【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★7
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544098808/ >>129
ギャロップハゲ方と武智でコンビ組めば解決だな こんなの擁護してるようじゃ
相撲とお笑い芸人はオワコン >>124
他のスレも立ってないから、スレ立て人が寝ただけと思うよ
このまま時間切れで継続スレは無理ちゃうかなー 上沼は動画流れる前から審査止めるって言ったしもう降りるだろ
出てる芸人が小粒ばかりか面白くないのも出てくるから
それに対し面白く評価しないといけないって普通に苦行だよ
番組盛り上げようとキャラ付頑張ってもパワハラとかうるさいの出てくるし
大御所にとってはやるだけ損だよな
もう一般投票制にして杉ちゃんとかにゃんことかみたいなのが1位取ればいいよ 頑張ってる事を誉めて欲しいとか中学生かよ
ママにでもお願いしてろ 擁護できる理屈はほとんどない
あったとしても、あの言い方じゃ、それも無理
それは、ばばあじゃなくて、若い女性の感性で見てくれよってやつだ
審査員はおっさんおばさんばっかじゃん
客は若いやつも仰山いるんやでｗ って批判だ それなりに実績のあるやつが自分目線でするものじゃないの？M-1の審査って
それにケチ付けられたら審査員なんてできないよね 上沼は前かは言われてたからな
まぁでも過去を辿っていけば上沼だけの問題じゃないし見直されるのはいいこと そんなハッキリとした基準求めるようになったら
m-1なんかやらんでいいよ
もう寿命 好き嫌いで点数つけるのは別に文句ない
でもそれならこの審査員の数だと少なすぎる >>124
芸スポはスレ立て人が年寄りだって書き込みは見かけたなw 自分が尊敬する大御所に褒めらたいだけ
せっかく褒めてくれたのに上沼が水を差すから怒っちゃったんだろ
ほんとガキかよ オンバト方式じや、こんなにムキにならんのだよな
客は馬鹿だと思ってるから 久保田批判するなら健全なツイッターでやっとけよ
やっぱ5ちゃんは本音で上沼批判しようや っていうか優勝はトムブラウンだろ！
審査員全員見る目ないんか！ まだ語ることあるの？
ほんとテレビ好きだなおまえら >>147
審査員にも褒められず
客にも支持されない
それは芸人じゃないんじゃない
まあごくたまに楽屋で最高みたいな人で
実力があるっていう人もいるけど 審査員として不適当なのはわかってるんだよ
ただこのババアを批判するってことはそいつを審査員として選んだ奴らも批判してるってことだから >>1
M-1の一番の問題は、一番観客やテレビ前の人間を笑かした奴が上なのか？テクニックが上手い奴が上なのか？若者に受けるのか？年寄りにわかるのか？
が曖昧なトコ。
俺は和牛ってくどいしタイムオーバーばかりだから嫌いで今回の結果は嬉しい。 >>145
そこで、
上沼恵美子 の旦那
どんな奴だ。
>>65
だよな
黙れバケモノくらい言ってやりゃいいのに ギャロップ来年も？ なんかコンビ歴より年齢で区切ってほしいな
面白くないハゲ方のオッサン もし優勝しても売れる未来ないやろ M-1を見返してるが、上沼恵美子がミキに高得点出したのは、志らくがジャルジャルに99点を付けたことに対するカウンターに見えるわ
上沼はジャルジャルみたいな形の漫才を漫才として絶対に認めたくないんだと思う
「ジャルジャルは好きだけど、ネタは嫌い」と言った時の顔はパニックでいっぱいに見えた
漫才師としての嫉妬や不安や危機感が現れてた気がする
ジャルジャルのようなニュータイプのコンビで決勝戦を埋め尽くされるのを阻止する為に自分が納得する漫才をする奴らに手厚く点数を入れていったようにみえる 次回から女枠は宮川花子でいいじゃん
上沼より厳しそう >>149
優勝できなくても「土の中から加藤一二三」というネタの存在を知らしめた段階で勝ちだよw どう考えてもトムブラウンが優勝だろうが！
審査員の7人の目は節穴なのか！ ジャルジャルは仕事帰りの深夜にビール飲みながら見てると口から吹いちまうくらいのポップな感じ。
和牛は上手いけど古いしくどい、どや！上手いだろ！感が鼻について嫌。
優勝者は新鮮だし天然ボケと美声のボキャブラツッコミが噛み合ってて良かった。奇跡のコンビ。 最近の漫才師は小粒でつまらない
ハッキリ言えばいいのに
「おもろない」って
好き嫌いのオブラート表現が気に入らない無能な芸人は、面白くないとバッサリ言われて、
その後の仕事に影響来るの歓迎なドMらしいぞ
ハッキリ言ってやれ、ハッキリ >>158
お笑いはこうあるべきって信念がみれて、あの2人には共感が持てたけどな
叩かれるのを覚悟の上でね
それくらいの人が審査員にないとね >>100
えみちゃん松ちゃんが好きなの？
やめとき とろサーモンが動画で上沼恵美子をディスったことと、上沼恵美子が審査員に不適切かどうかって
そもそも全く別だから別けて考えないと意味ないよな 上沼叩いてるやつおかしい
全員松本と同じ点数つけろってなら審査員複数いる意味ない、それぞれの個性があるから良いんだよ
世の中50%が女なんだから女の審査員少ないくらいだろ 以後、こんなくだらない芸人が出る番組の視聴禁止、記事へのレス禁止、
話題にするのも乗るのも禁止、ではお前らは息苦しくて生きていけないんだろ？
こいつらを批判するために、人生の大事な時間をつぎ込み続けるんだろ？ｗｗ 終わったのは久保田と武智だな
いい年して厨二病拗らせやがって 上沼に文句を言えるのはギャロップだけ
ギャロップのネタを見て
上沼「自虐ネタ嫌い」
ミキのネタを見て
上沼「ミキの自虐ネタは自虐ネタを超越してる」
完全に好き嫌いだけで審査してるだろ
ネタを審査しろネタを 本スレと内容が全然違うのはなんでや
本スレは完全に上沼恵美子擁護 >>173
おっさんのハゲってのは、極一般的な悩み
ジャニーズ顔とは程遠いってのは、誰しも感じる侮辱でも何でもない
若手がわかってるのに、長年やってきたおまえらは何をしてきたんだよ！って愛のムチだろ？ M-1もここ数年は話題にすらなってなかった
今回の大炎上で吉本勢が必死に話題作りしてるのが実に痛々しい >>176
すぐにそうやって、お笑い批判とか吉本批判とかするね
そういう一括りに批判する奴がいるから、隠蔽体質、擁護体質になるんだよ
悪いヤツらが結局逃げてしまう 久保田は和牛が三年連続優勝
やといったんやろ
しかし上沼は去年も今年も和牛に入れてるから
これは当て嵌まらん
ハゲの林の所とか上沼関係なく
決勝にはいけとらんだろ >>55
あのババぁが番組もってるのは
旦那が関テレの偉いさんやったからやろ
やってる事と言えばナマポ不正詐取さはた梶原
とかに偉そうに言って悪口言ってるだけ >>175
モデル3人と合コンがダメでジャニーズ応募がオッケーってのもよくわからんけどね。少なくとも論理的に説明はしてない。 視聴者は決勝行った3組にそこまでは異論無しが殆どなのでは？
好みで色々あるだろうけど
だとしたら上沼の審査にも結果的に問題無かったんじゃないの？ >>179
上沼は実力者だよ
実力で番組もってる
旦那の力なんて関係ないよ >>181
ジャルジャルが3位でかまいたちが5位はおかしい
ってのが大多数やろ 擁護芸人とか言っても、後輩連中なんかは苦笑いしながら相槌打っても
腹の中じゃ、ほら言わんこっちゃないって感じですぐに掌返してるやろ >>180
どちらが非現実的であるかだろ？
若い子に囲まれて引け目を感じるおっさん、おばさんはリアリティーがありすぎって事だろ
ゆえに、面白くないハゲ、自虐は笑えないって評価となった >>173
自虐ネタ嫌いなんて言ってねぇだろ
自虐ネタは基本的にウケないって言うたんや
自分の番組に呼んでるコンビやからこその愛のムチでしかないのに根に持つってアホやで
興味ない、どうでもええコンビやったら言うてへんて
それに一番低い点数つけたの松本やしな
上沼はギャロップとスーマラには2番目に高い点数
かまいたちと和牛には1番高い点数つけて2本目は和牛やで
それやのにボロカス言われて俺が上沼なら人間不信なるで >>107
小室引退発表のとき、KEIKOは病気なんだから離婚してKEIKOの実家が引き取れ小室に迷惑かけるなとTVで堂々と言ってて驚いた
上沼は自分が病気になったら離婚して実家に帰るんだろうか
嫁目線で姑の悪口言いまくりだけど、この人自身がすでに底意地悪い姑になってるね そもそもこのゴミ芸人もどきは上沼嫌いだったろ。
ところが上沼はNON STYLE事件で大変だろうと自分の番組に呼んで後輩として何とかしたろうって仕事作ってやったり面倒みてた。
ところが、この芸人崩れのゴミは、上沼のことをただのM-1の審査員。位にしか思ってない。
だから上手く利用すれば点数に手心を加えてくれるんちゃうかと思って、本当は大嫌いだけど我慢して番組に出てた。
ところが上沼は審査は審査。普段の付き合いは別と辛口の論評になった（もちろん本人たちにもっと頑張って面白いネタをつくってほしいと言う激励を込めて）
ところがゴミ芸人は、コレだけ取り入ってたのにこの評価ふざけんな！ってことで本音が出ただけ。
つまりこのゴミ芸人は人間としてこの世に存在することすらはばかれるレベルのゴミクズ
とっとと死ね >>185
ネタの構造自体はどっちも同じじゃん。ブスなのに勝手にジャニーズ応募されるとか大体の人は嫌だろうし。大体自虐ネタはリアリティがないと面白くない。ギャロップだってそこそこ笑いとってたし。放送事故みたいに静まりかえってたならわかるけどな。 ギャロップの林が、思ったよりウケなかったって言ってるんだから
それに対しての「自虐は基本的にウケない」だろ。
たしかに最後までグチグチ言ってるだけの漫才。面白いけどね。
どっかで爆発する内容にしないと高得点は厳しいわな。 >>189
若い子ばかり観てる場所なら合コンネタでウケはいいかもね
幅広い年代が観てる場所、もう少し考えなさいって愛のムチだよ
同じハゲネタでも、M-1ならタイムマシンの方かと思って観てたけどね
そういうのをわかりなさい！って事だよ >>88
準決勝見てた人から笑い飯の決勝進出に疑問の声が上がったことなんてない
ちゃんとウケて上がってる >>173
どっちかと言ったらなんの工夫もないミキの自虐の方がつまらんよな
挙句「東南アジア系のハーフ」とか言っちゃう頭の悪さ
救えない だいたいリアリティがあるから笑えないとか言ってるの普段笑い見てない奴だろ 採点で言えば松本が一番変だったと思うけどな
始めから優勝させたいコンビを決めてかかってたみたいな採点だし糞おもんない北海道の奴に高得点出してたし >>173
ミキの自虐って自分がブスってことを東南アジア絡めてて、このご時世にそれはいいの？
笑っていいのか迷うよ >>194
お笑いマニアってヤツらほど、つまらないヤツらいないじゃん（笑）
久保田も、マニアはわかってるって言ってだが、で？って感じ >>191
タイムマシンがハゲネタとか何もかもひでえなこいつ 好き嫌いって感情論じゃなくて面白い面白くないのオブラートに包んでんじゃねえの >>196
欧米系のハーフはカッコいいってのは日本人には定説
ハーフやねん！ってボケに
コテコテの日本人顔やん！とか
アジアとのハーフかよ！ってツッコミなんて、昔からの定番
偽善者面するなよ、そんなことで 「東南アジア系のハーフ」っていうのは面白い。
まあ、あるあるみたいな感じではあるが。
煩い連中もいるから言う場所はわきまえないとマズイな。 >>201
違ったか？タイムマシンでハゲを教えにいくやつ
違ったらごめんな、マニアじゃないんで（笑） >>203
だとしたら使い古された定番なんか持ってくる奴がなんで高得点なの？ってなっちゃうよね
ミキのつまらなさってそれだから 必死に7レスしててマニアじゃないもんくそもねえよw
バカなだけじゃん あしたの「ワイドナ」の
松本さんの見解
楽しみだわ。 >>207
全て新しい事だと、漫才から離れるやん
ジャルジャルとか霜降りみたいに >>168
これ思うわ 女目線の評価も入れなきゃ公正じゃないと思う
笑いの感性や見る部分が違うから 他に適した女芸人いるんかな
ハイヒールくらい？ >>191
愛のムチって言えば何言っても許されるわけじゃないぞ。少なくとも論理的に説明してないんだから受け取る側が誤解しても仕方ないわ。上沼の言ってる事は絶対意図を汲めない奴が悪いって方が問題やで。 ミキの自虐は突き抜けてるから芸になってる
が理由でしょ
ギャロップの後の松っちゃんの「そんなハゲてないよね」がウケてたのは観客がギャロップの自虐に戸惑ってたからじゃないの >>213
何回も、めちゃくちゃ論理的に説明してるやん
松本さんも、ハゲとるか？って冷めてただろ
スーマラにも、なんでこんなネタって
なんで、ラストイヤーのベテランが、ネタ選びさえわからないの？って事だよ 久保田とか武智みたいな奴こそ、審査する側になったら自分の好き嫌いで採点しそうだがな >>1
>点数のつけ方も、隣の松本人志さんとズレがあり、
>芸人が“神”と崇める松本さんと別の物差しを持っていることは、悪い印象を与えます。
なんだこのゴミ文
「色々な物差しを集めたいから七人」なんじゃねえの？
関西吉本、関西非吉本、関東吉本、関東非吉本、中堅、お御所、
といろんな物差しの総合点だからこそ一般視聴者の感覚に近い点数になるんだろ
どこの誰のコメントだよ >>214
上沼がギャロップに対してそういうニュアンスで話してたら何の問題もなかった
「自虐やるならもっと突き抜けろ」ではなく「自虐はダメ」ってコメントしたんだから上沼はおかしい >点数のつけ方も、隣の松本人志さんとズレがあり、
>芸人が“神”と崇める松本さんと別の物差しを持っていることは、悪い印象を与えます。
じゃあ松本人志だけに審査させろよバカじゃねえの？ 上沼批判は松本批判だからな
上沼はやりたくもないのに松本に頼まれてやってんだから >>219
ダウンタウンの漫才ってなんも覚えてないね
フリートークとか凄いけど
松本さんは、漫才のプロフェッショナルではないと自分でも思ってるんじゃないかな
だから、上沼さんや、大吉先生や、塙さんがいて欲しいんだろう >>215
してないでしょ。自虐ネタは受けない暗いからダメって言う決めつけだけで。別にサイコネタやハゲネタが悪いってわけでもないじゃん。M-1は爆発力勝負ってところもあるけど。 >>222
じゃ、聞きに行けば良かったんじゃね？
仲間内でグチグチと
挙句に配信してさ >>183
もし本当にそれが大多数ならジャルジャルのネタ嫌いな上沼正義だね >>218
上沼が「自虐は突き抜けないと芸にならない」って気づいたのがミキを観た後だったんじゃないの
ギャロップみて「4分のネタじゃない。惜しい」松っちゃんのコメントと観客の反応で「（ギャロップの）自虐がダメ」だったと気づいて、ミキをみて比較考察して結論づけた。
ミキをみてちゃんとギャロップの自虐との違いを考えて採点したからミキのコメント時に林の事が出てきたんじゃないの >>224
ジャルジャルのあのゴミネタに唯一の８０点台つけた上沼は審査員の良心
ミキみたいなコテコテ漫才師の評価が高い（でも優勝はできない）のは昔っからM-1の傾向だし >>219
それいいじゃん
松本１グランプリやれよ。
アマゾン独占でさ。
松本大好き芸人だけで、勝手にやってほしい。 >>226
それでも、カッコ悪いけどな
素人でも、ちょい引くネタやなって思うのに
長年やってるプロがなんでグチグチとなるんや？ってね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
