【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★7
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544098808/ 霜降りと和牛が抜けて面白かったけど
霜降りは小ネタを並べてるだけっちゃぁだけなんだよな 和牛の方がよくできた構成の話芸にはなってる 笑いの総量は霜降りの方が上だったけど実力というかお笑い偏差値は結構差がありそう フリートークで和牛がどれほどか知らんけどね 「好き嫌いで判断するな！審査員は
全員同じ評価をしろ！！」と
叫んでいるの発達障害者だろ
芸(お笑い)は数学や技術点だけではないのだし
ジャルジャルの勢いある掛け合い合戦に
評価つけたりするな！！とか
基地ガイだよ >>468
ミキが好きは上沼のネタっつーかその場の笑い欲しさで言ってただけだよね 98はやりすぎだと思うが >>434
番組内だけでも上沼恵美子の
えこひいき()がミキ→霜降り→和牛に
くらがえしてたの、全く知らなそうだなあ
ネットには当時載らなかった事実だから 髪ヌメ巫女が審査員失格と、飲んで上司への不満を生配信しちゃうのはまた別の話 ネタを審査員という名の古芸人が上げ下げするまでが番組だろ
知らない漫才師が順番にネタやってもジジババは見ないよ >>471
「好きだー嫌いだ―」はマジでネタだと思うわ
つーか「細かく悪い所を指摘する事もできるけど、お前らのそのネタぜんぜん面白くない。」を自分が泥かぶって表現したオブラート
それを理解したのがマヂカルラブリー
林、久保田、武智らはガチで「人物の好き嫌いで判断してる」と受け取ってるのがヤバイ >>472
好みなのだからいいがな
コントだらけのファイナリストの中で
唯一無二の漫才なんだし
志らくがジャルジャに99点つけたのは
志らくが「男」だから特に気にならないし
スレも立たず芸人に批判もされない
「審査員はお笑いに『全員』同じ評価をしなければ
ならない！！」は違う >478
すごい的確な表現でその通り！って思った。
「好き嫌い」の表現をそのまま受け取るってどれだけ頭悪いんだろうと思ってたわ。 ミキや霜降りは華がないから関東では無理
和牛は見たことすらないから分からん ネットの文字だと場面ニュアンスはわからないし
ネットに文字情報が上がってない部分は
勘違いもする 志らくが好みでつけた
ジャルジャルの99点は
志らくが「男」だから別に気にならない 草加学会員の全力擁護が気持ち悪いな
実際、上沼の点数を排除しても順位に変動はない
つまり妥当な採点をしていたということ
それに、武智に低い点数をつけたのは松本とオール巨人
そこには触れず、理不尽な審査されたから仕方ないという風潮を作ろうとしてるのが信者たち >>1
決勝なのに誰ひとり面白くないM-1も要らないし、
ハイヒールリンゴごときが
なんでいきなり東京進出してきて
ゴリ押しされてるのかが分からんわ
面白くも何ともないし、こいつらいらんやろ
M-1も要らないし、そもそも大阪のお笑いなんて必要無い
朝鮮虫ケラ関西弁ばかりで気持ち悪いわ 0724 名無しさん＠恐縮です 2018/12/09 00:15:21
たけしの嫁さん元漫才師で多分千里万里と同期くらいなんだが
「(比べると)下手くそでどうしようもなかった」
「（千里万里見て)限界感じて俺と結婚した」
ってぼやいてたよ。
上沼恵美子は大半の芸人見下していると思う。
言葉のチョイス、抑揚、筋振りのうまさ、構成、間の取り方
どれもこれも超一級品だわ
女だから下駄履かせてもらっているんじゃない。レベルはまるで違う
欠点があるとすればチンこついていないことくらいだよ 更年期障害ガーというより根底にあるのは
「女なんかにお笑いがわかるはずがない！！ww」
という強い女性蔑視&差別主義・思考だよなあ
志らくジャルジャル99点は
特には批判されず上沼恵美子ミキ98点だけ
目ん玉ひんむいて大騒ぎされたり
ファイナリストから批判されたり
ミキの人気があの見た目でも
「アイドル人気ww」とバカにされるあたり 0271 通行人さん＠無名タレント 2018/12/04 16:56:50
俺は上沼に同情するというか、本当可哀想だわ
えみちゃんねるに武智5、6回くらい呼んであげてる仲で、
ノンスタ井上の当て逃げの時に同乗していて一緒に干されかけた時も一番最初に呼ばれたのがえみちゃんねる。
松本に三顧の礼バリに頼まれて審査員になり、 点数的にはそんなに周りとかけ離れてるわけでもなく、
審査後は目立たない相方の田中を褒めてくれて和牛に最後票もいれてんのに
最後の最後で 「更年期障害、クソが、オバハン、 みんなウンザリしてる、自分が売れる為に審査員してる」 って、
若手芸人皆んなに暴言吐かれ、配信されてさ。
俺の母親なら可愛がってる会社の男の子にこんな仕打ちされたら普通に泣きそう 上沼恵美子は横山やすしに説教できる女
「やすしさん、いま番組の途中ですよ。何に 腹たったかわからへんけど、そんなことで 蹴ったり殴ったり、みっともないですよ！ あなたは漫才で日本一やねんから、こんなところで醜態さらさないで。」
すると横山は「ホンマやな。ホンマやな」 と、別人のように変わって落ち着き、収録が再開。
上沼恵美子が思い出す「横山やすし」怒り沸騰を鎮めるまで
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14319443/ 考えたら武智と久保田と林と極めつけはラッスンのより悪い方と
あと和牛の性格の悪い方と一緒に飲んでるとは 類は友 次は審査員を発表してから開催するんだな
文句ある人は出ないと。 >>450
マスゴミ女の政治家に何年も飲みに付き合って
やっとセクハラぽい言葉を数個切り貼り繋げた
セクハラ風発言集なんかより
モリマンが若手で
そこそこ売れた女芸人だからと
嫉妬されて酒の席で裸にされて
足蹴にされたりした方のが
はるかに正しくセクハラだよなあ 志らくジャルジャル99点
→男なので特には気にならない
上沼恵美子ミキ98点
→「(女が)やりすぎたよなあ」
「(女が)えこひいき」 よくもまぁ上沼より実力が上だと錯覚できたもんだ。大して話術もないくせに酒飲むと饒舌だもんなぁ >>403
番組見てないから上沼恵美子の好きが
番組内だけでミキ→霜降り→和牛に
移っていった&皆がそれでずっこけたり
爆笑したりしていたの
全っっく知らないだろ？
ここに書き込まれなかったから >>489
志らくの高得点は理由に納得いくかいかないかは別としてきちんと説明してる
上沼は復活して欲しいとか自虐ネタはダメだと言った後に高得点つけてる
そういうところが気にくわないのでは >>461
むしろ、えこひいきする女教師が、生徒から総スカンされてる図 ギャロップが上沼恵美子に言われたこと
「4分のネタではなかった。落ち着いて寄席みにいって、これから15分楽しくなるんやろうなっていう。惜しいな。ちょっと場所負けしたかな。」
「自虐いうのはあんまりウケない。自分を蔑むというのは基本的にはあんまりウケないということを、こんだけキャリアあるねんから知っとかなあかんわ。何してたんや今まで！」
↑
何一つ間違ったこと言っとらんがなw
ものすごい的確な意見だけど
これで泣いたのか？情けないやつ スーマラ、おもしろくなかったぞ。隣人がもしも怖かったらみたいなネタね。
武智、感じ悪いし、つまらんくせに偉そうにししてんじゃねーよ。
見た目とか態度が不愉快。 >>501
何がダサいってこの二人（特に武智）の言ってることが全部的外れなことなんだよな
更年期障害→もう終わってる年齢
売れるために審査員やるな→冠番組5本
自分の番組にしか出ない→自分の番組持つのが一番大変なことでは？
本来和牛が3回優勝してるべき→上沼は今年の最高点と決勝票を和牛にしてる
もっと的を得た批判なら少しは支持されたかも知れないのに頭が悪いんだろうな ＞劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら
？？？ もう武智と久保田が採点してそれを試聴者が採点すれば 上沼恵美子の見るところを審査員として買ってるんだろうから文句を言うなら上沼恵美子を審査員にした奴に言うべきだろ どろサーモンを優勝させた審査員が悪い
今年1年押されてはねなかった やっぱりミキ好きって発言はどう考えても良くなかったわ
そもそも正統派なのに顔ファンばっかりみたいに言われてるしあんまり知らない人からしたら贔屓にしかみえないやろ
ネタを好き嫌いの一言で評価したり審査には向いてないでしょ >>500
泣いたのはこの後ミキを褒めちぎる時に引き合いに出して貶されたからだろ
録画で見返したが上沼のミキ持ち上げはひどすぎる >>65
テキトーじゃなくてホンキで言われる方がいいのか？ >>508
好き嫌いで付けるなとは言わないけど
それをあの場であからさまに言うのは違うわな 20年ぐらい真面目にお笑いに取り組んできてこのフォロワー数じゃ才能ないんだと思う
引退した方がいい
武智(チンピラ) 11,907
林(面白くない禿げ方) 12,209
久保田(M1王者) 62,791
ヨッピー(ライター) 138,906
ミキ弟(芸人) 227,274
ARuFa(ブロガー) 570,239
ヒカキン(YouTuber) 2,843,776 >>500
良いアドバイスもらってんのになんで逆恨みした >>498
>>500
凄い的確に批評してもらってるようだが >>508
>>509
ミキにとっても贔屓の引き倒しでありがた迷惑だろうね 漫才の評価として「人徳がある！」とかはどう考えても言いすぎ
サンド富澤が人柄も感じられる的な評価してたのを大げさにパクった感じだった
他にも別の審査員の評価に乗っかってオーバーに誇張したりするとこあって
場を盛り上げるつもりだったんだろうけどやり過ぎ
(「自分が売れようとしてる」みたいに言われてしまったのはその辺) 「褒め方も貶し方もオーバー」というのは
結局ちゃんとした評価が出来ない、わかってないという疑いを生じさせるよね
それは審査員としてやっちゃいけない事なのよ
上沼はそういう点で拙かった
出演者としては面白かったんだけども >>523
武智にこんな文章が書けると思ってるなんてお前の武智への評価高いな 文句あるなら賞レースに出なきゃいい
40歳にもなってそんな事も分からず逆恨み
無能が大好きな言葉「平等！平等！」
甘ったれんな、世の中は無能に甘くない
笑いで審査員を黙らせるくらいやってみりゃ良かったのに
芸人モドキ達に才能ないから出来ないだろうけどな >>514
ミキのは良いのか？
ミキは明るい自虐みたいなこと言ってたが、声でかいだけで面白くねーし。 間違いなく言えるのは来年のM1は番組として面白く無くなるっていうこと
せいぜい挑戦者様の方々を満足させてやってくれ
もうダメだろ >>506
ミキが敗者復活しなかったらネタは成立しなかったし、敗者復活する前に審査員席から露骨にミキに来てほしいみたい事言ってたが、あの気持ち悪い前ふりもネタか。
ババァのネタで笑って出場者や視聴者に変な気分にさせて、そんなの審査員のやることか？
暴言は裏で言えば良いことを表で言っちゃってバカだと思うが、上沼擁護は無いな。
上沼は自分が好きな芸人を審査員席から見たいだけのババァだった。
志らくは予備知識持たずにその時良いと思ったものを評価してたから、感覚におかしさを感じつつも批判されない。 糞芸人の擁護はどうでもいいけど、あのババァは今までさんざん人の悪口を垂れ流してきた屑じゃんｗ >>534
入学試験や会社の面接じゃ無いからね
視聴率有りきのテレビショー
敗者復活戦のやり取りや、ネタが終わった後の得点から審査員とのやり取り
そっちをメインで俺は見てるけどな
ま、お笑いマニアって人には腹立たしいかもだけど
一般的には、ネタ5割、その他5割で楽しむんじゃない？ ミキはこれから売れるでー
まぁもう既に売れ始めとるけど
ミキに喧嘩売らん方が良かったと思うんやけどな久保田に武智 プロレスと同じでショーなんだから場外乱闘も含めて視聴率や話題になればいいんだど思うよ。
久保田武智はオリンピック競技とでも勘違いしてんじゃないの？
M1優勝しても売れる要素にならんだろ。ネタ以外の部分で光る物があるコンビしか残ってないし。 >>538
キャリアが倍以上なのにフォロワー数が22分の1 志村けんも好き嫌いで判断してなかった？
TBSでやってるやつ
あれは採点式だったか忘れたけど >>35苛めの構図だから
680 名無しさん＠恐縮です 2018/12/08(土) 19:44:01.83
CoQ5tqjP0
(2/7)
M1見直したら、ジャルジャルのへ上沼の批評のとこで、
上沼「ふらんとって…」
今田「ぁ、ふらんとってがきました、1番辛めの点数だったよう…」
上沼「ジャルジャルのファンなんですが、ネタは嫌いや」 の後、
舞台裏から「出た（爆笑）」
今田「はい、裏側は笑わないよー、そんなもん審査員の皆さんの考え方ですから」
ここで上沼の顔ひきつって心折れてるね
その後松本の批評のとこで、「屁でた」って笑かしてるけど、ワロてない、ひきつったまま >>542
吉本じゃない+女っていうだけで本心は松本含めた他の審査員にもボロクソ思ってそう 漫才やコントなんて時代じゃないだろう
芸人って枠は要らないじゃん
上沼恵美子は何様？
そもそも、漫才やコントに
審査なんて必要なのか？ 不適格は点差をつけない中川家礼二ちゃいますか
地蔵置いとけよ >>544
これ見た時低偏差値高校の陰湿なイジメみたいで寒気した >>524
小学生並みの文章だもんな
アイツな園児だからな 上沼が｢贔屓｣で点をつけたのは、誰が見ても明らか
贔屓する審査員は昔からいた
しかし、動機がもっと不純な審査員は志らく
自分の爪痕残すためだけに99点という飛び道具を使った
談志が50点つけた伝説に、自分は99点つけて並びたかっただけ
志らくの方が悪質
｢面白くない｣けど｢99点｣は完全に受け狙い
しかし、もはや志らくのことはもう誰も思い出さないw ジャルジャルは賛否あるのはわかった上で
やってるからね。礼二も漫才じゃないって
言ってたけどスタイルは変えず。覚悟の上。 ミキの漫才が好きな笑いだから98点、
だけど和牛と霜降りにも97.98点出してる。
つまらなかったスーマラやギャロップは
他の審査員の点も低いし自爆しただけ。 賛否分かれるとわかっててやって
決勝のこるジャルジャルすごいわ。
それに比べて中年悪口軍団は。 >>552
落語家だから技能を重んじたんだよ
なかなか誰にも出来るって代物じゃないよ、ジャルジャル流は
他の審査員は、漫才と認めないって点数は伸びないと知った上での99
いろんな観点から審査員は見た方が面白いけどな >>17
田舎の大物が上京してきてテレビでデカイ態度取ったら「ハァ？」ってなるだろ。 >>558
都会はお笑いのセンスが無いんだから仕方ないじゃん
塙さんは頑張ってたけどさ 時間伸びて審査員の時間が増えた
から、みんなに聞いてるけど
だいたいおんなじ事しか言わないから
つまらなくて暗ーい時間が流れてた。
いつもみたいに2.3人で済ませてれば
ダメ出しもすくなくすんでまだ救いが
あったかもね？ >>378
1人で行くのは怖かったと会見の時に言ったのも評価が上がった要因の一つ >>559
センスねぇ？テンション高くて大声を出してるだけのお笑いはK-POPみたいに全部同じに見える。 >>562
ふごふご言ってるじいさんとか崇拝してるやん（笑）
暴力的な2人組みとかもさ
人をいじめて笑いに変えてるだけ 不適当なら、審査員に呼んでる製作に文句言えばいいんじゃない？ >>564
そのおかしな事をショーにしてるのがM-1
それが面白いからみんながみる
M-1って大会がずっと続いてて、それをテレビ中継させて貰ってるじゃないんだよ 松ちゃんも丸くなったな
今の芸人って刺々しさがない
だから天下取れないんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
