【芸能】M-1上沼恵美子批判のとろサーモンへの擁護論、芸人の間で広がる…「審査員として不適当」 ★4
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2日に放送された“日本一の漫才師を選ぶ祭典”『M-1グランプリ2018』（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子に対して、
お笑い芸人の久保田かずのぶ（とろサーモン）と武智（スーパーマラドーナ）が批判したことが大きな騒動となっている。
事の発端は、番組に出演したお笑い芸人らが同日、インスタライブで「酔ってるから言いますけど、（審査員を）そろそろもうやめてください」
「自分目線の、自分の感情だけで審査せんといてください」「お前だよ、一番お前だよ。わかんだろ、右側のな」「嫌いですって言われたら、更年期障害かと思いますよね」などと発言する動画を配信（削除済）したことによる。
これを受けてか、上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言した。
インターネット上では、久保田らを批判する声が高まる一方、擁護派も少なからず現れ、今のところ騒動は収まる気配はない。
そんななか、久保田と武智は4日、自身のツイッターを更新し、上沼に対して謝罪を表明した。
「この度は私の不徳の致すところで、上沼恵美子さまに失礼極まりない言動をしてしまい申し訳ございませんでした。今後は二度とこのような事がないよう深く反省しお詫び申し上げます」（久保田）
「昨日の僕の醜態について、上沼恵美子さん、 M-1に携わる方々、すべての方々にお詫びしたいです。申し訳ございませんでした」（武智）
2人が揃って謝罪を表明した後も、「謝って済む問題ではない」「更年期障害という発言はいくらなんでもひどすぎる」といった批判の声は、やむことなく数多く飛び交っている。
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。
上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。
しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。
http://dailynewsonline.jp/article/1598357/
2018.12.05 19:05 ビジネスジャーナル
前スレ 2018/12/05(水) 21:39
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544022999/ >>634
それはそうだろうが
全国区を全国で名前が売れたとするなら
全国区やんけ
たかじんとは違うねん
たかじんは好感度調査で3位なんてなってないから
関西での人気は同じぐらいやけど 40にもなって若手、この程度の芸人じゃ代わりはいくらでもいるもんなあ
老害ババアだろうとこいつらより確実に需要はあるんだし
どっちが消えるかと言ったら明白だわなあ >>631
そう、だからＭ１なんてスポンサーに逃げられて辞めたらいいんだよ
老人御用建の地上波でいきってないで視聴率に関係なく劇場やネットで稼げば
まあ、すぐSNSブロックしちゃうヘタレ久保田にユーチューバーは向いてないが >上沼恵美子さまに失礼極まりない言動
これがアカン、「えみちゃん許してゴメン」で終わってたら再炎上してよかったのに >>640
うちの親は知らなかったし関東じゃ知名度ないんじゃない？ >>1
今更だろ。笑い飯だって玄人好みだとか明らかに関係者と接点ありそうだったし
むしろ本気な奴ほど少しでも上にいこうとゴマをするわ(´・ω・｀) ミキは上沼恵美子より上の師匠、神岡龍太郎の親戚だかんなw
その忖度が気に入らない、久保田に武智w 何で配信したんだろう？
しなくても騒いでたら周りに一般客に動画上げられそうだけど
やはり個室か誰かの家で話するしか無いな >>642
松本の世代より上で数少ない現役感のある人なんだよ 自分を評価しない審査員は審査員失格 ！
コンテスト受けるな、自分の見解に自己満足してろ
カラオケボックスで 上沼批判しながら仲良しグループで朝まで
傷なめ合って同意し合ってろ
・・・・・・半端芸人ども ババア連呼してる人は母親やその年代に恨みでもあるのか？ ビジネスジャーナルってまいじつ（週刊実話）みたいなもんだろ しらくの方が不適当だと思うけどな〜
あいつこそ自分のキャラを押し出すための審査してる
談志だって50点付けたりと空気読まない採点してる 現役感って漫才もコントもやってない
ただのタレントだろｗ >>602
それがえみちゃんの様式美、いやなら見るな 陰でこそこそ権力使うのもみっともないわな
しんすけみたいになりそうｗ 今回問題になりそうなのは審査より更年期障害と言ったことなんだろうけど 久保田は言ってはいないがそこにいて同意していたじゃら同罪にされてしまった >>657
落語家ってお笑いのセンスは遅れてるし無理だろ
落語はお笑いというより一人芝居だと思う >>648
昔しょうもない下ネタで盛り上がってる漫才師達に向かって
しょうもない下ネタをレディの前で
わてら女として認識されてないねん
こないええ女なのになんでやろうね？
やっぱ名前やないか？
やっぱ女らしく子を付けたほうが良かったかねぇ
あんたの名前は海原千子
私の名前は海原・・・次行きましょ >>652
それは西側の認識だと思うよ
お笑い詳しくない層で特定年齢層以下だと、東に来て未だ冠番組やら番組出まくりでゴールデンタイム問わずなダウンタウンとその配下、同年代の知名度が頂点で
上沼さんは「誰ですが？」でも不思議じゃない これ擁護するのは芸人に向いてないだろ今すぐ辞めろ
本当にいるならな >>648
関西圏のテレビ・ラジオでは西川きよしよりも上なんだよな 久保田と武智の今後は芸人活動缶干しレベル…まではいかんと思う
（ 代わって 長期的活動自粛 ）
…というのも 上沼が
“”今回 偶然にもネットでニュースを確認“”した事 で
今回は 久保田と武智の意思だけではなく
同志的な芸人が複数存在している事や
世間からも同じ様に視られている事が
感じ取れたんじゃねか
もし久保田と武智のみの意思＆行動なら
“”お望み通りの制裁“”を企てるだろうが
反対派の多さを感じ取っているならば
“”側近者に 代わって起してもらう“”様には
それとなしに動くかもしれんが… 大阪人はほんと狭い世界で生きてんだなと
無名ババアを全国区だよとかさ >>248
女芸人なんて片手で数えるしかいなかった時代なのだが >>660
とろサーモンカッコイイよな
動画で堂々と批判してさ そもそもM1含めお笑いは同業者が評価するものではないと思う
一般人にウケるのと同業者にウケるのは別物 俺なんて霜降りの漫才なんて全く面白くなかったもんな
せいやのボケのレベルが小学生過ぎるし引田転校生とか失笑するレベル
それでも優勝だからそもそも適当な審査員とか誰やねん ラップで完全に流れ逆転したな…
ヒップホップは偉大だ >>667
えみちゃんの話し方・ツッコミ方は東京では需要ない、有吉が関西では通用しないように まあこれは、上沼に対するものではなく
相手は松本だろうな
中田もどうでるか考えているだろうが
ここでは引くであろう勝ち目はない M-1自体無くなるんじゃない
上沼関係なしに
もう視聴率ないでしょ サンドとかナイツとかロバートとか友近とか人気あるの色々いるけどサンドが出てたらとりあえず見るけど他のやつは即チャンネル変える。単純に好かれないとネタがよかろうが見てもらえない世界だろお笑いって。上沼は女代表してそういう立場でやってるだけ。
スポーツみたいに具体的に技術や数字を測るだけの競技じゃない。
そんなこともわからずお笑いやってるサーモンはほんとゆとりと思う。そういうのが審査員にひとりいてもそれが人生だろ。優勝しても売れないやつは結局茶の間に好かれてないだけ。 お笑い芸人間の事は笑いで済ませろや
謝罪とか表に見せんな 名古屋より東の人間に上沼さんの芸人としての地位を教える時に
オール巨人より芸人としては偉いと教えてあげたら今回の騒動に納得してたなｗ 愚痴なんかじゃない。これはもう威圧的な暴言だと思う。
女性をこけおろす道具に「更年期」という言葉を持ち出した
「BBA！クソが！」上沼恵美子が許しても世間の女性が許さないわ
とろサーモン久保田が歌ったラップは次の様な内容だ。
「敗戦後の日本国民は
権力や財力にひれ伏した檻の中の羊のように飼い慣らされた、
強い者に立ち向かうヒーロー、悪い者を打ちのめすヒーロー、
二次元では人気を集めるが、会社や社会の年長者権力者に意見と正しいことでも罪人、
悪人のように大衆につるし上げられ羊として生きることが正しいと
洗脳された家畜たちに批判される運命にありますか、
自己中心的で身勝手な思考に不快感を覚えていたくせに、
誰かが権力者に歯向かうと何事だと声を挙げると、一斉にそれに賛同……」
0271 通行人さん＠無名タレント 2018/12/04 16:56:50
俺は上沼に同情するというか、本当可哀想だわ
えみちゃんねるに武智5、6回くらい呼んであげてる仲で、
ノンスタ井上の当て逃げの時に同乗していて
一緒に干されかけた時も一番最初に呼ばれたのがえみちゃんねる。
松本に三顧の礼バリに頼まれて審査員になり、点数的にはそんなに周りとかけ離れてるわけでもなく、
審査後は目立たない相方の田中を褒めてくれて和牛に最後票もいれてんのに
最後の最後で「更年期障害、クソが、オバハン、みんなウンザリしてる、
自分が売れる為に審査員してる」 って、若手芸人皆んなに暴言吐かれ、配信されてさ。
俺の母親なら可愛がってる会社の男の子にこんな仕打ちされたら普通に泣きそう
43 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/05(水) 18:31:35.27 ID:nHGENDrV0 [2/5]
【M-1グランプリ2018 点数と順位（審査員別）
・礼二は、同点ばかりで審査できてない
・得点幅に15点差前後をつけてきちんと採点をしているのは松本、上沼、志らく、塙。
巨人は9点。礼二と富澤は6点で覚悟がない
・松本は、全組点数を変え１位から10位まで決めて判定してる。
・スーパーマラドーナを低評価をつけたのは松本（10組中8位）、
巨人は7〜9位（同率がいるため）、
上沼恵美子は5〜6位にして一番甘い。
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1543858966951.jpg
なぜ他の審査員ではなく上沼？
【上沼と志らく抜きの結果】
http://img.2chan.tv/s/yccp181203185507.jpg
志らくや上沼が極端な点数を出したから、と言われるが結果はほぼ変わらない
それぞれ最高点と最低点を抜いた結果
http://img.2chan.tv/s/yccp181205095245.jpg
これも結果はほぼ変わらない
abemaの番組の方が凄いこと言ってたけどな
小沢「見取り図が古いって、そこがフリで後から回収する構造でしょ？」
岩井「審査員なのに構造が分かってないんですね」
小沢「ハゲ方面白いよねえ？」
岩井「自虐は受けないとか意味わかんねえｗ」
岩井「辞めるってことは自分の審査が間違ってたって認めたってことですかね」 >>675
な！酒飲んでて泥酔しながら、そこに居ない人の悪口なんて人間以下でカッコよすぎてゲロが出ちゃう！^ ^ >>677
おれもやなプラスマイナスおもろかった、なんか色々考えないで笑えた >>646
先週の視聴率第３位、１７．８％獲った番組から逃げるスポンサーなんているかよ >>1
＞このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。
これをソースに「芸人の間で擁護が広がってる」はむりがありすぎだろ >>643
ギャロップに関してはいないところで言われちゃってるからその場では返しようもなかったけど
それにしても今後テレビに出る機会があれば上沼のコメントを面白く昇華出来たかも知れないのにな
終了直後のへこんで愚痴言ってるところを配信しちゃう武智が一番悪い
今後面白くしようがない感じになっちゃってる 匿名の批判などこの板の素人批判と変わらん。いや、逆に芸人だからこそ情けない。 自分を評価しない審査員は審査員失格 ！
自分と違う意見の審査員は審査員失格！
コンテスト受けるな、自分の意見が正しいと自己満足してろ
カラオケボックスで 上沼批判しながら仲良しグループで朝まで
傷なめ合って「そうだ、そうだ」と同意し合ってろ
・・・・・・半端芸人ども あるお笑い芸人っていうのが実在するとしたらこいつが一番卑劣だな。ライターは暴露する義務があるんじゃないの ミキも逆に可哀想だな
贔屓されて人気だけのつまらない漫才師だと思われちゃう 審査員が審査の場で好き嫌い発言するのはどうかと思う だからと言って久保田達の行動は擁護できるようなものじゃない
酔った勢いで言ってる時点でダメでしょ
言ってる内容も内容だし
そもそも上沼の好みだけで優勝が決まってた訳じゃないし 初めっから審査方法と誰が審査員なのか判ってただろ。
どの世界もルールと審判批判はカッコ悪いな。
試合に負けて勝負も完敗にするスタイルｗ >>695
味も好き嫌いで判定されるしそんなものだと思うけどな ババアも審査員やめるって言ってるし解決だな
ホントにやめてくれよ、しがみつくんじゃねーぞw 俺なんか上沼は淡谷のり子枠だと思ってるけどな
審査員が自分の意見を言えなくなったらそれこそ終わりだわな >>307
例えば料理とかで
素材がありふれたものなのに
技術で素晴らしいものに昇華させ、
お客さんから喜ばれるものを作ったら
かなり優秀な料理人だと思うし、
他の分野に関しても同じようなことができる人はかなりすごいと思うんだが。 この度のテレビ朝日の炎上商法に皆さん まんまと乗せられましたな。 上沼に審査員やる資格が無いのは素人目にも明らか
でも今回の問題はそこじゃ無いでしょ >>695
好き嫌いを言葉通りに受け取るほうがバカだと思うんだが
見てなかったんか >>339
審査員論なんて是非はあまり無意味かなと思ったりする。 主婦代表みたいな上沼に好かれない時点で
将来性が無い事を悟れ
若手は大御所に活躍の場を与えられておきながら
天に唾吐いてんじゃねーよ
この期に及んで馬鹿なのかこいつら >>698
そこを来年は他の審査員より一段高い位置に良い椅子置いて座って貰うまでがお笑いでしょ こんな形で上沼が審査員を降りるなら2度とM1は見ない。
久保田こそ忖度で優勝したくせにね >>703
他の人とのコメントの兼ね合い、
全体を通してのコメント、
そういったことを考えればあながち変なことは言ってないと思ったりする。 志らくがジャルジャルに99点付けたから番組的にバランス取る必要があったんだろうなって思う 自分を評価しない審査員は審査員失格 ！
自分と違う意見の審査員は審査員失格！
コンテスト受けるな、自分の意見が正しいと自己満足してろ
・・・・・・半端芸人ども >>695
ワザと好き嫌いを大げさに言うのも上沼話芸の一つだろ
こんなもん、審査員もお笑い番組の一部だぞ 当て逃げも今回の件もこの武智って奴が
陰でかなり拍車を掛けてるのは間違いない！
こいつが一番たちが悪い 爆発するかどうかは会場の空気とかもあるけど普通ならスーマラ以外はどのチームが優勝してもおかしくないくらい今年は良かったよ。99点だしちゃダメってルールがないならミキに99点出してもいいじゃん。勝手に人生かけてる奴が悪いんだよ 審査員批判してどうなるんや
上沼恵美子いたほうがM1盛り上がるやろ >>707
言葉を濁したり誤魔化したり、隠したりしている他の老害や青二才の審査員も対象だな。 >>703
見てたよ
そうじゃなくてさ、好き嫌い的な発言をするから優勝出来なかった奴が妬んだりする訳じゃん？ ネタを褒めるのは良いけど好きとかは言わなくてもいいんじゃない？って事 「審査員として不適切」は、正解！！
確かに しゃべりは、上手で面白いが 頭が悪いのがよくわかる。
審査員は、主観は入ってもいいが論理的に説明できないと資格なし。
上沼にはそれだけの頭はない。
「好き」「嫌い」「面白かった」「つんなかった」では、芸人が怒るのは当然。 ミキへの露骨なエコ贔屓はアンチを増産するだけだろうね
大阪のノリなのかもしれんが少なくとも東京じゃ笑えない >>711
芸人もそうだけど、みんな自分に自信があるんだよ。 ガチでどこがいい悪いで説明したら雰囲気が葬式みたいになるぞ… 自分目線の感情で、ミキに嫉妬して客観的にミキの方が華のある漫才してるって見えなくなってるのは久保田・武智の方だからな。
久保田・武智以外、審査員も視聴者も全員ミキの方評価してる。自分の感情でミキに嫉妬して審査してるのは久保田・武智、お前だよ。
上沼いなくても、順位変わらないのにな、上沼のせいにすんなよ、 人のせいにすんなよ、
お前の性格の悪さが滲み出てるから笑えないっ誰か言ってやれよ。
人のせいにする上に、一番弱い女の上沼さんに「更年期障害」って言って本当にクズだろ、そんな奴の漫才誰が笑うんだよ。
ミキ評価されてて嫉妬で狂ったんだろうが。 それを久保田・武智から見て一番叩きやすい「女」である
上沼恵美子に八つ当たりすることでストレス解消。男の実力者叩いたらお笑い村で村八分にされるから、
叩きやすい個人事務所で女である上沼にだけ人格攻撃、本当にやってることが卑怯でダサくて人間のカス。
テレビの向こうで笑わすのは芸人でもお笑い通でもなく上沼みたいなおばちゃんだろうに、
そんなに芸人とかお笑い通(笑)に評価されたかったらテレビ出んなよ。
上沼、志らく抜きでも、順位変わらないのにな。本当に武智はゴミ、二度と漫才するな。
「私は実力不足の上に性格の悪さが顔ににじみ出てて、視聴者が笑えず、
その上知能指数も低いので常に相方や審査員のせいにしているのでM-1優勝できなかった人間のゴミです、人間のゴミだから相方も常に逃げ出します」
と毎日100回唱えながら眠りにつけ、武智よ。
相方の方がおもろいわ、相方や審査員のせいにすんなよ、お前の性格の悪さが見た目やオーラににじみ出てて笑えないんだよクズ人間め。
下手したら吉本から解雇されるぐらいの案件。
しかもスポンサーの酒のせいにして完全に干される。二度と漫才すんなよ、相方や審査員のせいにして、酒のせいにして本当に人間のゴミだな武智は。
上沼さんが築き上げてきた漫才の土俵借りて上沼さんが築き上げてきたM-1の権威借りさせて頂いてるだけの売れない中年芸人だろ。
不満あるなら新しいお笑いフォーマットの大会主催しろよ、武智主催の大会なんて権威なくて誰も参加しないだろうがw 相方すら逃げ出す人望ないすべて人のせいにして生きてきた社会でいらなかった人間、それが武智の正体。 セックス・マシンガンズを厨房のとき知って下品な名前だしホストみたいな女向けバンドだろと思って歌も聞かずに十数年もたってyoutubeみて食わず嫌いと知る。結局好みに合わないとネタは無視される。 好き嫌いは別にその人間を指してるわけじゃなくて漫才を指してるわけだろ
別にいいじゃん
俺は塩ラーメンが好きで豚骨は嫌いだから豚骨の採点は厳しくなるのは当たり前 事務所から金貰ってプッシュしたとか裏がありそうだな
好きと発言されるだけで効果ありそうだもんな 関東と関西の温度差凄いなー
関東やと誰やタモリに死ねって言うた感じか >>1
> 上沼は自身のラジオ番組内で審査員からの引退を宣言
日馬富士を引退に追い込んだ貴ノ岩を超えたな。
四股名を貴サーモンに変えろよ。 上沼は採点には問題なかったと思うがコメントがマズかったのかもな
でもミキ贔屓から霜降りや和牛推しに変わったりネタとしてはオチがあったが 確か去年はミキが決勝に行ったけど上沼はミキに入れてないだろ ソースがソースだもんな。
一言、じゃあ、止めちゃえば？俺見ないし。
無くなっても無問題。 >>703
採点競技？の全国ネット番組で見てる側に誤解を招くような説明をするのはリスク高い
楽屋裏で共通意識があるであろう同業者に言うのと違う
フィギュアスケート同様は技術云々って素人じゃよく判らないし
採点競技？で好き嫌い公言し点数爆上げはリスク高すぎるわ >>717
口に出して言うだけマシかなと思うよ。
他の審査員は技術を述べて好き嫌いの面を誤魔化してる節はあるからね。
それが悪いとは思わないし、そういうものだと思うから、別に上沼恵美子の発言もおかしいとは思わないけど。
芸人、いや美術芸術も含めて表現者ってのはそうやって評価されるべきだし、されてるわけだし。 審査員批判だけだったら別にいいんじゃね
酔って配信するのはあれだが
問題はおばはんとか更年期障害とか言ってるのだろうな
批判じゃなくてただの暴言・悪口だから 内心思うことはあるとしても公式に雇われている審査員にいちゃもんつけるとか
参加者として謙虚さと常識がなさすぎる
スポーツなんかじゃ有り得ないし、不満なら最初から参加するな
芸人って想像以上に民度が低いな >>731
むしろ復活後のM-1は上沼の言動が良くも悪くも盛り上げてたのにな
これで上沼が降りたら松本ももういいやってなるんじゃないかな
紳助に託されて吉本に頼まれて開催しているのに文句ばっか言われるんじゃもうやる気起きないだろう 結局どんなに自分の番組が少なくても拡散されるんだよね生番組は
まさかここまで拡散されるとは思ってなかったんだろうね >>58
面白くないから売れてないだけなのに
いつまで若手芸人気取ってるんだｗ
さっさと社会に出て働け スポーツは後から判定が覆ることもあるんだぜｗ
ビデオ判定がある
バカなたとえでバカを晒したな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
