【野球】王会長 巨人「吉村にケガがなかったら原の４番はなかった」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
プロ野球人の社会貢献活動を表彰する「ゴールデンスピリット賞」（報知新聞社制定）の第２０回表彰式が４日に都内のホテルで行われ、ロッテ・井口資仁監督が受賞。
ソフトバンク・王貞治球団会長（７８）と、巨人・吉村禎章打撃総合コーチ（５５）に特別賞が贈られた。
王会長は巨人入団２年目の１９６０年から「札幌市立山の手養護学校」を毎年慰問。この活動を９０年から引き継いでいるのが吉村コーチだ。
この２人の師弟関係は、巨人・王監督時代（８４−８８年）にスタートした。
「ヤングジャイアンツ」を旗印に王監督の下、背番号「５５」の吉村、「５０」の駒田、「５４」の槙原の“５０番トリオ”が誕生。
ところが吉村は８８年７月６日、札幌・円山球場での中日戦で、右翼手として打球を追い中堅手と激突。左膝靭帯断裂の大ケガを負い野球生命の危機に陥った。
その後奇跡的な戦列復帰は果たしたものの、抜群の潜在能力は生かし切れなかった。
王監督はこの年のオフ、５年契約満了を理由に解任されている。
自分の後継者、不動の４番として期待していた吉村の予期せぬアクシデントとともに、王監督は巨人を去ったのだ。
「もし吉村にあんなアクシデントが起らなかったら、長い間巨人の不動の４番に君臨していたはず。原の４番もなかっただろう」。
巨人のユニホームを脱いだ後、王会長はこう述懐している。
だが、社会貢献活動では見事な師弟コンビぶり。王会長が「僕は山の手養護学校へ行けば行くほど、逆に勇気づけられた。
長い間現役生活を送る力になった。その後を吉村が継いでくれた」と感謝を口にすれば、吉村コーチも「私もケガをしましたが、毎年（養護学校の生徒と）触れあい、勇気をもらいました」。
ダブル国民栄誉賞の巨人・長嶋茂雄終身名誉監督と松井秀喜氏とはまた違った味のある、世界の王と吉村コーチの師弟コンビだ。（江尻良文
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/181206/spo1812060004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop
2018.12.6
https://www.youtube.com/watch?v=pVlFGyjAzXY
巨人延長１０回に吉村サヨナラでＶ２達成(1990.9.8 G+)
https://www.youtube.com/watch?v=pcihhjfUJgU
【懐かしの巨人応援歌】旧・原辰徳 応援歌（1984）
https://www.youtube.com/watch?v=oJPTbc3qutc
【懐かしの巨人応援歌】原辰徳 応援歌（1985）【原辰徳サヨナラ本塁打】
https://www.youtube.com/watch?v=CxzURkBaguQ
原辰徳 382号（引退試合）
https://www.youtube.com/watch?v=6ByXDZ6i6uY
原辰徳・引退セレモニー
https://image.middle-edge.jp/medium/93121064-a587-4fa0-9aa1-bbd492ff0125.jpg
https://yoshilover.com/wp-content/uploads/2018/06/show_img-1.jpeg
http://npb.jp/bis/players/51253865.html
吉村 成績
http://npb.jp/bis/players/71073863.html
原 成績 昔、プロ野球ニュースで大体この時期に
解説陣が選ぶその年のベストナインみたいな企画やってて
大体各ポジションで2、3人候補があがってみんなであーだこーだ言い合うんだけど
92年だったか誰かが「原君のこのバット投げ！痺れました」って言ったら
「これはもう決まりですね」ってみんな追従して一瞬で決まって
なんの権威もない番組内のベストナインとはいえなんじゃそらってなった記憶がある 50番トリオの吉村と駒田、名球会入りが
まさか駒田の方とは。槙原もダメ。 ＞＞467
確か槇原だったと思うけど、
「とにかくゲーム後は毎日緊急ミーティングという名の戦犯罵倒会が催されて、嫌で嫌で仕方がなかった。当時FAがあったら、全員出て行ってた。」と語ってたから、
歴代の巨人監督で恐らく一番嫌われてたんだろう。 松井出てくる前の 吉村のライト前ヒットは見応えがあった。
原は本当はチャンスに強かったけど 落合や清原みたいにセンターから右方向打てないのと 打率が 良くても2割８分ぐらいだったし 当時のオッサン達は長嶋の幻影を見てたから 満足しなかった。 原って勝利打点が常にトップクラスだったし、通算でもかなり上位だったはず >>657
馬鹿だろお前
データで示すってのは、シーズンでも生涯でもいいけど
数字で示さないとダメだろ
個別の事例持ってきてどうすんだよ
それこそ印象論じゃねえか >>559
長島時代が若手で藤田時代20勝して王時代はエースだったはず >>467
中畑とか駒田とかになんであんな簡単な球打てないんだ~って言ってたらしいw みんな人間という事だわ。 ワンちゃんが決める事やないわ
こういうとこが中華やわ
ツネさんが若大将四番計画もってたやろ 栄村のせいで、吉村の生涯年収は何億も下がったよな
試合中のこととはいえ、文句の一つも言いたくなるよな普通 昔は巨人戦ばっかり放送してたから
チャンスで原がポップフライで凡退してるのが印象に強く残っているのよ
あとは止めたバットでセカンドゴロとかね
だが実際はある程度の成績を残しているのも事実なのさ
通算382本でデビューから12年連続20本以上のホームランは立派ですよ
ONの後の巨人の顔としてある程度は頑張ったと言えるでしょう この時代って駒田（50）槇原（54）吉村（55）村田（56）で若手カルテットって言われた時代か
正捕手が山倉と有田が争っていて、抑えは角→鹿取→サンチェのトリオか >>647
得点圏打率はチャンスに強いことを示す指標にはならん
チャンスに、という言葉が悪いんだな
大事な場面に強いかどうか、だ
アメリカだとaverage in closeだったかな、点差がない競ってる場面での数字のデータがあるんだが
日本にはない
だから、原がチャンスに、いや、大事な場面で強かったかどうかを示すデータは「ない」 >>668
時代が変わったんだよ。
昔は欠点を指摘し、指摘された人がありがたくそれを聞いて反省し改善していた。
今は下手に欠点を指摘なんぞすると反発し恨み将来にわたって根に持つｗ >>667
藤田１期目に荒木大輔のハズレ１位で入団。
同期が川相昌弘 >>639
怪我して太る前は走れたらしいしね。
秋山翔吾に近い素材だったかも。 吉村は怪我の後も読売が面倒を見て10年くらい現役だったな
全盛期が短くて手首腱鞘炎後は代打やプレイングマネージャーで意外と現役が長かった中西太と重なる >>667
時系列めちゃくちゃだなw
藤田→王→藤田→長嶋だ
斎藤が入団したのは最初の藤田時代
荒木大輔の外れ1位 >>11
まず20代半ばの若さでもう肩がいかれかけてた（>>50にもあるが一説によると交通事故を起こし、読売がもみ消したがその後遺症とも。真偽は定かではない）
そしてウエイトオーバーが年々酷くなってたな
>>86
あの怪我がなかったとしても、不摂生による体重増加と東京ドームのダメージによって別の形でひざを壊してたような気がする
あの年から讀賣はひざに負担のかかる東京ドームに移ってたから、じわじわと負担が来てたろうから 王さんの選手原に対する評価が低いのはわかった
これ言われたら原も屈辱だな
でも原はチャンスに弱いとみんなに言われてたから仕方ない 確かに、原はチャンスにサードファウルフライって印象が強いよねw
でも、当時はみんなが巨人戦を観すぎてたんだよ
巨人戦の感想が次の日の挨拶代わりになってたんだから
バッターは3割打てば御の字なのに、原は打てなかった7割の打席も
みんなにバッチリ見られてたんだから、ちょっと気の毒だったよね
バッターはみんなあんなもんで、別に原がチャンスに格別弱かったわけじゃない
あとは、前任者の王・長嶋がチャンスに強すぎたね 原は特別チャンスに弱かったわけではなく王があまりにも強すぎたのですぐ後だから印象悪かった >>673
そうか。
原がチャンスに弱かったというデータは無く、オマエは印象論で言ってるだけって認めたわけだなｗ >>678
違う違う藤田の前に長島が監督だったんだよ
一番最初は長島監督ビリとかになってた
藤田は長島の後の嫌な役回りだったんだけど原が入団して救われた
長島が最初に監督解任された時は読売新聞やめるやつがたくさんいた 王も落合もちょくちょく原の選手時代を馬鹿にしてるよな
明らかに大した選手じゃなかったって評価してる 吉村を4番にしたくらいで勝てるほど王は有能ではなかった。 槇原、駒田、吉村はいかにも次世代を担う期待の若手て感じだったな
原は86年が残念
地方開催でレフトスタンドに叩き込んだ時はHR王獲れるんじゃないかと思ったが >>688
それは当時のファンの大多数が同意するところ >>674
まぁ 王レベルなら簡単に見えるんだろうけどね。
1軍レギュラークラスでも 超一流選手とかと 感覚の差があるんだとは思うわ。 >>123
既に20代半ばで肩はいかれ、走力も落ちてる状態＋東京ドームだったからどうだったろうな
掛布のように30過ぎて急速に衰えていった可能性も十分あり得る（そして長嶋茂雄体制のFA乱獲で史実のように代打に回る）
パに行ってDHできてたら門田のように長持ちしたかも >>680
やっぱりデータで見ると原がチャンスに弱かったってイメージなんだなぁ
打ち損じた後の情けない顔芸が印象に残るからなのか
ポップフライを打ち上げてはそんな顔してたイメージ
個人記録では王長島に及ばないが間違いなく球界を代表する4番だった >>567
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 松井ですら二度も巨人の4番失格の烙印押されたからな。
今年4番に座って一度も明け渡さなかった岡本のメンタル異常だわｗ
このへんの世代だと、巨人の4番に対する特別な意識はないのだろうな。 >>685
クロマティ、篠塚、吉村、中畑、駒田とチャンスに強いバッターだらけだったしな >>559だな。オーバースローでノーコン。ノミの心臓と言われていた。あれが大成したのだからあの時代の巨人は育成力あったんだろうな。 >>687
お前が違うよ馬鹿
長嶋の頃斉藤は中学生か高校生だってのｗ >>688
ウソつくな
落合は原の晩年チームメイトだったけど、ちゃんと評価してた >>684
張本なんかは、チャンスでヒットを打っていた印象しか残ってないんだがｗ >>697
成績落ちたときに由伸が代えなかっただけ
監督して唯一の仕事といってもいいくらい
あそこで岡本自身が復調できたのは大きいけど普通ならさすがに外されてた >>700
巨人歴代監督をググってみろ
川上の後に長嶋監督時代があるから
そのあと藤田が監督になる 栄村と激突する前から
肩壊してて
ちょくちょく休んでたから
４番なんてムリだろ >>701
横だけど落合三冠3度取ったぐらいの時自著で原のバッティングフォームの欠陥長々と書いてたよ 清原って、巨人移籍後の数字は西武時代とそんなに変わらなかったのに
巨人ではボロクソに叩かれた。
巨人の4番ってのはそういうポジション 野村は原の成績を見て4番として十分みたいなこと言ってたね。 野村の原評「自分の理論を持ってないのにあれだけ打てるのはすごい」 >>708
長打力ないから自分と同じような評価するなって感じだったな。昔は打率が高いのが正義だったからな。 いやないだろうな
ケガしてなくても原のほうがスター性があるからな
吉村より打たなくても巨人はみてくれ重視するから原4番のままだったと思うわ >>702
そういうとこしかテレビで流さないだけやん 中畑は印象には残るけど4番を務めあげるタイプではなかった
クロマティとか駒田あたりが適任だったかもしれないけど
原が4番に座ることで周りが力発揮出来たのもあるのでは 川上巨人がV9逃して中日優勝。呆然とした。
だが、長嶋監督誕生でワクワクした。
ナインの和を大切にしたいということで
一茂考案の背番号90
だが、弱かった！！！
とてつもなく弱かった。うたれてもうたれてもにうらを使い続ける。
8月には最下位決定。ぶち切れた。
オールスターでは赤ヘル軍団が躍動し、シーズン優勝。
巨人の前で胴上げ。古葉にむかついた。
「我慢、重ねた90番」とかCMがさんざ流れていたが
我慢したのはファンだよ！
で、青い稲妻の松本とか柴田の初の3割とか、高田の３塁コンバートとか
がに股打ちの張本がきたりとか
純血主義をやぶってジョンソンがきて、地獄だったが
本来のセカンドに変えたらすごかったとか
末次とかコウノのとか親孝行の淡口とか、ドラマだったな。
阪急つよすぎ、３連敗４連勝ならずくっそ。
のちに藤田がやってくれた。 松井よりヨシノブのが上手くても4番は松井だったように、
原と吉村でも、やっぱり4番は原になる。
HR力は松井ヨシノブほどの差はなくても、それでも吉村より原のが明確に上。
吉村は難しいコースを上手く軽打しちゃうことが多いんだよな。 >>716
中畑 自打球多かったし 好不調の波が結構あったし。
当時 石毛羨ましかったわ。 >>720
足がある一番打者だから全然OKだろう
シノはクリンナップで足がなかった 清原の打点のキャリアハイ(121打点)って巨人時代なんだよね。
しかも100打点以上はその1度だけ。
それでも巨人時代の清原は西武時代より評価が低い さすが王
試合に負けた責任は4番のお前にある!
そう言って全選手の前で原の股間を蹴り上げただけのことはある ヒーローインタビューでぜっこーちょーって叫んで
きゃっきゃはしゃいでいるのは、４番としての重みがないってことだったんだよな。
女からの人気は中畑はものすごくあった。黙ってると福島訛りもわからんし
アホさもわからんし、アスリート系のナイスガイだったもんな。 >>704
第一次長島政権 75年から80年
第一次藤田政権 81年から83年
斎藤雅樹 82年ドラフト一位で巨人入団
王政権 84年から88年
齋藤雅樹 85年にオーバースローで12勝
第二次藤田政権 89年から92年
第二次長島政権 93年から01年
第一次長島政権時斎藤は巨人には入団していない >>726
王は野球をバランスよく見ることが出来ないからな。
頭の固い継投も酷かった。
しまいにゃ継投でベンチから出ようとしたらマウンドに集まった選手達に
「こなくていい」で追い返されるという事態にまでなった >>680
データが出て原がチャンスに弱いって言うのは間違いだったのがわかるな
1982年〜1993年のセ球団の4番打者の殊勲安打（先制打、同点打、逆転打、勝越打、サヨナラ打）
1 中日 330
2 原辰 298
3 ヤク 297
4 広島 291
5 横浜 286
6 阪神 278
チャンスに飛びぬけて強かったわけではないが平均以上には打っていた
弱いというデータはない
勝利打点王を2回、サヨナラ安打は当時現役1位で歴代5位、満塁ＨＲも当時現役1位で歴代8位
原がホームラン打った試合の巨人の勝率は.705（長島.720、王.706）
負け試合で帳尻でＨＲ打ってた説も否定された
イメージだけで原がチャンスに弱いって思ってる人は謝らないとな
このスレにもいるなｗ 長嶋は監督としては無能
（ただし日シりのような日本中を巻き込む舞台になると
異常な雰囲気を作り出す異能はある）だが、
それでも長嶋監督はダメな面も含めて何かと伝説にはなってるｗ ところで最近MLBだと1,2番に強打者置くことが多いみたいだけど
NPBは追従しないの？ こういうこと言うから長嶋と違い選手から慕わられなかったんだろうなｗ 王さんは調子の悪かったスミスにスミスシフトの裏をかいて
左方向に流せっていったんだよな。
スミスはメジャーのプライドでひっぱって
せかんど頭上のライナー性のヒット
王さん、自分が現役のときには王シフトでもひっぱっていたのに
なんだいと思った
まあ、このレベルの思考なんだなとわりとこのとき見限った。 >>718
純血ってウォーリーやらスタルヒンとかいたやんけ >>715
ちゃうちゃうｗ
張本は移籍してきてからはホントに巨人では良く打った、移籍後２年で連続0.35打ってるから。
後ろが王だから四球も少ないし、ホンマにコイツは良く打つやっちゃなーーってほど。
イチローが200本安打を打って騒がれたが、それよりはるか前の張本は巨人移籍後１年目で182安打で22ホームランだから。 吉村は怪我なくても衰えてきていたから原から４番奪うほどの選手にはなれてなかったろ
20代で代走や守備固め出されていたからな 吉村は30本打ってこれからってとこで故障だからな
原はその翌年に31本打ってから下降線だから
怪我してなかったら4番は奪われていた可能性大 >>732
終盤の打率が低かったはず。
第一第二打席がよかった。
原が先制打打って、巨人のチームとファンが盛り上がり
そのまま逃げ切りっていうパタンが多かった記憶ある。
そこはどうなんだろ？ レフトフライ打たれたガリクソンが悪い！
いやリードした有田も悪い！ >>719
出塁率でも長打率でも松井の圧勝なのになんで由伸？
結局巨人の4番なんてスーパーマンじゃないと満足しないってのがすべてだよ、具体的にはOPS.1.000越え
原は一回も達成してない。王16回、長嶋5回、松井5回。
今年の成績だと丸と柳田打たないと満足されない それも毎年やる必要がある >>740
だよな。でも、川上V9のときは巨人は純血主義でいくって明確に言い、
マスコミも伝えていたんだよ。
王さんいて純血か？金田がいて純血か？ってのは誰も言わなかった。 吉村は85年あんなことで最高出塁率逃したのに、翌年以降早打ちになって四球が少なくなったのが謎 原の前の時代の巨人の４番が長嶋、王で打撃タイトルとりまくり、原は打点王１回だけ。
原と同時代には同じリーグに、掛布、山本浩二とか４０本以上打ってタイトルとりまくりの選手がいて
原は４０本超えたことが一回もない。
偉大なバッターに取り囲まれてたのが、原のイメージを弱くしている。 >>745
あるかもね
可能性の一つしては第一打席にめちゃくちゃ強くて
テレビ中継のない1回や2回に先制ホームラン打ってたかもしれないｗ
そうするとデータ的にはチャンスに弱くなくてもテレビ中継で見てる原は打たないのかもしれない
これだったら誰も間違ってないｗ 吉村の打撃センスは凄かったが4番向きではなく3番5番タイプ。前田智徳のように広角に打てて率を残す中距離打者
それに吉村が出てくる前から原も、やいやい言われながらも不動の4番だったぞボケたか？ >>739
メジャーってそういう頑ななの多いよなあ
築き上げた打撃が崩れるのが嫌だから意地でも引っ張るっての 秋山デストラーデがいたから清原が活躍できたように
吉村が最強の3番バッターだったら原ももっと数字を残せただろうな >>306
もうキーオから死球を食らう前には成績ががた落ちしてスタメン落ちも増えてた
翌年も実はそんなに悪い成績ではないが、長続きしなかった
>>533
結局故障が災いしてたような気はするが、どこまで吉村が持ったかにもよるな
あるいは落合は来てなかったかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
