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【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★4
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/12/06(木) 04:10:47.45ID:CAP_USER9
2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』(テレビ朝日系)で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ(とろサーモン)と武智(スーパーマラドーナ)が批判したことが大きな騒動となっている。

事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、(審査員を)そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信(削除済)したことによる。

これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。

インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。

そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。

「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」(久保田)

「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」(武智)

2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。

このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。

「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。

http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル

前スレ                      2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544022999/
0732名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 09:59:06.32ID:16TGe8n60
確か去年はミキが決勝に行ったけど上沼はミキに入れてないだろ
0733名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 09:59:23.25ID:WFQCgpqmO
ソースがソースだもんな。
一言、じゃあ、止めちゃえば?俺見ないし。
無くなっても無問題。
0734名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 09:59:42.61ID:LDrUElq10
>>703
採点競技?の全国ネット番組で見てる側に誤解を招くような説明をするのはリスク高い
楽屋裏で共通意識があるであろう同業者に言うのと違う
フィギュアスケート同様は技術云々って素人じゃよく判らないし
採点競技?で好き嫌い公言し点数爆上げはリスク高すぎるわ
0735名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 09:59:55.09ID:k22dltKI0
>>717
口に出して言うだけマシかなと思うよ。

他の審査員は技術を述べて好き嫌いの面を誤魔化してる節はあるからね。
それが悪いとは思わないし、そういうものだと思うから、別に上沼恵美子の発言もおかしいとは思わないけど。

芸人、いや美術芸術も含めて表現者ってのはそうやって評価されるべきだし、されてるわけだし。
0736名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:00:07.82ID:iOctb9dI0
審査員批判だけだったら別にいいんじゃね
酔って配信するのはあれだが
問題はおばはんとか更年期障害とか言ってるのだろうな
批判じゃなくてただの暴言・悪口だから
0737名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:00:11.74ID:Tw8HcWu60
内心思うことはあるとしても公式に雇われている審査員にいちゃもんつけるとか
参加者として謙虚さと常識がなさすぎる
スポーツなんかじゃ有り得ないし、不満なら最初から参加するな
芸人って想像以上に民度が低いな
0739名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:01:42.44ID:N9sBrPqi0
>>731
むしろ復活後のM-1は上沼の言動が良くも悪くも盛り上げてたのにな
これで上沼が降りたら松本ももういいやってなるんじゃないかな
紳助に託されて吉本に頼まれて開催しているのに文句ばっか言われるんじゃもうやる気起きないだろう
0740名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:02:43.33ID:pKXBHcP70
結局どんなに自分の番組が少なくても拡散されるんだよね生番組は
まさかここまで拡散されるとは思ってなかったんだろうね
0741名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:02:47.07ID:kYUxubBD0
>>737
お笑いに謙虚とか常識求めてんのかw
0742名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:02:59.39ID:K/HEitXt0
>>58
面白くないから売れてないだけなのに
いつまで若手芸人気取ってるんだw
さっさと社会に出て働け
0743名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:03:04.60ID:2hIHeSdX0
スポーツは後から判定が覆ることもあるんだぜw
ビデオ判定がある
バカなたとえでバカを晒したな
0744名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:03:35.99ID:5YOsSUI/0
>>717
そんなもん勝手に人生かけて挑んでる奴が悪いんだよ。好きな芸人の点数を低くしなくちゃいけない理由でもあるの?
0746名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:03:46.93ID:aLcc+Bvn0
自分を評価しない審査員は審査員失格 !
自分と違う意見の審査員は審査員失格!

コンテスト受けるな、自分の意見が正しいと自己満足してろ
カラオケボックスで 上沼批判しながら仲良しグループで
傷なめ合って「そうだ、そうだ」と同意し合ってろ

・・・・・・自分の芸を先に磨け、半端芸人ども
0747名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:03:52.77ID:6Ady8Hyd0
39とか40でこんなこと言ってるのは会社からしてみても不良債権
伸びしろもないしがんになるだけ

優勝させたのは痛恨の極みやろうね
0748名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:04:19.05ID:EhtmiXzL0
漫才の技術は巧拙を論じられるけど
面白さはもう好き嫌いでしか論じられないと思うんだよなぁ
0749名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:04:22.61ID:5YOsSUI/0
>>718
全然論理的じゃん
0750名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:04:23.85ID:sIuZk2ff0
てか、クスリとも笑わなかった芸人に98点つけた志らくは叩かなかったのかよ
そっちの方が酒の肴にすべきだろ
その点からしても単なるミキへの嫉妬のアホ2人 w w w w
0751名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:04:44.16ID:rvweQIya0
上沼の毒舌は見てて不快だよね
0752名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:04:59.58ID:3R3JrlDJ0
上沼がミキをガチで好きな気持ちが出ちゃったとかほざいてるコイツは誰だよ
0753名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:05:09.88ID:AlAIKRii0
なんで謝るんだ希望通り辞めてくれるって言うんだから勝利宣言するとこだろ
0754名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:05:22.55ID:CVBj/JLm0
>>675
面と向かってないのに堂々もないだろw
その上酒飲んでるし

久保田は見た目も喋りも嫌い
0755名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:05:51.23ID:2hIHeSdX0
しかも相手が嫌々愛想笑いするのが分かってて毒はいてるから最悪
0757名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:06:27.13ID:TL/r2SYU0
審査される側が不満を持ってるなら、審査員の上沼恵美子に不満を言わずに、審査員を選んでるヤツに言えよ。松本人志とかに。
言えないくせに
0759名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:07:10.06ID:B9tWGPRG0
あるお笑い芸人は←こんなチキン野郎の意見はとりあげる必要がないゴミ
0760名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:07:13.87ID:F/IIgStJ0
笑いを公平に数値化できる訳がないだろう
だからお笑い界のお偉いさんを物差しとして複数呼んで
平均して判定してもらうんじゃないの
0762名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:07:42.23ID:pEYAOX1p0
>>8
ミキの漫才()ってうるさいだけのゴミガイジ芸だよ
あんなもん世の中には出してはいけない
0763名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:08:22.95ID:9GSFmAF90
M-1をやめたらいい
0764名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:08:34.78ID:B9tWGPRG0
ビジネスジャーナルはソースにならないゴミネット記事連発してる
サイゾーと同レベルのメディアもどき
とるにたらない
0765名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:08:35.46ID:yetmFwi20
>>8
ミキは普通に評価されてる。
0766名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:09:25.33ID:gsFjvAzL0
ツイッターでなく本人に直接頭下げるまで擁護論が先に出るのはよくない
かえっておかしなことになる
順序大事
0767名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:10:19.73ID:2qtvJ3E20
芸人こそ年の上下関係なんかいらんやろ
バカやってる期間が長いほうが偉いとかくそ
0768名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:10:39.50ID:2K434Kkf0
ブサイクでもミキには品と可愛げがある
久保田にはそれがない、致命的

血筋だよ、血筋
0769名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:10:45.75ID:5YOsSUI/0
>>762
だからお前の漫才アップしてから言えよ。俺が審査してやるって
0770名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:11:13.18ID:AzpwUyOX0
上沼は愛あるコメントしてくれてたのに
それに噛み付くとかアスペだろ
あの言葉の裏が読み取れない奴は芸人には向いてない
0771名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:11:17.50ID:GOcgeQRk0
>>763
そういう案もあるけどねぇ・・・
爆砕のニューススレにも書いてあったから、一度見た方がいいね
0772名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:11:33.39ID:bE5LFOd00
芸人も審査員もみな必死でやってるのに、上沼だけはその辺の番組の審査って感じだったってこと?
0773名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:11:48.79ID:JT3zC5kW0
審査員の点数確認した
審査員は上沼一人でいいわ
かまいたちは94点でトムブラウン84点で納得
コンパネタのギャロップは89点だしいいぞ
0775名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:12:12.11ID:sbzK9ssi0
わざわざ舞台に足を運ぶ客にウケたとして
地上波TV視聴者にウケるとは限らないし審査員にウケるとも限らない
だからM-1優勝って肩書きで1年露出させて貰っても鳴かず飛ばずなんだよ
キミらに需要があって出てたのではなく吉本主体の賞レース覇者だから呼ばれてただけ
そのあたりワカラン歳でもあるまいに
0776名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:12:26.99ID:Ex1siQKJ0
誰がやっても多少の好みはでるからもうAl導入しかないよ
0777名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:12:36.96ID:gYGlbyek0
上沼恵美子様は漫才の実演家だったから、
どうしてもネタのつくりこみや技術に目が行くのよ。
他の審査員と採点傾向が違うからって、文句いうのは筋違い
0778名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:12:43.69ID:JT3zC5kW0
志らくのジャルジャル99点がおかしすぎる
0779名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:13:16.28ID:5YOsSUI/0
>>778
なんで?
0780名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:13:35.55ID:Kf0XGGVy0
>>567
審査員全員ギャロップよりミキに点つけたから、実際あの時のギャロップとミキじゃ純粋に出来が違ったとしか言いようがない結果
0781名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:14:01.47ID:PUbwh5WO0
別に上沼も辛辣な評論してやってもええんやで
でも、テレビやし一人あたりの評論時間も短いからな。
アスペには分からんやろうけど
0782名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:14:20.11ID:sUvdfa/l0
なにこの捏造記事
吉本が書かせてるのか
0783名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:14:27.95ID:kWVddSrg0
みんな真剣に悩んで点数つけてるのにな
参加してる芸人の気持ち分からんのかな
0784名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:15:05.92ID:JT3zC5kW0
巨人の点数みると
かまいたち89点はおかしい気がする
適正審査として
上沼>巨人>松本
0785名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:15:17.64ID:CLtDQKVa0
>>780
てか巨人も言ってたけど、ここでもってくるネタじゃないってのがまずあるからな…
トレエンに勝てないのに何で禿ネタっていう
0786名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:15:35.74ID:5YOsSUI/0
>>783
芸人の気持ちの方が間違ってんだよ
0788名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:16:02.96ID:pCu554am0
今の審査員の得点なんか甘いもんだろ
改めて昔の観ると大竹まことが厳しいのなんの w
0789名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:16:27.92ID:JT3zC5kW0
久保田はM1優勝してたのか
こいつあほちゃうか
0792名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:17:38.49ID:Viv3bsrTO
人の悪口言う時も笑いも取れず芸人としては終わったな
ラッパーで頑張れ
0793名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:17:49.26ID:GRBHVlAu0
>>707
つまらないだと芸を全否定になるから
あえて言わないんだよ
好き嫌いは個人の感覚ですむ

そもそも好き嫌いは紳助も言ってたのに
今更騒ぐ方が馬鹿馬鹿しい
なら最初から出んなよ
0794名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:18:50.16ID:sOSNCR/d0
>>782
ま〜た知ったかの吉本が〜w
0795名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:18:52.54ID:N9sBrPqi0
>>789
去年大吉先生はとろサーモンを選んだことをネタではなくガチで後悔して
今年のM-1の審査員での参加を辞退したんじゃないかと思われる
今頃ガチで病んでそうw
0796名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:19:32.20ID:WZlWwgMd0
皆んなが思ってる事言っただけ
0797名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:19:48.37ID:9EGEU4EA0
たけしに審査させるの面白そうじゃん。
批判は多少あるだろうけど
一生に一回ぐらいは見たい。
ツービートはともかくテンポ早かったからそんな漫才見た時
どんな感想喋るのか。
0798名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:20:21.84ID:htqKcTVx0
審査員全員がミキ>ギャロップ、ミキ>スーパーマラドーナって点数付けてる
なのに上沼だけに暴言吐いたりそれを擁護するのは全体を一切見ていないか私怨のどちらかでしょ
0799名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:21:24.56ID:WygJoazH0
>>797
たけし、さんまも拒否しとるやろ
0800名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:21:33.47ID:LxzeCLgI0
>>100
うわぁ
こういうのがいっぱい書きこんでるんやろな
0801名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:21:44.06ID:vqSPhYeQ0
そもそもが自分の芸なりスキルを審査してもらうってだけで恵まれてるぞ。
世の中の多くの業界では審査の場すらない。既得権益握った重鎮が若手に一瞥もしない世界がほとんど。
そういう点でもこいつらは馬鹿。
0802名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:22:10.63ID:CLtDQKVa0
コメントだけにとらわれて全体を見てないやつが多すぎって話だわな
0803名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:22:10.72ID:UYEtr5Ew0
関東の今の若い人は上沼恵美子なんて知らないよ
関東で放送されてるのはおしゃべりクッキングしかないし、それも学校に行ってる時間帯だからみんな知らない
関西行った時にテレビつけてびっくりしたわ、知名度が関東と関西で雲泥の差だろうね
0804名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:22:11.40ID:sbzK9ssi0
上沼  84〜98±14
松本  80〜94±14
富澤  86〜92± 6
立川  85〜99±14
塙    82〜98±16
礼二  90〜96± 6
巨人  84〜93± 9

忖度、好き嫌い、立場で採点してたのは誰ですかねぇ
0805名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:22:45.67ID:sOSNCR/d0
礼二みたいにまんべんなく高得点を付けるのも審査を放棄してるように思えるけど。
あれでは決勝の審査しか意味がない。
0806名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:22:46.44ID:9iaP8sFJ0
むしろあんなことをやっちゃうと上沼を辞めさせられなくなる

まあBJだから創作だけどさw
0807名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:22:54.28ID:3USX9MB6O
上沼は志らくよりまだちゃんとしていた
贔屓でつけてることを隠していない

志らくは動機が不純
自分の初登場を印象付けるためだけにジャルジャルを利用した
最初から誰かに「99点」つける機会を狙っていた
正しい採点なんかはなからする気なんかない
談志が「50点」つけたから、逆を狙っていた
言い訳もみっともない
0808名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:22:58.37ID:b6LwVZ/x0
>あるお笑い芸人
えーとねー匿名の発言というだけで取り上げる必要は無いな
業界ウォッチャーとかの匿名発言も意味ないからメディアは無視すべき
0809名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:23:25.91ID:tD20zzwd0
>>791
それな
志らくの偏りを理屈なしでパンっと修正できるのは
放言ワガママ芸の認知されてて大御所ポジの上沼ぐらいしかいなかった
あれ同じ大御所でも巨人師匠がやろうとすると無理がでる
0810名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:23:44.85ID:k39NInNP0
サイゾーさん、「あるお笑い芸人」って誰よw
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:23:53.68ID:E0oz+A/e0
上沼恵美子なんか東京じゃほぼ無名のただのババアだろ
知名度的にも審査員ができるレベルじゃねーわw
0814名無しさん@恐縮です
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2018/12/06(木) 10:25:02.70ID:8dmE7p0q0
文句があるなら、画一化・明確・細分化された採点要素と基準点を、
予め設けて公示していない吉本の運営本体に文句をつけるべき。
最初から多種多様な趣味志向のある審査員の平均点で競うものなら、
お呼ばれ審査員のオバハンにケチをつけるのは、勘違いも甚だしい。
松本の価値基準だけで良いのなら、最初から他の審査員は要らんだろ。
あんたの意見が欲しいと呼んどいて、松本と違うからあかんなんてオカシイだろ。
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:25:30.83ID:WWsgYX/M0
上沼真平読みかけの歴史小説
バッタと落とし
「キミあの審査員やめたほうがいいと
おもいますが」
恵美子「はい!」
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:25:31.03ID:Vl9K33yE0
上沼ならまだ森三中のが上なんだよね関東なら
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:25:56.14ID:5YOsSUI/0
M1出てネタ見せ出来るってだけでいいのに。点数悪くても面白ければ審査おかしいって視聴者は思う。それでいいんだよ
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:26:24.82ID:Vl9K33yE0
>>814
正論だな
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:27:25.46ID:9c/1lYgV0
>>798
批評をアドバイスと捉えず、否定・攻撃と捉えるからなバカは
で、女に言われると同じ事を男に言われる以上に逆上する
点数つけられるところに出てきちゃダメな人達
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:27:59.89ID:sOSNCR/d0
>>812
トンキン人の知名度w
もうアホかとw
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:28:46.18ID:k39NInNP0
>>817
チャンピオンの肩書をつけての若手売出しがコンセプトの企画で
「審査するな」てアホか
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:29:18.47ID:AzpwUyOX0
この記事捏造だろ?
中堅以下ね芸人であれば上沼に批評してもらえるだけでありがたいはずだが
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:29:27.72ID:tY0j7g470
>>822
東京でも十分知名度高いよ
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:29:57.06ID:rvweQIya0
点数は人それぞれだけど審査員としての発言がなってない
審査員に向いてない
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:30:01.23ID:RimQOA960
 
養成所システムにしたお前ら自身が悪いくせにwww

師匠とかについてないなら、いずれこんな感じになるよw
 
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/06(木) 10:30:22.98ID:WM1KEahn0
誰ともわからんあるお笑い芸人のコメント一つ挙げただけで「芸人の間で広がる」とか雑すぎるだろ
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