【芸能】＜あのコンビが原因？＞とろサーモン久保田が上沼恵美子にキレた本当の理由
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12月4日、とろサーモン・久保田かずのぶと、スーパーマラドーナ・武智が、「M‐1グランプリ2018」（テレビ朝日系）で審査員を務めた上沼恵美子を批判した件について謝罪した。
しかし彼らが謝罪してからも、炎上は収まっていないという。
「謝罪文を掲載した久保田や武智のツイッターには『性格よくないのは知ってたけど、ここまでとは思いませんでした』『主張したいことがあるなら酔った勢いで
動画配信なんてダサい事はせずにM-1の生放送中のコメント振られた時に言えば良かったのでは？』など、大量の批判コメントが殺到。
さらにネットニュースでもこの件は多く取り上げられており、今後、彼らの仕事に影響する可能性があります」（テレビ誌記者）
久保田と武智は今回、インスタライブで「自分目線の自分の感情だけで審査せんといてください」「『嫌いです』って言われたら、更年期障害かって思いますよね」と、上沼と思われる相手に対し暴言を吐き、炎上へとつながった。
この発言は、あるM-1コンビへの不満が爆発した結果だった可能性があるという。
「M-1終了後、GYAO！で配信された『大反省会』にて久保田は、上沼がミキに98点を付けたことについて『上沼さんが評価するのは女子が好きな笑い』とコメントしています。
ミキといえば、アイドル的な人気で出待ちナンバー1芸人として知られ、弟のルックスありきで応援している女性ファンが多い。
そんな状況からか、久保田はM-1当日も、名前こそ出しませんでしたが『（敗者復活戦は）カッコいいとか可愛いの一票で入れないであげてください』と、彼らを想像させるツイートをしていました。
にもかかわらず、ミキは敗者復活戦を突破し、女の上沼1人が異常な高評価を下したことで、ついに久保田の堪忍袋の尾が切れたのでしょう」（前出・テレビ誌記者）
男女の笑いに関する好みの差が、今回の事態を招いてしまったのかもしれない。
アサ芸プラス / 2018年12月5日 17時58分
https://news.infoseek.co.jp/article/asageiplus_117268/
写真
https://image.infoseek.rakuten.co.jp/content/news/og/infoseeknewslogo.jpg 東京ではしゃべくり漫才のレベルが低いというかできる人が少ないので
コント仕立ての漫才もどきでも笑いが取れるが、大阪では無理
しゃべくり芸＋自己開示能力が必要とされる
小手先だけの芸でなりたつのは東京の芸能界だけ
昔 ツービートが角座で全盛期に漫才やったけど客がだれも笑わなかったのが伝説 滑舌悪いし不潔感漂ってるし臭そう
どんな良い服着てようがこのデブメガネは生理的に無理 >>595
同期なのか
ひとりだったらできなかったな >>39
スパマラなんて贔屓してやってたんだろそれを仇で返すんだからたいした糞野郎だな >>609
アンゴラ村長がかわいいというのを理解できない女子いるだろうな 自分と違う意見の審査員は審査員失格だ！ ひいきするな！
コンテスト受けるな、自分の意見が正しいと自己満足してろ
切れるの１００年早いわ
・・・・・・半端芸人ども、プロだらうてめえ達、学校の生徒か？ まあ女の目線で１票でも構わないのでは？
漫才の審査ってそもそも基準なんてないんだから、個人の趣向で決めていい ミキが見た目のみで売れてるとかあの程度のルックスで言われてもピンと来ないwそれ言うならせめてロザン管とか若い頃のナイナイ矢部レベルの顔面偏差値必要やろ
普通にミキはネタもイケるしロケもスタジオコメントもとろサースーマラの百万倍は上手い
売れてる＝女子の贔屓なんて男の嫉妬
まあダウンタウンも30年前は女子人気だけで実力ゼロって扱いされてたけどな 笑いのツボには男女差もあるけど、関東と関西の文化の違いもあるだろうな
上沼恵美子は上方漫才 ミキは人気先行と誤解されがちだが確実に上手いから
去年決勝３組に残ったが和牛はさておき忖度で優勝したとろサーモンより遥かに上だった >>637
関西でも人気はない
吉本や周りの連中のゴリ押しがひどいだけ
特に兄貴が小学生レベルのキレキャラで笑えない >>646
それそれ
ブサイク芸人の女人気高いミキへの嫉妬見苦しいわ
おまえらより遥かに実力あるから人気もあるってことを認めたくないんだろうなｗ ミキは若いのにしてはうまいだろ
そこ否定してどうする
だから上沼以外の審査員もそういう評価なんだし
声はキライなやつが多いだろうけどね
あいつら人気だけと思ってたのに
それに上回れるんだからぶちきわれるわなW 純粋なお笑いの実力を試されるのがM1という舞台。
そこでお笑い以外の要素で勝ち上がるミキに対して不快感があるのは、
ある意味で正しいと思うがね。
これは嫉妬とかではなく、不公平感というアンフェアな感情があると思う。
なぜとろサーモン久保田が批判されるのか理解できない。
つくづく閉鎖的で出る杭が叩かれる社会だな、日本はと思う。 母親の兄が上岡龍太郎なんだぞ
M-1創設島田紳助の尊敬する上岡龍太郎
上沼恵美子が世話になって尊敬する上岡龍太郎
ミキは仕方ないだろ >>653
ミキは評価されてるだろ？
その審査員否定ならとろサーの優勝も
審査員見る目ないって否定しないと 女受けのいい芸人に対する嫉妬が酷すぎてみっともない
チュート徳井や次課長井上とかマジイケメンの芸人たちが同期だったブラマヨ吉田は
嫉妬を笑いに変えてドカンドカン爆笑とってたけど
久保田とか武智は不快なだけ >>597
徳井は気取ってなくて、性欲剥き出しだから男の好感度は悪くないわな >>652
若いのにしては漫才が上手い
いい意味でも悪い意味でも同意
今98つけるネタの出来じゃなかったけど成長していけばM1取れるかもしれないって感じ
今はまだテンポ早い漫才をそつなくやるのが精一杯な部分ある
弟がこれ以上のとこまでついてこれるのかはかなり疑問だけど ミキが若手トップとはいわんしアイドル芸人といわれてもしょうがないところはある
でも現時点でネタだけ見てとろサーモンとスーパーマラドーナよりは遥かに面白いわ
ネタで完勝してる奴らが言うならともかく今のおまえらには言う権利など微塵もない ミキは上岡とは幼少期数度会っただけって交流ないこと公言してる
その上岡も今は退いてるし贔屓される要素になってないと思うんだけど純粋に面白くて人気あるって認めたくないマンはコネ！贔屓！ってことにしたいんだろう >>662
縁故もあるだろうけど
弟がやたら女にチヤホヤされてるのを妬んでんじゃないの？ ほんまにおもろいのはお兄ちゃんやん
弟の書くネタ自体はしょうもない とろサーモンもスーパーマラドーナも、ミキの実力を認めているから女性受けのせいにして潰したいんじゃないの
久保田はミキの存在が怖いんだろwww >>1
ごめん、ミキって芸人知らない
怒ったのは単なる炎上商法でしょ >>656>>657
ないない。
この記事のようにミキが評価されているのは女性人気の要素が大きい。
M1というお笑いの最高峰の舞台でそういう笑の実力とは異なる指標で順位をあげるミキに対して、
芸人の大半は不愉快な感情を抱いていると思う。これはミキが嫌いとかではなく
システムや審査をする人に対して「もっと考えてくれや」という心からの叫び。
この大正論に対して、彼らの純粋な気持ちをわからずに叩いてる人達もまた
軽々しくて軽率の極みやなあ、と思わずにはいられない。 931 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/12/06(木) 02:53:06.60 ID:1/ZgbOm/0
おっさんがガキみたいなラップで調子に乗ってるじゃねえよ
あのラップの中身、おっさんならもうとっくに諦めてる内容だろ
いつまでガキやってんだ？久保田！ ミキって麒麟くらいの力量に見えるけどな。たまにハマって上位3組に引っ掛かることもあるが、本当の意味で優勝争いには絡めない >>653
いや、普通にミキは上手いからｗ
人気先行という刷り込み色眼鏡で見てるだけ
去年決勝３組の中では和牛はさておき、とろサーモンより遥かに勢いあって観客には受けてた
まさにライジングスターの輝きあったから >>653
久保田のどこが出る杭なんだよ
むしろミキが出る杭で必死に叩いてるのが久保田じゃん >>666
劇場JKたちの好みを理解しようとしても無駄
一番人気は和牛の川西で
次がミキの弟だ ミキ弟がアイドル的な人気なのか？そんなイケメンだったかね？ >>669
ぜんぜん大正論じゃないぞww
バカか？
人気は正義だよ。実力のうち。
人気を度外視して評価してくれという発想こそ不誠実で不純だよ。 キレる相手は
番組壊しに行った落語家やと思うが
上沼はリカバリーに回っていたやん >>669
そういう色眼鏡で見てるからだろ
ラジオで耳だけで聴いても普通にミキは上手いから
去年決勝３組に残ったのも伊達ではない
とろサーモンのミキの年齢の頃よりは遥かに上手いし実力もある
ブサイク芸人の嫉妬ほど見苦しいものはない
ミキは女性人気だけって間違った固定観念に縛られてるだけの馬鹿に付ける薬はないな 男受けする漫才師と女受けする漫才師がいたとして
審査員の構成からしたら女受けする漫才師を推すのはむしろ上沼の責務だろ >>674
そうなん？
どうりでかまいたちのグッズがほぼないわけだ
山内のグッズとか可愛いと思うんだけどなあ >>681
中国人顔で売り出してたのにどこがかわいいんだｗ この兄弟は典型的なアトピーというかジンジャー顔だよな
映画ファンタスティックビーストの主役もそうやがこういうジンジャー顔をイケメンって事にして洗脳するのが今のトレンドなん？ >>674
なんだってあのぼーとしてる兄ちゃんがか
あれとミキ弟…………
ダメだマジでわからない ヒロミが突然干されたのと同じ流れになるよ
上沼の大御所にカミついたあげく
まったく反省してないとかアホすぎるわ
和田アキ子にケンカ売るようなもんやぞw 亜生は言葉にはしないけど、時々「お兄ちゃん大好き」って表情をするときがある
そこが可愛い わかってないな久保田
上沼も又上岡の甥であるミキに忖度してんだよ バカ
恨む前に相手のバックグラウンド考えて喧嘩売れや
子供か！ >>672>>673>>676>>)79
でもミキを評価してるのはミーハーな女性ファンと上沼だけっていう。
女性層以外で評価されてるなら誰も文句は言わない。
何よりも卑怯なのは会場の中に多く女性ファンがいるから、笑いが足されて
「ウケてる」と錯覚させてしまうことや。お前みたいな視聴者を勘違いさせる上、
笑いは場の空気に左右されるのでジャッジにも影響を与える。
上級な笑いを取る人は反対についてこれないファンが多くいるので会場で笑いが少なく、
「ウケてない」と捉えられることがある。だからこそ、その意味で審査員が
その部分の補正に対してブレないでネタの作り方や笑いの実力を精査してあげるべきなんだよ。 >>689要約
俺がミキを嫌いだからミキを認めるのはみんな劣等 >>653
久保田の言うことも一理あるんやで
でも問題なのは本人が見てないところで酒に乗じての陰口にしてしまった陰湿さ
同じ干されるリスクがあるなら正々堂々本人の前で言ってたら世間の評価は違ってた
あと武智のは上沼への意見ではなくただの侮辱
上沼が更年期障害というなら武智のも同じレベルの感情的な悪口 >>689
ミーハーな女性ファンとやらよりもおまえのほうがバカで笑いが理解できないという現実。。。 >>689
ミキに嫉妬すんなやｗ
女性人気だけじゃなく実力もあるのが認められないアーアー聴こえないブサイク芸人の嫉妬ほど見苦しいものはないｗ 出る杭を打つ老がいが久保田
出る杭で理不尽に先輩に叩かれてるのがミキ
客観的に見てこの評価なのに地面に横向きに埋まったままの久保田が自分を出る杭と思い込んでる姿が笑いにもならずただただ滑稽なだけ
本来のM1の若者救済＆能無し切り捨て路線の10年足切りだったらとろサーモンもスーパーマラドーナも出演資格すらない雑魚だぞ 男の嫉妬は改めて陰湿で醜いな
ミキ面白いじゃんモノを投げないキャシー塚本みたいなキレ芸 ずっとノンスタは女人気と見下してたら
それが先に優勝しちゃった人たちなんだから
ミキなんて大嫌いだろ ほらみろアホな事言うからクソみたいなニュースサイトに面白おかしくネタにされるやろが
M-1のお祭り気分に水差しやがって来年以降変な空気ついて大変やんけ
せっかく復活して温めてきたのに台無しや
久保田と武智は契約解除されて芸能界から足洗え >>678
スーマラのコーナーは通常運行だったよ
昨日VTR明けに円広志がひとこと言ってたなw
まあ定期的に若手枠レギュラーは変わるからスーマラの今後のは不明だけど >>687
それで思い出したけど、弟と離れる時に兄がガチで泣きそうな顔するの何かでやってたなw
ああいうのは女の人は好きでしょ
スーマラみたいにパワハラしてそうな殺伐としてるコンビは嫌われる >>690>>691>>692>>693
本来ならお笑いの審査員は場の空気に対してミーハーな笑いでウケてる場合は
補正してシビアに評価をするべき。
それを上沼はあろうことか高得点を出してる。これは久保田じゃなくても不快。
オレもその時点でテレビの電源を消した。
久保田があれだけ大御所を批判したのも笑いに対して純粋な気持ちを持っているからだろう。
そんな彼を叩き潰す風潮をみると本当に日本には希望が見えてこない。 自虐ネタにも陰と陽、明と暗があるいうことやろ
同じセリフでも言う奴によってウケ方が違う
それがわからないならお笑い辞めた方がええんとちゃう >>11
結局謝ってないじゃん
ヒドいね
上沼恵美子が気の毒 仲間内での会話ならガス抜きになっていいんだろうけどね
配信したら「ネットリテラシーが低い」という話になる >>691
ないやろ
上沼＞とろサーモン＞ミキ
芸歴順でいえばこうやで？
とろサーモンがミキという後輩若手を潰そうとしてるのになんでとろサーモンが被害者の構図になるんだ？
元々のM1なら久保田とか出場資格すらないぞ
久保田みたいな中年芸人が泣きついて出場資格15年にまで拡大
ラストイヤーで近い芸人仲間の忖度で優勝(上沼松本らは切り捨て)
結果ブレイクも出来ずしりすぼみ
でM1そのものに砂かけて40で権力に歯向かう若手気取りとか痛すぎじゃね？ >>11
羊言うならくそつまらん芸人に温いこと言ってる人間だろ
そして自分正しくないやろ ミーハーな笑いも評価しなきゃ審査員とは言えないんじゃない
スケートでスケーティングだけで評価してジャンプは無視するようなもんやろ >>695
それな
男の嫉妬ほど陰湿で見苦しいものはない
ミキは実力あるし評価されて当然なのに、それを認めたくないブサイク男どもの嫉妬笑えるｗ こんなこというならAIが笑い評価出来るようになるまではM1中止しとけよｗ
絶対の基準がない以上審査員が絶対的に正しいんや ブサイクやハゲはネタとして許すけどイケメンは許さんて本当クソを煮詰めたような陰キャ芸人の感性だな とろサーは優勝も忖度されてたのに何が気に入らないんだ
ミキは普通に面白いけどなー男にはああいうのウケないのか >>5
全く、その通り！
ブサメンが顔で同情票を集めるのと
イケメンが顔で女性票を集めるのと
どう違うというんだよ
イケメンというだけで、男性審査員相手には不利なのに
女性票を否定されたら、こんな不公平なことはない
久保田だって、その顔で笑わせて、その顔で同情票を集めて、優勝したんだろうが！ 女受けのいい芸人の中にも面白い芸人はたくさんいたのに
女受けのいい芸人は面白くない実力がないという先入観と嫉妬で叩く
しょうもないお笑いオタクたちがそいつらの芽をつぶしてきたんだよ
もったいない芸人はたくさんいたわ
女ファンが多いからってだけでネタを正当に評価されずに嫌われてきた芸人たちが
ミキはそいつらの分まで頑張れ
まあミキはお兄ちゃんがブスだからそこまで嫌われてないけどな サッカーでいうならミキはエラシコやらヒールリフトやらでミーハーが凄いと評価するようなもの。
でも玄人はそんなのより基本的なトラップや状況判断力を評価する。
本当の実力というのをしっかり見てくれ言うてんねん。
審査員がミーハー感覚で高得点つけたらやってられないだろ、そりゃ。 女性人気があるんだから、
審査員の中でただ一人の女性である上沼が高得点を付けることで、
バランスを取って女性の意見をすくい上げていることになるんだが
これなかったら、今度女性ファンが
「自分たちのみかたがちっとも反映されない」
と不満を抱え視聴率の低下にも繋がるんだけどわからないんだろうなきっと 武智がのっかったせいでクラッシュしただけでちょっと毒吐いて終わらせるつもりだったんじゃないの >>714
客がミーハーなのに？
現にブレイクするための踏み台大会で忖度王者の末路が久保田じゃん？
優勝しても一般人がそっぽ向くような大会になったら番組としても事務所としても美味しくないぞ ネクストブレイクの頂点を決めるのがM-1だろミーハーの極みなんだから手段なんて何でもいいだろ
芸の実力だけを評価されたいなら上方漫才大賞にでも出てろよ >>191
わかってないなーお前
逆のパターンだけどいまだに品川に仕事ないの見て分からない？
それに辞めたから明日から全く関係ない、影響ないってあり得ないから
上岡と仕事してた人とか、もうかなり役職上だろうし、上岡と仕事してた芸能人だっていっぱい今現役で仕事してるの
鶴瓶とか
そういう付き合いの中で、人間関係の中でやってるの
例え一度しかあってなくでも上岡の甥の肩書きが全てなの
世の中も一緒
金とコネのない奴は、実力でのしあがるしかないの 上沼も大御所とはいえ、色んな先輩に忖度してんだよ >>717
会場にいるミーハー客とテレビの茶の間にいる笑い好き視聴者は違う。
紳助も「会場にいるファン相手に笑いをとったら芸人として終わり」と言ってた。
そこを加味せいと言うてんねん。 >>707
スケートは審査員によってかなり点数が違ってしまう最たるジャンルだよ
そういう好みやコネなどでの偏りのあるジャッジを選手は有無を言わせぬテクニックと演技で覆さなければいけない
審査員が自分を正しく評価しないと感じるならばその審査員がいない試合で結果をバンバン出していくしかない
上沼に評価されていないからM-1獲れなかったというならM-1以外のステージで実力を示せばいいだけ
少なくともスケートで金メダル獲るよりはずっとチャンスの機会が多い >>714
俺はあなたの仰ることにもかなり同意するけど、あえて言うなら｢レベルの高い芸人｣ならあえて｢レベルの低い客｣に合わせることも可能だと思うんだがその辺はどう考えるの？ >>11
読み方によっては学会員が国家権力に立ち向かう宣戦布告にも感じる
これ以上大事になる前に早目に解雇しとけ おばちゃんに好かれるキャラとかもあるよ
銀シャリの鰻とかああいうタイプおばちゃん好きじゃん
イケメンというより可愛い顔した人母性本能くすぐる系
中川家ならお兄ちゃんの方
ミキの弟もわかる なんにしたって優勝したコンビは若手を売り出したい吉本の決定事項でしょ
結果ありきのプロレスなのに場外乱闘でやらかしちまった感が否めないな >>721
とろサーモンやスーパーマラドーナを一番おもんないと感じて嫌悪してるのってその茶の間の人間じゃん
その紳助の言葉を一番理解して実行したのはジャルジャルだったね >>1
男が選ぶ好きな女芸人なんか
軒並み顔でしか選んでないだろ
女の方がまだ笑い評価出来てるわ 和牛って
漫才のスキルはあるけど、
それ以外は頭の悪い
根性の汚れた二人組って感じ。 ギャロップのﾊｹﾞに自虐は「漫才で自虐はウケない」と言い切り８４点つけた上沼が
ミキのジャニーズ事務所ネタでブサイク自虐したら「ミキの自虐は突き抜けてる！」とか言い訳して９８点もつけたから
そりゃ見てるほうはおかしい思うわ、えこひいきちゃうかと勘繰られても当然やし >>723
もちろん芸人もそこは調節してる。
だからこそトップの芸人はミキにはM1で優勝させていない。
問題なのは高レベルの芸人が評価されないではなく、
低レベル芸人が会場の利を得たり敗者復活戦で多投票を得たり採点で不当な高得点が出ること。
ミキが勝ち上がること自体がおかしい。それにより露出できない芸人も多くいる。 とろサーモンにとって上沼が老害であるように、ミキ（ら本当の10年内芸人）にとってとろサーモンが老害なんだろうね
>>704
それな
自分たちは権威にすがって泣きついているのに
都合の悪い権威は若手を潰す老害扱い
別にM-1経由以外で売れている芸人はいるんだけれどねー >>721
茶の間のファンは、ただ楽しくみたいだけ
命とか掛けてんの見ると、もうドン引き 上沼に忖度する連中も最低やけどな
関西のテレビ業界はムラ社会やからしゃあない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
