【野球】王会長 巨人「吉村にケガがなかったら原の４番はなかった」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
プロ野球人の社会貢献活動を表彰する「ゴールデンスピリット賞」（報知新聞社制定）の第２０回表彰式が４日に都内のホテルで行われ、ロッテ・井口資仁監督が受賞。
ソフトバンク・王貞治球団会長（７８）と、巨人・吉村禎章打撃総合コーチ（５５）に特別賞が贈られた。
王会長は巨人入団２年目の１９６０年から「札幌市立山の手養護学校」を毎年慰問。この活動を９０年から引き継いでいるのが吉村コーチだ。
この２人の師弟関係は、巨人・王監督時代（８４−８８年）にスタートした。
「ヤングジャイアンツ」を旗印に王監督の下、背番号「５５」の吉村、「５０」の駒田、「５４」の槙原の“５０番トリオ”が誕生。
ところが吉村は８８年７月６日、札幌・円山球場での中日戦で、右翼手として打球を追い中堅手と激突。左膝靭帯断裂の大ケガを負い野球生命の危機に陥った。
その後奇跡的な戦列復帰は果たしたものの、抜群の潜在能力は生かし切れなかった。
王監督はこの年のオフ、５年契約満了を理由に解任されている。
自分の後継者、不動の４番として期待していた吉村の予期せぬアクシデントとともに、王監督は巨人を去ったのだ。
「もし吉村にあんなアクシデントが起らなかったら、長い間巨人の不動の４番に君臨していたはず。原の４番もなかっただろう」。
巨人のユニホームを脱いだ後、王会長はこう述懐している。
だが、社会貢献活動では見事な師弟コンビぶり。王会長が「僕は山の手養護学校へ行けば行くほど、逆に勇気づけられた。
長い間現役生活を送る力になった。その後を吉村が継いでくれた」と感謝を口にすれば、吉村コーチも「私もケガをしましたが、毎年（養護学校の生徒と）触れあい、勇気をもらいました」。
ダブル国民栄誉賞の巨人・長嶋茂雄終身名誉監督と松井秀喜氏とはまた違った味のある、世界の王と吉村コーチの師弟コンビだ。（江尻良文
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/181206/spo1812060004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop
2018.12.6
https://www.youtube.com/watch?v=pVlFGyjAzXY
巨人延長１０回に吉村サヨナラでＶ２達成(1990.9.8 G+)
https://www.youtube.com/watch?v=pcihhjfUJgU
【懐かしの巨人応援歌】旧・原辰徳 応援歌（1984）
https://www.youtube.com/watch?v=oJPTbc3qutc
【懐かしの巨人応援歌】原辰徳 応援歌（1985）【原辰徳サヨナラ本塁打】
https://www.youtube.com/watch?v=CxzURkBaguQ
原辰徳 382号（引退試合）
https://www.youtube.com/watch?v=6ByXDZ6i6uY
原辰徳・引退セレモニー
https://image.middle-edge.jp/medium/93121064-a587-4fa0-9aa1-bbd492ff0125.jpg
https://yoshilover.com/wp-content/uploads/2018/06/show_img-1.jpeg
http://npb.jp/bis/players/51253865.html
吉村 成績
http://npb.jp/bis/players/71073863.html
原 成績 >>688
ウソつくな
落合は原の晩年チームメイトだったけど、ちゃんと評価してた >>684
張本なんかは、チャンスでヒットを打っていた印象しか残ってないんだがｗ >>697
成績落ちたときに由伸が代えなかっただけ
監督して唯一の仕事といってもいいくらい
あそこで岡本自身が復調できたのは大きいけど普通ならさすがに外されてた >>700
巨人歴代監督をググってみろ
川上の後に長嶋監督時代があるから
そのあと藤田が監督になる 栄村と激突する前から
肩壊してて
ちょくちょく休んでたから
４番なんてムリだろ >>701
横だけど落合三冠3度取ったぐらいの時自著で原のバッティングフォームの欠陥長々と書いてたよ 清原って、巨人移籍後の数字は西武時代とそんなに変わらなかったのに
巨人ではボロクソに叩かれた。
巨人の4番ってのはそういうポジション 野村は原の成績を見て4番として十分みたいなこと言ってたね。 野村の原評「自分の理論を持ってないのにあれだけ打てるのはすごい」 >>708
長打力ないから自分と同じような評価するなって感じだったな。昔は打率が高いのが正義だったからな。 いやないだろうな
ケガしてなくても原のほうがスター性があるからな
吉村より打たなくても巨人はみてくれ重視するから原4番のままだったと思うわ >>702
そういうとこしかテレビで流さないだけやん 中畑は印象には残るけど4番を務めあげるタイプではなかった
クロマティとか駒田あたりが適任だったかもしれないけど
原が4番に座ることで周りが力発揮出来たのもあるのでは 川上巨人がV9逃して中日優勝。呆然とした。
だが、長嶋監督誕生でワクワクした。
ナインの和を大切にしたいということで
一茂考案の背番号90
だが、弱かった！！！
とてつもなく弱かった。うたれてもうたれてもにうらを使い続ける。
8月には最下位決定。ぶち切れた。
オールスターでは赤ヘル軍団が躍動し、シーズン優勝。
巨人の前で胴上げ。古葉にむかついた。
「我慢、重ねた90番」とかCMがさんざ流れていたが
我慢したのはファンだよ！
で、青い稲妻の松本とか柴田の初の3割とか、高田の３塁コンバートとか
がに股打ちの張本がきたりとか
純血主義をやぶってジョンソンがきて、地獄だったが
本来のセカンドに変えたらすごかったとか
末次とかコウノのとか親孝行の淡口とか、ドラマだったな。
阪急つよすぎ、３連敗４連勝ならずくっそ。
のちに藤田がやってくれた。 松井よりヨシノブのが上手くても4番は松井だったように、
原と吉村でも、やっぱり4番は原になる。
HR力は松井ヨシノブほどの差はなくても、それでも吉村より原のが明確に上。
吉村は難しいコースを上手く軽打しちゃうことが多いんだよな。 >>716
中畑 自打球多かったし 好不調の波が結構あったし。
当時 石毛羨ましかったわ。 >>720
足がある一番打者だから全然OKだろう
シノはクリンナップで足がなかった 清原の打点のキャリアハイ(121打点)って巨人時代なんだよね。
しかも100打点以上はその1度だけ。
それでも巨人時代の清原は西武時代より評価が低い さすが王
試合に負けた責任は4番のお前にある!
そう言って全選手の前で原の股間を蹴り上げただけのことはある ヒーローインタビューでぜっこーちょーって叫んで
きゃっきゃはしゃいでいるのは、４番としての重みがないってことだったんだよな。
女からの人気は中畑はものすごくあった。黙ってると福島訛りもわからんし
アホさもわからんし、アスリート系のナイスガイだったもんな。 >>704
第一次長島政権 75年から80年
第一次藤田政権 81年から83年
斎藤雅樹 82年ドラフト一位で巨人入団
王政権 84年から88年
齋藤雅樹 85年にオーバースローで12勝
第二次藤田政権 89年から92年
第二次長島政権 93年から01年
第一次長島政権時斎藤は巨人には入団していない >>726
王は野球をバランスよく見ることが出来ないからな。
頭の固い継投も酷かった。
しまいにゃ継投でベンチから出ようとしたらマウンドに集まった選手達に
「こなくていい」で追い返されるという事態にまでなった >>680
データが出て原がチャンスに弱いって言うのは間違いだったのがわかるな
1982年〜1993年のセ球団の4番打者の殊勲安打（先制打、同点打、逆転打、勝越打、サヨナラ打）
1 中日 330
2 原辰 298
3 ヤク 297
4 広島 291
5 横浜 286
6 阪神 278
チャンスに飛びぬけて強かったわけではないが平均以上には打っていた
弱いというデータはない
勝利打点王を2回、サヨナラ安打は当時現役1位で歴代5位、満塁ＨＲも当時現役1位で歴代8位
原がホームラン打った試合の巨人の勝率は.705（長島.720、王.706）
負け試合で帳尻でＨＲ打ってた説も否定された
イメージだけで原がチャンスに弱いって思ってる人は謝らないとな
このスレにもいるなｗ 長嶋は監督としては無能
（ただし日シりのような日本中を巻き込む舞台になると
異常な雰囲気を作り出す異能はある）だが、
それでも長嶋監督はダメな面も含めて何かと伝説にはなってるｗ ところで最近MLBだと1,2番に強打者置くことが多いみたいだけど
NPBは追従しないの？ こういうこと言うから長嶋と違い選手から慕わられなかったんだろうなｗ 王さんは調子の悪かったスミスにスミスシフトの裏をかいて
左方向に流せっていったんだよな。
スミスはメジャーのプライドでひっぱって
せかんど頭上のライナー性のヒット
王さん、自分が現役のときには王シフトでもひっぱっていたのに
なんだいと思った
まあ、このレベルの思考なんだなとわりとこのとき見限った。 >>718
純血ってウォーリーやらスタルヒンとかいたやんけ >>715
ちゃうちゃうｗ
張本は移籍してきてからはホントに巨人では良く打った、移籍後２年で連続0.35打ってるから。
後ろが王だから四球も少ないし、ホンマにコイツは良く打つやっちゃなーーってほど。
イチローが200本安打を打って騒がれたが、それよりはるか前の張本は巨人移籍後１年目で182安打で22ホームランだから。 吉村は怪我なくても衰えてきていたから原から４番奪うほどの選手にはなれてなかったろ
20代で代走や守備固め出されていたからな 吉村は30本打ってこれからってとこで故障だからな
原はその翌年に31本打ってから下降線だから
怪我してなかったら4番は奪われていた可能性大 >>732
終盤の打率が低かったはず。
第一第二打席がよかった。
原が先制打打って、巨人のチームとファンが盛り上がり
そのまま逃げ切りっていうパタンが多かった記憶ある。
そこはどうなんだろ？ レフトフライ打たれたガリクソンが悪い！
いやリードした有田も悪い！ >>719
出塁率でも長打率でも松井の圧勝なのになんで由伸？
結局巨人の4番なんてスーパーマンじゃないと満足しないってのがすべてだよ、具体的にはOPS.1.000越え
原は一回も達成してない。王16回、長嶋5回、松井5回。
今年の成績だと丸と柳田打たないと満足されない それも毎年やる必要がある >>740
だよな。でも、川上V9のときは巨人は純血主義でいくって明確に言い、
マスコミも伝えていたんだよ。
王さんいて純血か？金田がいて純血か？ってのは誰も言わなかった。 吉村は85年あんなことで最高出塁率逃したのに、翌年以降早打ちになって四球が少なくなったのが謎 原の前の時代の巨人の４番が長嶋、王で打撃タイトルとりまくり、原は打点王１回だけ。
原と同時代には同じリーグに、掛布、山本浩二とか４０本以上打ってタイトルとりまくりの選手がいて
原は４０本超えたことが一回もない。
偉大なバッターに取り囲まれてたのが、原のイメージを弱くしている。 >>745
あるかもね
可能性の一つしては第一打席にめちゃくちゃ強くて
テレビ中継のない1回や2回に先制ホームラン打ってたかもしれないｗ
そうするとデータ的にはチャンスに弱くなくてもテレビ中継で見てる原は打たないのかもしれない
これだったら誰も間違ってないｗ 吉村の打撃センスは凄かったが4番向きではなく3番5番タイプ。前田智徳のように広角に打てて率を残す中距離打者
それに吉村が出てくる前から原も、やいやい言われながらも不動の4番だったぞボケたか？ >>739
メジャーってそういう頑ななの多いよなあ
築き上げた打撃が崩れるのが嫌だから意地でも引っ張るっての 秋山デストラーデがいたから清原が活躍できたように
吉村が最強の3番バッターだったら原ももっと数字を残せただろうな >>306
もうキーオから死球を食らう前には成績ががた落ちしてスタメン落ちも増えてた
翌年も実はそんなに悪い成績ではないが、長続きしなかった
>>533
結局故障が災いしてたような気はするが、どこまで吉村が持ったかにもよるな
あるいは落合は来てなかったかも >>748
別の時代、いない人材で比べてもしょうがない
あくまで当時のG内での話だろ
原の比較対象の1番手は吉村だってことでこういう話になっている
原でダメなら吉村はもっとダメ、つまり「原が一番適任」ってことになるだけじゃないか >>752
うん。友達と俺の間ではこの結論だった。どちらも原ファンで擁護的な立場で。
負け試合はもつれた終盤原が打てなくててのが多かった。
俺と友達は初回から球場でみることが多かったから
原の先制3ランの印象が強く、チャンスに強いとか弱いとかじゃなく
まさにチームをひっぱる若大将のイメージだった。 >自分の後継者、不動の４番として期待していた吉村の予期せぬアクシデントとともに、王監督は巨人を去ったのだ。
>「もし吉村にあんなアクシデントが起らなかったら、長い間巨人の不動の４番に君臨していたはず。原の４番もなかっただろう」。
>巨人のユニホームを脱いだ後、王会長はこう述懐している
これ「ゴールデンスピリット賞」（報知新聞社制定）の第２０回表彰式の場で言った事じゃないんじゃない？
前後改行してあるけど誤解を招く引用していない？ >>737
いまだにリード信仰が根強いような日本の野球観では当分先だろうな >>749
純血って、打線のことじゃね。西洋人の助っ人いなかったし。
戦争体験してた人も多く居た時代だから
台湾とか韓国は最近まで日本の一部だったから、、そこはあまり気にしてなかったかもな。 もうその時代に原4番だったでしょ
まあ長期の4番はなかったかもね
センスあったしなあ 吉村は丸よりいい選手だったからな
怪我しなければ、、、 巨人の4番やってたてのは大きい
成績だけ見たら大島、宇野、田代あたりと大差無く見えるけど >>762
そうだ。それだ！
助っ人外人というのは打撃面で言われていたもんな。
あと与那嶺は野手だけど、川上巨人より前だからな。川上巨人が純血でいくってことだったんだろうな
ONを誉めたくてそういったんかもね。 >>758
吉村が怪我しなかったらって過程の話だったら、王が言ってる通り吉村の方が適任だろ。
怪我前は出塁率は吉村の方が高く長打率は同等だから原なんて言ってるのは信者以外いない。 >>759
原の得点圏打率の低さを知らないみたいだな
長嶋と王と比較されて失望感が広がったのはそこ 吉村禎章
１年目 ０００ ０本 ０打点
２年目 ３２６ ５本 １１打点
３年目 ３４２ １３本 ３４打点
４年目 ３２８ １６本 ５６打点
５年目 ３１２ ２３本 ７２打点
６年目 ３２２ ３０本 ８６打点
高卒で入団して、この成績だからね。
怪我さえなければ、将来の４番はあったかもな。 でもなあ結局守備がアレだったかな
巨人はもうしばらく外野守備がアレなチームで苦戦したよね >>767
出塁率もたいしてかわらないしむしろ怪我するころは原の方が高かった
ホームラン数は原に及ばないし怪我がなくても4番原は不動だろう
むしろ24.5歳で代走や守備要員をあてがわれる吉村がこのあと順調でも長期わたって活躍したか疑問
守備走力が落ちてトレード要員にされた可能性すらある >>767
全く同等じゃない。
原は入団以降HRは20本を下回ったことなどないし、
原デビュー〜吉村のケガまでの7年間のHR数は
22・33・32・27・34・36・34
かたや吉村は
0・5・13・16・23・30
HR力が違い過ぎる >>667も>>678もどっちも間違ってるから始末に負えん
長嶋→藤田→王→藤田→長嶋
ってのはその通りだが
斎藤の入団は1984年でその年は王だ
斎藤が20勝したのは1989年だ。その年は第二次藤田だ 清水松井よしのぶの外野って今みると
よしのぶ以外ひどそうだが、まだマシな感じだったからな >>764
少し過大評価しすぎじゃないか？w 吉村打撃は非凡な所あったが怪我する前から足は遅いし肩も弱かったぞ、丸との比較はどうかと >>347
この人を4番のまま7戦で４つ勝つのは至難の技？ >>771
凄い成績、王さんが言った事もあながち吉村贔屓しすぎとも言い切れない
原はミスターリスペクトだろうし >>774
原は大卒、吉村は高卒だから
年齢も考慮にいれてね。
成長につれて、吉村も長打力を備えつつある。 >>771
江川があとは吉村に任せたって思いながら退団したってさ
なのにその体系はどうなんだ？ってことは言ってたけど >>774
大卒とは言え、原も凄いね
ONと比較され、三振しても悔しがらずに爽やかにベンチに戻ってくるイメージだが 当時は主に駒田クロマティ吉村みたいな外野陣だったのか？
むごすぎるわ。どっちにしろ西武には勝てなかったんじゃなｋろうか >>773
怪我したの大卒3年目相当だぞ。そこから下降線になるって予測するのはどうなのかね。原だって
4年目でOPS.900すら到達してないんだぞ。吉村は2年目以降怪我するまでずっとOPS.900越え。
>>774
HR数出してくるのも馬鹿だけど、大卒と高卒を一緒にするって話にならない >>780
単年でHR多くなる奴ってのは多いんだよ。
あんたの言うとおり、まだ「つつある」ってレベル。
長打力を備えたとはまだ言い切れない中距離打者の時点でケガをした。
俺は吉村を天才と思ってたし、好きなんだがね。 3番 王貞治
4番 長嶋茂雄
だったんだから、その流れだと本塁打多くて引っ張りは3番
4番は打点重視で打率のいい人でいいんでない？
3番 原辰徳
4番 吉村禎章 >>784
あの西武には勝てないね
外野守備力も攻撃面の緻密さ
ランナー居てセカンドゴロなら良しとしてたチームに
この当時の巨人は勝てないよ >>770
得点圏打率は打率に収束するからチャンスに強いとか弱いとは関係ない
それでも原の生涯得点圏打率を見ると別に悪くない
生涯打率.279に対して.286だからむしろ得点圏のほうが打っている
走者が3塁にいるとき（1.3塁、2.3塁.満塁を含む）だと.318で4番として仕事して打点もあげている
王長島懐古でイメージで語るだけ 原が勝負どころでコントロールミスしたど真ん中見逃してたのは事実だよ >>771
吉村5〜6年目
23本 OPS908
33本 OPS949
同年齢の時に原は
22本 OPS791
33本 OPS850
吉村は夢あったなあ >>790
巨人戦しかみてなかったから
西武とか日本シリーズでみると異次元な感じだったわ
特に外野守備ｗ 王は前から原のこと評価してないし巨人の四番とは認めてないだろ
原より吉村だと断言してるしな >>795
ああ走塁もそうだな、しかもみんなキャラもたってるしでｗ 印象論ばかり言ってるやつはとりあえず>>680見ろよ >>785
怪我したシーズン、65試合で13本塁打で打率は.302
1987年が良すぎただけで1988年は3割前後の25.6本塁打で終わってだろう
すでに守備がぼろぼろでそんな選手を4番に置くようなことしない
デブ化が進んでいたし中距離打者として大成したかもしれないが走れない守れないで4番は無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
