【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★7
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544098808/ 元嫁から寝てる間に死ねばいいのにとバルサン炊かれた久保田
離婚したイライラを上沼にぶつけるのはやめなさい
酒飲んでヒステリー起こすのもやめなさい >>656
「興味ない」が一番恐ろしいわ
その後の礼儀云々発言から激おこなのは間違いない やっぱりね人間性ってのは大事だと思う
先輩にあんな物の言い方したらどんな業界でも出世しないですよ
それにM-1なんて野球で言ったら２軍、サッカーで言えばJ2
M-1で優勝したからって全然お笑いの頂点でも何でも無い
その辺を履き違えて天下取ったみたいな気でいたんでしょうね >>655
関連スレに過去の私的トラブルを週刊誌に売ると宣言しにきた人もいたな
てかこの芸人５ちゃんにスレ立つまで知らなかったけどｗｗｗ 紳助さえも「結局は好み」と言ってるのに好き嫌いで判定するなってｗ
嫌いだと言われてるのは「ネタとしてそれどうなん？おもろないで？」ってことだろ
誰も芸人本人を嫌いだと言ってるわけじゃない
点数だって0点だの1点だったわけじゃない
15年も芸人やってきてそれが分からんとか芸人向いてない
あげく「あっち（審査員）がつける点数とこっち（演者）が思う点数は同じでありたい」とか
それなんて出来レース？事前に「○点のネタやりまーす」って申請すんの？それ審査員必要？
学校出はネタ見せできる師匠がいないからダメ出しもブラッシュアップも出来ずに拗らすばっかり >>658
そうかそうか
ぼんち揚げ食いながら低見の見物してるわ とろサーモン久保田のクズエピソード
相方の悪口を他人になりすましてTwitterに書き込む
これネットで上沼批判してるの久保田説あるわ この久保田って裏で人の悪口ばっかり言ってるんだろうな やっぱ南原氏しかいないよな
やっぱ南原氏しかいないよな 暴言だろうが本人に意見して貫き通すなら理解もされただろうが、酒飲んでSNS使って結局謝るとか屑だもんな
ていうか優勝してもテレビでは当たるとは限らないようだが、ライブとかでは受けてるのかなる？ サーモンとか銀シャリとか和牛とかもう誰が誰だかわかんねー 和田アキ子、とろサーモン久保田のラップを聞いた感想
「こいつ触っちゃダメなやつなんじゃね？」 姉妹漫才だった上沼が兄弟漫才のミキに肩入れするのはなんら不思議ではない >>673
ツイッターで謝罪は会社命令も、不満だから生まれたのが
謝罪後の例のラップだろ あれが本心
それを和田アキ子に「触っちゃだめな人なんじゃないか」とドン引きさせる >>672
せっかくなのでオチとして桂南光て人が見たい >>662
自分の意見が皆んなの感覚って考えを改めないと
こんな騒動になったのもそこだろ？ 関東人は関西弁は気持ち悪いんだよ、ヤングOHOHの様に関西で活躍してください。 >>678
それ、ドン引きと言うよりは
こいつはもう使っちゃダメだと公言したんだよ 久保田「年長者や権力に意見することは正しいことでも罪人悪人のようにつるし上げられるっウェーイ」 酒の勢いで愚痴ってるだけの小物なのに
自分達の中では権力者にたてつく英雄みたいになってるのワロス >>55
エミちゃんとか書いてあるレスがあって誰のことか思ったけど
やっぱ関西人のオバちゃんがエミちゃんとか言ってるんだ >>658
年齢的にってなら若手じゃない
芸歴的にってのでも若手じゃない 優勝したヤツの漫才後日見たが 糞つまらなかった クスっもなかった 滑舌悪いから何言ってるのか分らないとこ一杯あったしネタつまらないし 見た目普通だし >>691
はっきり言ってどのコンビもそんなに面白くないんだよ
だけど順位付けないとダメだから多めにつけたりしないと差がつかない
みんながガチでつけたらどれもこれも80点以下だと思うよ 電波芸者がこんな事いうなんてな。
番組のDやPが頼んで全体で制作してる物だろうに。
つか思ってても愚痴を言っても勝手にだけど、
動画で出したら、責任はあるわけで。
マイナスの方向で責任が来たからって避けられるもんじゃ無い。 >>350
それがだめだって言われてんのに
正統派漫才しか評価できないなら審査員として不適格だよ >>697
じゃあ、完璧な審査できるのは誰だと言うんだ？
漫才のすべてを網羅し、業界人視聴者すべてに賛同される審査ができるのって、誰？ >>697
一風変わった芸人を評価する志らくいるじゃん
合算だよ >>9
違うね
特に宮迫なんかとは違うのは自分もそう落とせるところ
その二人は自分を下げない お前ら「正統派漫才しか評価できないなら審査員として不適格」
これを基準としていくならジャルジャルみたいなのを競っていくしかないねえ
ナイツとかハライチみたいなやつをみんな選ぶか トムブラウンに、意味わからんけどと言いながら98点つけた志らくをなんで罵倒しないの、久保田は
漫才師ですらない落語家が自由気ままに審査することに、なんで噛みつかないんだ？ >>697
運営サイドはそう思ってないから上沼が審査員に選ばれてるんだろ
上沼の審査傾向なんてもうわかってる
尖って売れたいならそういう大会選ぶか圧倒的才能で認めさせればいい
何も道はM-1だけじゃない >>635
>番組ブッチされても｢ぐてんぐてん｣てフォローしてるし
誰が番組すっぽかしたの？ 上沼の感覚評価はけっこう正しいけどな
それを
好き嫌いなんちゃら
更年期障害なんちゃら
芸人なら面白くできないのか？
だから二流漫才師なんだよおまえらは >>702
死楽のほうが
はるかに審査員として
悪質
裏金もらってるのか？おまえ
レベル ギャロップは劇場でファンにやるには有りだけど、注目大きいゴールデンのテレビでやるネタじゃねーわ
特に女は暗い男嫌いなのが多いのに、暗い男に自虐までされたら笑えるより不快が勝つのは当然
全国で売れるの諦めて、自分と合う層相手に堅実に生きるのも一つの道やで >>87
これ読むと太田、漫才師としての上沼はリスペクトしてるような
太田光：だからこそ、だって女漫才師で、海原千里・万里って、喋り一本でさ。
田中裕二：いやぁ、面白かった。だから、今、本当に知らないんじゃない？M-1の審査員とか、「なんで上沼恵美子さん？」って思った、若い人はいると思うんだけどね。
太田光：ああ、「料理作ってる人」ってね。
田中裕二：まぁまぁ(笑)普通に司会とかやる人だと思って。漫才師だっていう一面は、若い人は知らないじゃない。
太田光：革命的な人ですからね。 「あるお笑い芸人」て誰よ？妄想記事か？陰口叩く売れない芸人の僻みか笑 >>697
ダメだなんて言われてないよ
評価されない芸人が愚痴を言うてるだけ
正統派のしょうもない芸人は変わり種を評価することに愚痴を言うだろう 上沼恵美子の芸人としてのスゴさに免じてもあの審査員としての発言はギリギリセーフかな
普通ならあれはマズい >>584
関東だよ
関西くるまで全く知らなかったよ 面白くないって言われるより嫌いって言われたほうがいい 上沼は最後に「ごめんねーミキより霜降り明星のほうが好きかも」と言って
笑いにしてたし、ミキも笑いで返して更に笑いを取ってたけど、
そこはスルーなんだよなあ。
上沼の、番組冒頭から最後まで続いてる流れや落とし方を、
真面目に受け取るほうがどうかしてる。 ジャルジャルに98点つけた志らくよりはるかにマシ
ジャルジャルは70点でいい 普通の会社でも
・常々会社がお世話になっている相手（しかも自分も思い切り引き立ててもらってる）をSNSで悪口配信
・大口スポンサーが酒会社、しかも打ち上げもスポンサー提供で酒に酔ってやってはいけないことをする。
・自分達が権威やネームバリューにあやかりたくて出場した大会の根底から拒否。
しかもそれが散々恩恵を受けた前年度チャンプ。
どれか一つでもクビ。
上司も何人か減給や左遷されるレベルだろ。 上沼が審査員として不適切なのは確かでしょ
久保田武智だけが叩かれて、上沼の意味不明な贔屓採点が何も叩かれないのはおかしい 上沼が消えたとしても順位は変わらないんだよね
芸人の間でミキが嫌われてるで片付く話 いろいろな視点からの審査の方が良いじゃん
元M-1芸人が何人も審査員やってる方が嫌 久保田はともかく武智はせめて「おい！ミキやジャルジャル！お前らの漫才おもしろくないんだよ！」
で済ませればここまでは大きくならなかったんじゃなかったのかな？ 審査員なんて誰がやってもダメな気がする
芸人も視聴者も納得する審査員って誰だろうか？
ビートたけし 西川きよし 萩本欽一 オール巨人
加藤茶 志村けん 笑福亭鶴瓶 間寛平 明石家さんま
この辺りが審査員なら芸人も視聴者も納得するんだろうか？
何となく荒れる事がないこじんまりしモノになりそうな気はする >>697
初審査ならさておき、そうだと分かってるなら対策しろよ
入試で英語の比重が大きい大学に「数学で評価すべき」ってケチつけるようなもんだぞ >>723
昔トータルテンボスがジャルジャルピースの決勝進出に文句言って怒られたこととかは気にしてるんじゃない？ 結果として笑えない話になった時点で上沼は審査員不適当
いかなる理由があったにせよ真剣にやってる人たちの前で私情を晒したらアウト 上沼と志らくくらいの偏りは松本巨人塙がきっちり落ち着いてたから
特にトータルの進行を乱したわけでもなく許容範囲
むしろ礼二がいらん 真剣な審査してるのはわかるけど
せまいレンジでちまちま無難にまとめて存在意義が無い ミキが好き、と言って98点付けちゃいかんわな
他の審査員はせいぜい90点前後だったのに
しかもミキが上岡の甥かなんかだってみんな知ってるし
やっぱ来年は審査員辞退すべきだな >>4
東京人のローカル志向がここまで酷いとはな
上沼のクギズケ！ ネット局
読売テレビ（ytv） 制作局
中京テレビ（CTV）
ミヤギテレビ（MMT）
日本海テレビ（NKT）
広島テレビ（HTV）
福岡放送（FBS）
長崎国際テレビ（NIB）
くまもと県民テレビ（KKT）
テレビ大分（TOS）
宮崎放送（MRT）
琉球放送（RBC）
南海放送（RNB）
北日本放送（KNB）
山口放送（KRY）
札幌テレビ（STV）
高知放送（RKC）
四国放送（JRT）
テレビ金沢（KTK）
西日本放送（RNC）
鹿児島読売テレビ（KYT） >このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
まーた、関係者はか
こんな手法が許されるのって日本くらいじゃないかな >>723
ジャルジャルは確かに面白くなかった
二番目のネタは劇場で見たことがあったので個人的に面白さ半減した
劇場ではとても面白かった
2回目見たくなるネタじゃないんだよなあ
和牛の彼女がハンバーグ作るネタは何度でも見たいんだが 上沼恵美子が昔の地位にいたらこんなの絶対ありえへん 上沼は興味ないと言いながらラジオでは弱音吐く
可哀想と全中年と老人を味方につけた
今テレビ見てるのその層しかいないからテレビ以外の活動やっていくしかないな、この二人は >>544
これ控え室と暫定ボックスどっちにいた奴が言ったのかな？
暫定の方ならこれも武智が言ったのかなと思ってしまうわｗ 上沼恵美子不要という芸人は松っちゃんの言う「勉強不足」ってことか とろサーモンのファンのみなさんは、山口組 後藤組元組長である後藤忠政氏の著書 『憚りながら』（宝島社文庫） は、読まれましたか？
発売と同時に 創価学会が買い占めている著書です。
未読でしたら、第4章だけでもいいので一読してみてください
創価学会が暴力団へ暗殺依頼をした。
創価学会による暗殺依頼を後藤組の後藤忠政元組長にしたのは藤井富雄だと書かれています
藤井富雄とは元公明党最高顧問で現在は公明文化協会の理事を務めている創価学会員です
藤井富雄から暗殺依頼を受けた事実を後藤元組長本人が著書の中で次のように記述しています（107ページ）
・・・といい・・・・・・後藤組長へ４人への襲撃依頼をしたという・・・・・。
それで創価学会に命を狙われることになった亀井さんと警察関係者、弁護士、村上正邦で対策会議が行われました。・・・
藤井富雄は反創価学会の活動をしている亀井静香ら４人の名前を挙げ「この人たちはためにならない」 >>1
誰が上沼を批判してるの？
それが若手芸人なら
それこそ上沼が審査員に加わる意味があるな
お前らにわからないから審査員が居るんだろ
お前らが審査される意味はなんだよ
褒められるための大会で
褒められるための審査だと思ってんのかよ
ほんと最近のお笑いってぬるいな
そりゃゆーちゅーばーでいいって言われるわ こんな業界で審査委員を神聖視するとか
ミジメ、としか言いようがない 上沼も松本もトロサーモンと一緒に追放でいいよ
今の松本とか好きなやつ居ないだろ >>1
＞上沼恵美子「彼らがダウンタウンのように天下とったら何言おうが失言にならない。頑張ってほしいと思います。」
天下を取れば何を言おうが失言にならないとかすげ〜人間のゴミ屑発言だだろ！
こんな思考の奴が芸能村の芸人の頂点に立ってるんだから恐ろしいわな
そりゃ〜テレビ芸人が芸能村で天下を取ったら芸やネタだと称し
後輩や弱者を小ばかにし笑い者にする弱い者いじめ芸や
女性の尻や胸を揉んだり女性の尻を蹴り飛ばしたり後輩にビンタ食らわしたり人の頭を引っぱたいたりセクハラパワハラ暴力芸や
芸人仲間と馴れ合い暴露話や人の悪口誹謗中傷ネタに
自分らが散々犯してきた悪行を棚に上げふんぞり返って偉そうにご意見番面してワイドショーで人を叩くコメンテーター芸やら
不快な事をテレビやラジオやネットＴＶや営業で好き放題やりたい放題だわな。
まさにテレビ在日芸能村社会の常識は一般社会の非常識だな。 w
ビッグマムに切り掛かって踏みつぶされる雑魚海賊 久保田と武智 >>552
同一人物か知らんけど志らくのコメント聞いてない奴多すぎ
「一つも笑えなかったけどものすごく面白かった」「頭の中めちゃくちゃ面白かった」だよ
絶賛して褒めてんだから高得点なのは当然
まともに見てもいないのに叩く方が悪質だわ >>643
それ久保田に教えてやるべき
上沼は審査員失格
つまりとろサーモンはM1で優勝してない
ってな 上沼自身この騒動なくても審査員降りたかったと思う
十分稼げてる現状で毎年審査で槍玉挙げられてバッシングされてたしリスクだけしかない仕事だよ
たけしもM1の審査員だけは絶対に受けないと言ってるしこれだけ注目されてる番組の審査員はリスクが高過ぎる
あと本当に審査員の中で漫才畑で大御所なのは巨人と上沼しか居ないから上沼降りたらある意味で芸人市場なM1になりそう 何でこのおばさん芸能界で力持ってんの？
旦那がテレビ局の元社長らしいがそれにしても回りビビり過ぎて異常 >>749
元々漫才師でデビューして売れに売れた
歌手としても成功して結婚を機に引退するものの1年で復帰
上沼のお陰で旦那はTV業界で知名度を上げてお偉いさんにまで
才能のオバケでトークも滅法強かったので看板番組もそこそこ人気がある
紅白の司会やったりとか若い頃からチョットもう毛色が違ってた >>744
上沼を擁護する意見の中に「上沼がどれだけ偉大か知らないの？」みたいなものが少なからずあるよね。
どれだけ偉かろうが面白かろうが依怙贔屓と疑われる様な採点や発言は審査員として絶対に駄目だよね。 >>751
ちょいと補足
だからと言って久保田や武智の発言が許されるわけでは無いと思う >>658
＞まあ、年齢的にも経歴的にも筆頭格だから
だから、若手が自分のこと意見を面と向かって否定しない ｲｺｰﾙ 俺が正義
ってなったのかな
久保田老害じゃん 上沼の採点が依怙贔屓だと思うって事が漫才に対する勉強不足って事じゃないの
上沼は何年も審査員やってるのに採点傾向とか分かるやん、上手い漫才が好きなんだって
M-1の主催側もそれが分かってオファーかけてるんだから、「M-1大好きです。ありがとう」って言った舌の根も乾かぬうちに上沼個人に罵詈雑言浴びせるとか笑えないサイコやわ >>754
･敗者復活戦はミキに上がって欲しい
･ミキ高得点で「ミキのファン」 >>756
ミキの（漫才の）ファンなんでしょ
ミキが（上手いのを知ってるから）上がってきてほしい
本番も出来が良かったから高得点
何がおかしいの？ 久保田の最大のミスは頭の悪さと上沼ではなく世間を敵に回したことだよ
上沼自身は土俵に上がって来ないし世間が今か今かと火をみんな手に持って構えてる中であのラップで油注いじゃった 見てるこっちとしては吉本が頭下げて吉本以外の重鎮つれてきたんだからとかどうでもいい話だし
だからなんだとしか言いようがない
今回のM1は終始一貫冷え冷えで一本づつマッチの火を灯しては消えていくのを見続ける辛さがあって
もうこんなんやめてしまえってくらいには見てるこっちもしんどかった
紳介がどうとか10年以上の芸歴芸人に引導渡すためにとか若手のためにとかそんなん見てる方には関係ない話だし
見て幸せな気分で気持ちよく笑える番組ができないんなら無理してやらんでいいよもう テレビ局、スポンサーにクレーム
→ご意見ありがとうございます
他にも沢山ご意見ご要望を頂いたので真摯に受け止め検討致します
って言ってた >>758
いや、世間はそれほど敵にまわってないんわな
上沼を敵に回したってのと
上沼と同じような立場にある奴な？？？
ここが、こぞって、上沼を擁護ってことな？？
ダウンタウンの松本、これは、審査員ってことで上沼と同じになるわな
そして、吉本の先輩芸人、ここは、先輩に言ったってことで上沼と同じになるわな？？
>>1
若手芸人
これは、松本や、東野、博多やケンコバと違い
評価される側、そっちの立ち位置だから、久保田の言ってることは
すごくよくわかり、久保田を支持するのさ
表だって、「久保田を支持します」なんて言うと
松本や、東野にせよ、ああいうのから目を付けられるから
表だってフォローできないだけであって、心の中
本音の部分だと、若手芸人の多くは「久保田支持」なのさ
そんなの当たり前の話しやろ？
久保田が言ってるのは、若手芸人において「正論」だからね
先輩や、上にいることを良いことに
「下に噛みつかれたくない」こういう連中が、上沼と揃って
久保田、下を批判してるだけな？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
