人のボルトの記録に興奮していたように。また人類が早くなった〜って 薬や手術で無理やり作り上げたものを「個性」っていうからいけないのよ。
少なくとも競技力という点では、それは卑怯な改造なんだから。 >>117
たとえば女のメダリストよりいい記録を出したのにメダリストになれない男の陸上選手は男ゆえに差別されてる
逆にいえば男に混じったらメダリストになれない記録しかないのに、女のトップだからという理由でメダリストになる女は忖度されてる； 普通の生活送るぶんにはいいと思うが
スポーツはダメだろ能力が違いすぎる男子でも1流だったんだしなおさら
まさになろう系の異世界転生したら強くてニューゲーム状態 ボルトが性転換して、
陸上女子100mの世界記録更新してもOKってことやん
なんか違う気がするけどな ボクシング、レスリング、柔道……
どうすんの、これ 体は男だろいいのかちんこ切ったくらいで筋力落ちないだろう >>139
生まれながらに女というだけであらゆるスポーツで不利になる時代が来るのかな
どの競技を見ても肉体的には男しかいないとか
体が女のスポーツ選手なんて存在意味ある？とか煽られたりすんのかな >>140
異性と同じ競技をすることに抵抗がある人が多いんですよ
女性は女性として競いたいというのは自然なこと 柔道 レスリング ボクシング……
どうすんの、これ >>154
オリンピックメダル大国
ロシア=白人
中国=アジア人 人種は薬も手術もなしで維持できるんだから個性だが、
おかまは違うよね。
詭弁だべ。 投擲種目の女子ってステロイドの副作用でオッサンみたいになってるよな こればかりは心の性ではなく体の性で分けなきゃ男女別の競技にする意味がない
染色体検査できちんと分けるべきではないのか
どちらにも入らない人もいるからそこは考えないといけないけど >>163
そういう世界を目指す人もいる
女性差別するホモとか普通にいる 少数のキチガイの手によって世の中がどんどんおかしくされてゆく 100kgはあるだろ。
こんなおっさんが女子扱いとか反則過ぎないか？ 事実ではあるけど性転換をことさら強調して叩くと碌なことにはならない
今の世の中では… >>男子から女子へは「性別適合手術を受けている」「テストステロン（男性ホルモンの一種）が2年間基準値以下である」ことが条件だったが、
>>15年にはこれを緩和。手術の有無を問わず、ホルモン検査の期間も過去1年間に短縮された。
１５年の緩和ってムチヤクチャだよ。
『手術の有無を問わず』って、ことは、
本人の申告だけで、男女を決めるってことだよ。ひどすぎる。 逆におなべのLGBT選手は女子チームには入れず男子の試合に出なくてはならない これは微妙な件だけどセメンヤは完全にアウトだから早く記録剥奪しろ メダル取れば生活が保証されるような国もあるし
そのためだけにやるやつ出てきそう イラン女子かわいそう
心が女子っても189センチて…(´・ω・`) 元々女だった選手から不満が出るやろ
なんかの団体を敵にまわしそうだけど。 女って頑張っても中1男子程度だろ。
190センチ100キロなんて反則やん >>170
実際に、副作用の結果、男性として生きていくことになった元東ドイツの選手がいるよ。
本人は、別にそうなりたかったわけではないんだろうが、結果的に。 >>164
そもそも何で区別してるの？
抵抗があるとか個人的な感想じゃない明確な基準は何なの？ 囚人のオカマを女刑務所に入れたら次々と他の囚人レイプしちゃった事件あったよな ホルモン検査1年って1年誤魔化す方法どこか開発したからとかじゃねえだろうな ホモは差別しない、とかただのイメージで思ってるだろ
逆だぞw 無双するのかと思ったら三点だけとか大したことないな、批判避けるために手を抜いたのか？ >>163
既に黄色人種というだけでスポーツは不利な時代を我々は生きているんですよ
かつてあらゆる大会から黒人を締め出していた時代から黒人選手を受け入れる時代に変わっていきましたが、現在再び同じ流れが起きているんです >>188
こいつ出てきたらすぐ試合放棄するのが正しい対処な気がする
マジメに相手したら馬鹿見るわ >>188
小学生の試合に混じった大学生並みのハンデあるやろこれ >>136
＞＞1の記事読んでね。
『手術の有無を問わず、ホルモン検査の期間も過去1年間に短縮された。』
つまり、チンコとキン玉あっても女子でオリンピック出られるよ。 これがＯＫなら、ドーピングを禁止している意味が分からん チンコ取らなくてもＯＫなんだから一時的にオカマの振りをしとけば良いんだよな 性転換して女だてらに男子の代表にとかならかっこよかったな ホルモン基準値以下ってのはピル飲んで避妊程度の話らしいな なんか性別だけ選べるというのがそもそも勘違いなんじゃないのか
生まれてくるとき人種も体格も身体能力も顔面偏差値も何も選べないじゃん？
なぜ性別だけ後から選べることになるのか >>188
女子バスケの渡嘉敷も似たような体格だから このチーターは人間の男だと言い１００メートル走らせる時代がくるかもな 権利と言うことでいうんなら、
性転換してようが、「いずれかの」性別での参加が可能であれば、別に差別にならんよ。
問題は、本来属するべきカテゴリーがあるのに、他のカテゴリーにごり押しででようとする、
その権利を「性差別」との錦の御旗を掲げてやることなんだから。
持って生まれた肉体の性別にしたがって、手術や薬なくして維持できる自然の肉体的性別に
したがって出場せよというのは、別に差別ではないよ。
堂々とそう主張していい。 >「チームメートは、みんなよくしてくれる。最高の仲間たち」
そりゃ勝つための切り札だものね
でも控えの選手や代表チーム入りを逃した選手は内心不公平だと思っているよ
対戦国の選手は言わずもがな 元男は生物学的に女に生まれたもののなかにまぜるなよ
どこまで世の中を腐らせるのか >>160
シェイプアップ乱のカールルイ子そのものだな、むしろやってもらいたいｗｗ スポーツとLGBTは関係なくね
だったらドーピングありにならね？ 『手術の有無を問わず』って、
こんなムチャクチャなことしたら、
これはもう、
男女別の競技区分をなくすことになるよ。。 黒人は生まれながらにして黒人だが、
おかまは生まれは男なのに、競技は女で出ようとしている。
何も同じではないよ。
むしろ、ドーピングを正当化しているというだけ。
超人オリンピック的な話。 >>204
フィギュア、スキージャンプ、水泳、ボルダリング、卓球とか他にもあるかもしれないけど黄色人種だから必ず不利なわけではないよね？ >>6
>>1によると手術の有無は問わないそうだ
心は女だと言い張れば身体機能は完全に男でも女子の競技に参加出来る
全員が体は男な女子チームが圧勝する未来もありうる こんなんでも受け入れないと差別言われるの本当にゴミ
こいつらのせいで生理や婦人系の病気の話題の時に「女性」という言葉が使えなくなりつつある
ちんこ生えた女性も居ると騒がれるから パラリンピックの短距離選手が、装具の改善で記録が向上して、
オリンピックに出たいと言い出している。
これも人工物で競技力を上げちゃっているからね。
あまり歓迎されてはいない。 一部の女は男女に差はないって言ってるし こういうのも受け入れないとダメなんじゃないかな >>188
肩、二の腕は鍛えてる女のそれで意外と男っぽくはないな >>198
田亀源五郎のホモ漫画で日本人ラガーを思う存分いたぶる美形白人ラガーって
感じだなｗｗ >>227
それは黒人が参加していないか参加率が低い競技ね。上手いことやっているんですよ
すべての競技に性転換女性が参加するなんてあり得ないんですから生まれながらの女性は性転換女性の参加率が低い競技狙ってやればいいんです
黄色人種が黒人を避けているようにね 今回もだけどイスラム圏の国からしたら宗教面で困るわな
そっちの多様性は認めないのかよと 『手術の有無を問わず』って、
こんなバカな基準でことやってたら、差別が拡散するに決まっているよ。
差別をわざと作ろうとしているしか思うない。 激レアさんに米国でアメフト無双してる日本人女性出てたよね これはアカンやろ
クソみたいな平等主義やジェンダーフリーの思想がこんな弊害を生み出しとる 性の話なのに人種問題絡めてる奴は気狂いなの？
議論やオリンピックにおいても気狂い部門とかあると良いのでは？
そしたらいかに前提やルールを逸脱するか素直に楽しめるから。 これが許されるならスポーツ界に女なんていらなくなるな >>234
だから。これやっていると、
競技を男女別にする意味がなくなるんだよ。 >>226
さっきうっすら思ったけどラグビーもやってるんけ！
もしかしてあらゆる女子競技に助っ人参戦してるんか こういうのをアリにしちゃうと益々女子スポーツが色物として扱われる 格闘技とかフィジカルコンタクト系の競技は、オカマ対決ばかりになる
誰得w？ 難しいね
身体的には男なんだから女と差があるのは当たり前 >>232
そうなると、わざと手足をちょん切ったうえで性転換したサイボーグ化元男が
女子競技に殺到しかねんなｗｗ スポーツが性別で有利不利あったらあかんだろ
身体の性別で分けろよ これは男子の方が有能ってことになるので差別を助長するような
女子スポーツはおままごとだということで廃止の流れでいいよ >>115
ウォシャウスキー姉妹がそれだな
兄は離婚して性転換して別の女性と結婚
弟も性転換してから女性と結婚
性転換と言っても胸をつけて下は残してあるっぽいけど ちなみに車いすマラソンは、本物のマラソンより、40分以上速い。
まぁ、誰も、この二つを同じ競技だとは思わないし、
車いすランナーが、普通のマラソンに出たい、記録も同一のカテゴリーの記録として
認めろと言っても、誰も相手にしないだろうけどね。
100ｍとかだと微妙なんだよ。
膝くらいから下のない人、結構速いし、見た目も微妙だから。 これは面白い
生物学上男が支配する時代がくるな
LGBT受け入れた結果結局男尊女卑につながるわけだ
愉快愉快 まあでも男性女性の中間的な性の人もいるからなあ
スポーツ団体もそろそろその辺りのレギュレーションはしっかり決めといた方がいいのでは
都度都度の個別対応では不公平だし >>188
おぞましいな
我慢している人、抑圧されている人が多いな
怒ったら差別なのか >>250
難しいかな？ｗ
社会での公的な扱いもだだけど生まれ持った性別で決めるしかないよ >>232
既に義足のオリンピック選手ピストリウスだけでも正直納得いかないのにな
最後は殺人容疑と薬物使用疑惑のオチが着いたが >>237
黒人が参加しないのは黒人が勝てないからじゃないの？
スポーツをやるには黄色人種は不利って話だったよね？
メダル欲しさに国単位でドーピング違反してるロシアとかが合法で出来るのにあらゆる競技でやらないって何で言えるの？ これをとことん合理化すると、競技を男女別にすることの廃止か。 これからどんどんそうなるね
メダリストは元男性ばっかり 多分次は女子競技の下に生物学的女子競技ができるなw これを批判してる人達がね。
じゃあLTGPの人はスポーツをやるなっていうの？
いつから性転換をするかわからない。
そういう人だってスポーツをする権利はあるはず。
女になったのだから女子のスポーツに携わるのは当たり前のこと。
そういう人をフォローするのが健全的な社会だよ。 >>263
産まれ持った身体的な特徴が男女どちらとも言える人もいるからね
なかなかデリケートな問題だが、スポーツ会も国際大会レベルならタブー化せず明確にしないと 女性枠
転換枠
男性枠
で分けたらいいんじゃないかな？ 競技を男女別にしてるのって、心の違いが理由じゃないよね。身体能力の違いが理由だよね。
そうだとしたらこれはおかしい。 >>6
まぁ流石にそこまでする人はそういないだろ
女になったらメダル取れるとしてもなる勇気がないw ホルモン濃度で決めたらあかん
ティムポが9cmより長ければ男！ 改造人間枠でやればいいのかな。
ドーピングＯＫ的な。
これが一番しっくりくる。 >>265
現実は黒人はまだまだ貧しくてお金のかかる競技には参戦しにくい時代なのよ
それでもテニスのヴィーナス姉妹や体操のバイルズとか出てきたけどね
男性から女性に変わった人間なんて世界中に沢山いるのだから国家がわざわざ組織的にやる必要性は低いでしょ
既にいる元男性の方々が自発的に女性アスリートとして出てきますよ。沢山ね LGBTだけの階級を作ればいいんじゃね
男子と元男子と女子の3階級とか よし、これでオリンピック女子競技を総ナメにしよう
舐め舐め！ 指を落としてまで詐欺する輩が存在するがちんぽーを切ったり穴開けたりしてまで
詐欺する奴はいなくて本気だからいいじゃない >>278
莫大な報酬や生活の保証などなどがありまして >>274
そういうこと
スポーツなんてそもそもが不公平な争うなんだから騒ぐ方がおかしい チン凹ついてるのケ？
これから、選手全員素っ裸になってナニのアルなし、取り外し後を確認するのかいな？ >>71
俺をOKにしたら、カテゴリが男女じゃなくて「男」と「性転換の元男」になるぞw 子供たちにも言えるの？
「お前は男子スポーツのままだ」
これはただの差別だよ。
性転換はどの年代でも起こり得る。
女子になった子の人権は守らなければいけない。
スポーツは所詮は娯楽でしかなく、人の権利の上に立つものではない。 まぁ世の中の流れ的にしゃーない
男子側は男が上位独占して女子側はGBTが独占するようになるだろう あらゆる競技を元男子に制圧されるのを受け入れるかどうかも女性が決めることだ
それにより女性の競技スポーツが廃れても女性の問題であり男子は関係ない 女ってなんでこんなにも排他的なんだ？
男の領域にはずかずか入ってくるくせに自分たちの領域が侵されると文句垂れる これはほんとに考えていかなきゃいけないよ
スポーツにおける、男と女どっちなんだって奴の扱い
何ならもうトランスジェンダーという第三の性を設けてそいつらだけで試合すればいい >>274
だから、手術後なら議論の余地あるけど、
『手術の有無を問わず』って15年の緩和は絶対ダメだろ。
これ認めたら、女湯にチンコのある自称Ｔが堂々と入ってこれる。
女子更衣室やシャワールームにチンコある自称女性が入ってくる。
こういうことなんだよ。
これ、差別を意図的に作ることになるよ。 こんなの認めちゃったら女子スポーツが破壊されるだろ・・。 上位の女なんて生理来てないような女ばっかだろ
そいつらを女扱いするの辞めろ >>274
自分に有利な女子競技に参加しないで男子競技に参加するならだれも文句は言わないよ >イラン選手は「人前で男性と肌を合わせられない」と対戦を渋ったというし
こういう宗教的な問題はどう解決するの？ パラリンピックは障害の程度で細分化されている
LGBTも 片玉部門や種無し部門で分けろ
いや、っていうかパラリンピックにLGBT 枠を新設しろ >>188
これは…
これからの国際大会こんなのばっかりになるんじゃないの…？中国が追随しそうなんだけど。 これは国籍の問題と似てるな
無制限に許すと自分に有利な性別に変えて出場する輩が出て
スポーツとしての本質が損なわれる >>142
やっぱりこれはズルいわ男女分けた意味がない
こんな体格の選手が当たってきたら怖い >>4
当初は当然選手からその意見出てたけど批判・封殺されたね NBAなんかはもうほぼ黒人選手のみだけど白人の観客は喜んで観戦している
元男性に不平を言う人も白人の観客のようなスタンスになればいいんですよ ほらやっぱりスポーツ・カストラートの天下の時代が来た。
案の定とはこの事だ。
スポーツを男女で分けるのは＜全く成績に関係無く機械的に＞男女同数の選手を選ぶという
アファーマティブ・アクション/クォータなのに
それを自ら壊すとは女性の社会進出に大逆行する超愚策。
どうすんだ？ 鈴木みのるが性転換して女子プロレスに出てる様を想像したら異常さに気づくだろ オカマだらけの表彰式
団体競技は、胸熱だなw
(閲覧中尉) こういうのは経済戦争の影響なのかな
スポーツなんぞ遊びでいいのに
有能とか金持ちとかある程度は遺伝子に規定されているわけで
人間の限界に挑戦とか人間の尊厳を毀損しているような 吉田沙保里を性転換で女性にすれば良いんじゃないか？ 身体的に女性のアスリートの出場機会が減っていくだけだろうしな
男は静観しとけばいいんじゃね これ対戦相手のイラン側が可哀想だな
異性にみだりに触れられないのに >>315
壊してませんよ
元男性だろうが現在は正真正銘の女性です >>320
そうだね
遠からず女子チームは皆元男性になるだろう 性転換して女子校入りたい
入学拒否したらLGBT差別だよね
おっさんだけど、おっさん拒否したら年齢差別だよね >>320
結果男だけのくっさい運動＝スポーツ ってことになったら暑苦しいんで俺は静観できないんだけど
男は〜 とか勝手に男の行動の最善を決めるようなことしないでくれないっすかね わかってない人が多いね。
競技の優劣の問題ではない。
あくまで個人の権利の問題。
例えば性転換して人が女子スポーツに参加しようとして断られたらどんな気持ちになるか。
競技思考でなくとも楽しみたくてスポーツをやってる人だっている。
女になった人が当たり前に得られる権利として女子スポーツをする。
これを否定するのは人権を踏みにじるのと同じこと。 嫌だけど帰化みたいなもん？
そして、誰もいなくなった この前の錦糸町カラスは心が人間だから、幅跳び世界記録保持者にしよう。 体操とか新体操とかはせめて手術完了済を条件にしていただきたい
もっこりは見たくないです もうドーピングも人体改造もオッケーにして
命賭けてどこまでやれるか競う大会にしろよ >>283
黒人があらゆるスポーツで有利なら普通にスポンサーが付くでしょ
iocが今だにホルモン検査を設けてるのは何でなの？これは差別じゃないの？
ホルモン検査なしになったら圧倒的に転換した選手が有利になると思うけど、そしたら国家レベルでやる意味出てきちゃうよね？ >>328
男として出場することに文句はねーから人権は踏みにじってねーよなぁ
男（元男含む）、女（元女も含む）という扱いではっきりと区切ればいいって考えなんで
スポーツをするなとは言ってねーんだが？ >>328
男女の枠に入らずに「性転換」ってカテゴリでやればいいだけだろ。
そもそも、この人も男で出るのはそこまで文句言われないだろ。 >>333
結果的に世界中の元男性で競うことになるので国家間のメダル争いにはあまり影響ないと思いますよ 性転換どころが普通の男性なのに女子選手として出場させる国が日本の近くにあるらしい >>314
バスケの世界では国際大会で使える帰化選手は一人までというルールがある
帰化選手で強化するのを野放しにしていたら国籍で縛る意味がなくなるからな
喜ぶとか好き嫌いとは別の問題だよ 中国とか北朝鮮がやりそうって言ってるやついるけど、共産圏って同性愛者への風当たり半端ないからね
普通に無理 元男子代表って言うのがね
人権が〜、言ってても自分が相手チームやったら文句の１つも言いたくなるわ 例えば性転換した小学三年女子がいました。
部活に入ろうとしたら男子の部に入れられました。
↑これが差別だとわからない？
女になったのなら女の権利を得られるのは当たり前のこと。
スポーツが人権の上に立つことはありえない。 男女別にやるというのはいわばアファーマティブアクション＝逆差別の一種だな
アメリカでは人種別に大学入試のアドバンテージがあって、そのために有色になりすました白人が医大に合格した事件があった
役所の同和枠や会社に一定割合女性管理職を入れろというのもそう
そういう社会にも一定の理はあるけど、それが差別であることは認識しとかないと； 例えばテニスの男子ランキング下位が性転換して女子ランキングで無双するとか出来るん？
将棋も奨励会を抜けられなくて退会になった男が性転換で女流棋戦で無双とか出来そうだけど >>339
性転換をしてまでメダルを狙う気色悪い人間を多く輩出すること、がメダル取得の近道になるんなら充分に影響するとおもいま〜っす
それこそスポーツの本質をそれた、「倫理感的な面」で選別されるなら
普通に排除でいいとおもいま〜っす いいじゃん
バカは一度やらかさないと分からないのだ
性転換した奴らで賞金、タイトル・記録を蹂躙して
女子スポーツ界ｗｗｗでリアル女子が生活できないようにしてやれ
さらには遺伝子改造、サイボーグが入り乱れる真の強者が選ばれる統一競技になるだろう
そもそも体力的に劣る婦女子がスポォツをやろうなど1000年早いわッ 画像みたらおっさんじゃんこれが許されてるなんてフェアじゃない 性転換は好きにすればいいけど
スポーツで肉体の壁は超えちゃいけないと思う >>278
世界中で勇気を振り絞って権利を声高に主張し、法律や手続きを改正させているみたいだぞ 後天的な性癖なだけなのに何故か社会的弱者扱いする可笑しな風潮
女装した男の参加につき合わされる関係者は全員が不幸そのもの
差別者として見なされるので拒否権は存在せず受け入れるしかない これは酷い
女子だけど男子で出場できるようにすべき >>345
多くが良しとしてる差別（区切り）なら問題ないよなぁ
男女共にスポーツで男女の区切りをなくすほうがいいと思ってる奴なんて少数派だろ スポーツも人気商売だから性転換選手ばかりで金集めできるかどうか
認めるにしろ存続できるかは別だから チンポが無いのが女？
テストステロンが無いから女？
これは男性中心主義ではないか？
女にあるもの、子宮や女性ホルモンがこの元男性には無いではないか。 >>335>>336>>337
男子の中に混じってスポーツしても面白くないでしょ。
女子の中で楽しみたい女の人権を軽く見過ぎ。 >>348
気色悪がっているのは君の感性
他人の女性になる権利を侵害する権利は誰にもないの
新たな女性として受け入れる以外の選択肢はないの
出来ないなら君は差別主義者として社会から排除されるだけ >>322
それりゃあ今は少ないから良いけど、我も我もと出て来たらどうすんだ？
女子界では無双のソレンスタムが男子ツアーに参加したらせいぜい200位くらいとか、
ジョイナーが高校時代の桐生より遅いとか
大坂なおみコーチ＝サーシャ・ベイジンが昔セリーナ・ウィリアムズのヒッティング・パートナーで
その頃のランキング1000位程度→セリーナが男子だったら700位あたりというマッケンローの発言も多分その通り
女子から見たら男子はスポーツ星人みたいな存在だから男女別でなかったらとんでもない事になる。 男女の分別もパラオリの分別もなくしちゃえ
最先端の義足で100m無双してボルトの世界記録塗り替えろ 俺、下半身切断してサラブレッドの胴体とドッキングするわ 性差ってなんだろうなぁ
やっぱり型だと思うんだ、中身がどうであっても容器がデカイんだからそれに合わせて分別するべき
やっぱり性転換するやつは狡猾で卑怯な側面が見えてしまって気になるわ
誰しもが持っている部分なんだけど気になる
掘り下げて言えば、自分が男か女かという「意識」はあとから芽生えるものであって、容器に中身をいれる作業中の間違いだと思うんだ
女だって男らしいところはある
男だって女らしいところはある
人間として同性も好きになる
LGBTはただの性的倒錯者 もう男女分けないで性別関係なく実力で競技やるしかないな
男女間の差をまざまざと見せ付けられなきゃ今の世の風潮も変わらない >>235
男だったら女よりは当たり前だけど体格がいいただのおっさんだからな コレ、サッカーや野球でやり始めたら無双だよね。
ニューハーフが多い国が女子スポーツ界を席巻するかもしれない。国によっては国策で性転換強化選手を作るような事態に発展も有り得る。
国際大会では認めない方が良いと思う。 >>363
我も我もと女性が増えるだけでしょ
女性なんだから >>362
＞他人の女性になる権利を侵害する権利は誰にもないの
そんな権利踏みにじってないぜチンパン
ただし「出場条件」に但し書きをつけろと言ってるんだよねぇ
男（元男含む）
女（元女含む）としてやれっつーことだよ
女になった（最初から女ではない）人間である以上、男（元男含む）のカッコ内の条件にあてはまるんでそっちでお願いしますってことだよ
なんも問題ねーよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>110
ドーピング検査の時がっつりみられちゃうけどどうしよう とりあえず、タイ代表がどこまで伸びるか検証してみよう >>373
結果的に元男性だらけになり性差の問題はなくなるからそれはそれでいいんじゃない
黒人に独占されちゃったバスケみたいなもんだよ こんなのが性的差別を理由に認められるなら
そのうち五輪の国籍規定なんかも撤廃になってしまうのかな >>164
>>362
>>374
>>378
>異性と同じ競技をすることに抵抗がある人が多いんですよ
何で抵抗があるの？ 手術の有無を問わずってとこがミソだね
もう見た目じゃ区別できない >>373
女子野球は知らんけど、女子サッカーでやると誰も見なくなってハンドボールみたいな興行になる、ハンドでも日本がこんな奴がいるチームと試合してるのを見たい人はいない スポーツだけLGBTはお断りみたいなのもおかしい。
女性として社会で認められたのならスポーツも女子として参加できるのは当然。
IOCの判断は妥当だよ。 LGBTはわからんでもないが、筋肉量なんかは生まれたときの性別で越えられない壁ができてるだろ
ホルモンなんぞで女の筋肉になるとおもってんのか？ 多田野
寺嶋
三ツ間
山崎
佐野
この辺を女子に転向させれば金メダル取り放題やないか 男性は性転換しても男子で女子は性転換したら男子で出ないといけないようにしないとフェアじゃないわ 女（ただしその大会に出場する条件を満たす女に限る）のカッコが出場条件として尊重されるのは当然のこと
女（１２０歳の寝たきり老人）を会場につれていって「女だから出場させろ」っつったって断られて当然ですよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、このホモもそれに該当するわけだが
どうしても大会に参加したいのなら
男枠から出ればいいんじゃね？システム上それで整合性がつくよな、利点もあるだろうし
ってことで結論が出そうなんだけど これ女子スポーツの実質的な終了だな
生まれつきの女性はスポーツで一切活躍できなくなる LGBTとか、なんか気持ち悪くて変な世の中になってきたね。。。 >>360
体力的にオカマに勝てない女子の人権軽く見過ぎw 生まれつきの性も心も同一の男女の権利が侵害されていく >>230
テストステロンの数値測る以上最低限去勢はすると思うんだが >>108
最低でもこれくらいしないと↓
性転換してない自己申告オカマ、オナベ
性転換してなくてホルモン注射してるオカマ、オナベ
性転換してるオカマ、オナベ
下手したらもっと細分化する必要がある >>390
宦官と言うかカストラートだよね。
女子スポーツと言うのは男性ホルモン（アルドステロン、テストステロンあと何だっけ）欠乏症の人間を集めた
パラリンピック枠なんだが、それを無くしても良いのか。 女は月経というハンデを背負いながら競技してるのに、卑怯だわ 性差も外見の特徴の差もないのっぺらぼうみたいな人間を目指しているのかな パラリンピックにLGBTのクラスを新設すればいいんじゃないっすか？ 心は女と言い張れば女として認められるんだろ
成りすまし女だらけの選手権になるな 心の問題(性的嗜好含む)はどうでもいいような気がする・・
問題なのは身体の方じゃないかな？ ホルモンの数値に関して一年にしたのは競技によっては16歳くらいで五輪に出る場合もあるからかな
二十歳過ぎの選手に関しては二年に戻す、玉取りは必須にするならまだ納得できる >>406
LGBT差別してんじゃねえぞフェミカス 染色体とかで区別したら、世界トップ女子選手のほとんどは男側の判定されそうだな 競馬で去勢はよくあるが
牝馬レースには出れないですねー サッカー、オーストラリアンフットボールなどでも活躍し、だって
男の時にロッカールームで何やってたんだか これを批判することは絶対にできないだろうな
もし批判してしまったら男性の方が優れているという主張になってしまい今の社会では生きていけなくなってしまう なんか問題があるような気がする
体つくりあげてから性転換すればホルモンで縮むまでの間は無敵じゃん これはアカンでしょw
生物学的に男性の方が体力あるから男女分けてるだろうに これはいくらなんでもダメだろ
だったら女子競技自体廃止するか単なるデモンストレーションにしろよ
将来的には性転換選手だらけになるぞ。そんなもん誰も見たくねえよ ハンナ・マウンシーちゃん
189cmの99kgとかすげー >>421
＞男子から女子へは「性別適合手術を受けている」「テストステロン（男性ホルモンの一種）が2年間基準値以下である」ことが条件だったが、
＞15年にはこれを緩和。手術の有無を問わず、ホルモン検査の期間も過去1年間に短縮された。
もうすでにほぼ自己申告で
男女どっちも出られるようになったってことだろ 中村俊輔も性転換して中島依美ですってなでしこで活躍しろよ よく恥ずかしくもなく出れるもんだな
男の図々しいさだわ >>378
バスケに黒人と白人を分けるルールはないよ
国際大会では国籍を持たないと出場できないルールがあるけど
帰化して国籍を取って出場する事に対して制限がある
無制限にすると元アメリカ人に独占されて国別で戦う意味がなくなるからな
最初から男性と女性を分けるルールがあるなら
それが無意味になる性転換は一定の制限を受けるべきではないか >>424
なるだろな
既にマラソンとかだと
元男性選手が大会ダントツ１位とかなってたはず 会社で強制的に参加させられた講演会聞いててもものすごいご都合主義 これが許されるなら
今後の女子世界大会は元男で溢れるだろうな。 武井壮が言ってたけど一度ドーピングで限界超えると脳がそこを基準にするからドーピング以前に超えられなかった壁をドーピングなしで超えられるようになるらしい
だから一度でもドーピングしたやつは競技に戻してはダメだって言ってた
男として身体使ってた選手が体を女性と同じレベルにしても脳がそのレベルになることはないように思えるよ・・ 以前、スペシャル五輪に知的障害じゃない人が偽って参加するという映画があったが
これからは男性が女性をって映画もできるかもしれん >>436
世の中には非接触競技でも男性と女性で別れてスポーツをやっている
それは体格差や筋力差があるからであって
性転換した所で男性の体力のままなら女性と一緒にやるのは不適切なんだよ >>399
競技によるけどアスリートは月経止まるって聞いたけど >>446
その考えが完全な人権侵害
彼女たちは女だ以上 ＞189センチ、99キロ、歓喜の輪の中で頭一つ飛び出す
こんなん笑うわ オネエ達の大運動会とかグーグルならスポンサーになってくれるやろ まあこうやって女子の利権がどんどんＬＧＢＴにいくんですね いいのかよ 女子はすべてホモに取って代わられるぞ 男子とホモのみになる 韓国にもお前は男やろって女子サッカー選手が出て来て問題になったよな 女子の中に、男子が混じっちゃうと接触プレーとか危なさそう。 >>20
ひとつどころか、怪我しない限り負けることはないよ
それくらい男女で差がある >>6
実は全員男性
http://livetests.info/2ch/img/20181205/28177746.jpg
【神回】ニューハーフだけ集めて対談したら笑いが止まらなかった！
https://www.you tube.com/watch?v=0_uR6TXb-fs 国際陸連は男性ホルモンのテストステロン値を上回ったら
女性でも下げろというルールにした >>20
一つだけじゃなくて全部完勝できるｗ
日本選手権上位クラスならみんなできるわ 全員性転換した元男にすれば
女子の試合を席巻できるんじゃないの。 ダメだろ、これは
後進国で金のためにちょん切る奴続出する 画期的な合法ドーピングだってか？
こうなりゃ改造人間になるのが一番早いわな これを認めるとLGBTのアスリート経験者が女子チームなら代表入りできると殺到して純正女性が出場機会を奪われる事になりかねない オリンピックは性別関係無しで最高の競技者だけのグランプリにして、
女性種目、障害種目も含めてカテゴリー分けしたらパラリンピックに入れて拡大すれば、パラ興味ない問題も解決
…差別にはならないと思うけど ゴリラに俺の脳を移植してアームレスリング大会で無双したい >>414
リオ五輪の時に男だゴリラだと2ちゃん(当時)とTwitterをざわつかせた女子バレーの韓国の四番(キムヒジン)は母親が流産体質で最後のチャンスで薬漬けでやっと産まれた子らしい
アスリートは未熟児が多いとも聞くし、調べればセメンヤ程ではなくてもホルモン異常はたくさんいるだろうな 女から男になったなら 体力的に不利だから勝手にしろって感じだが
男から女ってのはズルいわ
手術受けても骨格は変えられん >>25
チョンか支那か忘れたけど男みたいなサッカー選手いたぞ これどうなの…セメンヤみたいな両性具有もそうだが難しい問題だな >>449
現実としてホルモン検査をされているのは何故か考えてみろよ
テストステロンの値で女と認められないのはどういう事なのかを 競技の公平性の問題なのに人権人権言ってる奴は
スポーツとかどうでもいいと思ってるだろ >>16
おまえそれを認めたら体力で圧倒的に優位な女子心の男子しか勝てなくなるぞ >>4
それ言ったら自分が社会的に抹殺されるからなあ
ポリコレファシズムの二枚看板、人種とジェンダーには誰も口出せない オリンピックの種目が男女別に分かれてるのは身体的条件が違うからだろ？
コレを認めるのはおかしいわ
見た目が明らかに女ならまだしも、女ではあり得ない筋肉の塊
これはコイツがパラリンピックに出場しても許されるくらい、酷い話だわ MTFとFTMのトランスジェンダーの部を作らないと行けない時代が来そう 心じゃなく身体能力の差でわけとんのに…ダメだろ(´･ω･`) 寛容だの配慮だの言ってたら、あらゆるものがバカバカしくなってきた フェミがLGBTを男社会に噛みつかせるための便利な狂犬扱いしてたら
結局狂犬は狂犬なので女の既得権益までも崩しにきたってわけだな イスラム系の選手とか、こういう選手と競り合ったら自国で問題になったりしないのかな。
問題が複雑化しすぎてもう。 今まで女性だったけど、男性の中でもトップレベルの選手だったってことかー
すごいなー ここまでして女子スポーツで目立ちたいとか、違う病気だろうこれ >>328
レス乞食だろうけど
草ハンドボールに遊びで参加するのに文句言うのはほとんどいないんじゃ これ絶対LGBT 団体と女性の権利団体で対立するぜ そもそもスポーツが男女で別れてるのは何でなの？
起源からくる伝統？医学的に身体能力や体力などに差がある事が認められているから？ 男子で体力的に限界感じたらこの手使えばみたいになる スポーツが男女別年齢別体重別などによって細かく分けられている場合が多いのは
ルール上発生するいかんともしがたい体力差への対策が最大の理由だからなあ。
これは差別ではなく区別の範疇だから一般的な性差別論で語るのは明らかにお門違い 心じゃなくて身体の性で分けろ
体が男でも心が女だから女子の部で出る？
馬鹿も休み休み言え
私は女性でスポーツ競技してるけどこれは認められない
糞LGBT消えろ スポーツやってる時点で既にまともな人格じゃないからセーフ >>505
現実を受け入れて差別主義者から卒業しないと君が排除されるだけだよ >>213
顔は外科的に変えられるし体格や身体能力もお薬で変わる スポーツは強制されてやってる事じゃないから
嫌ならやらなければいいし
自分達で好きなようにやれる競技や団体を作れば良いんじゃない？ LGBとかが出てきたおかげでこれからスポーツもろくに見れなくなるんだよな
変な世の中だ 現在進行形でiocがホルモン検査という差別を行っている件 うーん 個人的にこの人の生き方は尊重してあげたいけど
こういうチートみたいなの他の競技でもあったよね
ランナーとかでも・・・
これからこういう人達増えるんだろうね・・ (´・ω・｀) >>485
それでいいじゃん
女は差別する心を捨てて寛大になれよ 既存の「男性」「女性」の枠で分けようとするからどちらになるかの問題が起きているわけであって、そのうち「異性器を除去した女性」「女性器を有したままの女性」みたいな事実を曲げようのない分類に細かく分かれるんじゃないかな
公衆浴場なんかも「男性器を有する、男性または女性風呂」で当たり障りなくなるし >>485
もうそうなりつつある
フェミが男叩きにゲイを巻き込んだら自分たちの首を絞める結果になっただけ >>493
男→女が、女子の権利を侵しているのは明白なんだ毛血値 某周辺諸国では国家に忠誠を誓ったアスリートたちが
国家の威信をかけたスポーツ大会で大勝利するため
国策で性転換を実施する時代になるんだろうなｗ オカマ選手メチャ強そうだな
オカマだらけになれば面白い 元来スポーツは男だけがやっていたもので近代まで女子スポーツなんて無かった
純粋な競技力で言えば女子スポーツの存在意義なんて元々無いんだし
その時代に戻っていくのかもな 東京五輪通常健常者大会及びパラリンピック、全ての競技に最先端機器を武装したスーパー障害者が出場する。
全ての競技金メダルはモンスター障害者が独占する。もちろん健常者の記録は全て塗り替えられる。
義足にジェットエンジン搭載 腕には最先端ロボット工学による攻撃装置搭載
100ｍは0.6秒 同ハードル1.5秒、走り幅幅跳び1400ｍ 走り高跳びは高層圏4500ｍ、マラソンは3分50秒
このような記録の時代にとなる。水泳も同様。しかし人体はその記録に耐えられない為、表彰式にはバラバラの肉片が登場する。
たとえば女子100ｍ自由形、池江璃花子の唇の残骸と腕の肉片だけが君が代斉唱する事となる。
パラリンピックの記録は健常者大会を中止に追い込み永遠無限に進化するだろう。
世界のカタワ、ここまでやれ。
>>522
それで本人のメンタルが一生保てれば良いけれど無理に性転換することは虐待だよ >>527
ロシアとか北とかそんなものあると思うか？ >>525
乗馬は男女で分けない
女性でも近代以前から馬に乗ってたんだろう 陸上のセメンヤの時に
ウヤムヤにしてごまかしたからよくなかった
性器の外見と性ホルモンの性別が一致しない選手について
もっとちゃんと線引きしないと
ノーマルの選手に対して差別じゃん スポーツは男と女の心を持った男だけのものになる
仕方ないよね寛容さが大事だもんね >>528
それはIOCがチェックするだろう
国家ぐるみのドーピングが暴かれて国家として参加できなくなったのと同じく 性転換なんだから障害者枠だろ
健常者と一緒にやらすなよ >>532
性転換がもっと受け入れられたら第二次性徴期に合わせてホルモン治療開始してMtFはもっと女体に近い仕上がりになるんじゃないか？
その方が本人の希望だろう 武井壮とかマスターズなんちゃらで頑張っているけど本気なら女になるべきだな 芸能界にもオカマ部門あるんだから
オリンピックもオカマを分けてもいいね 国内のリーグだけでもどうかと思うが、論外で国際大会出したらダメだろ
性転換したい、とハンドボールをやりたいという欲求は自由だが
同時に適える権利はないわ >>26
MTFの身体能力の総合的なデータをとるまでもなく、
骨格とか考えたら、あと生理もないし、区別は必要
差別で思考停止はよくない >>230
中国辺りならなんの躊躇なくやりそうだな 両性具有みたいな陸上選手を認めているのも大概だが
性転換は心が女なだけで体は100％純粋な男だからな 問題は男→女になったときだけ・・・
女→男でスポーツでトップになれるやついんの？ オスリンピック
メスリンピック
カマリンピック
もうオリンピックは3つに分けよう 私はハンドボール片手で持てない
元男ってめちゃくちゃ有利だよね >>537
第二次性徴で心の性と体の性が一致しなくなって初めてその違和感と本気で向き合い出すことが多いから
第二次性徴に合わせてホルモン治療というのは現実味に乏しい仮定だと思うよ
さらに本人の希望があってもこの年代では親の同意と理解なしには性転換なんて出来ない
まあいずれにせよここで問題にされているのはそういう本当に悩んでいる人達ではなくて
トップになれない男性アスリートがインスタントに性転換して女子スポーツを席巻するのではないかという話だから
性器切除が要らないとするなら
確実に命を縮めるドーピングよりは遥かにハードルが低い
そして性同一性障害が本当かどうかは本人の申告以外に判断する術がない こんなの認められたら
女子記録の歴史は全部書き換えられるな
やはり男子最強と
フィギュアもいつかは ロシア出番やで
ドーピングせずに女子競技にオカマ男だして金メダル無双お願いします 流れ的に次は、
身体的特徴やホルモン値等を性別の根拠にするのは性の自己決定権を根本から否定する重大な人権侵害！
だね
次の展開が楽しみ 競馬もせん馬は牝馬限定に出られないのに
精神的なもんで押し通せばＯＫなんだな 俺は水をかけられると女になる病気を患ってるんだけど俺もLGBTに分類されるのかなあ さすがにこれは行き過ぎた平等で狂ってるわ
だったらもう男女別の競技なんていらんじゃん
トイレも更衣室も全部一緒にすればいい もう男女で分けるの無理だな
いっそのこと体も心も男だけど女子競技に出たいっていうやつの権利も尊重しろ >>553
＞そして性同一性障害が本当かどうかは本人の申告以外に判断する術がない
これが問題だな
ルール化するには女性と男性の境界を数字で線引きするしかない これは良いことだね
本人の申告だけで何でもできることのバカらしさが浮き彫りになってくる >>522
男子で漏れた人間が金目的で性転換する事例は出てくるだろうな。 羽生結弦も心は女性でしたとカミングアウトすれば
手術なしで次のオリンピックでも金メダル取れる 睾丸摘出による筋力低下が女子の平均を下回るとか医学的に認められてるとかでもあるのかね タマとったって元々は男の筋肉だろ
そりゃ女相手に勝てるわな
卑怯すぎる >>188
これはあかんやろｗｗｗｗｗｗ
ガチムチおっさん無双やんけ >>553
>>1の人みたいに性転換手術までしたなら女性と認めてもいいと思うけどね
性別判定テストは国際大会ならやってるだろうし、その辺を厳密に数値化、ルール化していけば良いのでは >>10
これがいけないって言って思考停止するのが
諸悪の根源だよなー >>4
ネット民て自分達が差別される対象って分かってないのか？ なんで女なんかなりたいと思うのか
女からしたらホルモンにかなり人生左右される
体と精神の不調に一生悩まされるってのに… >>530
そう思う
スポーツ会もこの辺りタブー視しないでオープンに議論しルール化すべきと思うわ
セメンヤ選手みたいに腫れ物扱いは良くない
結論はどうあれスポーツ競技がルールを曖昧にしたままは良く無い
当事者、選手がかわいそうだし パラリンピックに性転換の部門を作るしかないだろ、元男を女子に組み込んだら
筋力の違いでどうにもならんぞ。 >>576
やり過ぎてめちゃくちゃにならないと間違いを認めないと思う
「差別」はそれほど便利で万能な言葉になってる でも男の体もって生まれてるんだろ？
チンコちょん切るのは自由だが、女の競技に混じるのはあかんやろ >>530
セメーニャはまた別でしょ
心だけ途中から女になった男とは一線を画すべき LGBTだけでオリンピックやればいいよ
スポーツに関しては、ストレートの世界に入り込んで来たらいけない
これは差別じゃなく、区別だ。
この件で差別されてるのは
ノーマルの女子選手だろ
男筋肉の女モドキが入ってきた時点で
1人落選した、女子選手がいるんだろうし 「差別」「人権」 これらを妄信することが如何に馬鹿げた事か
いい加減みな気づき始めてるだろ これええんか？メダルで生活保証できる国の人たちがちんぽ切り落としまくるのでは？ >>237
男から女に性転換した人が有利と分かればそう言う人増えると思うよ >>584
セメンヤが女子競技に入るのはありで>>1はダメなの？
それは一つの意見だしその辺りもまじめに議論したらいいと思う これは禁止しないといけないわ
男の力はそのままなんだろ
絶対ダメ >>584
同じだよ
心の性別なんて関係ない
細胞レベル、性ホルモンレベルで
ノーマルの性別では出せない数値が出た時点で
同じ土俵にのせちゃいけない
心は軽量級だから！って
48kg級の試合に64kg級の選手が出たらおかしいだろ いや、これオッサンやん
これ女子って認めたらいかんでしょ ボルトがオカマだったら女子の世界記録が９秒５台になるんだろ
競技として崩壊するわ >>188
この体格でぶつかられたら相手は大怪我だな 性的には女と自分で思ってる上に筋力的な能力も上だと思いながらプレーするのは汚えだろ
プレー中の精神的有利はかなり大きい 生まれたときから女だった選手側から差別だ！って話が出てくるやろな 左巻きってのは世界的に
結末を考えられない人が多いよな
綺麗事を掲げて推し進めたがるが
それに付きまとう弊害や崩壊するもの失うものには目を向けない
そして責任もとらない >>11
いいかもな
文句つけてきたら障碍者を侮辱する気かって話だし >>584
しかも、セメンヤは女と結婚したじゃん
チンコがついてなかっただけで、
精巣みたいなのが体内に残ってて、子宮と卵巣がないって
９割男みたいなもんじゃん 権利を主張してくるマイノリティは信用出来ない
女として生きて行くのはいいけどスポーツとかからは身を引けよ 腕が無い奴がハンドボールやりたくても諦めるだろ
それと一緒の扱いでいいよ
男に生まれちゃったんだから諦めろっつの 女子が男性ホルモン注射したらドーピング検査でアウトなんだから
金玉とってもそれで鍛えた筋肉が入れ替わるまで７、８年は出場禁止で そのうち「現役引退したらチンコを取る」と宣言した男が女性として出せと言い出すぞ。 >>601
人権が嫌いならとっとと人権の無い国へ移住しろよ
先人達が勝ち取った権利に思い至らず優雅にスマホでごちゃん
想像力を少し働かせたら これダメでしょw
この反対に女子から男に性転換して国際試合に出る人ってほぼいないわけで、
事実上は一方的で不公正なルールだよね
DNAからの性転換が可能になるまでは出しちゃいかんよ(´・ω・`) >>608
手術の必要すらないって書いてあるだろ
最後まで読めよ 五輪に出るために国籍を変える時代から性転換する時代になっていくのか 189センチ 99キロ
こんなのにぶつかってこられたら怖い >>568
Jr.の女子の方がシニアの女子よりジャンプ跳べるからね
女になるのはスポーツではデメリットなわけだ
140cm代の新体操の子たちとか普通じゃないよね こんなん許したらボルトがちんこ切ったら60歳まで金メダルだぞ これは駄目だろ
これをよしとするならもう男女差別として男女分けることすら辞めるべき 男子でも代表になって出場してるってのが凄いじゃん。ほんとに心は乙女なんだなって
男子でどうやっても代表選ばれず女子に転向したって言われたらちょっとだけケチがつくよね口にはせずとも >>603
セメンヤの話題の時何度も言われてたけど
彼は両性具有でも半陰陽でもなく単に「不完全な男」でしかないんだよな
発達段階で男になり損ねて性器の見た目が女に似たものになっただけで女要素なんて無い >>609
浅はかなのはお前らのような賢いつもりのバカどもだ
人権というワードは万能ではない、差別というワードも同じく
今現在なぜそれらの言葉で混乱が大きくなってるのか、どこかに間違いがあるからだ
その模索ができず盲信してるバカどもがバカである事すら自覚せず世の中をかき乱す
癌細胞もいいとこだ >>621
セメンヤの場合は一応知らなかったから仕方ないけど
こんな例認めてまかり通るくらいならもう五輪なり世界大会なんてやめたほうがいい >>1
えーそれってどうなのー
性同一性障害の人間どうこうじゃなくて、やっぱり根本的な身体能力は絶対に違うじゃん 性転換して陸上と水泳で世界記録すべて塗り替えようぜ 権利は認めるが暗黙のルールとして試合には出ないでくれ なんかサッカーにもいなかったっけ？
女子と言い張ってたけど男みたいにでかいの 男子として代表歴があるような人が女子として戦うのは力量差がありすぎる
スポーツマンシップって何かね？ >>626
どこへ向かってるのか、推し進めてる人間もまるで分ってないんだろな
自由 権利 寛容 多様性 耳に心地いい言葉に酔ってるだけだから 差別って言葉にそんなに敏感にならなくても
臭いものには…じゃ公平から遠のくだけ
もうお粗末な笑いでしょこれじゃ真剣にやってる・やってた人を馬鹿にしてるとしか思えない 男とか女とか言われるのが嫌なら
染色体XとかYとか言えば良いんじゃないの いや完全にオッサンじゃねえか
こんなん許したら中国が無茶苦茶やるよ >>594
うまいw
つか根本的身体能力から言って、逆なら無問題ではあるよね
勿論、男子差別になるから言語道断だけどさ
女がスポーツで男に勝るものなんかほぼ皆無でしょ 国家の命令で性転換をさせれば
世界の大会で活躍出来る
そんな国が現れて来るのでは？ >>640 宦官の本家だしね
日本は支那を色々パクったけど科挙と宦官はマネしなかったナ
男女平等を徹底するなら男女分け自体無くすのが一番徹底されるんだけどねー 私も身体は男だけど心は女で女として女が好きなの
と言って女風呂へ
捕まれば差別だとのたうちまわるヤツが出てくるのかな
本当に厄介だな >>609
別の人がレスしてたけど
お前、｢バカ｣らしいな？ >>644
美や芸術性を競う競技は存在意義はあると思うよ
点数は男の方が上でも男女で体線や柔軟性が違うし表現するものも違う
フィギュアスケート、新体操、器械体操、シンクロナイズドスイミングとかね
エロ目的ならビーチバレーもそうかな 室伏が性転換して女子ソフトボールとかやったらどうなるか見てみたい まあ行き着くところまで行かないと止まらないだろうな
最後は男女の判定はDNAでやるしかなくなる そのうち
全競技男がやることにりそうだな
女子の競技は体は男で心は女
男子の競技は体も心も男
LGBT差別連呼大好きな人達にとって良い世界になるじゃないか 性器をとっても筋肉と骨格までは転換できない 逆に女から男になってひげやすね毛が生えてても筋力と骨は女なので弱い
スポーツに関してはプロや五輪級は排除すべきだろう >>647
>科挙と宦官はマネしなかった
ほんとそれ不思議だわ
宦官に関しては、日本って昔から親から貰った身体に傷を付けるなとか言われて来たから、何となくわかる
まあ多分、理由は違うだろうけど、科挙はなんで浸透しなかったんだろうね
朝鮮時代の宦官を扱った時代劇は、去勢の仕方とかその後の人生とか矛盾もあいまって中々面白かったわ >>634
共産主義という伝染病と同じで行き着くところまで行かないと収束しないと思う 男女平等とかいう奴もじゃあ風呂もトイレも更衣室も男女一緒にしようってことになると文句を言う 黒人どころのチートじゃねーぞｗ
中学生に大人が勝負するようなもん
実際に女子トップ選手は男子中学生レベルなのがスポーツ スポーツが男女で別れてるのは身体能力の差だから
無敵の女子ゴルファーが男子ツアーに参加したら勝てないし上位にもこれなかったとかあるし
これみとめると女子の競技が成り立たなくなりそう
差別問題とは物理的に切り分けて考えないとだめだろ 性転換したって生理は無いし妊娠もできないんだから女の出来損ないにしかならない
もっとバイオ科学が進まないと先にいけない分野 >>666
身体能力も有るし空間認識能力の差もあるんだよなー 差別と区別の違いがわからんキチガイどものせいでスポーツもおしまい、 >>670
F1でもグリッドガール（レースクイーン）廃止されたし
そのうちチアリーダーにも文句言いだすんじゃないの？性を売り物にしてるとか言ってさ
女が秘書やるのも受付やるのも性差別だし女子アナもそうだな
この世から女の居場所を奪うのが奴らの真の目的に思えてならない スポーツが男子と女子を分けているのは言うまでもなく
肉体的特徴の問題だ。心じゃない。心が男性とか女性とか
知ったことか。こんなもの反則だ。 男女混合スポーツだけでいいよ
女子専門のスポーツは全部潰せ テニスやゴルフと言った賞金額の大きなスポーツでコレをやる選手が出てきそう >>527
ムリにじゃなくて生きるためにだろうな北の場合 反則やんけ
邪魔なもん無い分、普通の男より有利なんじゃね？ もう女性スポーツは廃止でいいな
LGBTや身障者の記録も健常者と同じと見なして記録するしかない
マラソンは車いすマラソンの記録で塗りつぶされるけど >>189
>>205
真面目に全員でボイコット起こすのも
いいかもね サッカーで言えば世界一になった日本代表女子は男子中学生レベル >>678
スポーツでは男女平等じゃないからなー
身体能力・空間認識能力が圧倒的に違う
圧倒的に違うものを同列に扱うのは逆に男差別 >>674
プロスポーツでこれやられたらエライ事になるね
流石にプロは興行だから認められないと思うけど >>681
こんなの出てきたらもうどうしようもないだろ
新しく性転換者を認めない女子連盟作るか無差別級にするか >>16
俺も女子大入ってキャンパスライフを楽しみたい >>1を読んでない人が居るみたいだから引用するけど
＞男子から女子へは「性別適合手術を受けている」「テストステロン（男性ホルモンの一種）が2年間基準値以下である」ことが条件だったが、15年にはこれを緩和。
＞手術の有無を問わず、ホルモン検査の期間も過去1年間に短縮された。
凄い話だよねこれ
チンコ切らなくてもテストステロンが１年間基準値以下なら「女子選手」として出られちゃうんだぜｗ 馬って去勢されて性格かわるけど
人間も去勢したら変わるのかな？
さすがに運動能力は落ちないとおもうが 彼女は貴重な選手、って、そりゃ貴重だわ。
189cm99kgの女なんて、世界に何人いるよ？ いかんでしょ
いくら性転換しても元々の筋肉が違うんだから 元々男で女がいいって女に性転換したけど女だと仕事とかに不利益出たから男に戻せって訴えてる人思い出した >>692 あんなん出てきた時点でもうやる気なくしちゃったんだろうなｗ当りに行っても怪我するだけだし これはどうなんだ？
性転換したら筋肉の質とか変わるん？
なら生まれつきの女より性転換した奴集めた方が強いんちゃうか？ >>17
日本男子の力ならロシア女子辺りに負けそう。
今通り天然素材（ハーフは歓迎）でメダル届くかどうか？でええわ >>632
サッカーのアンダー女子代表
北朝鮮ー年齢詐称多数
韓国ー女っぽい男性 この人ハンドボールやる前はオーストラリアンフットボールやってたらしいな ロボットとかも選手として１台だけ出場するみたいな世界になってほしいわ未来感ある >>707
→フル代表になってからは、日本＞北朝鮮＞韓国の差がより明確となる これ絶対におかしいけど、言えない世の中になっちまった >>1
＞189センチ、99キロ。
詐欺だろｗ
国籍の次は性別を変える選手が増えるのか これはダメだよ
筋肉とか筋力って基本的に男女で差がある 選手の裾野が広がってきたら、生まれつき性別の曖昧な人が意外とたくさんいるのが分かってきたという背景 他の選手の倍くらい体重がある奴を、どうやって止めろと言うんだ… 金的狙いまくるしかない
悶え苦しんでも女のくせに何言ってんのよ〜でプレー続行させる いっそのことぶっちぎりで活躍して優勝して物議を醸し出してほしい どんなハゲ親父でも性転換さえすれば堂々と女湯に入れるしそこにいる女性達もその存在を尊重し迎え入れなければならない 精神がライト級だからとか言ってヘビーの奴が無双するのと同じ
おかしすぎ >>721
そうなった段階で女湯自体がなくなるってｗ 市田兄弟あたりに一年間のホルモン治療させて女性としてマラソン出場したら金やな。なんか声も雰囲気もそんなだし違和感ないだろ 水泳だよな、中国の馬軍団ってのいたな
あれは女子が男性ホルモンやってたんだっけ ホルモンバランスとか筋肉の質とか完全に女になりきることなんて現段階では不可能なのに混ぜるなよw 義足の選手の一般レースへの出場を認めたら、もっと怖いことがおきる。 水泳や陸上なんか、男から女に性転換したらメチャ有利だな >>188
北斗の拳なら「おまえのようなババアがいるか」で終わるところ
そしてどう考えてもそれが正しい >>732
バネではねているから、歩幅が違いすぎるもんね〜 ざまあみろとしか思わん
女性嫌悪ではないが糞みたいなポリコレは滅ぶべき 女子と男子を分けるのがおかしいんだよ
最初から男女混合で良い >>739
いや健全な男子と健全な女子で五輪は形成すればいい
性転換したやつも障害者もパラにまとめりゃいいんだ
それで 五輪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パラ
だと明確に位置づけをすればいい。パラは同等ではなくおまけなのだと。
そうすれば勝つために性転換するとかわざと欠損者になるような不届き者も防げる。 >>742
LGBTは障碍じゃないって定義されてんだよな
だから無理 >>721
Ｔの存在を認めていくと必ずそういった問題にぶち当たるのに
何故か世間は頑なに議論を避けているんだよな
容姿が殆ど女性で違和感ないＴなんて実際のとこ極少数しかおらんがあからさまな容姿差別は出来なくなる
男か女か分からない微妙な不細工オカマも勿論、短髪ガチムチマッチョなＴも
ハゲ散らかしたオッサンな容姿でも認めて女風呂や女性トイレに入れる事になる重大さから議論を避けている >>741
誰が見ても一目でおかしいことをおかしいと言えない、言えば社会的に抹殺される
中世の魔女狩りや異端審問を笑えないとこまで現代人は来てると思う
人間のバカさは変わってない >>743
あれは障害者だと定義しなおせばいいのさ
そうすればまともなひとたちからも変な目で見られることはないし
もし攻撃されてたら守ってやらなきゃ、ってなる。 いちどドーピングすると薬が抜けても
ドーピングで改造した体
で勝負することになるから改造人間だってのに
こんなの反則以外のなにものでもない 女だと自己申告した奴はすべて女扱いでいいよ
それでメダル取れないとかギャーギャーわめく奴は広い心を持て >>721 >>723
そのうち公衆トイレとか男女共同になるのかな？ >>750
ニューヨークはもうそうなってるんだっけ？
頭おかしいとしか思えない 結局心は女だと言えば、女の世界に入れる
女子トイレでも女湯でも
文句の言えるまんはいないはず 女性ホルモン剤を禁止薬物に指定した上で、
定期的にホルモン検査を実施して、
閾値を上回る男性ホルモンが検出されたらアウトということにする。
女性ホルモンの値の初期値の設定が難しいところではあるが。
これができないと使用しているかどうかの判定ができないから。 >>644
円盤投げと言ってうん十年前の女子世界記録が現代の男でも更新出来なくてだなw
勿論ドーピングの疑いしかない訳だがもはや証明出来ない 持って生まれた身体の性を受け入れられないってのは、
心の病なのであって、
身体の方を基準に分類している、競技場の性別とは何の関係もない話なんだけどね。
個人が自分の心の病をどう解消するかという話と、
社会がそれにどう対応すべきかという話と、
別に何か一つのあり方だけが正しいというわけでもないだろうに。 >>750
共同にして男子の小便器がなくなって全部個室になるだろうな 性転換で男から女って選手として認められないんじゃなかったっけ 男が女の枠での出場はイカサマ、もし敗けた時は元男としてのブライドはずたぼろ >>396
しねーよ
結局ルールがないからokで終わり この人サッカーもラグビーも経験者だから...
女子スポーツ全部破壊していくんだろうな 他の女子選手と同じ更衣室、シャワールームなの？
男子、女子、LGBTって３つに分類しないと無理だよね？ https://i.imgur.com/BZrbJ7f.jpg
約190センチ、100キロってさすがにこれはアカンやつやんけ(´・ω・`) 心は女というのは認めてもいいが体は男なんだから自重しろよな
レディファースト賞賛しながら男女平等訴えるフェミクズと一緒に死ね こういう物事の限度を知らないバカのせいでトランスジェンダーへの風当たりが余計に強くなるのに。 これを許容しなければならないのは、女性から男性に性転換する選手のことがあるから
この場合、男性ホルモンを増やす治療を受けてる関係で、元の性である女性選手としてはドーピングででられない
トランスジェンダーの選手を排除しないと決めた以上は、そういう選手は転換後の性である男性選手として出さざるを得ない
それならば、男性から女性に性転換した選手も転換後の性で出さないと理屈が合わない 周りからどう思われてるかとかどうでもいいんだろうな。
自分さえ良ければそれでいいと。 >>774
だからーセメーニャは違う
どっちも排除すべきなのかもしれないけど
セメーニャには敬意をもって排除
元女性元男性はふざけんなと門前払いにすべきだった イランの女子サッカー代表は、8人が元男だと発覚
(イランでは同性愛は違法だが、性転換はOK) なんで男女が分かれてると思ってんだ？
根源的な部分を無視してマイノリティの権利のためにとりあえずパッチ当てただけにしか思えない >>21
これが許されるってんなら、もはや男女に
分ける意味も無いって事だよね。
DNAとしては、明らかなオスなんだからさあ。
メスの中に入ってくんじゃねーよ。
自己主張とか、他人にはどうでもいい事なんだから
勝手な思い込みして、他人にそれを押し付けるなよ。
キモイんだよ！！！ >>769
「おまえのようなババアがいるか！」
と言ったら差別になる世界
世紀末より世紀末やんけ >>775
それは真逆
セメンヤこそふざけんなと門前払いにすべき存在
だってあれ女の要素なんか一つもないんよ？
「不完全な男」の未成熟な性器が「チンコが無いしこれはマンコだろう」と見えてただけで生物的には女要素なんてこれっぽちっもないんよ？
「女として育てられた」という事実はあるにしてもさ
トランスジェンダーの性を考える時に
社会的な性と生物的な性は別個に捉えなきゃおかしいし
スポーツの場合は競技の公平性を何より優先して考えなきゃおかしい >>625
世界中の一定以上の知性のある人間が
スポーツのくだらなさに気づく時が、やっと来たかな。
地球人類の支配を目論む人々が３S政策と言うものを
その主な手段としている以上、
世界の人類の多くが、そうしたことに早く目覚めないと。 >>781
自分もだいぶ前からもうスポーツいらんと思ってる こんな事がまかり通るのなら
そもそも男性と女性で種目を分けるのが差別じゃね？ってならなきゃおかしいだろ。
全部のスポーツを性で分けるの止めたらどうだよ？
その結果どうなろうがリベラルの皆さんは受け入れるんだよな？
真剣にスポーツやってる女性の人たちの晴れの舞台が奪われても文句言うんじゃねえぞ。 >>780
セメンヤって女と結婚してるんだっけ？
男のスポーツにいっても全然勝てないから体を利用して女の競技に参加して
世界選手権とかオリンピックとかで荒稼ぎしようというふうにした可能性もあるよね(´・ω・`) この手あったかｗｗｗ
男子サッカー選手もどんどん女子に性転換すればすぐレギュラーになれるぞ >>781
くだらないのはスポーツではなく、ポリコレを持ち込むバカどもだ。 >>785
勝手に女が女だけのオリンピック作ればいいだけ >>752
そんなのが女湯に入ってきた日にゃあ文句なんか言わずボッコボッコにするよ
全て工事済みなら問題無し >>789
だからなんで性で参加資格者を分けるんだよ？
それじゃ解決にならねえんだよ。
差別じゃねえか、連中の論理でいけば。 リベラルの皆さんが言うには男女に能力差なんて無いんだろ？
民族的にも全く無いらしいがｗ
なら分ける必要なんて無いだろ？
俺は全くそう思わんが。 男女別の競技をなくすと言うならまだ分かるけど
性転換したって体力がいきなり落ちるわけでもないから
なんかアンフェアな感じがする >>785
同感
おかしい事はおかしいとハッキリ言うべき
これは差別なんかじゃない
当然の主張 心が女でも持って生まれた体が男だったら
さすがにダメだと思う
遊びとか練習試合みたいのならありかもだけど
そこはもう気の毒だけどしょうがないでしょ いやこれはおかしいだろ
なんでも差別と言えば通ると思うなよ
手術してないけど心は女の子！とか言って
女性刑務所でレイプしまくったやつもいたんだし これは駄目だろ
●んぽ切っても筋肉の付き方は男なんだから ドーピングがダメで性転換OKとか
どっちも人間辞めてるんだから同じに扱え >>790
ボッコボッコにしたくても返り討ちだからこその
このニュースだろ。勝てるわけないの 今の時代明らかに女のほうが生きやすいから女にジョブチェンジして
しまったほうがいいイスラム圏とかそこらへんじゃなければ >>793
なんかじゃなくて普通にアンフェアだよ
金銭だって絡んでくるし、そもそも性転換後の体力や筋力の落ちを大会前にどう証明するのか
いくら手術したって、スポーツ選手ならば大会に向けて練習を重ねるはずでしょ？
女性ホルモン剤と男性本来の強いDNA
どちらが優勢とかの臨床結果でも出てるのかな 性転換手術が必要なくて、１年間の注射だけ？なら、女子の競技は終了だな。
とくに、プロ競技なんて成立しなくなるよね。 テレビでオカマタレントとかいるけどあいつら平均的な
男より攻撃性が強い性的志向が女というより女という立場を入手したほうが
立ち回りやすいからオカマになってる スポーツがどんどん汚されていってんな
カタワが道具使ってインチキして健常者に混じってゴリ押ししてくるし
批判したらサベツガー
今度はチンポ切って女に混じって無双かよ
本当に真面目にやってる奴が馬鹿見るだけだな
こういう馬鹿げたことのおかげで真面目にやってた奴もドーピングするようになるわ 陸上競技界とか個人競技にこういうのが出てくるのも時間の問題だな
そうなれば純粋な女子選手達から必ず不満出てくるけどどうすんのかな？ >>810
これ、イランの選手は宗教上の問題で男性と接触出来ないから、この選手がボール持ったら棒立ちするしかないんだな >>803
>勝てるわけないの
当たり前w
比喩に決まってるでしょ >>810
そこは大きい女性なんか沢山いるからね… セメンヤに負けて銀とか4位の選手は口に出してないだけで実際は激おこやろね(´・ω・`)
セメンヤ
オリンピック
金 2012 ロンドン 800m
金 2016 リオデジャネイロ 800m
世界陸上選手権
金 2009ベルリン 800m
金 2011大邱 800m
金 2017ロンドン 800m
銅 2017ロンドン 1500m
IAAFコンチネンタルカップ
銀 2018 オストラヴァ 400m
金 2018 オストラヴァ 800m 生まれつき目が悪かったり背が低かったり高かったらなれない職業があるように
何かを諦めるのは普通のことだと思うんだけど
こんなのアリ？ >>7
フェミBBAがそんなことするわけないだろ
あの連中にとって自分らの不利益になるものは全部敵だよ じゃあもう全ての競技は男か元男がやればいいな
あれ？ >>824
いずれそうなるなｗ
スポーツ競技はそのうちアフリカンか性転換したアフリカンしか残らないだろな >>54
「それ」を認めた「時代」とは具体的に何を指してますか？ >>825
人種や価値観の多様性を認めたら結果的に狭めることになったでござるw
黒人無双の大学駅伝かっつーのw >>817
コレを女として試合に出さす民度
やっぱ韓国は日本より一枚も二枚も上手
流石やなw LGBTの望む世界を推進した結果、女が排除されるようになりました >>788
いや、別に個人とか狭い範囲で勝手に「楽しむ」のは結構だし、
肉体や精神の鍛錬、精進の動機として活用するのも結構だと思うが
勝ち負けだけに拘るスポーツは害あって益なしだと思う。
ましてや、政治や経済とは切り離せないレベルのスポーツになると。
しかも今ではそれはプロに限らない。
芸能人と一般人の区別、業界と一般社会の垣根も低くなってるように
アマスポーツとプロスポーツの境も曖昧になってる。
「ポリコレを持ち込むバカども」も何も、
現実に日本でも世界でもスポーツを利用しようとしてる人らばかりだし、
それが利用されてることにも気づかずに振り回され、操られる人ばかり・・・
ってことにまでなると、やはり弊害のほうが大きいだろ。 フェミニスト VS. トランスジェンダー
ファイッ！ こういうのは駄目でしょ
身体が男として出来上がってから性転換で女ですなんて言い出したら
もう男女で競技を分けてる意味がないじゃん
LGBTだけ集めてオリンピックに変わる大会をやれば良いのに >>833をもっと厳密に言い直すと、三行目は
その段階ではまだ「害あって益なし」というより、「害のほうが大きい」くらいかな。
もちろん、まだ「益」の部分もあって、それはその上２行で書いている通り。
「完全に権力者や金持ちが庶民を操るための道具となっているだけ」
というレベルになると
「害あって益なし」と言っていいくらいに弊害のほうが大きい。 >>508
心は女だろうが身体は男子
差別ではない区別 女になりたい、そしてスポーツもしたい
ここまではいいと思うんだよな
だけど女子相手にやりたいってのはもはやただのわがままかと
やるなら男子相手に こういうのいちいちニュースにするから
ほっといてやればいいのに ゲイのスポーツ選手なんかいくらでもいるだろ？
今までの慣例に従えばいいのにどうしたんだ急に これはダメだろ
心どっちかは関係ない
体が元男ならダメ
なぜなら筋力、体力の差があるから
明確に決めないと今後こういうのいっぱい出てくるぞ もう男性ホルモンの濃度で階級制にしたほういいのかもしれんな てか「男であった時代」にしっかり体作ってるよねこの人
それがすべて失われるわけでもないんだからズルい 89センチ、99キロ、性転換
なんじゃこりゃｗｗｗ 団体競技はつまらん
個人で世界記録だすやつ早く出てこい
めちゃくちゃにしてやれw こういうのは多様性とやらとは、また別問題じゃないの？ >>816
シャラポワが似たような身長だが80キロあるかどうかだろ
100キロはヤバい これは別にすべきだろとは思うが
女子スポーツをエロ目線で観るおまえらはそれでもいいんだろうけどな >>851
https://youtu.be/1qLVFRWXsKc?t=118
赤と青のプレートは1枚20キロってとこか？そして一番外が15キロだろうか
これで110キロ＋シャフトが10キロぐらいとして120キロのハイクリーンを軽々やってるな 誰か描いてくれ
「賞金も試合も少なくなった男子ゴルフ日本ツアーに見切りをつけて、女装して女子プロに
挑戦する男の娘のゴルフ漫画」
あと、テニスなんかも洒落にならんな
なんでもかんでも寛容にすりゃいいってもんじゃないだろ
んで、「身体は男で心は女で、社会的には女性として扱って欲しいけど、恋愛対象は女性です
レズビアンです」っていうのも認めてあげましょう、っていう風潮だし
いやいやいや、そんなんやってたら常にいいとこ取りばかりで周囲に配慮ばっか要求する人生じゃん フィギュアスケートは、女子は三回転だけど
男子は四回転飛んでる
その男子が女子に来たら点数はどうなるか >>854
難しいでしょ
LGBTの理屈で行けばスポーツだけを例外には出来ないから >>762
手術なしでテストストレン値を女性並みに下げるって難しくないか？ どんなに心が女だろうと身体能力的には男なんだけど、そんなので続々と無双しはじめたら
身体的女子はどう思うのだろうか、ちょっと疑問 こんなんならもう男子と女子で分けなくてもいいじゃない あほくさ
もうLGBTのやつだけ集めてそいつらだけで試合すればいい >>869
行き着くとこまで行けば、スポーツ競技の上位は「男子」と「女子（元男）」の2分類になって、生まれつきの女子は出る幕が無くなるな >>644
> 女がスポーツで男に勝るものなんかほぼ皆無でしょ
採点競技を除けば皆無だろうね
そもそもスポーツのルールが、身体能力の高い者が有利になるようにデザインされてるから 形式上、「女性になった」扱いなだけで実際には「男性ではなくなった」だけなのでは >>875
それでいいよ
どうせ女子スポーツって二流の数合わせだろ >>872
無えよｗ
小学校の運動会なら女子が勝つ事もあるだろうが
競技レベルで女が男に勝つのは不可能 またかw
別の女子競技で元男が優勝してたよな
元男の身体能力にどうあがいでも女は勝てないんだから、これからどんどん元男ばかりになるぞw もともと男子代表になる技術と身体能力の選手がそのまま能力で劣る女子に混じれば圧倒的だろうな >>885
ドーピング大国が金出してでもさせそうだな >>16
これ間違いではないんだよな
奈良女では面談だけで入学可能になる
手術はもちろんホルモン治療も医師の診断もいらん >>878
身体能力が低いものほど有利な競技ってそれもうスポーツじゃないだろw
パラリンピックみたいに女とか年寄りとかで細かくハンデを区切るならまだしも >>889
まじか
今からオネエ言葉の練習に励むわ 体が男子なのはさすがにダメだと思う。差別じゃなくて区別しないと >>872
それなら実際にやってみればいいのに
現実には成人女子のトップが男子中学生と同等レベルだよ >>893
元の性でしか出場できないようにすると、女性から男性に性転換した選手の出場が不可能になる
性転換の結果、女子選手としてはドーピングに引っかかる身体になるから
トランスジェンダーに門戸開放する以上は、転換後の性での出場を認めるしかない 性転換がしやすいアメリカやタイは圧倒的に有利になるなw >>892
トランスジェンダーの知識をしっかりつければ面談程度なら楽勝でクリアできると思う >>306
ハンドボール協会「もちろん、我々は宗教を尊重する。あなたがたには棄権する権利がある」
こんな対応じゃね？ フリークラス（性別問わず、トランスジェンダー含む）と女性（トランスジェンダー除く）に分ければ良いんでは？ 選べる事自体がおかしい
第3の性としてフリークラス創設すりゃ全て解決する 北朝鮮あたり国威発揚のためだけに全員性転換させたチームを作りそうだな そもそも女子ホルモンとか男性ホルモンとか薬物使ってる時点でドーピング違反にしろよ ＞それでも、時折女性らしい柔らかな表情もみせた
ポリコレ勢力はこういう表現も叩いてくるぞ >>904
もともとの女子選手が男性ホルモンつかうのはいいのかね？ >>57
五輪競技じゃないがモータースポーツは男女区別しないよ そう考えると、東京六大学野球は随分先進性があったんだな。
歴代で女性選手は３人くらいだっけ。 >>894
男子中学生は流石に盛り過ぎ
正しくは全中王者つまり中学男子トップ
中1同士くらいなら未だ男子も身体出来上がって無いから女子のトップなら勝負になるからなそれ以上になるともう無理 女子選手に気持ちは男ですと合法で男性ホルモン使って筋肉つけて完全に男になったわけではないと女性として出たら種目によっては無双だな LGBTって予想通り害悪組織だな
権利拡大しか頭にないやん 男女分ける意味がなくなったな
混成でやれば？
ほとんど男ばかりになって差別ってなりそうだけどw これで元男が女相手に格闘技やったら殺人になんな
女はマジで弱いからな。
俺様でもRENAぐらいには余裕で勝てるよ。
亀田とかには絶対に勝てないけどさ。 こんなの認めるなら男女で分けずに混成で競技やるしかなくなるやろ
なんのために男女で分けてるねん
肉体的に差があるから分けてたんとちゃうんか これが行き過ぎると女子のスポーツは確実に終わる。
そうなる前にどこかで歯止めがかかるとは思う。
それまでの間に被害を被る女子選手達は気の毒だけど 普通に女として生まれ女性として育てられたのに生物学上は
男性だったのはもう分けないんだったっけ？ フェミニストと異常性癖者の醜いバトルが始まるのではないかと期待してしまう >>923
肉体的に差があるからわかるというのなら性別による分類より体重や身長や筋肉量などいろんな基準があるわけであえて性別にこだわる必要すらない
性別で分けてるのはそんな理由ではないよ >>1
男子枠 女子枠 性転換枠（元、男のみ）
これ区別しないと反則だろｗ
筋肉自体は男性のままなんだし 男と女とではまず骨の作りがが違う
基礎、土台から違うんだから女が男に勝てるわけなし。 競馬と一緒でフリーと牝馬枠で分けるしかないな
馬と一緒で子供を産めないのはフリー枠に 女子を無くしてすべてのスポーツ無差別にすればいい
体重別とかももちろん廃止
ドーピング検査とかもなしにしよう スポーツに限らず、トップクラスの人間が競うってことになったら、ほとんど何でも男の圧勝なんじゃないの。 女性が男性より上だった例を一つだけ知ってる
女子サッカーレジェンド澤さんは小学生の頃、強豪クラブで男子の中に一人だけ混じって無双していた
二学年下に中村憲剛（川崎Ｆ）が在籍していたけど、当時は澤にボコボコにされてたそうだ
今回の性転換の件は大目に見ても良いのではと思うよ。 並の男の選手よりガタイエエやんｗ
少しは自重せえよカマ野郎ｗ 来年熊本に来て再来年東京に来るんだって、楽しみだね 稲村亜美というグラビアアイドルが一流野球選手と対決して三浦大輔からヒット打ったり、古田をピッチャーとして立って打ち取ったりしてるから
女でも体格規格外にいいのなら何とかなるんじゃね これokなら女子競技ほとんどオカマ選手権にならないか？ そうじゃないなら肉体的に男なら女性の大会に出るのはおかしい
例え中身が女性で性転換したとしても 189センチ99キロなら男子の日本代表にも入れそうだね フェアじゃないんだよなぁ、どう考えても。
転換者は転換者だけでやれよ >>936
それ言ったら黒人とアジア人同じ男のくくりでいいのかって思う
基礎土台から違うだろ >>950
失格処分にするとメディアが騒いで取り消し処分になったりする
ミスコン「失格」の元男性の処分を取り消しに（12/04/04）
https://www.youtube.com/watch?v=9roNBMHbrY0 >>790
えー差別ですかー？
スポーツの世界では改造なしでもいい事になってるのにー 男女別に分ける必要が無くなった。
競技が減っていいじゃないか。 竿、玉よりもトップアスリートであり続けることのほうが重要なんだね コイツ女風呂に入れるの？
その時入浴中の女性たちは耐えるしかないの？ 心は女でも体、染色体が男だと筋力などの身体能力が違う
だからこれはおかしいと思う
差別とかじゃない、区別しなきゃ 男→女
これはスポーツじゃかなりのメリットあるだろ… 女子から男子へーだったら凄い評価できるけど
女子の中に筋肉ゴリラを入れるのは反則じゃないの 生粋の女子の居場所がどんどん奪われるな
こんなことを許したら近い将来女子スポーツは男子スポーツの二軍になる
そんなものに存在意義などない これはあかん。
身体的に男か女で区別するべきだ。
男女では身体能力が違いすぎる。 これが進んでいったら男子と女子を分けてる意味がなくなるぞ。 >>762
するに決まってるだろうテストステロン打つ事自体がドーピングで禁止されてるから
ドーピング検査でもする事をしないわけがない >>927
男性ホルモン自体が筋肉増強剤だから
ドーピング違反で禁止
女性ホルモン使っても筋肉増強にはらならいからＯＫって事 189センチ、99キロってプロレスラーかよ
こんなのにディフェンスできるわけないやろが これはダメだよ
生まれ持った性別でのみ代表になれると規定すべき 今までインターセックスの女性も駄目だったのに
こんな短期間で性自認女性までOKになるとかないわ。 チンコ切って作りもんのおっぱい付けても女「性」ではないよねえ・・女に化けたってだけで
子宮や卵巣のある無しで決めたらどうか おいおい、LGBTのせいでおかしなことになってるぞ
スポーツは身体能力を競うものだから男子と女子に分かれてる、生まれた性で分けるべきだろ 身長の平均値が男性の方が高いから
男性から女性へ性転換した方がハンドボールでは有利になるのは間違いない >>943
あれは演出で草野球では全然話にならなかったとアメトークで言われてたよ
女子のトップが中学男子トップと同じくらいの身体能力だから
規格外でも成人男性には歯が立たないよ これハンドボールなんか、そんな興味無いから騒がれ少なしだけど
性転換してないのか
イランの人が接触をためらうに吹いたｗｗ
いや笑い事じゃないけど
アンサーが↓
男か女かなんて関係無いわ！私はハンドボールするだけ嬉しい
言われなき中傷ガー…… >>1
マウンシーちゃんにはさっそく
カワイイは正義の洗礼やねｗ これこそオカマの団体が動いて阻止しろよw
普通の女の居場所奪ってどうすんだよ 条件を融和しすぎてるな条件として性転換手術は入れるべき なんのスポーツであれロシアとか中国とかいつかそんなやつだらけの代表を送り込んできそうだな 性別適合手術受けなくていいならイスラム教徒の女性は接触をためらうのも当然。
フェアじゃないね。 これこそ普通の女性が抗議すべき事だ
女がオカマに活躍する場所を奪われるんだから つアタックナンバーハーフ
タイのオカマチームが差別や偏見を乗り越えてバレーボールをすると言う映画が有った。
確か対戦相手はストレートの男子チーム。
これが女子相手に無双する内容だったらどっちらけも良い所だろう。 >>6
もう終わりやねセメンヤは挙動次第では歴史に名を残す英雄になれたのに これが認められたのなら女子スポーツ全般を根底から覆す事だ フランス 黒人チームへ
↓
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